Забытый танк Т-50

Этот танк должен был стать основным и самым массовым танком Великой Отечественной Войны — но по ряду причин, среди которых и прямое вредительство, ушел в историю, да так глубоко, что о нем мало кто слышал, и еще меньше людей знают, что же эта машина представляла из себя.

Для начала небольшой экскурс в историю вопроса. В СССР до WW2 танки делились на три основных типа — пехотные, скоростные и тяжелые. Пехотным не нужна высокая скорость, поскольку один хрен пехоту сопровождать, скоростные — это танки глубоких прорывов, действующие в отрыве от пехоты, ну а тяжелые — это танки прорыва укреплений.

Так вот: В рамках разработки нового танка сопровождения пехоты Т-126СП был разработан универсальный танк Т-50, который должен был одновременно заменить и пехотные, и скоростные танки (то есть заменить собой всю гамму танков от пехотного Т-26 до скоростных БТ и Т-34). Таким образом, гамма танков от триады схлопывалась до дуплекса — базовый танк (Т-50) и тяжелый (КВ/ИС).

И уже внутри дуплекса могли быть Т-50 скоростные (с легкой броней) и сопровождения (например, с лобовыми и бортовыми экранами), а также и КВ — тоже скоростные (что было реализовано в КВ-1С), и наоборот — усиленные (что также было реализовано наваркой дополнительной брони на КВ-1). Два шасси, два базовых танка. И постепенное развитие двух этих линеек.

При этом КВ логично получал сравнительно дорогой и сложный, но мощный мотор В-2, а вторая линейка — его «половинку», гораздо более простой, технологичный и примерно ВТРОЕ БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЙ В-4. Откуда такая разница — вы спросите? Так конструкция рядного 6-цилиндрового мотора без подвесных шатунов уже была хорошо освоена автопромом, в нем все сложности давно решены, сам блок получается гораздо проще, топливный насос вдвое проще, цилиндров, клапанов и поршней вдвое меньше, да еще и требования к точности изготовления ниже, а в качестве материала можно вместо дорогого алюминия сразу применить чугун (что в конце концов сделали и для В-2 во время войны — но уже дорогой ценой).

Дизель В-4, устанавливавшийся в танке Т-50

Дизель В-4, устанавливавшийся в танке Т-50

Опять же с трансмиссией для Т-50 всё получалось проще, поскольку машина легче и крутящий момент ниже.

Советский танк Т-50

Советский танк Т-50

Бронирование Т-50 в базовой версии никак не уступало Т-34 — лоб и борта корпуса, и вся башня были из того же 45-мм листа. Корма была сделаны тоньше — но это не имело существенного значения, как я вам дальше покажу. Сам танк гораздо компактнее. У него используется схема с 3 членами экипажа — выкинут бессмысленный стрелок-радист. Оригинально решена башня: она двухместная, но в ней нет заряжающего, благодаря компактности пушки снаряды закидывает сидящий справа-сзади командир, а наводчик не отрывается от наведения и стрельбы. Командир сидит выше и сразу в базе имеет командирскую башенку с круговым обзором.

Свою лепту в снижение массы вносит двигатель, который вдвое меньше пресловутого В-2. К тому же у Т-50 гораздо легче ходовая часть — нет придурошных огромных катков, а тяжелые свечи подвески заменены на торсионы. Ну и так далее. Курочка по зернышку — и танк стал легче, при сходном с Т-34 бронировании он имел массу около 15 тонн (практически вдвое легче Т-34) и не только не уступал Т-34 в подвижности, но и существенно его превосходил.

Советский танк Т-50

Советский танк Т-50

Во время зимних боев выяснилось, что танки Т-50 преодолевают снежный покров глубиной до 0,4-0,45 метра на 1-й передаче (что по меркам WW2 просто прекрасно), а эвакуируются с поля боя при помощи трактора ЧТЗ-60 или ЧТЗ-65.

