Уроки Стругацких

Человек – это слабая душа, обременённая презренной плотью
Эпиктет

Любопытное явление, которое я всю жизнь наблюдаю в реальности, но впервые отследила и осознала как реальную проблему в текстах Стругацких.
Человек – вполне человек, если он выше головы. Если ему хотя бы изредка открывается выход в сверхсознание, в интуитивно-синтетическое, континуальное, целостное мышление, прямое усмотрение истины и создание новой информации (в любых её формах). Творчество, в общем. Стругацкие, само собой, были целиком за. На том стоял мир Полдня: всеобщий, повальный творческий труд есть цель, смысл и счастье человечества. И, судя по текстам, казалось им, что для этого всеобщего смысла и повального счастья необходимо очистить человека от мещанства, от материальных потребностей, проистекающих из низменных плотских порывов. Удивительна, непостижима старая-престарая, полмира отравившая идея: тело греховно и презренно, низменные плотские радости препятствуют высокому бытию духа-разума.

Итак, чтобы создать образ человека будущего, коммунара, достойного жить в светлом завтра, достаточно взять современника, интеллигента середины 20-го века, и отсечь у него плохое. Добавлять ничего не нужно – интеллигент и так укомплектован добродетелями. Это АБС и сделали – отрезали своим героям телесный «низ».
Речь не только и не столько о сексе. По страницам текстов АБС разбросаны свидетельства брезгливого презрения к любым радостям плоти. В их числе – пирушки и танцы, курорты и походы по грибы, украшение тела (одеждой, причёской, косметикой, самоцветами) и украшение дома, и даже сам дом, обременяющий чистую душу бытом, семьёй и ответственностью. Всё, что не работа, что не способствует созиданию общего блага – занятия низкие, пошлые, от них на ушах отрастает шерсть. В чём оно, в таком случае, это общее благо, если АБС, похоже, считали бездуховной и подлежащей неукоснительному отсечению вообще всю частную жизнь? И да здравствует научное познание. Интересно, понимали ли АБС, что ограничение познания колеёй научности исключает возможность постижения себя?
Результат ампутации получился поразительный и поучительный. Дух-разум, кастрированный снизу, оказался оскоплённым и сверху. Он заперт в ограниченном пространстве сознания.
В низком потолке нет и намёка на люк: выход в сверхсознание, во вдохновение и озарение, перекрыт. Более того: за декларируемой тягой к познанию и устремлённостью в неведомое дрожит недоверие ко всем непохожим, нелюбопытство, непонимание и нетерпимость, переходящие в страх. Великолепные парни, – умные, чистые, смелые, с родным чувством юмора, абсолютно, казалось бы, надёжные, – до мутной ненависти боялись тех, кого считали ниже себя, до судорог сознания боялись тех, кто выше, боялись даже детей и собак.
А за тонкими стенами, в клубящейся тьме подсознания, бродят ужасающие косматые чудовища вытесненных желаний. Отважные парни невротически боялись самих себя.
Ярче всего их ужас перед неведомым, а потому страшным и неодолимым миром подсознания, штормящим за стеной уютно обустроенного, правильного, крепко подпёртого принципами и идеалами домика сознания, виден в «Хищных вещах века». Жилин пал перед слегом – и Стругацкие уверены, что падёт любой. Меня это всегда изумляло. Ведь волновые психотехники, как и любые техники изменения сознания – дверь в инсайт. Извольте, примеры навскидку. Героиня Лоис Буджолд («Комарра» http://royallib.com/book/budgold_lois/komarra.html), подвергнутая действию наркотика, использует его для математического творчества. Герои Юрия Гладченко («Скрытые параллели» http://samlib.ru/g/gladchenko_j_a/parallel.shtml) применяют аналог дрожки для перехода в иные реальности. Герой Алексея Ефимова («На землях рассвета» http://samlib.ru/e/efimow_a_i/narazrtf.shtml) овладевает кайфом, на порядок более сильным, чем даёт слег, и извлекает из этого состояния сверхвозможности. Неужели Стругацкие так никогда и не рискнули освоить собственные глубины? Знали ли они вообще, что такое свободный разум?
Наверное, нет. Иначе не боялись бы его апгрейда.
Рабы собственных догм, страхов и невежества, не осознающие своего рабства, узники убежища, не осознающие его ограниченности, они писали о мире свободы, равенства и творчества, населив его такими же запутавшимися и опутанными, как они сами. Их книги – глубокая правда, богатейший источник психологических наблюдений, и чудовищный обман, предельно убедительный, потому что проистекает из опаляюще искреннего самообмана.

Эти радости тела, непосредственного, физического контакта с хлебом, водой, ветром, солнечным лучом, снегом, деревом, травой, собакой, человеком – жизненно необходимы не только для тела, но абсолютному большинству и для духа. И, получается, Стругацкие истинно мудры и проницательны. Прав и снова прав был Толстой, сказавший: «Талант всегда прав, даже вопреки себе». АБС были правы вопреки себе: весь корпус их текстов доказывает, что дух не обременён телом, а воплощён в нём, и попытки освободить разум от суетных мелочей ведут к его оскудению.

