Самообеспечение России продуктами — угроза США

Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки в очередном своём выступлении, которое касалось продовольственного эмбарго, введенного Россией на американские товары, наконец-то проговорилась об истинной причине своей «обеспокоенности». Джен Псаки:

— Резкое сокращение импорта западной сельхозпродукции может привести к укреплению позиций сельхозпроизводителей внутри России. Поэтому потеря контроля над значительным сегментом рынка сельхозпродукции в России может представлять собой потенциальную угрозу национальной безопасности США

Далее в диалог вступил постоянный оппонент Псаки корреспондент агентства Associated Press Мэтью Ли:

— Но, в широком смысле, Вы согласны с тем, что обеспечение продовольственной безопасности силами собственных производителей — это свободное и неотъемлемое право любого государства?

— Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.

— Но, насколько мне известно, в России нет такого закона — и народ не протестует!

— Мэтт, это нормально для недемократической страны…

Итак, резкое сокращение импорта западной сельхозпродукции может привести к укреплению позиций сельхозпроизводителей внутри России. Поэтому потеря контроля над значительным сегментом рынка сельхозпродукции в России может представлять собой потенциальную угрозу национальной безопасности США, резюмирует EUROINFO.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментария 124

  1. Владимир:

    Оговорка. По Фрейду )))

  2. Владимир:

    У нас на рынке ценник (яйцо С1) в три раза больше. В магазинах еще + 10 руб. Наценка-с )))

    • AndroID:

      У нас на Ямале яйца С1 — 60-75 рублей за десяток. Все с Урала. Тож не ближний свет.

      • Владимир:

        Ну так и при СССР было, I, II, III-й, ценовые пояса. Камчатка — III-й.
        С Новосиба и Приморья тащат.

        • zu:

          Ничего страшного, у нас куча птицеферм в округе, а яйца стоят столько же. Капитализм!

          • Владимир:

            Да кто ж говорит что страшно?))) Все норм.

            • mitchel2054:

              А у нас в Калининграде по 35 С1

              • Proper:

                Позавчера покупал С2 по 38 рублей. В Питере.

                С3 по 25 в Ирбите — это вполне норм. Там и зарплаты пониже, чем в Питере.

                • FLY_Slim Jr.:

                  Барыжешь!?

                  • Proper:

                    Я их емъ. Яйцы в смысле. Которые «менструальные выделения куритц в гипсовых капсулах».

                    С калыбаской жареной яишенко с укропом чудо как хорошо. Укрепляет яйцы — которые другие, ну ты понел.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Ааа, я думал покупаешь в одном месте продаешь в другом. А по сути да. Но, я их не особо, так, максимум раз в месяц

                    • Владимир:

                      У нас кальмара или крабика, или гребешка можно. Для укрепления. Главное не переборщить. Ногу оторвет.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      да х с ней с ногой это мелочи, у нас если енг работает исправно и человек ты хороший — бабы сами на руках будут носить — по крайней мере одна — точно.

                    • Владимир:

                      Вот потому и первый тост (произношу) всегда на мужских ДР — чтобы @Yй (корень) стоял и деньги были. Вот так простенько, без изысков ))))

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Ну я тоже

                    • Sagamor:

                      Про укроп. Мы теперь знаем, как победить Англию. Образец поражения головного англицкага моска журналиста из Гардиан. Писать уже им не о чем, разве только об укропе:
                      «…Трудно сказать, что хуже: свежие пучки укропа, похожие на хищные шагающие растения из романа Джона Уиндема, готовые выпрыгнуть из тарелки и обвиться вокруг твоей шеи, или мелко нарезанный укроп – безвредный на вид, но который невозможно вынуть из еды….
                      ….ты указываешь им на него…. Сначала они все отрицают: «Укроп? Нет, не может быть! Возможно, мы используем немного, но, конечно, не везде!» Затем наступает стадия гнева: «В чем проблема? И вообще, если вам не нравится, почему бы вам не уехать из России? Я знаю, какую дрянь вы едите у себя в Англии, вы печете пироги из почек, жуйте свою овсянку, чудики!»
                      ….«Одержимость России этой худосочной травой представляет угрозу»…

                      http://u.to/NYkeDA

                    • Владимир:

                      Было уже, отдельным сабжем, дня два-три назад.

  3. FLY_Slim Jr.:

    Нужен мир, желательно весь, желательно в руинах

  4. kot hans:

    А чтой-то Псаке в декрете-то не сидится?

  5. dp47:

    Недимон призвал российских производителей пользоваться ШАНСОМ и наращивать производство, ибо санкции не вечны.
    Вот не идиот ли он а?
    Зачем такое правительство, если при нем, нормальная обязанность любого правительства независимой страны- поддерживать своих производителей, является лишь шансом, вызванным внешними обстоятельствами.

    • AndroID:

      Мы в ВТО, а там есть конкретные сроки господдержки конкретных отраслей.
      НеДимон все правильно говорит. Санкции санкциями, но желающих и из стран, не подверженных санкциям, поставлять нам продовольствие, немеряно. Пусть суетятся. А то все привыкли на господдержку надеяться. Птицеводы вон смогли нормально перестроиться к современным реалиям, остальные пусть поучатся.

      • dp47:

        ВТО — это неизбежное зло, данное Богом свыше? Или это все таки недимоновские компрадоры Россию вляпали в вто на условиях, при которых западным компаниям для российского рынка проще производить продукцию за границей, чем строить заводы внутри России.
        Китай тоже в ВТО. Кто может сказать, что в Китае нет условий для производства созданных государством?

