Иран затарился бразильскими штурмовиками

Фото с выступлений на авиасалоне на иранском острове Киш. Идет пара Embraer T-27 Tucano авиации КСИР.

Впрочем, наши Су-25 там у авиации КСИР тоже есть — так что иранцам есть с чем сравнивать. Туканами иранцы очень довольны и полагают, что оба вида штурмовиков прекрасно друг друга дополняют. У винтового Эмбраера внезапно значительно больший потолок полета, чем у реактивного Су-25, а главное — он может часами висеть над головой войск, выжидая указания цели, которую следует подавить.

Embraer T-27 Tucano

Embraer T-27 Tucano

Ну и да — Тукана пока никому еще не удалось сбить, несмотря на то, что самолеты активно используются в боях по всему миру. ПЗРК с тепловой ГСН на него просто не наводятся — выхлоп турбины в догонном ракурсе экранирован фюзеляжем и крыльями, а поток горячих газов раздувается винтом и перемешивается с холодным воздухом. Стрельба же из стрелкового оружия по нему неэффективна из-за кевларовой композитной брони, многократного резервирования важных узлов и двух членов экипажа с двойным комплектом управления самолетом. Да и потом — на высоте 12 километров его артиллерией фиг достанешь, а на бреющем он слишком неожиданно появляется и быстро пролетает зону поражения.

Су-25 бронирован сильнее — но он слишком шумит на малой высоте, давая время подготовиться к обстрелу, и у него слишком горячий выхлоп турбин, так что ПЗРК по нему работают эффективно.

Материал: Proper специально для сайта TOPRU.ORG
Иллюстрация: http://imp-navigator.livejournal.com/303192.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. braginjura (2014-11-24 17:25:51)
    а ракеты с Полуактивной РСН на него наводятся?
  2. basel71 (2014-11-24 17:30:37)
    Вот оно оружие будущего...и ПЗРК его не берет и демаскирующего радиоизлучения нет т.к. нет радара, взлетает и садится на любой ровной площадке. Считаю нашим конструкторам и военным аналитикам надо присмотреться к опыту использования этого бойца на малых ТВД. Может даже взять одну из проверенных конструкций УТС , поставить мощный турбовинтовой движок, нарастить современной легкой броней и использовать в антитеррористических операциях и подавлению наркопроизводящих вооруженных формирований.
  3. basel71 (2014-11-24 17:32:18)
    Думаю что тоже вряд ли , потерь то нет , а ракет таких хватает уже практически на всех ТВД.
  4. Proper (2014-11-24 17:49:08)
    Радиокомандными Блоупайпами и Джавелинами по ним стреляли - результаты нулевые.
  5. Proper (2014-11-24 17:50:26)
    А нет у нас подходящего движка. Просто нет. Не надо было никому.
  6. Marcus (2014-11-24 18:01:17)
    Вроде Иран род санкциями, то бишь ему запрещено поставлять наступательное вооружение, когда они успели туканами затариться?
  7. Provincial1 (2014-11-24 18:14:06)
    Закупить лицензию так ведь на гуано борцуны с прижимом изойдут - как так у Бразилии закупаемся!!! Может стырить разобрать и попробовать сваять свое? Кстати Туканы бразильские или чья то еще машина? В смысле сами конструировали или как?
  8. Gena (2014-11-24 18:15:14)
    В любом случае, машина хорошая. В свои годы, в Корее, По-2 тож был "стелсом", если верить статистике, то первая атака "Старфайра" была "ни о чём"(вроде как в Корейску сыру землю супостат въе..шись), во второй "смешались в кучу кони, люди"(столкнулись), и только третья попытка была удачной. Немного не в тему, но вот сия машинка мне люба:mvp.aero .
  9. zontik (2014-11-24 18:18:22)
    Санкции говорите, Дык Педры простые туканы наклепали в количестве тыши под три, они продавались даже в Гондурас, так что раздобыть тукан на черном-черном рынке дело нехитрое, так что какие сссанкции, а если Аятолла предложит сделать Дилме куни..., то есть хорошие бабки, то Педры с радостью в Иране совместную линию по производству туканчиков окроють. Иранцы ИМХО не дураки тупо копировать тукан не будут, так как лишний поставщик оружия им нужен, да и не так дорог тукан, чтобы из-за него с Педрами ссорится
  10. basel71 (2014-11-24 18:27:19)
    Да...с авиадвигателями всегда у нас какая то засада ,вообще не знаю что бы мы делали, если бы не лоханулись бы англичане и не продали бы нам движки со всей документацией.