«Скоростная» версия Т-50, которую начали производить в начале войны, была еще легче (около 13.8 тонны), поскольку вместо 45-мм брони имела 37-мм броню. Для начала войны этого было вполне достаточно, ибо массовая 37-мм противотанковая пушка вермахта пробивала эту броню лишь с самой близкой дистанции. Считается, что 37-мм броневые листы корпуса и башни обеспечивали защиту от огня малокалиберных противотанковых пушек (калибра 37 и 45 мм) с дистанции до 600 м даже снарядами с вольфрамовым сердечником. Это являлось в то время большим техническим достижением. Среди зарубежных легких танков того времени не было ни одной машины с таким высоким уровнем защищенности.

В конце 1941 года часть танков Т-50, выпущенных на заводе № 174 в Ленинграде с бронированием 37 мм и воевавших на Северо-Западном и Ленинградском фронтах, была подвергнута экранированию — дополнительной установке броневых листов толщиной до 15 мм.

В своём письме коллективу завода № 174, датированном июлем 1941 года, начальник ГБТУ РККА Я. Н. Федоренко дал следующую оценку Т-50:

Ваш новый танк чрезвычайно нужен на фронте. Он безотказен, малозаметен, прекрасно забронирован, имеет прекрасную проходимость и подвижность. Командование Красной Армии просит вас приложить все силы для всемерного форсирования выпуска танков фронту…

Всего было выпущено, по разным источникам, 65—75 танков Т-50, которые приняли участие в боях Великой Отечественной войны 1941—1943 года. Большая часть выпущенных танков оказалась на северо-западном участке фронта — недалеко от завода-изготовителя в Ленинграде. На Ленинградском фронте воевало 37 серийных машин и один танк-прототип Кировского завода. В небольшом количестве Т-50 продолжали воевать на Ленинградском фронте и в последующие годы, последняя машина была потеряна в сентябре 1943 года. Вот фото, свидетельствующие о боевом применении Т-50:

Подбитый советский танк Т-50

Подбитый советский танк Т-50

Подбитый советский танк Т-50

Подбитый советский танк Т-50

Это один и тот же танк, снятый с разных сторон. Обратите внимание на количество попаданий в броню бронебойных снарядов с разных сторон корпуса и башни — судя по их числу, большинство не привели к пробитию брони, и танк так и не загорелся.

Кстати, в то время как КБ завода №185 прилагало массу усилий до доработке проекта танка Т-50 под постоянно меняющиеся требования АБТУ, на заводе №174 группой молодых специалистов под руководством инженеров Голтвянского (танковый отдел) и Макарова (двигателисты), был разработан альтернативный проект «легкого танка сопровождения пехоты», еще более простого и дешевого. Чтобы уложиться в выдвинутое ранее ТТЗ, корпус танка был значительно заужен и собирался из листов катаной брони толщиной 30-45 мм, что позволяло уменьшить массу до 12,5 тонн – то есть на 500 кг ниже требуемых. По габаритам танк был практически равноценен Т-26-1, отличаясь только чуть большей базой шасси. Вместе с тем, он должен был обладать более просторным боевым отделением, лучшей подвижностью и увеличенным радиусом действия.

Данный проект, получивший обозначение “объект 127” (позднее Т-127 или П-127), был подан на рассмотрение руководству предприятия весной 1940 г. В ответ никакой официальной реакции не последовало.

Объект 127

Объект 127

Явно предчувствуя, что их проект пытаются “похоронить”, Голтвянский и Макаров обратились в вышестоящие инстанции с просьбой оказать им поддержку и содействовать дальнейшей постройке опытного образца. В качестве основного аргумента предъявлялись лучшие расчетные характеристики Т-127, но ни АБТУ, ни НКСП на эти уговоры не поддались. Впрочем, после письма на имя К.Е.Ворошилова, на завод все же прибыла комиссия, состоящая из начальника БТУ РККА военинженера 1-ранга Коробкова и начальника 3-го отдела БТУ военинженера 3-го ранга Афонина. Проект «тщательно изучался» в течении 10 дней, после чего высокая комиссия вынесла своё решение. Проект похоронили.