Начали, конечно, не АБС. Презрение к «низу», представление о греховности плотского пришло из христианства, причём католическое – это ещё ничего, наше православие было круче, его заносило и в старообрядцев, чашку после чужака выбрасывавших, и в скопцов. И в хлыстов с оргиями тоже. Советская идеология, как ни поразительно, унаследовала христианский взгляд на телесные радости и довела его до пределов ханжества.
В советской фантастике ещё до Стругацких чего только не писывали… АБС брезгливо старались обойти «низменные» темы. Они позиционировали себя выше всего этого. А были книжонки, авторы коих из кожи вон лезли, вколачивая в читателя моральные нормы: до брака ни-ни, жениться раз и навсегда и только ради производства детей, развод и адюльтер – вещи недопустимые, даже мысль о них не может возникнуть между ушами у гражданина светлого завтра, и вообще коммунизм надо строить, а не предаваться изнеженности и разврату.
И фантастика не взялась же ниоткуда. В реальности я встречала у старших поколений чудовищную мешанину догм. Женщину можно либо уважать, либо желать. Жену – друга и соратника – уважаем, за удовольствиями ходим налево. Порядочная женщина вообще не должна испытывать желания, это неприлично. Девочку надо воспитывать скромной – непрерывно твердить ей, что она уродина и дура, дабы уберечь её нравственную чистоту от искушений.
А потом вдруг объявили, что всё можно. Не только разрешается – приветствуется и поощряется существовать желудком и гонадами. Естественно, желудки и гонады сорвались с нарезки и оттягиваются по полной. Нормальная отмашка маятника.

В христианской Европе с накапливающимся напряжением неутолённых телесных потребностей справлялись праздники, от цеховых пирушек до карнавалов. В 19-м веке, в среде буржуа, ханжей-протестантов, у мужчин были хоть какие-то отдушины, женщины же, в каждом своём телесном побуждении видевшие постыдную греховность и испорченность, дошли до повальных истерий и неврастений, породив, в конце концов, Фрейда. Для бедолаг коммунаров Полдня всё запретно, им недоступны ни карнавалы, ни психоаналитики. Жилин прав: стоит народу узнать, какую штучку вставлять в приёмник вместо супергетеродина – и мир Полдня опустеет, уйдёт туда, в безмятежную свободу своего «я», не скованного уродующим корсетом этических и идеологических догм. Для Жилина, вероятно, стержень личности – постоянное самоограничение, ставшее для него естественным, как для глубоко верующего пустынника или для идущего Путём, ну бывают такие люди, для которых аскетизм есть путь духовного освобождения и восхождения. Где Пек обрёл свободу, Жилин сорвался с горной тропы, которой поднимался всю жизнь.
Вероятно, Стругацкие и сами не знали, что там Жилину примстилось. То ли не осилили придумать что-нибудь этакое, пожутче, то ли оставили на откуп воображению читателя: истинно ужасно – неизвестное, неназванное, а взглянешь страху в лицо – и уже можешь перестать дрожать и начать думать, что делать.
Но предположения у меня есть, конечно.
Мне кажется, АБС пережили мировоззренческий слом: от истовой веры в то, что достаточно собрать хороших людей, обеспечить их материально – и они самоорганизуются в чистое и светлое коммунистическое общество, до понимания, что толпа порядочных людей может самоорганизоваться в стадо и в стаю, до мрачного вывода, что человек по природе своей порочен – просто потому, что, кроме интеллекта и рабочих рук, у него есть неприличные аппаратики для пороков. АБС загнали себя в психологическую импотенцию, куда более серьёзную, чем физиологическая, не препятствующая взаимным радостям влюблённых. Из одной иллюзии они просвистели в другую. Так оно чаще всего и бывает с очарованными: вместо нового знания и нового опыта – разочарование. Оно не даёт реального взгляда на мир, а меняет розовые очки на чёрные.

И в общении, и в книгах я всегда обращаю особое внимание на проговорки, на то, что вырывается у человека как само собой разумеющееся, этакие внутренние кастрюльки с супом прямо из Парижа – именно они, а не декларации и лозунги, выдают подлинное мироотношение собеседника. У Стругацких таких проговорок четыре. Для героев АБС естественно содержать волшебных разумных существ в виварии НИИЧАВО, как животных. Для героев АБС нормально исследовать Марс «от сих до сих», не бродя по чужой планете просто так, из любопытства и для удовольствия, нормально истребить марсианских пиявок, даже не задумавшись, почему они нападают на людей (единственный, кто задумался, удивительный Феликс Рыбкин – не персонаж Стругацких, он забрёл к ним из иного мира-текста). Для АБС само собой разумеется, что в светлом коммунистическом обществе будут существовать структуры, во власти которых – навязать человеку профессию, место жительства, судьбу против его воли и желания. И, наконец, для АБС безусловная, не вызывающая сомнений норма: человек вправе не считаться со слабым – кошкой, собакой, стариком, ребёнком. Для них само собой разумеется, что взрослый может спокойно обмануть, бросить, забыть ребёнка – и точно так же сверхразумное, далеко опередившее человека в духовном развитии существо будет обращаться с людьми.
Дух, который мучительно себя боится – и не способен вообразить никого лучше себя. Дух, который возвёл вокруг себя тесную камеру, укрылся в ней – и разбился о её потолок.
И коли некуда вверх – им осталась дорога вниз, в собственные глубины, что так их пугали, на дно чёрной тоски. Этот путь проходили многие, ищущие и создающие смысл. И многие прорывались сквозь дно в звёздный простор. Но куда больше оставшихся на дне, в деймии: чтобы полететь, нужна отвага упасть в бесконечность без стен и крыш, в мир, беспечно и равнодушно играющий в кости.
И если весёлые умные парни заявляют, что от любви к этому миру на ушах отрастает шерсть, мне очевидно, что им недолго быть ни весёлыми, ни умными. Они не прорвутся.
Увы, так и случилось.