  11. Marcus (2014-11-24 18:34:58)
    Был такой удачной машинкой OV-10 Бронко
  12. HMagier (2014-11-24 18:38:24)
    Чистый бразилец. Смысла городить свое нет - проще купить, нам таких машин надо где-то до сотни, не больше, а скорее - меньше. Городить ради этого производство бессмысленно. Это - почти идеальная "вахобойка". Впрочем, у нас есть свой легкий штурмовик - Як-130, чья идеология в целом повторяет "тукан". Увы, генералам он не интересен - типа, брони нет, ага.
  13. HMagier (2014-11-24 18:45:02)
    Последние модификации "Бука", ESSM или какого-нибудь Aster или SM-2 сожрут его и не заметят, но хинт в том, что такие системы есть у крайне ограниченного круга государств и уж тем более их не поставляют вахерам. А при буче подобных гигантов что от "Тукана", что от "Грача" толку ноль - тут решают "евростратеги" и стратобомберы. Из более-менее приземленного - только чистая оптика, она вообще хреначит все подряд, главное прямая видимость. Но, опять-таки - войсковые системы и абы кому они не перепадают. Из того, что есть у потенциальных целей, угрозу представляет лишь ДШК и ему подобные. ПЗРК - практически бесполезны.
  14. Gena (2014-11-24 18:59:13)
    Реально хорошая для своего времени машинка, причём налёт нам сбитие тоже великолепен!Кста,mvp.aero- это ссылка, если чо.
  15. Lank (2014-11-24 21:30:43)
    ..."Тукана пока никому еще не удалось сбить, несмотря на то, что самолеты активно используются в боях по всему миру"... Погуглил немного. Все его боевые действия сводятся к штурмовке лагерей колумбийских повстанцев, да к борьбе с контрабандой и наркотраффиком. То есть, скорее всего, против регулярной армии он не воевал. И ценность Тукано в этой роли, ИМХО, небольшая. Не вижу смысла появляться над полем боя в роли штурмовика на высоте 12000 метров, да проноситься на бреющей на своей максимальной скорости 590 км/ч. На такой скорости и Су-25ый над вами пронесётся - "ой" сказать не успеешь, не то что изготовиться к стрельбе из ПЗРК. Прелесть такого самолётика в роли штурмовика - в низких скорости и высоте полёта, чтобы иметь возможность найти цель, опознать её и снайперски уничтожить. А при промахе - сделать второй заход, не потеряв цель из вида. Против контрабандистов - чудо, а не самолёт! Против регулярной армии, насыщенной различными ЗУ-32-2, Шилками, Тунгусками, ЗРК оптического наведения, и т.д., шансы эффективно работать над полем боя на рабочей высоте, и выжить - не велики
  16. Proper (2014-11-24 22:00:31)
    Товарисч, вы так ничего и не поняли. А ведь у вас перед глазами Украина, где Су-25 без всяких Шилок и Тунгусок начисто убрали с неба. В то время как в аналогичных и даже более сложных условиях Туканов не сбили ни одного. И да, внезапно - наркомафия в той же Колумбии и Сальвадоре вооружена средствами ПВО гораздо лучше, чем ополчение на Донбасе. Хотя о чем я... Вы же из тех, кто "прочитал все буквы, но не смог отгадать слово" (tm) А таких учить - только портить.
  17. Proper (2014-11-24 22:04:29)
    Як-130, к сожалению, не менее уязвим для ПЗРК, чем Су-25. А скорее даже более. В этом его проблема. Тукан - это экономичное решение в нише между вертолетом и тактическим бомбером. Такой типа "Риппер за недорого", огневая поддержка по требованию. Причем слабоуязвимое для ПЗРК, и при использовании со средних высот - неуязвимое для типичной зенитной стрелковки, вроде ДШК и BMG. Да чо там - даже "Шилка" на высоте более 1500 метров уже неэффективна, а на 2 км просто не достает. В общем, не всё так просто с Туканом. Ты не поверишь - против него даже 40-мм Бофорс L70 использовали, а у него вертикальная досягаемость 8.5 километров - но хрен там, сбить не удалось.
