Выздоровление российской экономики

Сейчас многие ругают правительство за падающий рубль, считая, что это плохо для российской экономики, что это ее болезнь. Так вот, то, что сейчас происходит в России — это наоборот выздоровление экономики. Да, это больно, неприятно, но выздоровление еще никогда не было приятным.

Россия с 2005 года была больна голландской болезнью. Т.е. из-за высоких цен на нефть в Россию шли нефтяные сверхдоходы, которые на деле не были обеспечены реальным производством, а только отражали дефицит этого ресурса в мире. В 2005 году нефть стала расти, а темпы роста промышленности стали падать по сравнению с темпами роста ВВП. И это на фоне того гигантского роста, который был вызван девальвацией рубля после дефолта 1998 года.

Надо просто признать, что дорогая нефть — это безусловное зло для России. Те халявные нефтедоллары, что сыпались все это время на Россию из-за дефицита энергоносителей, лишь убивали внутреннее производство, наводняя наш рынок дешевым импортом. За последние несколько лет дорогой нефти, темпы роста ВВП в России оставались неприлично низкими. И это понятно. При инфляции 6-10% курс доллара несколько лет держался на уровне около 30 рублей, падая порой до 24. А это говорит об эффективном укреплении рубля. Крепкий рубль душит внутреннего производителя. А производители — это те, кто дает деньги всей российской экономике. И даже если вы — офисный планктон, все ваши клиенты, дающие вам работу и доходы, являются внутренним производителем прямо или косвенно. Каждый из нас без исключений зависит от этого самого внутреннего производителя как напрямую, так и через пенсии, дороги, школы и ВУЗы. И именно дорогая нефть производителя душила.

Практически все это время правительство занималось тем, что разными способами выдавливало лишние доллары из экономики, стараясь снизить дорогой рубль. Все эти фонды будящих поколений — это именно попытка избавиться от лишней валюты. Да и Китай делает то же самое. И даже Япония. А после кризиса 2008 года вообще началась война девальваций по всему миру.

А сейчас после этого вступления, я отвечу на вопросы комментаторов.

1. Почему вы называете российскую экономику рублевой, если кругом один импорт.

Потому, что подавляющее большинство граждан получать зарплату в рублях, хранит деньги в рублях, тратит тоже рубли. Импорта конечно много, но это временное явление. Уже огромное количество отечественных товаров, а по мере удешевления нефти их количество будет только расти.

2. Где вы видите рост промышленности?

Вот смотрите, стоило летом ввести санкции Западу против России и обрушить курс рубля, как пошли вот такие данные.

С одной стороны, темпы таких крупных видов деятельности, как нефтепереработка или металлургия, демонстрируют сильное замедление или даже (как в случае с нефтепереработкой) абсолютное снижение производства. С другой стороны, более высокие результаты по сравнению с предыдущим месяцем показали в октябре годовые темпы роста следующих видов деятельности: пищевая промышленность (5% в октябре против 3,6% в сентябре), текстильное производство (5,3% против 0,3%), деревообработка (7,7% против 2,7%), химическая промышленность (3% против -2,3%), производство резиновых и пластмассовых изделий (14,5% против 9,7%), производство машин и оборудования (1,8% против -10,5%), производство электрооборудования (9,8% против 0,3%), производство транспортных средств и оборудования (3,6% против 0%).

Но я бы сказал больше. Этот рост качественно иной. Нефтянка обладает низким мультипликатором производства, а перечисленные обрабатывающие производства — высоким. Т.е., грубо говоря, нефтяник вытащил нефть из земли и продал. Работу дал только себе. Для производства автомобиля нужно наоборот тысячи работников в самых разных отраслях промышленности. И все эти работники получают доходы, все они платят налоги, все они тратят деньги. В сумме обрабатывающие промышленности гораздо более экономически эффективны. Япония живет на одной обработке, практически не имея собственного сырья. При этом она гораздо богаче и развитей разных там нефтяных республик.

3. Каким это образом вырастет благосостоянии при девальвации рубля?

Все очень просто. При девальвации растет обрабатывающее производство, которое дает работу большему числу людей. Спрос на работников повысится, поэтому повысятся и зарплаты. В общем, нефтяная экономика — это импортная рыбка. А обрабатывающая экономика (т.е. при дешевой нефти) — это удочка. И это выбор каждого как он распорядится удочкой: продаст ее ради рыбки или пойдет ловить рыбку сам. Кто выберет второй путь, тот заработает и выиграет от нынешнего кризиса.