        • Владимир:

          ВТО — «палка о двух концах». И конечно же ВВП был в курсе принимаемых ДАМ решений и шагов.

          • dp47:

            А ну раз так то теперь я спокоен, что на заводе нет работы и за свой счет дома сижу.

            • Биокан:

              Отсутствие работы связано с вступлением в ВТО что ли? Если так, то долгонько вы дома сидите, в ВТО мы не вчера вступили.

              • dp47:

                Я работаю на заводе производящем рекламное и торговое оборудование.
                Отсутствие работы вызвано:
                1) снижением количества заказов, на продукцию завода т.к. западные компании снижают свое присутствие на российском рынке, а отечественных компаний желающих продвигать свои продукты на таком же уровне нет.
                Почему нет крупных российских компаний способных вести большую рекламную компанию?
                Потому что из-за вступления в ВТО товары было выгоднее купить за границей, и продавать у нас, чем создавать свой продукт и бренд.
                2) Нет материалов под существующие заказы. Многие материалы которые мы используем в работе импортного производства. Потому что их либо не производят в России либо они гораздо хуже качеством, чем импортные.
                Почему это произошло? Потому что, после вступления в ВТО привезти готовую продукцию в Россию гораздо выгоднее, чем строить завод у нас.

            • Владимир:

              Ну и у нас закрыли судоремонтную верфь, а людей уволили. Дешевле и качественнее ремонтировать суда в Китае и Корее. И спросить за брак в работе можно. Владелец судоверфи счел предприятие нерентабельным, а держать людей чтобы они что-нибудь делали и за это деньги платить — неразумно. Даже для государства.
              Капитализм.

              • FLY_Slim Jr.:

                Ну да. Ведь, в верфь нужно вкладываться в плане оборудования, а наш капитализм до сих пор стихийный на уровне украл — продал. Потому в Китае дешевле. Не вкладывают предприниматели деньги в долгосрочные проекты. Нужна моментальная выгода.

                • HMagier:

                  В чем-то соглашусь — в чем-то нет. По ситуации.
                  Я раньше тоже думал — это хозяева гумно, а потом на производство насмотрелся, где что советский станок, что современный германский — а народ все одно половину смены в нарды режется. Можно, правда, 80% заменить роботами, у тех КПД куда как покруче — но, опять-таки, сокращения, увольнения, буча…

                  • FLY_Slim Jr.:

                    Да нет, все ещё проще, если станки простаивают, значит их нужно нагрузить, и скорее всего сам хозяин такой, народ надо заставить работать. Уволить лишнее, и поделить их зарплату между оставшимися, ну и посадить на зозрасчет, это неплохой процент.

                    • HMagier:

                      В теории все прекрасно, на практике — куй нанэ. Потому что, по всему видно: производство пипец, как нагружено. И ничего, что КПД в десять раз ниже номинального — мастера всегда объяснят, почему конкретно на данном участке вместо человека часа затрачивается десять. На то они и мастера.

                      Вот в соседнем материале уважаемая Биокан очень интересный пример привела, с покупкой внедорожников. Тут тот же принцип — ты получаешь свою зарплату независимо от того, сколько тонн груза отгрузил. Можно, конечно, напрячься, сделать премию — но это же нужно напрягаться, нэ?

                      Причем я не раз видел, как саботируется работа даже тех, кто пытается делать дело активнее — нельзя, чтобы на фоне «средней температуры по больнице» кто-то делал хотя бы номинал — а то как всех работать заставят? А дураков корпеть за зарплату нет, зарплата — это святое, ее и платят-то по праву существования. Работать за нее не обязательно.

                      Самый красноречивый пример в родном Отечестве — милый сердцу «АвтоВАЗ», да и вообще автоотрасль — все эти дерипаски и компания. Думаешь, это менеджеры такое дерьмо, а рабочие у них — прямо золотые руки, бриллиантовые головы? А болт ровно закрутить им, конечно, гендир мешает, ага.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Я наверное дурак. Постоянно пашу, напрягаясь.

                    • HMagier:

                      Ну и я такой же — ну и сколько нас таких на страну? Я тебя удивлю — увы, далеко не большинство.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Срочно нужны рабы чтоб поднять производство

                    • Владимир:

                      Нет. Согласен с HMagier. Сорок лет. Чтобы люди поняли, что зарплату еще нужно заработать, а не просто прийти на работу.
                      Имхо.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Не поймут, наши не поймут

                    • dp47:

                      Я вот сам работяга на станке. Работать эффективнее меня останавливает только опасение на завтра остаться без работы.Зачем мне сегодня играть в стахановца, если чем больше я сегодня сделаю, тем меньше мне останется на завтра, а на послезавтра может ни остаться ничего. Но эта ситуация последний год только. Раньше впахивали вполную силу.

                    • Владимир:

                      А что делать? Иначе в России прочно укоренится англосаксонская модель — белый саиб и темнокожие среднеазиаты (рабы). Остальным белым саибам, которые не охвачены трудовой деятельность — Остров дураков из «Незнайка на Луне». Далее — европейский и американский варианты.
                      Имхо.

                    • popkovsf65:

                      Хр?новый совет. Людям хочется жить. Для того, чтобы жить надо есть, любить, рожать детей и т.д. Для того, чтобы жить (см. предыдущий постулат) нужны средства, т.е. деньги. От работы отказаться не возможно = жить не на что. Если работодатель не может загрузить работой, то отсюда и появляется «игра в нарды в рабочее время»!