  18. Proper (2014-11-24 22:24:27)
    OV-10 Бронко закончился ровно тогда, когда появились ПЗРК. У него неверная компоновка - газотурбинные моторы смонтированы ПОД крыльями, благодаря чему раскаленные патрубки выхлопов прекрасно просматриваются ИК ГСН почти со всех ракурсов. Так что даже двухмоторность не спасла. Но так да, сама концепция близка. С другой же стороны, не надо думать, будто бы Супертуканы столь же примитивны, как этот Бронко. Отнюдь. На Супертуканах стоит весьма совершенная оптико-электронная станция, позволяющая применять весь спектр высокоточных боеприпасов, да и на обычных боеприпасах значительно повышающая точность их применения. Вы ведь небось до сих пор думаете, что Супертуканы снижаются до бреющего и стреляют по целям из пулеметов? Бгггг. Отнюдь. Типичное их применение - где-нибудь с 3-5 километров высоты вывалить бомбы на голову проявившемуся противнику, и хрен вы их на такой высоте стрелковкой достанете.
  19. Henren (2014-11-24 22:45:41)
    Лётные характеристики у Тукано на уровне всех винтовых самолетов, значит, должен сбиваться установками типа С-60, 52К или ахт-ахт.
  20. Henren (2014-11-24 22:51:49)
    Какие нафиг "Тунгуски" на высоте в 12 км? Современная ствольная артиллерия на таких высотах бесполезна, зенитные установки времен Второй Мировой давно в музеях, а SM-2/3 и "Буки" есть только у нас и англосаксов.
  21. Lank (2014-11-24 23:39:30)
    В каких "аналогичных и более сложных условиях"? Вы о чём? Что за конфликты такие, с заметным вкладом Туканчиков? :-) Кто-нибудь слышал? Я нет! Откуда такое утверждение, что на горячий турбовинтовой двигатель не наводятся ИК ГСН? Что за бред? Эмбраеровской рекламы начитались? Внезапно: поршневые Ан-2 прекрасно сбиваются такими ракетами.
  22. Lank (2014-11-24 23:44:01)
    Тунгуска, естественно, не для высоты 12тыщ, я об этом и не писал. Речь шла о невозможности применения штурмрвиков с таких высот. Тем более Туканами. Для эффективного применения своих "Гидр", им нужно спуститься пониже к Тунгускам ))). Поэтому - только контрабандисты )))
  23. Proper (2014-11-25 00:13:31)
    Каких гидр, о чем вы бредите. Гидры и пулеметы у Туканов - это для папуасов, а против нормального противника они используют нормальные КАБы и ПТУРы. Ну или дешевые свободнопадающие бомбы, опционально кассетные. С таких высот, где ни пулеметы, ни Шилки не страшны.
  24. Proper (2014-11-25 00:14:21)
    Идиот детектед. Дискуссия бессмысленна.
  25. Proper (2014-11-25 00:15:26)
    Бофорс не достиг успеха. Возможно, С-60 с радаром повезло бы больше.
  26. Lank (2014-11-25 00:20:08)
    Неудобно, правда? Неужель кто-то со звездой не согласен? )
  27. Lank (2014-11-25 00:22:45)
    В студию применение КАБов и ПТУРов с Туканов в боевой обстановке!!
  28. Lank (2014-11-25 00:23:30)
    Я так понял - это и есть причина неуязвимости, фантазёр?
  29. Lank (2014-11-25 00:26:35)
    С нормальным ПрНК как у Су-25 тяжело уложить свободнопадающие бомбы с 3 тыщ, а уж что там говорить про эрзац-прицел Тукана?
  30. Henren (2014-11-25 00:53:20)
    Ну от С-60 он может уйти на высоту, а вот от батареи немецких 105-мм флаков нет. Вкупе с системой радарного наведения даже тех времен - Тукано долго летать не сможет. Батарея в минуту (120 снарядов) превратит его в решето, как бы он не уворачивался. И никакое вооружение самолету не поможет, эти зенитки находились в укрепленных башнях (до сих пор башни стоят). Другое дело, что такие установки можно увидеть разве что в музее.
  31. Henren (2014-11-25 01:02:29)
    Цифровые прицелы для вас эрзац?