Если обозреть творчество Стругацких хронологически, в строе их главных положительных героев видна нарастающая некомпетентность, в сюжетах – нарастающая оборванность (а отнюдь не открытый финал; я с каждой их новой книгой всё отчётливее, до тошноты, ощущала, что они возились, возились с текстом, не справились, плюнули, да так его и бросили с торчащими отовсюду пружинами, кое-как сляпав конец), в идеях – нарастающая вонь.

При всём своём несравненном очаровании, они – обманка. Их познание нового ограничено сведениями, которые можно изложить в учебнике или на лекции. Такое познание не требует никаких усилий, кроме интеллектуальных. Они – вечные студенты, и очарование их книг – очарование простой, понятной и престижной деятельности – учения с увлечением. Для них бытие делится на две части: интеллектуальная работа, причём непременно творческая, с удовольствием, и низменный быт, недостойный их внимания. В низменный быт попал практически весь труд – нормальный, тяжёлый, иногда занудный, ради жизни. Растить хлеб и ребёнка, таскать кирпичи на стройке и сверлить гнилые зубы, отмывать унитаз до аромата свежей воды и чистить клинки до шёлкового сияния – в этом нет кайфа. В этом есть смысл, есть глубокая радость праведной усталости, радость созидания жизни, но она Стругацким неведома.
Туда же, в низменный быт, попала еда, а, как сказала кухарка в моих «Семейных сценах», с едой в человека жизнь входит.
Туда попало общение – подлинное, тотальное, телом и духом, сердцем и разумом. Созидающее красоту и добро общение с другим в танцах и флирте. Созидающее красоту и истину общение с собою и с живым миром в огороде, в лесу, на морском берегу. Созидающее истину и добро общение с человечеством на улице, в автобусе, на рынке, в лаборатории.
Туда попали праздники, картины и песни, наряды и украшения, ковры и кружева. Культура.
Туда попали духовные пути с их расширением пространства сознания и выходом в сверхсознание. Творчество.
Туда попали деревья и травы, собаки и марсианские пиявки. Всё живое.
Туда попал мир. Вот такой:

Он отошел в сторону, расстелил халат, подложил камень под голову и лег, – он устал в душном и тесном мешке, он хотел отдохнуть. В густых вершинах шумел ветер, плыли в небесном океане золотые сонмы звезд, журчала вода в арыке; все это было Ходже Насреддину в десять раз милее и ближе, чем раньше. «Да! В мире слишком много хорошего, чтобы я согласился когда-нибудь умереть, если бы даже мне твердо пообещали рай; ведь там можно взбеситься от скуки, сидя вечно и бесконечно под одним и тем же деревом, в окружении одних и тех же гурий».
Так он думал, лежа под звездами на теплой земле, чутко прислушиваясь к неумирающей и никогда не засыпающей жизни: стучало сердце в его груди, вскрикивал ночным голосом филин на кладбище, кто-то тихонько и осторожно пробирался через кусты – наверно, еж; пряно пахла увядающая трава, и вся ночь была наполнена какой-то затаенной возней, непонятными шорохами, ползанием и шуршанием. Мир жил и дышал – широкий, равно открытый для всех, принимающий с одинаковым гостеприимством в свои безграничные просторы и муравья, и птицу, и человека, и требующий от них лишь одного – не употреблять во зло оказанного им привета и доверия.

Величаво и торжественно, в содружестве звезд, плыла земля сквозь голубую мглу ночи, ветер шелестел в деревьях, кричали ночные птицы, благоухала трава, обильно увлажненная росой, билось сердце в груди Ходжи Насреддина – и во всем этом он вдруг ощутил с полной несомненностью свою веру и понял ее, хотя назвать еще не умел. Переполненный порывом, восторгом и беспредельным счастьем любви к миру, чувствуя ответную, такую же беспредельную любовь живого мира к себе, сливаясь со всем сущим вокруг, но не растворяясь в нем и сохраняя себя, – он шагнул в одно из тех драгоценных мгновений, что соприкасают человека с великим и вечным круговоротом жизни, куда смерти доступа нет и не будет!
Его вера все громче звучала в его душе и переливалась через края, но слова для нее, неповторимого и единственного, он в своем разуме не находил. А между тем чувствовал, что оно есть, и где-то близко; он напрягал все силы, дабы пламя из его души поднялось в разум и зажгло его этим великим словом; и когда, казалось ему, он уже вконец изнемог от непомерных усилий, – слово это вспыхнуло в нем, блеснуло, сверкнуло и, перелетев на уста, обожгло их незримым огнем.
– Жизнь! – воскликнул он, вздрогнув и затрепетав, не замечая слез, струившихся по лицу.
И все вокруг дрогнуло, затрепетало, отзываясь ему, – и ветер, и листья, и травы, и далекие звезды.
Странное дело: он всегда знал это простое слово, но проник во всю его бездонную глубину только сейчас, – и, когда проник, это слово стало для него всеобъемлющим и бесконечным.