                • Владимир:

                  Нет. Верфь была еще со времен СССР. Когда были промысловые флотилии — была работа, хотя БМРТ или плавбазы все равно гоняли на ремонт в Приморье. Сейчас кораблей мало, и дешевле их гонять в Азию, чем иметь кучу издержек и сидеть в ж@п@, имея 3,14здатое оборудование и ноль заказов. Украл-продал в данном случае не при чем.
                  Капитализм.

                  • FLY_Slim Jr.:

                    Это понятно. Почему не урезать производство и персонал, продолжая зарабатывать!?

                    • Владимир:

                      На чем зарабатывать, если дешевле и качественнее в Азии?

                    • FLY_Slim Jr.:

                      А почему не вложиться в производство и делать качественно и дёшево самим?! Хотя да, проклятие место©

                    • HMagier:

                      Дешевле можно только если заградительных пошлин повводить — тебе же на днях черным по серому писали: если не хотите работать за чашку риса в день, в Азии все равно будет дешевле.

                      Что же касается качества — то это вообще больная тема, тут как с еврейцами — сорок лет по пустыне поводить нужно, чтобы старые «мастера» забивать болты кувалдой повымерли нахрен.

                  • dp47:

                    Вопрос в том почему теперь невыгодно строить свои промысловые флотилии.

                    • sergey1202:

                      Ответ простой-жизнь изменилась.
                      В советское время строились флотилии,ловили рыбу,перевыполняли планы. Но больше рыбы было загублено,нежели потреблено в пользу.
                      Да и рыбакам платили копейки.
                      Так было и иваси(кто помнит),так было и олюторской (камчатской) сельдью.
                      Да много, я думаю, по всему миру загублено -подорвано популяций разных видов рыбы.

                    • Владимир:

                      to sergey1202
                      Да, план по валу, вал по плану. Квоты освоили, премии получили, полетели в Москве пропили, отчет об освоении квот пошел наверх. При том прилавки в рыбном отделе практически пустые — ассортимент десять наименований, и это в рыбном то крае (о Камчатке). Сейчас рыбной продукции ж@п@й ешь, только бабл отслюнявливай.

                      to dp47
                      Зачем флотилии, если промысловики норвежской постройки, или японские шхуны, работают в разы производительней, при меньших расходах на содержание, в том числе ремонт?
                      Из судов советской постройки остался только москитный флот — мартышки, МРСки.
                      Выгоднее брать суда в тайм или бербоут чартеры. Это и суда местных компаний, и иностранных судовладельцев. Но с последними надо поделиться квотой — часть добытых ресурсов продать иностранцу.
                      Экономика должна приносить прибыль, иначе это не экономика, а богадельня.
                      Последнее предложение ИМХО.

        • AndroID:

          Нормы ВТО мы фактически выполняем с 90-х. Ничего не имея взамен. Вступление туда дало нам права на нормальный экспорт, которых у нас не было. Любой мог по надуманным предлогом запретить нам ввоз или отложить дикими пошлинами. Теперь не могут. Да и условия мы себе стартовали весьма неплохие.

    • Sagamor:

      Надо заметить, что господдержкой сельхозпроизводителя занимаются ВСЕ страны ВТО.
      Вспомните поляков, которые просили компенсаций, вылитое молоко на улицы Парижа, греков с их оливками и.т.д. Отличается только уровнем поддержки. И эта господдержка используется ими для уничтожения с/х производства в других странах более дешёвым дотированным продуктом. А после всеобщей победы на сельхоз фронте (по тому или иному продукту), поддержка прекращается а цена продаваемого товара в «побеждённых странах» увеличивается.
      Вроде в такой форме работает эта система.

      • popkovsf65:

        Совершенно верно! А далее сделать зависимыми страны от своего сельхозхозяйства!

  6. ksuntelson:

    Псака, что с неё возмешь….
    Псака отличается умом, отличается сообразительностью
    Больше Псак глупых и странных
    Тут и к Псаке не ходи
    Псака с брички, мустангу легче
    Одна голова — хорошо, а Псакина все таки лучше
    Псака — зеркало ГосДепа
    На то и Метью Ли что б Псака не дремала

    Как то так :)))))))

    • Cyanid:

      Псака с брички — мустанг налево. имхо.

  7. FLY_Slim Jr.:

    Как сообщает американский телеканал CBS, миллиардер и кандидат в Президенты США Дональд Трамп перечислил российской медиакомпании Russia Today (RT) $5000.000 «на борьбу с американским злом, в виде сенатора Джона Маккейна и другими идиотами»

    «Я подарил эти деньги Russia Today, чтобы такие идиоты, как Джон Маккейн на пытались «впаривать» американцам «сказки» о «ужасной» России. На каждое действие, должно быть противодействие и на каждое заявление таких, как Джон Маккейн, ведущих Соединенные Штаты в пропасть, я буду действовать в интересах всего мира, — каждой страны на географической карте мира. Нам не нужна конфронтация ни с Россией, ни с Китаем, которая может погубить нашу страну. Russia Today поможет мне справиться с этой задачей» — заявил Дональд Трамп корреспонденту телеканала CBS. «В российской компании Russia Today отказались комментировать получение такой значительной суммы», — передает американский телеканал.

    • Sagamor:

      Д. Трамп хорошо знает, что RT имеет огромное число доверяющих ей американцев.
      Тут либо он решил заручиться их поддержкой на выборах, либо потом может также оскорбить, сказать, что деньги взяли, а не отработали.
      Мужик-то бесцеремонный.
      Он уже разным кандидатам припомнил, как давал им деньги или сводил с нужными людьми, где-то упоминал их имя.