Преимущества проекта танка «Объект 127» были получены за счет установки еще более простого и легкого четырехцилиндрового дизеля «744» из семейства В-2 (использовались гильзы, поршни, шатуны, вкладыши от двигателя В-2 (В-3), и более гибкой и мягкой, чем у танка «Объект 126», подвески. Мощность дизеля «744» составляла 210 л. с. (154 кВт) при частоте коленчатого вала двигателя 1940 об./мин. Корпус машины имел простую форму. Броневая защита была выполнена из броневых листов толщиной 40 и 45 мм. Башня с вооружением и боеукладка были заимствованы у танка «Объект 126».

Установленный дизель «744» имел реальную перспективу повышения мощности до 250 л. с. (184 кВт) без применения наддува и до 300 л. с. (221 кВт) с наддувом. Резерв мощности дизеля допускал увеличение массы машины до 14,5-15,0 т в случае необходимости увеличения толщины брони. Однако на тот момент времени дизель «744» был изготовлен лишь в двух экземплярах, которые проходили внутризаводские и стендовые пробеговые испытания и два двигателя находились в изготовлении. Двигатель проработал 300 часов на стенде и в танке Т-26-1 (напомню, что В-2 на тот момент едва выхаживал на стенде 50 часов).

Для нас картинка проекта-127 интересна тем, что дает общее представление и о компоновке танка Т-50.

Один Т-50 был захвачен финскими войсками и использовался до конца войны (с усиленным бронированием). После войны этот танк эксплуатировался в финской армии до 1954 года — что дает нам представление о надежности его конструкции. По совокупности своих боевых, технических и эксплуатационных свойств Т-50 считается одним из лучших танков мира в своём классе.

Так почему же он так и не стал массовым?

Первая и главная причина — хохлы с ХТЗ сделали всё, чтобы похоронить Т-50. В частности, они сорвали выпуск дизельных двигателей В-4. А бензинового мотора подходящей мощности и габаритов в СССР не было. Дизеля можно было купить в США — но вовремя не сообразили, а потом уже было не до того, началась война.

Советский танк Т-50

Советский танк Т-50

На фото — вручение партбилета механику-водителю танка Т-50. Район Ленинграда, начало 1942 года.

Затем еще один вредитель из Харькова разобрал уже сделанные и эвакуированные с ХТЗ моторы В-4 на детали к моторам В-2 под Т-34. Попытка установить в танке Т-50 силовую установку из двух карбюраторных двигателей ГАЗ-202 закончилась неудачно.

Необходимо отметить, что в 1940 г. в СКБ-2 Кировского завода под руководством Н. Ф. Шашмурина был разработан эскизный проект легкого танка К-1 («Кировец») с использованием силовой установки танка Т-26 и имевшего броневую защиту на уровне танка Т-50. Конструкция башни с вооружением была заимствована у танка Т-50, В состав экипажа танка входили всего два человека, причем механик-водитель в отделении управления располагался в положении лежа. За счет его такого расположения высота корпуса танка была значительно снижена. По воспоминаниям Н. Ф. Шашмурина эта машина разрабатывалась как вариант низкосилуэтного танка Т-50. Однако работы по танку К-1 так и остались в стадии эскизного проекта.

Танк "Кировец" К-1

Танк «Кировец» К-1

На самом заводе № 174 в августе 1941 года конструкция танка Т-50 подверглась большому числу упрощений для снижения трудоемкости в условиях военного времени. Везде, где это было возможно, сложные фрезерованные детали заменялись литыми. Вместо огневой резки броневых листов со строжкой кромок все чаще стали применяться в деле быстро-оборотные механические пилы. Вместо нарезки резьбы в отверстиях броневых листов применялась установка пробок и бонок с резьбовыми отверстиями, изготовленных из конструкционной стали.

Быстро ухудшающаяся военная обстановка вокруг Ленинграда, осложнила и без того трудные условия кооперации по получению с других заводов ряда узлов и агрегатов, затягивалось и освоение производства шестицилиндровых дизелей В-4. Строительство новых цехов и наращивание мощностей для производства легкого танка Т-50 на ленинградском заводе № 174 пришлось прекратить.

В сентябре — октябре 1941 года коллектив завода № 174 был эвакуирован в г. Чкалов (ныне — Оренбург), где сразу же включился в работу по организации производства танков Т-50.