P.S.

Ну вот, обидели мышку, накакали в норку, не оценили «души прекрасные порывы». А между тем, как и у всех «непрогибантов под изменчивый мир», когда гонишь халтурную конъюнктурщину, в итоге всегда выходит фальшиво. Впрочем, «пипл», которого обучили не спорить с гениальностью не только АБС, но и Натаныча в частности, хавает за обе щеки и просит добавки. Меня вот одно интересует: а вот как бы Натаныч не успел вовремя преставиться и дожил до «Русской весны» и ща вещал из каждого утуюга о недопустимости аннексии Крыма у Нэзалэжной, чтоб делали его эпигонствующие товарищи? Вот прямо с удовольствием посмотрел бы на того же Пилюлюкина, доказывающего Мэтру, что Мэтр — таки не прав.

Всегда любил наблюдать за попытками растянуть безразмерные жопы интеллигенции на два стула.

Boris Strugatsky

Вдова писателя смотрит на этот ваш «Крымнаш» как-то грустно, осуждающе и с непониманием.

Источник материала
Материал: Ровная М.З.
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем HMagier на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Sort by:   newest | oldest
Sagamor

Бред за уши притянутый. Желание «обделать» то, на что сам не способен. Ну это нынче сейчас «модно». Вопросы, на которые заточена статья, мне -абсолютно фиолетовы.
Я у Стругацких иного искал и находил.
Для начала с жанрами литературы разобраться у себя в голове. Что мы хотим порно-фантастический роман, поварённую книгу 23-столетия, научную фантастику, Фантастический роман, Фэнтези? Или что?

SVC
SVC

Согласен. Обвинять их в бездуховности, значит однобоко смотреть на их творчество и не принимать во внимание обстановку того времени… Так как так как текст писала женщина, то лично у меня не вызывает удивление ибо женщины более эмоциональны чем мужчины. И барышне следовало бы читать не Стругацких, а какую-нибудь Донцову. А вообще, ябы порекомендовал ей почитать последний роман Глуховского «Будущее», где вариант полуутопии, более-менее приближенной к реальной действительности, как раз соответствовал бы ее ожиданию…Но там тоже конец такой…ближе к Стругацким 🙂 Творчество Аркадия и Бориса нетленны и, на мой взгляд, представляют из себя поиск возможных принципов и основ для существования Человеческой цивилизации. Вполне возможно, что в процессе своего поиска они в чем-то разочаровывались…Но, я уверен, что в своем Творчестве они исходили из предпосылки того, что Вселенной абсолютно параллельно успеет человечество созреть и развиться до такого уровня чтобы иметь выход в нее или-же замочит себя в бесконечных склоках в конце концов. Или…время выйдет, прилетит какой-нибудь камень и оборвет наше бренное, потребительское, склонное к плотским радостям, существование…освободив место каким-нибудь тараканам, которые будут откапывать останки свидетельств существования нас и не верить что до них мог существовать кто-то разумный на Земле.

FLY_Slim Jr.

Не впечатлила ниразу.

Mr.aerix
Mr.aerix

штойта? написано много, с претензией на смысл. но не более. читая Стругацких «головой крутить надо», а не зацикливаться на поиске психолого-физиологических нестыковок.

kokshetau
kokshetau

Попса, блин.
Иван Ефремов очень точно охарактеризовал именно эту попсовость АБС:

«…Я не буду говорить о том, как создается образ, строится характер в художественной литературе вообще, – это должно быть известно читателю из многочисленных литературоведческих работ.
Но, помимо всего этого обязательного, писатель-фантаст, на мой взгляд, должен внести в образы своих героев черты далекого будущего. Герой должен остаться живым, ощутимым, а не «голубым», не абстрактным.
Вот в чем самая большая трудность.
Некоторые фантасты, например братья Стругацкие у нас, наделяют своих героев теми же чертами, которые вообще присущи человеку сегодняшнего дня, теми же положительными чертами, страстями, недостатками. И искусственно переносят их в самое отдаленное будущее. Разумеется, делать это легко, для этого даже и не надо быть писателем-фантастом. Но поступать так – значит поступать неправильно».

SVC
SVC

Спорить с Ефремовым сложно, но, как мне кажется, ежели не наделять героев чертами «присущими человеку сегодняшнего дня», то на выходе получается абсолютная фантастика. Стругацкие, как мне кажется не имели желания писать абсолютную фантастику, которая просто нереальна в перспективе..

Proper

Представьте себе, что подобную фантастику пишет неандерталец в пещере — приписывая современным людям уровень социума и морали из своего пещерного общества. Так натяжка понятнее?

Или, по-вашему, современный социум никуда не ушел от неандертальцев?

Вот Стругацкие занимаются такой же клоунадой. Неандертальцы со звездолетами.

SVC
SVC

Ну вы меня не поняли. Стругацкие пытались быть ближе к реальному положению дел, нежели другие фантасты, коих мне приходилось читать.

Proper

Ну вот смотри. Когда Хайнлайн хочет быть «ближе к реальному положению вещей» — он в 1956 году пишет «Дверь в Лето», события в которой происходят между 1970 и 2000 годами. Социум практически не изменяется с состояния 1956 года.