      • FLY_Slim Jr.:

        Ну, возможно просто жест. Хотя действительно, РТ очень неплохо показывает цирк

    • popkovsf65:

      Напоминает монолог Евдокимова (был такой сатирик и губернатор) про то как местный алтайский парень с батей шел из бани субботним вечером…

  8. Vanda:

    тустсь.. тусть.. ай мы молодцы..

  9. Proper:

    Вот уважаемый HMagier написал:

    Причем я не раз видел, как саботируется работа даже тех, кто пытается делать дело активнее — нельзя, чтобы на фоне «средней температуры по больнице» кто-то делал хотя бы номинал — а то как всех работать заставят? А дураков корпеть за зарплату нет, зарплата — это святое, ее и платят-то по праву существования. Работать за нее не обязательно.

    Интересно, все ли понимают, что такой подход всемерно пропагандировал любимый народом В.С.Высоццке? Вот вам его пейсня «про Это»:

    Сидели пили вразнобой
    «Мадеру» , «старку» , «зверобой» ,
    И вдруг нас всех зовут в забой, до одного:
    У нас — стахановец, гагановец,
    Загладовец,- и надо ведь,
    Чтоб завалило именно его.

    Он — в прошлом младший офицер,
    Его нам ставили в пример,
    Он был, как юный пионер — всегда готов,-
    И вот он прямо с корабля
    Пришел стране давать угля,-
    А вот сегодня — наломал, как видно, дров.

    Спустились в штрек, и бывший зек —
    Большого риска человек —
    Сказал: «Беда для нас для всех, для всех одна:
    Вот раскопаем — он опять
    Начнет три нормы выполнять,
    Начнет стране угля давать — и нам хана.

    Так чтобы, братцы,- не стараться,
    А поработаем с прохладцей —
    Один за всех и все за одного».
    …Служил он в Таллине при Сталине —
    Теперь лежит заваленный,-
    Нам жаль по-человечески его…

    1967 год, аффтар еще не пропил мозги, писал будучи вменяемым. Пропагандировал ненависть к передовикам производства и фактически призывал к убийствам тех, кто хорошо, добросовестно работает.

    Естественно, что у бухариков-бракоделов эта идея шла на ура. «Народный певец», хрен ли. «Совесть нации».

    • FLY_Slim Jr.:

      Это саботаж в чистом виде

      • Proper:

        Заметь, пейсня начинается с того, что пролетарии:

        Сидели пили вразнобой «Мадеру», «старку», «зверобой».

        То есть бухали. Причем бухали даже не компанией, а ВРАЗНОБОЙ, то есть сосали из своих бутылок в одно жало. Это показано как НОРМА для общества.

        А протагонист «общества» — отставной флотский офицер, который готов «три нормы выполнять, стране угля давать», вместо того, чтобы нажираться из горла зверобоем. Вот ведь негодяй.

        И общество бухариков его убивает через посредство неоказания помощи.

        И это подается как позитивный пример. «Все так делайте».

        • FLY_Slim Jr.:

          Я про это ниже и написал. Что данные поданы именно в том виде — as is

    • sergey1202:

      Неправда ваша,дяденька ©
      Во-первых песня,какбэ сатирическая- т.е Владимир Высокий высмеивал распространенную ,кстати в СССР, неприязнь к «стахановцам» пролетариев.
      И это вполне объяснимо — результат «рекордов» — снижение расценок и повышение планов и нормативов.
      А персонаж,кто предлагает похоронить «стахановца»-бывший зек,несознательный элемент,»плохой парень»,как говорят пиндосы.
      Так что очевидно,что это сатира на злободневную тему

      • FLY_Slim Jr.:

        Ну для кого-то высмеивал, а кто то в этом видел смысл всей своей бесполезной жизни

        • Proper:

          Там «сатирой» и не пахнет. Про бывшего зека, который «большого риска человек», Высоццке поет уважительно, а вот стахановец, бывший офицер, у него высмеивается.

          Это и неудивительно — Высоццке всегда тёрся с уголовниками и ловчилами, и от них заразился ненавистью к хорошо работающим руками людям.

          • FLY_Slim Jr.:

            Ну и любовь к дряни тоже скорее всего оттуда же, от безделья и вот такого маргинально уголовного континента.

          • BanBanan:

            Да-а. Уж. Вы, Глагне, самого себя превосходите.

            • Proper:

              А что тут превосходить — всё же на поверхности лежит. Удивительно, как люди не видят элементарного.

              • BanBanan:

                Люди видят, в том то и дело.

                • Proper:

                  Вон ниже товарищ Zu не демонстрирует видения. Напротив — демонстрирует отсутствие элементарного понимания содержания текста.

      • zu:

        Полностью согласен. Песенка сатирическая. И отношение к «стахановцам» уже в то время было у пролетариев резко отрицательное. Кроме всего вами названного «стахановцы» говорят еще и сильно изнашивали/ломали «стахановской», а не нормированной, эксплуатацией всё оборудование.

        Моё любимое исполнение этой песни это одна живая запись в зале. Народ фоном откровенно ржот. Всем понятно, что это сатира…всем, кто жил и работал в то время.

        • Proper:

          Сатира над «стахановцем»? Которого положительные герои Высоццке (алкаши под руководством уголовника) убили, чтобы им нормы выработки не повысили?