В октябре, в ходе эвакуации завода № 174, был разработан и принят к производству упрощенный корпус из гомогенной брони высокой твердости, с толщиной броневых листов 40 мм.

В ноябре 1941 года решением ГКО эвакуированный в город Омск Ворошиловградский паровозостроительный завод и Омский паровозоремонтный завод были объединены и ориентированы на выпуск танков Т-50, начиная с первого квартала 1942 года. С 1 декабря 1941 года объединенному предприятию было присвоено наименование завод № 173 НКТП. Выпуск танков Т-50 на этом заводе также налаживался с трудом. Архивные документы ГАБТУ КА указывают на то, что с 1 июля 1941 года по 1 января 1942 года в войска было передано 46 танков Т-50.

В ходе серийного производства и выполнения вышеперечисленных работ по упрощению конструкции танка Т-50, его масса возросла до 17,8-18,2 т. Однако выполненный объем работ позволил до конца 1941 года снизить стоимость изготовления танка в среднем на 25-29% (стоимость танка Т-50 по состоянию на 24 ноября 1941 года составляла 150.000 руб. и продолжала падать). Напомню, что стоимость Т-34 тогда составляла 269.500 руб.

В последующем, в 1942 году, конструкция корпуса танка была переработана под сварку его броневых листов с помощью полуавтоматов Е. Патона.

Однако 6 января 1942 года Государственным Комитетом Обороны СССР было принято решение — танки Т-50 с производства снять.

Материал: Proper специально для сайта TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Sort by:   newest | oldest
Mamurluck
Mamurluck

что то меня смущает… понял- пушка. аффтар, ты канешна жжотомастер, скажи нам, от чего пушка такая короткая? 40ой год на дворе. пора бы знать- пушку в танк мона и подлиннее всунуть. и мона, и нуна. да вот что аффтар- дурак ты. и графоман. увидел танк-О, ПРИКОЛЬНЫЙ. как ребёнок обрадовался- и давай поливать грязью т34 (то же не идеал). и задолбало твоё- бракоделы, хохлы-вредители. КОШКИН, делал Т34, КОШКИН. Родом с Ярославской области. да и Харьков так ваще РУССКИЙ город. или ты и Крым считаешь не РУССКИМ? и косяков в т50 полно было. такое ощущение, афтар скоро договорится до этого, «гениальногохохлова»))) изобретателя перспективного, инновационного и загубленного кровавой гэбнёй парсуного танка))) давай, жги статейку про парусный танк. а т50 (он же т126, или т127, не суть) мне мтс по бонусной программе предлагал. для WoT. не показатель, канешна, но обычно даром дарят не самое крутое)))

Old Pirat

а вы не пробовали взять биографию Кошкина с датами и пройтись, сравнивая с датами создания/сдачи танковых проектов, которые ему причисляют? попробуйте, весьма занимательно.
«После окончания вуза в 1934 году 2,5 года трудился в танковом КБ Ленинградского завода им. С. М. Кирова. За участие в создании среднего танка с противоснарядным бронированием Т-46-5 (Т-111) получил орден Красной Звезды. » — это Вики.
«Т-111, изделие 111, известен также как Т-46-5 . работа над которым велась с 1936 года. Первый экземпляр был изготовлен в апреле 1938 года.» — и это Вики.
Даты сами сравните?
Для справки — Орден Красной Звезды — это очень серьезно. Что такого было товарищ Кошкин придумал для танка, который даже в серию запущен не был, за что его поимел? где эта мега разработка?

Mamurluck
Mamurluck

шли б вы мистер пропер полы мыть. или посуду. что там пропер моет…

Woolf
Woolf

Покатался в WarThunder в СБ на этом танке. Кто не знает — в этой игре очень серьезно подходят к реальной физической модели танка или самолета. Ну что я хочу сказать.. По сравнению с ТIII пушка слабовата, броня тоже никакая. Но скорость и маневренность весьма на уровне.

Зы — то, что у вас на картинке под надписью «Объект 127» — это обычный Т-26, к т-50 отношения не имеющий.