А вот когда он же в 1941 году пишет «Пасынки Вселенной», в котором события происходят в 2119 году и позже — у него выписан социум, не имеющий с современным практически ничего общего. Следы генетических мутаций среди членов Экипажа считаются признаком греха, печатью Хаффа, таких детей после рождения отправляют в Конвертер, преобразующий любую материю в энергию для Корабля. Экипаж по-прежнему использует термины «Корабль» и «Полёт», но не понимает их смысла, считая, что Вселенная ограничена пределами корабля, и, соответственно, фраза «перемещение корабля» считается бессмыслицей; упоминание «Полёта» в старых текстах интерпретируется как метафора движения от рождения к смерти, а ньютоновские законы гравитации — как символы любовных отношений. Ну и так далее.

А теперь посмотрите на своих любимых Стругацких. У них даже на других планетах обнаруживаются такие же совковые люди и тот же совковый социум, только утрированный, с «кровавой гебней» в виде КОКОМа и диссидентами. УБОГОСТЬ МЫСЛИ вошла в резонанс с убогостью аудитории.

Gena

Ну, сравнить «Великого Магистра» с АБС довольно сложно.Как и сравнить «Луна жёстко стелет» с «Градом обречённым».»Луну…» под настроение перечитываю, а вот «Град…»-увы.

Proper

Да, The Moon Is a Harsh Mistress — это забойная вещь.

Причем перевод не передает весь кайф оригинала:

Book One. THAT DINKUM THINKUM

I see in Lunaya Pravda that Luna City Council has passed on first reading a bill to examine, license, inspect—and tax—public food vendors operating inside municipal pressure. I see also is to be mass meeting tonight to organize «Sons of Revolution» talk-talk. My old man taught me two things: «Mind own business» and «Always cut cards.» Politics never tempted me.

«Лунная Правда» — это пять. Да там вообще весь сленг — просто улет.

Нечто подобное есть у Роджера Желязны, если его читать в оригинале. Но Желязны в оригинале труден — он пишет на сленге американских университетских кампусов, там фразы полны идиомами, которые не поддаются тупому переводу со словарем. А Хайнлайн — он простой, как M1 Garand, американский милитарист, его читать легко, поскольку он пишет по-военному четко. Но при этом не забывает стилизовать речь — в том числе под придуманные новоязы будущего.

Высокий класс. Стругацкие на этом фоне — дети.

Henren

Сравнивать совковых Стругацких с Хайнлайном — бессмыслица. Ибо вещи несравнимые.

Proper

Вообще Луна у Хайнлайна — это вершина языковой стилизации в его творчестве. Бесподобный образец тщательно разработанного новояза.

Henren

Совершенно верно.

Sagamor

1941 г «Пасынки Вселенной»,… как вчера написанное.

Hilurg
Hilur

«…Представьте себе, что подобную фантастику пишет неандерталец в пещере — приписывая современным людям уровень социума и морали из своего пещерного общества….»
Именно! Фантастика пишется НЕ для потомков, она пишется для современников автора. Если в героях будущего современный неандерталец увидит не изменённого в лучшую сторону (как понимает автор естественно) себя, а какое-то другое существо — произведение написано впустую (ИМХО). К «себе лучшему» можно стремиться и, таким образом, меняться к лучшему, а к чему-то непонятному с труднопонимаемыми мотивами поведения, способами познания (и т.п.) — не постремишься.
ИМХО: «На вкус (литературный) и цвет — товарища нет». Считаю дискуссии подобные этой конструктивны только как спарринг для оттачивания умения ведения дискуссий, разложения «по полочкам» своего часто сумбурного мнения и тому подобного. Глубже — бесперспективняк. Как убеждать во вкусности овсянки и невкусности жареной картошки. И наоборот. А кому-то что овсянка, что картошка — топливо, а вот шашлычок… А кому-то… А кому-то другому…

Mautanuky

творчество АБС, на мой взгляд это писанина Висасуалия Лоханкина о себе любимом. Видимо потому так и нравится определенному слою. К сожалению писанина талантливая.

Provincial1
Provincial1

Из Стругацких нравилась только трилогия «Жук в муравейнике».

kokshetau
kokshetau

А мне понравилась «Ночь на Марсе». Коротенькая такая зарисовка.

Provincial1
Provincial1

Ну чего вы хотите? Не могло быть в СССР другой фантастики, как не мог ГАЗ делать Лендроверы, а ВАЗ Гольфы.))) Как не мог в советской торговле работать принцип — клиент всегда прав.
Когда в 90-х начали печатать иностранную фантастику я читал, читал, читал… и плюнул. Почему? Да пришел к выводу, что они там все, за редким исключением, русофобы. Русских в космосе НЕТ! А за «товарища адмирала Капустина» я Гаррисону на могилу плюну. Как редкое, яркое исключение одна из любимейших книг «Мошка в зенице Господней».
Не сиреляйте в пианиста, он играет как умеет.

FLY_Slim Jr.

Да никто не сириляет, если не преподносить его как икону стиля

Henren

«При коммунистах коммунизм, конечно, неизбежен»(с).