          Отличная сатира. Просто зашибись какая. И то, что народ фоном откровенно ржот НАД ЭТИМ — через некоторое время привело к пипецу 80-х, и распаду СССР.

          • HMagier:

            А потом эти же люди на голубом глазу рассказывают мне про высокодуховный, высокоморальный, образованный и гуманный советский народ. Который в 90-е друг друга выпиливал — только в путь.

            Самое интересное, что этот же автор в 80-х писал и пел «своротят скулу: гость непрошеный, образа висят — и те перекошенные». Прозрел, ага. Разочаровался в быдле.

            • Koenigsberg:

              Высоцкий в 1980-м помер, летом

              • HMagier:

                Мой пост читать, как в «70-х».

                • Proper:

                  Да это понятно. Какая разница, когда творец разочаровался в быдле — главное ведь, что такое движение было.

                  На самом деле он еще в начале своей песенной карьеры глумился над подвигом солдатиков с небезызвестной баржи, а потом выдал на-гора жырный такой пласт «блатной лирики» — и это не случайность, что старт карьеры был вот такой.

                • Koenigsberg:

                  Да в целом правильно …
                  Широко его песни разошлись именно в 80-х , как у народа магнитофонов развелось в количестве.
                  И настрой в обществе созрел соответствующий.

            • zu:

              Указанная вами песня 1974 года. «Чужой дом».

              • Proper:

                Ну вот видишь, всё сходится — как стал кататься на 600-м мерседесе и наяривать в США перед эмигрантами, так и разочаровался в быдле.

                • zu:

                  Если уж и искать подобное как «песня против быдла мешавшего автолюбителю Высоцкому», то есть такая «Песня автозавистника» — http://shanson-text.ru/song.php?id_song=1373

          • zu:

            Стахановцы были круты в 30-40-ые. Цель создания культа стаханоцев — резкий подъем производительности труда. ТОГДА это работало. В 70-ых же население явно уже было другим, организация труда была другой, причины невысокой производительности другие. Стахановцы в 70-ые по отзывам тех, кто тогда жил, были отголоском прошлого, которых не любил никто.

            Кстати нет прямого указания , что причиной смерти стала диверсия со стороны «большого риска человека». «А вот сегодня наломал как видно дров». Что по отзывам работавших в то время людей было обычным к сожалению делом — стахановцы 70-ых (не знаю как в 30-40-ых) часто плевали на ТБ ради выработки.

            • Proper:

              Совсем глупый, штоле? Текст-то прочитай. Там же всё как на ладони:

              1. На шахте авария, людей завалило, в том числе передовика
              2. Свободную смену (которая бухает перед работой, кстати) срочно спускают в забой — откапывать заваленных
              3. Бывший зек предлагает саботировать спасательные работы — мол, откопаем, а он снова начнет «три нормы выполнять», и нам могут расценки срезать
              4. Народ охотно откликается на предложение, и саботирует спасение, глумливо напевая «нам жаль по-человечески его» (но мол бабло нам важнее, и вообще нафиг напрягаться).

              Всё. Вот о чем песня.

              • zu:

                (после долгой долгой задумчивой и крайне неловкой паузы) это да, но Высоцкий все равно гений!!!

                • Proper:

                  Естественно. Так заср@ть мозги целому поколению мог только гений.

                  Кстати, Геббельс тоже гений. И еще покрупнее Высоццке. По сути он основал всю современную журналистику и заложил основы работы электронных СМИ.

                  Не хочешь начать восхищаться Геббельсом? Нет? А чо так? Ах ну да — он не пел веселых песенок про необходимость убийства передовиков производства, про алкашей у телевизора, про зону и про дурдом. Не, он духовно не близок. Больно умный какойты. Быссмысленная наркотическая бредятина «Парус, порвали парус — каюсь, каюсь, каюсь» — это ближе.

                  • zu:

                    А так же песни про штангистов, военных, «давайте выпьем за тех кто в МУРе, за тех кто в МУРе никто не пьет», работников крайнего севера, физиков-ядерщиков, шахтеров не сатирическое (не космос — метры грунта надо мной), пограничников…

                    Но из тысяч текстов вспомним самое нелепое и про алкашей. Но соглашусь, про алкашей ярко получалось тоже.)

                    • Proper:

                      Ну так это же «датские» пейсни для концертов в «нужных» Высоццке местах.

                      Ты еще вспомни пейсни про мистера МакКинли. Человек делал бабло, вот и писал что надо для бабла.

                      А вот уголовщина, алкаши и вот это про уничтожение передовиков — это шло от сердца, от души. Или от более глубокого заказа людей, контролировавших и направлявших это «творчество».

              • popkovsf65:

                Главный молодец! Согласен полностью, поддерживаю!

              • born:

                Верните плюсы
                ++++++

    • Александр:

      2 года назад, еще на Украине, пришел работать в компанию — после 1-2 месяцев работы, мои коллеги мне сказали следующее — сдай обороты, а то нас заставят работать, а 3-е из 20 подчиненных пожаловались на меня моему руководителю, мол гнобит и заставляет работать. Так что проблема действительно существует и только усугубляется.

      • FLY_Slim Jr.:

        хм, еще на заре развала 404 пахал с хохлами — вельме ленивый скот.

    • born:

      Есть, хорошие советские фильмы , которые люблю пересматривать:

      «Мы, нижеподписавшиеся…»
      «Премия»
      «Обратная связь»

      Во всех трех, кстати, играет Олег Янковский

  10. zhevak:

    >> в России нет такого закона — и народ не протестует!