BloodDen
BloodDen

По сравнению с каким Т-III? Там модификаций дофига. Ранние имели пушку слабже чем у Т-50, броня же у всех троек слабже даже скоростной версии Т-50 — 30 мм против 37. На картинке совсем не Т-26, ну вот вообще.

Old Pirat

тьфу нафих, пока отвечал, все уже прокомментили)

Gena

E-e-e! А финны-то не знают!

Владимир
Владимир

Фины еще те старьевщики)) Воевали на том, что было.

Gena

Но зато благодаря этим «помоешникам» есть неплохой танковый музей.

Владимир
Владимир

Странно, вроде писал про старьевщиков. У вас фильтр особый?))

kokshetau
kokshetau

Прочел комментарий Вуфа — даже вернулся к статье, чтобы проверить, не обманывают ли меня глаза?

то, что у вас на картинке под надписью «Объект 127″ — это обычный Т-26

Ну вы, блин, даёте! (с)
Вот вам тот же ракурс для Т-26comment image
Еще 90-е не начались, когда в приложении к ЮТ опубликовали развертку для поклейки танчика. Так вот, я его клеил, и скажу вам, от Т-50 он таки отличается.
Кстати вот:
ЮТ для умелых рук
5-75 ИС-3
5-80 Т-34
5-85 ИСУ-152
8-87 Т-28 (первый, которого клеил)
8-88 Танк S
10-88 Танк «Борец за свободу тов. Ленин»
8-89 Т-26 vs. Pz-IV
10-89 Т-34 vs. Pz-V
12-89 КВ-1 vs. Pz-VI
1-90 ИС-2 vs. Pz-Vib
4-90 Черчиль и Шерман
8-90 Су-85 и Ягдпантера с Ягдтигром
10-90 Су-76 и Хетцер

Woolf
Woolf

Ай, злые вы, уйду я от вас.. В другую тему.

petr_ostov
petr_ostov

Так как уже не возможно послать людей на полгодика на производственную практику в КБ на советское предприятии, производящее военную технику, то для общего понимания, какова она была жизнь советских конструкторов, рекомендую Александр Бек «Жизнь Бережкова» (по которому в СССР был cнят многосерийный фильм «Талант»).

Мне кажется, что не стоит так предвзято относится и Кошкину, и к возможностям харьковских инженеров влиять на решения ГКО СССР, особенно в конце 41 или в начале 42. Не до того было.

И еще про Кошкина. Зачастую у руководителей сталинской эпохи в личном дел стояло — «опытный лагерник», это сталинский аналог понятия «эффективный менеджер» для опытных управленцев прошедших ГУЛАГА, и там себя зарекомендовавших.

Так вот Кошкин конечно не сидел, но руководил КБ, как и все, в условиях высочайшей личной ответственности за порученной дело. Это знаете ли накладывало отпечаток на стиль деятельности всех руководителей. Особенно в жесточайшем цейтноте.

Продержись Франция не 1,5 месяца, а хотя бы 4, и немцы бы начали не в 41-м, а в 42-м. За целый год довели бы до ума сырой двигатель Т-34 и КВ-1 с его трансмиссией, и наладили бы выпуск Т-50. И все в соответствии с Решением ГКО .

А так пришлось воевать с сырым Т-34, двигатель которого в 41-м хорошо если 50 км мог проехать без поломки, со срочно созданным Т-60 с авиационной пушкой и с Т-70. Кстати, их выпуск был налажен гораздо быстрее чем Т-50.

Реалии и возможности советской промышленности того времени были именно таковы. А делать Т-50 уже в 43-м было не нужно, так как на базе Т-70 начали клепать СУ-76. И надобность в Т-50 отпала, впрочем как и в Т-70.

Так что обвинять других в ревизионизме, оппортунизме (и если не во вредительстве, то в саботаже, точно, злостном) это на пользу дела не идет.

Вот как-то так.