  32. HMagier (2014-11-25 10:58:00)
    Ты уж извини, но малость себе противоречишь. Объясню. Понятно, что тепловая сигнатура у Як'а и "Тукано" несравнимы, но хинт в том, что эти легкие самолетики уже, по сути, НЕ ШТУРМОВИКИ. Они не предназначены для штурмовки НАР С-8 с ближней дистанции, поэтому броня, авиапушка и радар им ненадобны: целеуказание дает ДРЛО, оружие наводит оптика, а автопушки только место занимают и, буде необходимо, можно на внешнем подвесеустановить. Прикол в том, что классический штурмовик - все, кончился. А-10 списаны и их прямого аналога не предвидится, "Грачи" себя во всей красе показали на Украине и дальнейшая их закупка сейчас под большим вопросом. Радиус действия современной артиллерии такой, что делает "близкую" штурмовку практически бесполезной, а для "дальней" у Су-25 маловат боевой радиус и нагрузка. Да и даже восемь десятков С-8 сегодня - уже ни о чем. И "тукано", и Як-130 - это, по сути, легкие ударные самолеты, сиречь - бомберы. Почти чистые. Современные средства поражения вроде КАБ или авиабомб с новыми оптическими прицелами, обеспечивают очень точно бомбометание с высот ОТ пяти километров, а какая-нибудь РБК-250 по разрушительной силе и площади поражения заткнет за пояс весь пакет С-8. Т.е. таким самолетам вообще нет смысла снижаться до высот потенциального поражения и тут уже тепловая сигнатура практически не играет. Ну, а если тупо переть рогом, то и "Тукано" не панацея - рано или поздно нарвется и его разберут. Дурак способен сломать даже стальной шарик. А стрельба на большие дальности из ствольной зенитной артиллерии требует либо ОЧЕНЬ прямых рук и прокачанного скилла, либо батарейного огня (что, вообще, тоже без скилла и прямоты рук бесполезняк). Без этого - что ворон пугать.
  33. HMagier (2014-11-25 11:07:39)
    Обычный ДШК с патроном БС его в клочья порвет одной очередью. Вопрос в том, чтобы попасть - а вот тут "не все так однозначно"© Согласно статистике, процент поражения ВЕРТОЛЕТОВ в Сирии из крупнокалиберных пулеметов (Владимиров, "Утес", ДШК) на высотах больше ТРЕХСОТ МЕТРОВ - исчезающе мал, а "Тукан" - не бегемот Ми-17. Т.е. подавляющее большинство сбитых ЛА во всех конфликтах низкой интенсивности - от ПЗРК. ЧТД.
  34. Proper (2014-11-25 14:13:20)
    Вот примерно это я и хотел услышать. Всё совершенно правильно, разжевано и разложено по полочкам - что маловысотная штурмовка НУРСами мертва, и что вообще сама концепция штурмовки в очередной раз провалилась (я уже рассказывал тут, как она провалилась первый раз в ВОВ с самолетом Ил-2), что Су-25, будучи по глупости применены для штурмовки - капитально обделались (причем у нас они обделались в войне 8-8-8 даже несмотря на то, что наши фактически применяли их как тактические бомбардировщики, по возможности избегая штурмовых задач - а вот укропы против Новороссии решили ими воевать по уставу, ну и огребли по полной). И да, именно это я и хотел донести - что по факту современный ударный самолет (самолет поддержки поля боя) только называется "штурмовик", на самом же деле он применяет бомбы и управляемые ракеты со средних высот. Поэтому, кстати, ствольное вооружение Тукана состоит из двух пулеметов FN-Herstahl калибра 12 мм (аналог BMG М3) - это практически оружие самообороны против вертолетов и легких самолетов, по земле применяемое в редчайших случаях. Могли бразильцы поставить пушки помощнее? Да запросто. Но нет необходимости. Внезапно ВВС Бразилии имеют нормальный штурмовик AA-1 Centauro (AMX), который несет две 30-мм пушки DEFA 554 (мощность залпа примерно в 4 раза выше, чем у вертолета Апач АН-64, ну и не уступает нашему Су-25 с двухстволкой ГШ-30). И бразильцы от него не сказать чтобы в восторге - ввиду провала самой концепции штурмовки. В результате самолет быстренько переделывают. В рамках программы модернизации А-1М штурмовики АМХ, в частности, получат современную бортовую электронику, которая устанавливается на легкие турбовинтовые штурмовики A-29 Super Tucano. Пушки сохранят, но основным вооружением, как и на супертукане, становятся управляемые ракеты класса "воздух-воздух" (в том числе AIM-9 Sidewinder или MAA-1B Piranha), а также управляемые и неуправляемые ракеты "воздух-поверхность", свободнопадающие и корректируемые бомбы. Соответственно А-1М теперь осторожно называется "ударный самолет-разведчик".