Proper

Внезапно для вас, у Хайнлайна на Луне в The Moon Is a Harsh Mistress сидят потомки совков. Это нигде явно не прокламируется, и старательно вымарывалось из советских переводов — но если бы вы читали оригинал, вы бы сразу это увидели.

Впрочем, кто-то из советских переводчиков дал это понять, придумав название «Луна слезам не верит» — где Луна вполне очевидно заменяет Москву.

Интересно, что Хайнлайн видел будущее «космического СССР» вот таким — антигуманистическим обществом тотального контроля с ГУЛАГом на Луне — и при этом внутри лунного ГУЛАГа внезапно невероятная свобода от государства и идеологии, «главное — план давай». При этом «за всё приходится платить» ™ — такой вот хозрасчет.

Gena

Ага, «после войны мокрых ракет».Там и «добровольный Китай» великолепно показан, и вообще пофигизм мировой системы…. Великолепная Вещь! А уж»зафитилить по Эрзле булыганами» , и , особенно, по горе Шайенн- просто чистой воды «русофобство», ога!

MadMax

Читал в сленговом переводе. С вертухаями и прочими словечками. И Эрзлей.

Proper

А ведь книжка написана в 1965 году — собственно, еще до полета Гагарина полета пиндосов к Луне.

MadMax

Почему до полета ?

Henren

До первого прилунения, точнее.

Proper

Ага. Блин, думаю не об этом — поэтому армстронг заместился на гагарина.

Osman
Osman

Ну-ну.

Henren

А разве при совке эта книга издавалась? Перевод на русский я читал 2006 года издания.

Proper

При совке были попытки сделать переводы и издать. Все завернули как идеологически опасные, даже при перестройке, первое реальное издание — 1993 год. Уже после СССР.

Но изданы-то первыми те еще, советские переводы.

Henren

А, вон оно как. Такое бывало — идеологически вредная литература еще у Булгакова описана.

Provincial1
Provincial1

Неожиданно конечно. В прочем я и в лучшие годы английским владел на уровне военного разговорника. Так что причаститься не получалось.)))
Можно добавить, что мы описаны бывали как герои «Полицейской академии. Миссия в Москве» или вообще «Москва на Гудзоне». Мы их придурками не изображали.

Ванёк26

А мне нравился Кир Булычев…

Gena

Только детские вещи, в школе весь класс передавал друг другу «Девочку с Земли» и «Сто лет тому вперёд».

kokshetau
kokshetau

Шедевр Булычева — «Поселок».
А потом он сошел с ума и написал «Штурм Дильбера».

geolux
geolux

Ну и с какого бодуна некоторые тут вздумали поливать дерьмом замечательных писателей? «Радостей тела» у них не найти? Так за этим не к ним — и тогда в западной литературе, и сейчас во всей мировой — этих радостей полные штаны. Стругацкие писали для настоящих Читателей и для воспитания на их книгах настоящих Человеков. Человека от животного отличает Дух, Сознание. А не гениталии.
А вИдение будущего Хайнлайном, как и Оруэллом и другими футуристами, наглядно и полностью реализовано в современных США, а не России.
В общем, не статья, а наброс на вентилятор.

FLY_Slim Jr.

Пока еще не поливали, но вот явились вы, и надеюсь нам это удастся

Gena

Ух! Началося?

Proper

Вы хотите, чтобы я тут снова начал цитировать эпохальное произведение Стругацких «Жиды города Питера»? В рамках дискурса про гениталии?

FLY_Slim Jr.

Завязывай Глагне ххххх

Gena

А зачем? Кто не читал- тому ни о где!

SVC
SVC

Не. Хотелось бы, чтобы высказывания были не столь категоричны — раз ты читаешь или уважаешь Стругацких, то ты- дебил

FLY_Slim Jr.

Читал, но не проникся

Proper

А разве кто-то так говорил?

SVC
SVC

Не в такой форме.

FLY_Slim Jr.

Меня больше впечатлили укропские историки — вот где необъять полет фантазии

SVC
SVC

Трудно быть Богом 🙂

FLY_Slim Jr.

И кровь и пот и 140К лет с клтыми москалями, а вы о Стугацких с их ваккумом тишины

Proper

Трудно быть Лохом. ™

Но надо. Такая у укропов судьба.

Osman
Osman

Вы, прямо, какой-то… снобизм приписываете… Прости, Баал Мардук…
Не бывает тут такого.

Gena

Интересно, что признак категоричности- или-или есть как раз примета «клятой антиллигенцыи». Ну не нравятся мне АБС, и что? Хоть и прочитал многое.

FLY_Slim Jr.

Аналогично

SVC
SVC

Я вроде и не говорил фраз типа «раз не любишь АБС значит растакой-то». Это мне тут высказали что я однобокий сетевой демагог с признаками антилигенщины и почитающий Глуховского. Хотя никаких поводов для этого я не давал.

Osman
Osman

А шо такого в Глуховском? Нормальная комедия. Через страницу угорал, аж ребра ломатые ныли.

SVC
SVC

О какой комедии вы говорите?

Osman
Osman

Ну.. «Метро 20..33», вроде. Смешная же книжка… Типа этих «За окном шел снег и рота красноармейцев».
Не? Я опять чота не понял? 🙁

SVC
SVC

Почему-то с какого-то момента не ответить уже на комментарий. Я имел ввиду «Будущее» Глуховского.