    А у нас (пригород Екатеринбурга) даже наоборот — прошедшей весной власти города землю давали гражданам «под картошку». На один сезон. Бесплатно. Семяной фонд тоже бесплатно. Только сам садишь, сам пропалываешь, сам выкапываешь.

    Мы с супругой долго мялись. Огорода-то нет! А тут такая тема в руки сама плывёт — и физическая нагрузка будет, и корм на зиму. Но всё уперлось в проблему — «а где хранить урожай?» В общем пришлось отказаться. А так бы подвязались.

    • FLY_Slim Jr.:

      На зиму от силы нужно 3 мешка на семью из 3х персон. Ну я беру по своей .
      Картоп можно продать.

      • borita:

        Сегодня только одну полосу картофана с дочкой выкопали … Не надеялась ни на что , так как бурьяном заросло , и колорадская гадина еще месяц назад всю листву сожрала … Откапали 25 -30 кило .. Еще 7 грядок предстоит выкапывать , в этом году посадили только половину что обычно сажали , так как заимело меня пахать / сажать / окучивать / выкапывать ..половину чего раздавали «семье и друзьям семьи » — кто в этом процессе ваааабще не участвует а только потребляет … так как , самим такое количество съесть невозможно … По сему и забили , теперь сажаем только для себя … Мне б ещё с огурцами и помидорами так же завязать , но пока не выходит … Сажаю на всю деревню :-)

        • FLY_Slim Jr.:

          Слушай, а разрешение у тебя есть?! Ведь там в пендостане куча ограничений в плане выращивания жратвы вроде, или есть нюансы?

          • borita:

            У нас нет .. Не на выращивание овощей , не на разведение куриц / индюшек … У нас земли 40 акров .. по определению нет ограничений .. Это Пенсильвания — штат фермеров
            Друзья в Нью Джерси от куда я свалила год назад могут иметь куриц без петуха ( вот оно, гендерное равноправие по американски ) ,и маленький огород . но могут они это , только потому что земли больше пол акра , все что меньше — никаких куриц и помидоров !
            Но за свои чуть больше пол акра в NJ налог на землю у них $24000 в год , а у нас в PA на сорок акров $4000
            PS : по статье — баян с истекшим сроком годности … Пол года назад , или больше этот псакинг был :-)

            • FLY_Slim Jr.:

              Жуткий ппц. И они походу добились того, что подавляющая часть населения пендосии — прокормиться не сможет в случае чего

              • borita:

                Ты прав , а те кто сможет прокормить себя будут отбиваться / у нас все есть на всякий случай/ :-)

            • popkovsf65:

              Приветствую, уважаемая, борита!

  11. Ivan83:

    У них диалог двух сумасшедших.

  12. Ричъ:

    Ойвэй…
    Кто сказал про »засръть » мозх?… Глагне?…
    Один я слышу уважительне нотки зависти?
    Мугого

    • Proper:

      Да ну, какая тут зависть. У меня всё есть и я живой, а ВСВ вечно чего-то не хватало и он давно помер. Бгггг.

  13. Giga:

    Увадаю Ваши статьи, Proper. Интересно, талантливо. Но на Высоцком Вас явно клинит. Я с детства слушал Высоцкого. И сейчас слушаю. Одно время мы с друзьями просто фанатели по молодости. Но никогда даже в голову не приходило, что он нам чего-то уголовное пропогандирует. Наоборот. Во многом его песни и сделали характер.
    Высоцкий Владимир: Баллада о Борьбе
    Средь оплывших свечей и вечерних
    молитв,
    Средь военных трофеев и мирных
    костров,
    Жили книжные дети, не знавшие битв,
    Изнывая от детских своих катастроф.
    Детям вечно досаден их возраст и быт
    И дрались мы до ссадин, до смертных
    обид
    Но одежды латали нам матери в срок,
    Мы же книги глотали, пьянея от строк.
    Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
    И сосало под ложечкой сладко от фраз.
    И кружил наши головы запах борьбы,
    Со страниц пожелтевших слетая на нас.
    И пытались постичь мы, не знавшие войн,
    За воинственный крик принимавшие вой,
    Тайну слова, приказ, положенье границ,
    Смысл атаки и лязг боевых колесниц.
    А в кипящих котлах прежних войн и смут
    Столько пищи для маленьких наших
    мозгов,
    Мы на роли предателей, трусов, иуд
    В детских играх своих назначали врагов.
    И злодея слезам не давали остыть,
    И прекраснейших дам обещали любить.
    И друзей успокоив и ближних любя,
    Мы на роли героев вводили себя.
    Только в грезы нельзя насовсем убежать,
    Краткий бег у забав, столько поля вокруг.
    Постараться ладони у мертвых разжать
    И оружье принять из натруженных рук.
    Испытай, завладев еще теплым мечом,
    И доспехи надев, что почем, что почем?!
    Испытай, кто ты — трус иль избранник судьбы,
    И попробуй на вкус настоящей борьбы.
    И когда рядом рухнет израненный друг
    И над первой потерей ты взвоешь,
    скорбя,
    И когда ты без кожи останешься вдруг,
    Оттого, что убили его, не тебя.
    Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
    По оскалу забрал — это смерти оскал,
    Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
    И всегда позади воронье и гробы.
    Если путь прорубая отцовским мечом,
    Ты соленые слезы на ус намотал,
    Если в жарком бою испытал, что почем,
    Значит, нужные книги ты в детстве читал.
    Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
    Если руки сложа, наблюдал свысока,
    И в борьбу не вступил с подлецом,
    палачом,
    Значит, в жизни ты был ни при чем, ни
    при чем
    Я, конечно дико извиняюсь, но может Вы просто в чем-то завидуете ему? Таланту. Славе. Без обид. Просто это похоже на «пунктик»

    • FLY_Slim Jr.:

      Только не уходи

    • Gena:

      Но ведь эти песни слушали многие люди? Почему тогда одни пошли Родину защищать, другие в- уголовники, третьи- вообще стали представителями КАСКО или, прости Б.г, уркаинцами? Объясните!