Old Pirat

уважаемый коллега, так дело-то в том, что мы придерживаемся вашей точки зрения.
мы НЕ ОТНОСИМСЯ ПРЕДВЗЯТО к тов. Кошкину.
мы тут как раз сошлись на том, что он был хорошим администратором, который пытался сделать то, что ему поручила партия. и частично преуспел.
Мы пытаемся быть объективны.
Условия у него были — ой-ой. это все понимают.
Опять же — всем, что ли, быть инженерами? Кто-то должен этих инженеров кормить, стричь и выгуливать от всяких циркулей с рейсфедерами.
Просто мы немного против присвоения тов. Кошкину звания «создатель Т-34». а товарищ woolf вообще уперся рогом в стену доказательств и хлопнулся в бан. вот и все.
а вот если я перееду в дом, на котором будет табличка «здесь жил один из создателей танка Т-34 М.И Кошкин» — так я туда еще и цветы положу.

Old Pirat

опс, не туды)

borita

( Самым тишайшим шопотом ) Рискну нарушить молчание всех остальных жителей ресурса, понимая и принимая риски … Знатный срачельник у вас тут на тему танчегов вышел! целый час читала / сравнивала /анализировала / решала на чью команду ставки делаться … Так и не разобралась !!! ( быстро убежала , и спряталась за занавеской ) 🙂

Old Pirat

тихо, из-за другой занавески..
«ужель та самая Борита?»)))

borita

Ну так кто то же должен был броситься на амбразуру этого танка , что бы разредить обстановку 🙂

Old Pirat

увы, леди) я всего лишь недостойный вашего внимания диванный воин, который несколько месяцев читал этот ресурс и лишь недавно рискнул высказать свое мнение, а тут ВЫ.
был бы благородной девицей — повод грохнуться в обморок.

borita

Так мы тут все — диванные вояки , только разное географическое положение , и «чуть — чуть» табель о рангах .. 🙂

and
and

Я кадровый офицер ВС РФ. Позвольте выразить почтение и рукоцеловать, сударыня. 🙂
Готов придти на помощь в вопросах, требующих квалификации офицера.

Gena

Блин! Столько пропустил! Ещё и вольф по соплям банхаммером выхватил! Хоть спать не ложись!

FLY_Slim Jr.

Вот так Гена. Танко$рачъ до цугундера довел

Sagamor

Это ладно про танки. Про них почитать можно, руками в музее пощупать, кто-то воевал на них.
А если бы Prorer был бы физиком-ядерщиком или ещё кем покруче?))))
Тогда бы точно- не все смогли бы смотреть в завтрашний день….)))

FLY_Slim Jr.

Да не, нам пары танкистов хватает

Gena

Надо тему подпихнуть новую, типа МиГ-15 vs F-86. А то пинки тридцатьчетвёрки уже того ЖЫРа не дают!

FLY_Slim Jr.

жыра нет — с»ачъ голимый.
нужно какую то антинаучноу х»ень выложить.

borita

На тебе жЫра , ненасытный ты наш 🙂

» Украина установит свое высокоточное оружие на американские броневые автомобили Humvee, — Порошенко»

http://pb8.ru/rfyfD

Мне таки очень интересно , какое такое высокоточное оружие в окраине имеет место быть? Майданная хохолопульта ?

FLY_Slim Jr.

Рита, ну емае, вы бы мне ещё псаку подсунули. Цензор емае. Сами обстреляли и тут же переообулись. Это не жыр, это укроп.

borita

Я тоже , извини, переобулась ,заменила на жыр чуть более качественный

HMagier

Ракеты у них там какие-то противотанковые. Ракеты Шредингера: они как бы есть, но их как бы нет.

FLY_Slim Jr.

Да хоть самого фон Брауна собрание на развалинах южмаша. Все равно фейк и фейл

HMagier

Не, ну почему? Модуль «Сармат» есть в металле, ракеты для него — РК-2С, РК-3 — вроде как тоже имеются, правда вместе никто никогда их не видел…

FLY_Slim Jr.

Да балла счас уворуют и успакоятся

Владимир
Владимир

А что с 15-м и Сейбром не ясно?
Есть сомнения, что против бомбардировщиком В-29 и иных других батарея 2 х 23 и 1х 37 мм лучше, чем батарея 6 х 12,7?
Или есть сомнения что Мигарь на вертикали был лучше, а Сейбр предпочтительнее в горизонтальных маневрах со снижением?
Или что 15-е явились неприятным «сюрпризом» для USAAF?
Миг-15 обеспечивал необходимую ПВО страны, что и было опробовано в Корее.