  35. Proper (2014-11-25 14:17:16)
    Чтобы вы почувствовали свой идиотизм наиболее выпукло - расскажите нам, с какой современной ПВО встретились Су-25 в Афганистане, да так ловко, что счет сбитых самолетов шел на десятки. Потом сравните это ПВО с тем, чем располагает, скажем, Медельинский картель или FARC. После чего и убейте, наконец, сибя ап стену, очистите генофонд планеты.
  36. Proper (2014-11-25 14:21:15)
    Не, это скучно, ибо тривиально. Давайте мы сделаем иначе: вы нам сейчас предъявите задокументированный случай сбития АН-2 ракетой ПЗРК с ИК ГСН. Причем лучше не один случай. Ведь это вы прокукарекали - "поршневые Ан-2 прекрасно сбиваются такими ракетами". Во множественном числе. Ну вот и подтвердите свои слова пруфами.
  37. Proper (2014-11-25 14:23:32)
    Давай-давай, дурачок, рассказывай нам про сбитые ПЗРК Ан-2. Я даже не буду тут говорить про минимальный температурный контраст, необходимый для захвата цели ИК ГСН Стрелы и Иглы - цифры дурачок всё равно не знает, да и зачем ему.
  38. Proper (2014-11-25 14:25:55)
    Вы зря у него это спрашиваете. К нам зашел поспорить очередной интернетный кретин. Он даже не понимает, почему Супертукан стоит 15 миллионов долларов. Да чо там - он этого просто не знает.
  39. zontik (2014-11-25 16:46:32)
    Ога и почему там ещё стоит кислородная систем и пилоты в шлемах от реактивного истребителя и прочее, дык он ещё забывает стоимость подготовки к вылету тукана и СУ-25
  40. Lank (2014-11-25 18:30:18)
    Мистер Пропер, ты хамло и самовлюблённый нарцисс. Слегка параноидальный дилетант в любой обсуждаемой тобой теме, будь то экономика, политика, армия, авиация или автотехника. Видимо с этим связано неприятие никаких контрдоводов, и частый переход на оскорбления в комментариях. Далее разговаривать с тобой не собираюсь. Ты, в общем, не глупый человек, не будь таким злым, и к тебе потянутся не только сладкие "ОГАшечники", "ДА-ДАшечники" "плюсстопятьсоточники". Хотя бы для разнообразия
  41. Gena (2014-11-25 18:49:23)
    По приколу- выхлоп Ан-2 в большинстве ракурсов, невзирая на "могучую" температуру, еще и экранируется "бипланной коробкой", просто, если есть модель в руках, покрутите её, и оцените вероятность. Ну, это так, к случаю. Порылся в своей библиотеке, и-внезапно-во время хорватско-югославских разборок вроде как один "Антон" был таки сбит ПЗРК, но дальше- муть несусветная: то ли "стингер", толь "стрела", толь подбит был МЗА, и подбитого на "факел" уже словила ракета. Факт-хорватский "Антон" сбит, а как- терра инкогнитая...
  42. Gena (2014-11-25 18:56:18)
    Хм, Товарищ! Вас никто и не "запинывает"! Просто приводите аргументы целиком, если необходимо-то ссылочки приветствуются, невзирая на общую политику сайта. Дерзайте, Вы спорите, и это уже хорошо, но- спорьте аргументированно! А то -скучно! С Уважением!
  43. Proper (2014-11-26 00:44:30)
    Я подскажу, как: такого рода самолеты и вертолеты сбивают ПТУРами. Да-да - противотанковыми ракетами с командным наведением. Именно так укропам грохнули вертолеты на взлете - Фаготом долбанули с трех километров.
  44. Proper (2014-11-26 00:47:55)
    Как видишь, аргументов не последовало. Чувак наговорил кучу ахинеи, ахинея не прокатила - ну и всё, кисо обиделося, и сгинуло с поля боя. Побежало изумлять своими знаниями школоту на игровых форумах.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.