      • Giga:

        Одно слушанье не особо влияет на воспитание. Комплекс всего, что слушал, что читал, как вникал в прочитанное и прослушанное, кто воспитывал, с кем дружил и прочия и прочия. Ну, а кто-то еще и в судьбу верит. Сложный это вопрос. А с каклами, так вообще загадочный. Нам ведь за годы перестройки и либерастических 90-х не сумели привить мысль, что Власов — герой. А им смогли. Загадка…

        • Proper:

          Чо, у каклов Власов герой? Мне казалось, что у них Бандера герой, а Власов — москаляка.

          • FLY_Slim Jr.:

            Хххх, да не. Нам типа не смогли, а хохлам бандеру привили. Хотя я тут не соглашусь — бандеру не прививали. Он в них

            • Proper:

              Именно. Перший президент Руины, некто Кравчук (бывший заведующий идеологическим отделом компартии Украины, член ЦК) — в детстве был членом боевой группы УПА, наводил боевиков УПА на активистов советской власти и сотрудников НКВД.

              Задайте себе вопрос: кто позволил этому бандеровскому отребью пролезть в высшее руководство КПСС?

            • Giga:

              Есть у меня знакомый, вместе работали. Хохол. С западэнщины. Когда Союз разваливали приехал к нам в Россию, да так и остался. Потом, за 2 года до их последнего майдауна ездил к родне на Украину. Вернулся назад и рассказывал, как его на вокзале чуть не арестовали за русский язык. Хотя и на мове размовляет, но вот взял, да по русски спросил. Для него, прожившего эти смутные годы в России, было дико смотреть на бандеризацию бывшей родины и своих прежник знакомых. Все удивлялся, что с ними, неумными случилось за эти годы. Все говорил, «я ведь тоже хохол и с западэнщины, но почему я не дебил, а они дебилы?».

    • Proper:

      Дешевая попытка. Понятная, но убогая.

      Начну с последнего. Я не певец, не актер, не музыкант — я занимаюсь вещами, в которых имя ВСВ не значит ничего. В моих областях деятельности он — ноль без палочки. Мы с ним просто не пересекаемся никак. Более того — он давно помер. Как я могу завидовать мертвому наркоману? И почему тогда я должен завидовать именно ВСВ — а не Пушкину, или Ломоносову, или Гагарину, например? Это абсурдно. Завидовать надо лучшим, если уж завидовать. А ВСВ — это такой Игорь Северянин (Игорь Васильевич Лотарев), только образца 60-х годов СССР. Вы сейчас помните, кто такой Лотарев? Так вот через 50 лет точно так же никто, кроме историков попсы, не вспомнит, кто такой Высоцкий.

      Дальше. Вы путаете пафосные тексты с личностью их автора. Текст может быть сколь угодно хорошим, а автор как личность при этом может быть сколь угодно убогим гумном. И наоборот.

      Когда б вы знали, из какого сора
      Растут стихи, не ведая стыда,
      Как желтый одуванчик у забора,
      Как лопухи и лебеда.
      Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
      Таинственная плесень на стене…
      И стих уже звучит, задорен, нежен,
      На радость вам и мне.
      Бывает так: какая-то истома;
      В ушах не умолкает бой часов;
      Вдали раскат стихающего грома.
      Неузнанных и пленных голосов
      Мне чудятся и жалобы и стоны,
      Сужается какой-то тайный круг,
      Но в этой бездне шепотов и звонов
      Встает один, все победивший звук.
      Так вкруг него непоправимо тихо,
      Что слышно, как в лесу растет трава,
      Как по земле идет с котомкой лихо…
      Но вот уже послышались слова
      И легких рифм сигнальные звоночки,—
      Тогда я начинаю понимать,
      И просто продиктованные строчки
      Ложатся в белоснежную тетрадь.

      Это Ахматова, которой вы скорее всего не знаете, и которая как поэт на две головы выше ВСВ. Но вы — почти наверняка — не в состоянии этого оценить, как барыга-ларечник не в состоянии оценить отличие картин Модильяни от вкладки в Плейбое. Да чо там — Плейбой-то явно лучше, на таком уровне восприятия.

      Вам кажется, что приведенный вами текст — гениален. На самом же деле он — циничен и убог. Он примитивен и сознательно настроен на манипулирование неразвитым сознанием среднего совка.

      Вот даже рифмы в нем — это такой пипец, что и пресловутый Херасков застрелился бы от стыда, если бы использовал такое. Посуди сам:

      друг-вдруг, отыскал-оскал, намотал-читал, подлецом-ни при чем, судьбы-борьбы, убежать-разжать, грубы-гробы.

      И даже вот такой пипец:

      себя-любя, остыть-любить, мозгов-врагов, молитв-битв, костров-катастроф.

      Это бледная немочь какая-то. Уровень любительской графомании. Стихоплетство.