Gena

Не,тут надо подтянуть «немецкий след», напустить туману о гибели Гагарина, развести спор о правдивости потерь в Корее итэдэ. 🙂

Владимир
Владимир

Даже если американцы наколотили овердофига Миг-15, со своей задачей Миг-15 справились прекрасно, и , согласно материала о том, почему США в начале 50-х прошлого века не начали войну против СССР, американцы прекрасно понимали, что ждет их бомбовозы в случае массового применения Миг-15.

EvilTeacher

[s]… притащил, потея с натуги, большой вентилятор…[/s]
Лопаты приготовили? Расходные материалы запасли? К ВБРОСУ готовы?
— Калашников — не изобретатель! Взял Штурмгевер у немцев и упростив, выдал за свое!!!
…. Ну, раззудись плечо, размахнись, рука!….

BloodDen
BloodDen

Сюда еще в качестве адского комбо «калашников лучший автомат всех времен и народов» и срач гарантирован. Но под это дело отдельный пост нужен.

ghostbuster
ghostbuster

При всем уважении к создателям Т-50, вынужден согласиться с решением о снятии его с производства.
Просто идеологически танк с боевым весом 15-20 тонн в 1942 году уже безнадежно устарел, а для его модернизации в более тяжелый и с пушкой калибром более 45 мм резервов не было. Танки такого класса могли решать уже только сугубо специальные задачи…
К конструкторам Кировского завода тоже есть вопрос. Зачем поставили на ТЯЖЕЛЫЙ кв-1 короткоствольную пушку 76мм?

Владимир
Владимир

Надо было сразу морскую «сотку» Б-34 воткнуть и вся недолга. В 1944-м так и сделали, разработали танковую Д-10 с баллистикой Б-34 для СУ-100.

FLY_Slim Jr.

Высокоточнэ на хамер!? По пиндосу с дубиной, чтоб по майдану высоко и точно по бестолковкам попадал

and
and

Ну, хохлы вроде какие-то ПТУРы производят у себя. Вот о них и речь, скорее всего. Поставить переносную ПУ на Хаммер — большого ума не надо. 😉

FLY_Slim Jr.

Деревянные наверное.

FLY_Slim Jr.

Базоны Хигса — вот, что нас спасёт навсегда.

Sagamor

Э-э! Есть таки вопросы из Мхабхараты в интерпретации А.В. Колтыпина за 2010г. У него там и другого дофига всякага, как то «Ядерные войны уже были и оставили много следов. Геологические свидетельства ядерных и термоядерных военных конфликтов в прошлом» , «Истребление людей Хатхор и ливийское пустынное стекло», «Кто был проигравшей ядерную войну 12 000 лет назад стороной? Наследие далекого прошлого в австралийских преданиях»:

«…»Тогда… могучий Пандава… совершил… высочайший обряд очищения и начал показывать небесное оружие, которое вручили ему боги… Сияющий Каунтея мощными руками пустил в ход одно за другим все чудесное оружие. Едва он привел в действие оружие небес, Земля подалась под его ногами и задрожала вместе с деревьями, взволновались реки и великий хранитель вод [океан], раскололись скалы. Не дул больше ветер, померкло [светило], льющее тысячи лучей, погас огонь… Обитатели земных недр в страхе выбрались наружу и окружили Пандаву… Опаленные [огнем небесного] оружия, смиренно сложив ладони и прикрывая лица, они, дрожа, молили [о пощаде]». «Махабхарата»..

Gena

Вещь!В обяз прочитать надо!

FLY_Slim Jr.

Охотно верю. Мы не первые. И не последние. Инкубатор. Эта партия даже не дотягивает до предыдущих.

Provincial1
Provincial1

Холиварище!!! Я такой видел только при схватке заклёпочников на ресурсе Махрова.)))

FLY_Slim Jr.

Ыыыыы. Глагнэ наверное себя на каталке катает от цода до кс. От жыр.

HMagier

Да тю на вас, ср@ч про социумы был круче и нажористее.

FLY_Slim Jr.