Proper

>>с какого-то момента не ответить уже на комментарий.

Вложенность комментариев более 10 не поддерживается. По понятным причинам — будет похабно выглядеть на смартфонах.

Osman
Osman

Аа.. Он еще что-то написал? Я как-то не следил, пардон. Надо иногда и серьезное чего почитать. LitRPG какое-нить, к примеру.
Ну, я рад, что мы развеяли недоразумение.

А про комменты — это намек «пора завязывать». 🙂

HMagier
HMagier

Ну, про интеллигенщину — это вы сами себя обмакнули/польстили, демагогия налицо, а про Глуховского не я заговорил. Примечательно, что даже вспоминать об этом графомане в разговоре о Стругацких можно лишь в том случае, если он где-то там в задворках мозга. Я вот вспомнил Лема и Кларка, Пропер — Хайнлайна, а вы — Глуховского.

Это простая линия ассоциаций. Не переживайте, ничего страшного в таком зашкваре нет.

SVC
SVC

Вот видите-у вас по тексту прямо сквозить принадлежность в высшей расе. Потом удивляетесь почему я такие метафоры применил… О Глуховском я вспомнил именно потому что недавно прочел его «Будущее». Между прочим не последнее «лумно», как вы кажется изволили выразиться. Тоже попытка поразмышлять.

HMagier
HMagier

Это вы меня так ненавязчиво в фашизме обвинить решили? Впрочем, ладно — как только мы возьмем власть, сразу начнем расстреливать всех, неспособных процитировать Гомера в оригинале.

Это шутка.

Глуховский — бездарь, его книги — адская ересь, собранная из низкопробных штампов, на западе считающихся дурным вкусом уже лет пятнадцать, наверное. Но у нас весь фэндом такой, до него достижения мирового фантастотроения с запозданием добираются. Тот же киберпанк пришел в Россию, когда на западе не просто умер, а уже вонять начал.

Так что дождемся мы, возможно, своего Питера Уоттса… лет через сорок, когда вымрут те, кому АБС в голову наср@ли.

SVC
SVC

HMager, равнение на запад? Мы вроде сами с усами….Не хочу прослыть у вас защитником бездарей :), но стесняюсь спросить — вы его читали? 🙂 И, я все-же на вашем месте в общих суждениях о ком-либо писал «ИМХО». Например- «ИМХО-Глуховский бездарь!»

Henren

Глуховский? А это еще кто? В общем, не читал, но осуждаю.(с). Ибо даже не слышал о таком пейсаке.

HMagier
HMagier

А не процитируете ли, где вам такое сказали?
Или сам придумал, сам обиделся?

SVC
SVC

Ну вы, слава Богу, не простак и умеете метафорически… Я тоже умею читать меж строк. Так что полно вам 😉

HMagier
HMagier

Детектор выбросите, он у вас сбоит.
Чтобы легче между строк читалось: нет, если вы читаете Стругацких — вы не дебил. Вы не дебил, даже если вы их любите. Но то, что вы их читаете, не делает творчество самих Стругацких чем-то особенным — это достаточно простая и шаблонная фантастика.

Henren

У Стругацких герои не любят, не размножаются и даже в туалет не ходят — истинный полёт духа, ага. А попробуй-ка сваргань АПЛ или фотонный звездолёт без гальюна — через пару дней в дерьме утонешь.

FLY_Slim Jr.

Идеалы не бздят, чо. Как принцессы. И не едят. Рафинад

Osman
Osman

Чево-чево? «Возникает сомнение в компетентности докладчика» (с)
Помнится одна главка начинается с пробирания товарища мимо куч… хм.. того, что «не любят делать герои». Причем с целью вполне тривиальной.
А в другой — страшно сказать — вообще блевали.

Фига у вас задачки..
Град обреченный.
«..Остался на
перекрестке только засохший кал, который вчера навалили вокруг
статуи солдаты.»
«Не дойдет ведь до сортира, на пол навалит, подумал Андрей с гадливым сочувствием».
Сойдет? Там этого — через страницу. Труднобытьбогой — аналогично.

Proper

Зацитатьте, пожалуйста. Пусть народ оценит мастеров пера.

FLY_Slim Jr.

Это как раз то самое исключение которое порождает правило

Proper

А, ну это уже когда они вошли в период открытого обсирания совка — сразу и кал повсюду появился.

Кстати, Герман весьма адекватно снял «трудно быть гогом» — именно такова поздняя проза АБС. Когда на экране крупным планом пять минут показывают хрен ср%щего осла — это квитэссенция этих книжек и вообще всего поколения позднесовеццкой «творческой интеллигенции».

SVC
SVC

Не согласен — это квинтэссенция лично Германа 🙂

Henren

Зрасте, девочки. Град обреченный напечатан в конце перестройки, когда какать на СССР стало модно. Мы же речь ведем о героях Стругацких — сферичновакуумных коммуняках. Где это у Стругацких герой-коммуняка посещает сортир, ну или там бордель, или хоть просто спальню жены?

Osman
Osman

Привет, мальчики. Румата вам достаточный коммунист? 🙂 60-е, вроде.
Предлагаю завязать тему. Была бы охота искать срущих комсомольцев…

FLY_Slim Jr.