      Однако ритмическое декламирование этого вот «нашамашаелакашу» хриплым голосом под гитарное бренчание — вполне так прокатывало для неискушенной аудитории. Уж если под «Белые Розы» Шатунова некоторые плакали — то это вообще катило за искусство.

      Однако же ладно, заниматься искусствоведческим анализом этой байды мне нет никакого интереса. Я и некоего Броццке считаю надутым пиндосами третьеразрядным поэтишкой — а ему ведь хотя бы Нобелевку спроворили, для пущего авторитета у лохов.

      В контексте данной статьи мной было упомянуто отдельное, но весьма примечательное произведеньице Высоццке, и упомянуто оно было в виде иллюстрации к мысли уважаемого HMagier:

      Причем я не раз видел, как саботируется работа даже тех, кто пытается делать дело активнее — нельзя, чтобы на фоне «средней температуры по больнице» кто-то делал хотя бы номинал — а то как всех работать заставят? А дураков корпеть за зарплату нет, зарплата — это святое, ее и платят-то по праву существования. Работать за нее не обязательно.

      Всем, кто не ослеп на оба глаза и не оглох на оба уха, очевидно, что именно такую мысль продвигал В.С.Высоццке в упомянутой мной эпохалке про шахту. А народ внимал, развесив уши.

      Так вот мне интересен сугубо этот частный случай. Зачем была написана эта песня, зачем ее дули людям в уши, и почему никто не вдумался в суть этой прости хосподи «философии».

      А всемирно-историческое значение творчества Высоццке пусть обсуждают те, кого от этого прёт.

      • FLY_Slim Jr.:

        Бздынь!!!

        • Proper:

          Парус, порвали парус. Анус, анус, анус.
          Даже в запоре может сломаться нога
          Это не море, если болят рога
          Газы брюшные многим пердят, многим поют
          Кто вы такие — вас же #бут
          Икарус, заглох Икарус. Анус, анус, анус.

      • Gena:

        Шеф! Ну чего спугнул! Тута, панимаешь, только «Галину Бланку» для соуса открыл, костерок разводить пыталси, и тута -Ты, Да со Сковородкой! Эх, не быть мню на 80-м левеле(зорыдал).

  14. Giga:

    Ну вот. Я не хотел Вас обидеть. Вы видимо просто не понимаете его. И это нормально. Не может человек понимать всего. Опять же, у каждого свои вкусы. Что касается именно этой песни, «случай на шахте», лично я ее всегда воспринимал как сатиру или что-то вроде того. Там ведь даже интонацией кавычки ставятся в «большого риска человек». Не надо искать во всем пропоганду или еще какие цели. Часто все оказывается гораздо проще. Это мое ИМХО. А что касается его закидонов… Так это тоже его личное дело. Все не без греха, а творческие личности тем более. Меня лично меньше всего интересует сколько он бухал и сколько баб или машин имел. Мог себе позволить мерс, да за ради бога. Бухал — свое здоровье гробил, не мое. И таки, да. Среди алкоголиков встречаются и люди гораздо порядочнее, чем некоторые непьющие. Пристрастие к алкоголю — не показатель. И многие великие этим грешили. Но мы ведь из-за этого не относимся к ним хуже

    • Proper:

      «Сатира или вроде того» — это да, это пять. Вы только что подтвердили наблюдение, что при помощи эмоциональной подкладки Высоццке снимал у аудитории критичность восприятия и лил в уши невозбранно любую ахинею, до уголовщины включительно — и аудитория ничуть не рефлексировала, знай себе распространяла, даже не понимая, а что именно распространяет. Хотя, казалось бы, всё на поверхности.

      Сейчас разучились так тонко работать, всё норовят выехать на Навальном с его «#б@ными баранами» и фейсбуком.

      Мне же интересен факт — в 1967 году товарищ гонит в массы антисоветчину и призывы к саботажу вплоть до убийства передовиков — а КГБ играет в трех мартышек «ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу».

  15. Giga:

    Вот жеж, характерец-то. Мне это видится примерно как… вот я не понимаю ничего в живописи. Но ведь не говорю всем, что это фигня малеваная. Просто не мое это. А кто-то чего-то там находит. Глубину, краски, еще чего. Ваши поиски антисоветчины мне кажутся как раз тем неуемным рвением отдельных людей диктовать другим свое личное видение как истину в последней инстанции. Я с удовольствием вспоминаю то время, горжусь той страной, но не надо забывать, что было и то, что называлось перегибами. В том числе и в цензуре. Ну небыло в его текстах антисоветчины. И даже критики социализма. Скорее высмеивание пороков. Человеческих пороков. Или чрезмерного усердия исполнителя, что есть по сути медвежья услуга самому строю. Вспомним «перед выездом в загранку». Что называется, «заставь дурака богу молиться». При чем не зло, по доброму, но так, что было понятно, что это именно порок. Ни одна песня после прослушивания или прочтения никогда не вызывала у меня и не вызывает негатива по отношению к СССР. И еще. Скажите, кто Вам больше симпатичен,- человек не боящийся сказать, что думает, не лебезящий перед властью (это мое мнение о Высоцком как о человеке и поэте. Смею утверждать так на том основании, что поскольку у Вас он вызывает неприятие, значит Вы его и особо не изучали и не слушали. Так верхушки. Я же будучи в юности его фанатом и прослушал все, что мог и перечитал о нем тоже все, до чего смог дотянуться) и человек не доставлявший особых хлопот власти, писавший и певший романтические стихи (Окуджава), а впоследствии подписавший письмо 42-х