Ну, все социопаты бились.

Ольга
Ольга

Согласна.
Не ср@ч это, а натуральное Шоу, который Бернард. Или Гоголь чистой воды. :))
Первый раз такое вижу — оппоненты спорят друг с другом, только потому, что они едины во мнении, что «Проект — 127» так и не вышел в производство. :))

Жаль только, что про «выращивание баклажанов в условиях севера», я так и не узнаю.

Рич

С «доктор Пропер» веселей,
Башню сносит в два раза быстрей.
Доктор Пропер!
© почти…

Gena

Чтобы башню не сносило, надо след холиварчик про безбашенные танки и самоходки — по сути тож безбашенные танки.

Рич

мгм.
И обязательно с мультиком:
http://ucrazy.ru/video/1343661153-s-mister-proper-veseley.html

Без мультиков скучищя

или вот еще недурно НМНИВ

http://tomsk.fm/watch/213999

kokshetau
kokshetau

Помню, cклеил шведский танк S.

Андрей

Вот для затравки про шведский танк без башни.

https://www.youtube.com/watch?v=CgMYBFj0Mf8&t=971

Gena

Мне его бортовые экраны нравятся, в нашей армии недолго он бы с ними щеголял!

Рич

Зу, дружыще…
А чо там в Новгородских(!!!) лесах то сдохнуло такое крупное, что ты меня плюсовать стал?…
Яфшокиблеъ…
хххххххх

zu

АААА!!!! У новгородцев (шо с Великого Новгороду) есть один комплекс: их город постоянно путают с Нижним Новгородом. Причем все, от бомжей до министров. От друзей, что берут билеты на поезд, до чиновников, что распределяют деньги.) И это бесит.

Даже проверка орфографии троллит —comment image

А плюсанул потому что в тему.)

А мне по теме сказать особо нечего, могу только сходить сфотаться с Т-70, который у нас за самый главный памятник войны уже десятки лет в самом центре города.) Тридцатьчетверки же на краях города, трассы на Москву и Питер «охраняют».)

Рич

ну может быть…
отчего то отклалось в памяти, еще с «Таких» , словно бы ты с Нижнего.
Ну не взыщи. Исправлюсь

McLoud

Да вродь не в центре, а возле речки под стеной))) иль ето центером считаеца?

zu

Сия «стена» есть новгородский кремль, самый центр.

McLoud

да кнешна зна, что за стена, тока танчик как-то скромно и сиротливо, в сторонке))) Музей историко краеведческий в кремле потрясный!!

zu

Возвышение у танка — т.н. Екатерининская горка. Когда при Брежневе стали массово клепать памятники и монументы на тему Великой Отечественной войны местом для монумента выбрали именно Екатерининскую горку.

comment image

Место видное, в центре, с реки и с популярное для туристов Ярославо дворище много как видно, а с самой горки отличный вид.)

comment image

(не самая крутая фотка, по пойдёт)

Кстати танк Т-70 этот очень долгое время стоял у музея, который Вы скорее всего и называете «историко-краеведческим», что со львами.) И недавнось только к Монументу Победы на горке — под горку добавили экспозицию с пушками и танком. Ну ведь логично, танк Т-70 с Монументу Победы в войне, а не тихонечно примастившимся у музея, туристов напрягать.))

McLoud

Да…. знатно танко@рач получился, даже набросить нечего.
Мухо, мож про МРТ или эластографию пос@емсо??? А остальные будут шпильки вставлять.

Рич

лижби не про самолетики…
бо терзают меня смутные сомнения…:
comment image

Gena

АгА! Вот откуда следующий вброс будетъ!

Рич

угу.

McLoud

А здеся я в теме. У мя военпроф — айболит для летуноф

Gena

а!!Ну что, где начинается ВПП, заканчивается дисциплина!

McLoud

Летчик должен быть здоровый и дубовый!

Рич

А сам откуда коннект держишь?

McLoud

Щаз в престольной, вторник ваша горная столица, а далее куды занесет. Мечтаю к Мухо залететь, мы коллеги почти.

Кста, хвастался уже — более месяца в Крыму прожил недавно.

Рич

пняна