Ну, согласно со лже ницыну — комсомальцам $рать было нечем, страна бедствовала. Все было плохо

Komsorg

____ Многое сказано , и верно , но немного не о том . АБС жили не в сферическом вакууме , им была доступна литература о которой не то что не смело мечтать , а просто не знало большинство . И они во всю использовали чужие идеи . Пользоваться чужими наработками — хорошо , это может служить взаимообогащению . Но глядя ретроспективно на их «творчество» , больше всего раздражало не то что они выбирали чужие изюминки , а то , что они нам подавали то , во что этот изюм превращается после потребления . Так что вынужден согласиться с HMagier-ом , если и можно признать за АБС обладание каким-то талантом , то это талант превращать свет в сумерки . Да , «глубины» и «нечто» у них можно отыскать , — чужие . Хотя как ремесленники — молодцы . Можно сказать что основоположники нашей фантастической попсы …

HMagier
HMagier

Да, именно. Как ремесленники — вполне себе, как отечественные ремесленники — местами отлично. Более чем читабельно и некоторые книги не без таланта писаны. Беда в том, что их буквально иконизировали — а это плохо.

Вообще, есть в этом та самая смердинка советского мифотворчества: стремление выдать достаточно средние вещи за шедевры мировго значения — Т-34, АК, Стругацкие. Это все явления одного порядка.

Фуфел

Не согласен. Т-34 и АК хоть и не шедевры и средние , но вполне прикладные вещи и с мировым значением, а книги Стругацких можно с успехом приложить лишь к заднице, и то, если листочки хорошо размять, так что эти явления не одного порядка.

FLY_Slim Jr.

Фуфел!Ё!!

nina postnikova

Автор статьи(на мой дилетантский взгляд)очень точно определила литературные»достоинства»АБС-«ощущение,что они возились,возились с текстом,ничего не вышло и они его просто бросили,наскоро придумав концовку».
Люблю хорошую литературу.Но от Стругацких именно такое всегда было впечатление.Будто мучились они мучились,да и плюнули на очередной «шедевр»……..ИМХО,конечно.
И да!Из фантастов с удовольствием читала только Лема.Мудрый дядька.

petr_ostov
petr_ostov

Госпадя, ну когда же эти любители пармензана и «все надо попробовать» будут читать классику или инструкции ВНИМАТЕЛЬНО.

Дочитал до слов «Жилин пал перед слегом». Мля. А автор вааще «Хищные вещи века» читал?! Про «Путь на Амальтею» и «Стажеров» даже не спрашиваю.

То ест Пек ставший слеговым наркоманом и сдохнувший в ванне под хрип приемника — это открытие творческих способностей, а Жилин, который отказался от работы с легендарным капитаном, от работы в ближнем космосе и от большой вероятностью полета в дальний — это отстой.

Да еще, негодяй какой, вернулся на Землю не ради хамона с пармезаном и секасом, панимаешь, а чтобы тяжело трудится на очень неприятной работе. Не креативненько поступил. Надо было Жилину, панимаешь, в ванне сдохнуть под хрип приемника. Ага.

Не описано панимаешь, как Жилин с дочкой хозяйкой Вузи переспал, в той же ванне. Вот это точно подняло художественную ценность ХВВ. Блин.

Почему все, кто говорят «в этой жизни надо попробовать все» имеют в виду только наркотики и секс, нет чтобы попробовать церковь без одного гвоздя построить, выучить квантовую механику или вывести новый сорт картошки. (С) перто.

Вот как-то так. Пойду перечитаю ХВВ да и Стажеров заодно.

FLY_Slim Jr.

ыыыыыы

Фуфел

Многабуккаффниасилил, а комменты доставили, да, всем спасибо. Но только книги тоже ни чему не учат и к тому же зачастую сильно контекстуализируют язык, вот так вот.

Владимир
Владимир

Не читал, но осуждаю)))

McLoud

Здря набросились, у каждого своя субъективная оценка. Мне еще в детстве нравились «Обитаемый остров» и «Трудно быть Богом», недавно перечитывал — оч прикольно. «Град Обреченный» на мой взгляд — ваще класная вещь. Да, слог у них зачастую тяжелый, читаются произведения не всегда легко, зато авторы поступками и действиями выражают свои размышлизмы.
А ща что происходит — зайти в любой книжный — большая часть фантастики низкопробное гуано. В транспорте, благодаря планшетам, сейчас не видно, что читают. Но, 2-3 года назад еще с книжками ездили — по моему больше половины что-то типа Донцовой, думающей прямо в принтер, причем в разных городах. Уж на этом фоне Стругацкие вполне ничо так.

Ronie
Ronie

Моська слонов облаяла. У Моськи радости полные штаны.

BOMK

Человек – это слабая душа, обременённая презренной плотью
Как это правильно.

Стругацие в книжках — это «фантазия на тему».

А когда до плоти доходит и хочется элементарно «жрать» или издаваться, печататься — то здесь они кидают все свои идеи «по боку».

И сказано: Только по делам их — можно узнать кто они.

Ведь как только я вижу подписи «талантливых» под воззванием поддержать насравших в храме PussyRiot:
104. Борис Стругацкий, писатель
http://nibler.ru/stupid/14314-raznovidnosti-evreev-pravoslavnaya-versiya.html
мне уже абсолютно безразлично, что они в компании написали до этого.

Их жизненную позицию видно из далека.