Безусловно, девальвация рубля вызовет рост цен, т.е. всплеск инфляции, но она же приведет и к росту доходов. Из-за инфляции я бы рекомендовал не держать деньги, а вкладывать их либо в необходимые товары, либо инвестировать в акции отечественных предприятий. Переводить деньги в доллары и евро я не рекомендую из-за высокой волатильности (резких изменений курса) курсов валют. Если вы не профессиональный спекулянт, то не стоит играть в эту азартную игру. Казино все равно вас обчистит.

4. Для роста нет свободных производственных мощностей.

Неправда, они есть. В советское время завод в нашем городе работал в три смены (24 часа в сутки) и практически без выходных. Сейчас он работает в одну смену, а в сложные времена и по 4 дня в неделю.

5. И где же взять кадры для экономического роста?

Кадры тоже есть. ВУЗы выпускают специалистов технических специальностей даже в больших объемах чем в СССР. Просто они после выпуска не идут по специальности, а идут в торговлю импортными товарами. Сейчас эта отрасль будет сжиматься в пользу производства и у этих работников появится шанс применить свое образование на практике.
Весь вопрос лишь в зарплате. Если предприятие предложит нормальную зарплату своим работникам, то и недостатка в персонале не будет.

6. Все производство завязано на импорт, станков нет.

Да, частично российская промышленность завязана на импорт и в этом нет ничего плохого. Тот же Боинг строит свои самолеты из комплектующих всего мира, в том числе и России (в Верхней Салде изготавливают титановые стойки шасси). Почему-то никаких комплексов у американцев это не вызывает. Почему такая трагедия у наших соотечественников — не понимаю.

Кроме того, любой акт импортозамещения приводит к удешевлению производства и снижения зависимости от импорта. Именно это выгодно. Не обязательно тут же строить аналог Боинга, полностью локализованного в России. Достаточно начать строительство отечественной продукции, постепенно увеличивая локализацию. Именно по этой схеме построен Суперджет, по этой же схеме строятся отечественные иномарки.

По тому же пути сейчас идут и отечественные станкостроители. И они как раз очень много получили пользы от введенных санкций и девальвированного рубля. Если раньше просто никто не хотел с ними работать из неких репутационных соображений, то сейчас отечественные производители приперты обстановкой к свои коллегам-станкостроителям. Вот интересная статья в Эксперте: http://expert.ru/2014/10/3/opk-poshel-za-rossijskim-stankom/

7. Нефть подешевела, а в России бензин дорожает. Злой Путин пьет из нас кровь.

Не забывайте, что нефть подешевела в долларах, а рубль девальвировался вместе с ней. Кроме того, кризис нас застал в состоянии реконструкции нескольких нефтеперерабатывающих заводов. Поэтому есть определенный дефицит мощностей, который покрывается частично нашими соседями — Белоруссией и Казахстаном.

Еще один фактор — это повышение акцизов на топливо государством. Оно стремится восполнить свои дыры в бюджете, вызванные неожиданными расходами, возникшими на фоне кризиса (присоединение Крыма, санкции, учения, спасения банков, снижение налоговых доходов из-за кризиса и пр.).

Я бы предложил отнестись к этому философски. Постарайтесь повысить свою энергоэффективность. Купите автомобиль поменьше и поэкономичнее, если бензин кусается.

8. Вот! Из-за Крыма мы сейчас все страдаем.

Да ничего с нами не случится. Все эти санкции и кризисы — это явление временное, а Крым будет тысячи лет приносить пользу нам и нашим детям. Да и если бы мы не присоединили Крым, сейчас кризис был бы нисколько не меньше, а скорее всего еще более сильный. Только по другим причинам.

Никто не заинтересован в развале Запада. Западные страны являются технологическими лидерами и нашими взаимовыгодными торговыми партнерами. Позиция Путина, которую он неоднократно высказывал, не в том, чтобы уничтожить Запад, а в том, чтобы мир был многополярным и интересы всех стран уважались и учитывались. Конфликт из-за Украины возник не из-за маниакальной склонности Путина оккупировать разные страны, а из-за того, что инициаторы украинского переворота проигнорировали интересы самой Украины.

Материал: http://zttt.livejournal.com/130243.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 96

  1. Sagamor:

    …Крепкий рубль душит внутреннего производителя. ….
    Послать матом? Неприлично! Работать надо лучше, не воровать заработанное, и скулить что рубль стабилен. Ещё пусть расскажет, как нам плохо жилось без инфляции в СССР. УЖАС! Бумажный рубль, напечатанный в 1965-м году ничем не отличался от рубля 1990-го.
    Мозг включать надо иногда! Простая цепочка: Растёт рубль-дороже топливо- из-за дороговизны нафтепродуктов дорожает ВСЁ производство товара, его перевозка по вздорожавшей дороге и.т.д

    • Владимир:

      Рассказать как в позднем СССР воровали, начная от токаря и заканчивая руководителем организации?
      Знакомо слово «дефицит»?
      Вы вообще жили при СССР или где были?
      Вопросы не праздные, я ж не всегда был юристом (бульдозеристом), а и мордой мазутной тоже был, и видел что кругом происходит, в части, частности ГСМ…

      • kemnik:

        Я тоже жил в СССР. Нормальная была жизнь. Социализм до нас никто нигде не строил, так что без накладок вестимо не обходилось. Не вижу причин для судорожной ненависти. :)

        • Владимир:

          Укажите мне, где написано о судорожной ненависти?))
          А я вам расскажу, как водилы накручивали спидометр, чтобы слить бензин для личного «москвича», как прораб коммуниздил доски на дачу, как бетон бодяжили песком, а недостающие объемы вдруг обретали очертания фундаментов дач))

          • Proper:

            Я вам больше скажу: населению специально не продавали машины, могущие ездить на бензине А-76, на котором катались все государственные машины — ибо знали, что будут воровать бензин тотально.

            Но наше население так просто не поборешь — мужики фрезеровали проставки под головку блока Жигулей, чтобы снизить степень сжатия, и сыпали в бочки с украденным А-76 обычный нафталин от моли — он несколько поднимает октановое число. С нефтезаводов крали тетраэтилсвинец — плевать, что он токсичен как хрензнаетчто и свечи убивает, но зато если его набодяжить стакан на канистру А-76, то жигули поедут даже без проставок в блоке.

            Вот так и жили — и это при том, что литр 93-го бензина стоил 10 копеек. 10 копеек — и всё равно крали чуть менее чем все.

            • braginjura:

              «всё равно крали чуть менее чем все» — какое это отношение имеет к СОЦАЛИЗМУ? Сейчас страну уворовали и никого это не смущает, а про воровстао в КАПИТАЛЕСТИЧЕСКИХ США вы сами всем уши тут прожужали.

              • Proper:

                Ах ну да, одни крали бензин, другие с удовольствием ворованное покупали — но система хорошая, и чего только рухнула, ну это наверное шпиёны засланные Ельцина выбрали и Белый Дом обороняли от ГКЧП.

                Да-да, я верю.

                • braginjura:

                  вы так и не ответили на вопрос

                  • Proper:

                    А это был вопрос? Тогда вы еще глупее, чем уже выглядите.

                    Крали массово — при социализме? При социализме. А вы еще спрашиваете — «при чем тут социализм». При воровстве социализм. При моральном разложении нации социализм. При коллапсе экономики социализм, когда разворовали всё настолько, что в магазинах нихрена не было.

                    Если при социализме нация впадает во всеобщее воровство «общественной собственности» — в чем тогда преимущество этой системы перед капитализмом?

            • dp47:

              У меня мать на бензовозе работала. Баню топили салярой, о том чтобы заправить мотоцикл на заправке даже не задумывался. Но чтобы продавать кому-то, такого не помню. Поселок рабочий и у всех свой бензин был.

              • Proper:

                Вот эта фраза — «и у всех свой бензин был» (свежеукраденный у государства) — и есть приговор системе.

            • Владимир:

              Да, проставки/прокладки под головку блока цилиндров жигулей помню. Одна из тем во время перекуров — мол я на своей поставил, и в уй не дую, бензин Н. подгоняет.

            • dasty011:

              В ведрах с краденым топливом плавали рыжие пятна тетраэтилсвинца, ага. Видел, подтвержу.

    • dasty011:

      Мля, дочитал до «крепкого рубля» и послал статью матом. Материал в очереди кандидатов на премию Дарвина.

  2. vvg:

    Оптимизм автора навевает пессимизм.

    • Владимир:

      В итоге мы все умрем, и другие умрут, и дети других умрут, и дети детей других умрут, и … ))
      И даже планета Солнце «умрет» — выгорев и превратившись в красного гиганта, а после в желтого карлика (надеюсь не перепутал последовательность).

      • dasty011:

        Для красного гиганта в нашей системе маловато материи.
        И, да, наш карлик будет синий, или белый.

        • Владимир:

          Написано 9,5-10 млрд. — таки красный гигант, 11-11,5 млрд. планетарная туманность, 12+ млрд. белый карлик. В общем ничто не вечно))

          • vvg:

            А до этого феерически красивое слияние с туманность Андромеды.

          • dasty011:

            Странно, только сейчас подумал, что нехилый бы был тест на соответствие кандидата искомой должности.
            В самом деле, кто из нас сейчас ответит на вопрос об исчислении фокусного расстояния? О принципиальных различиях подзорных труб систем галилея и кеплера? О зависимости коэффициентов светосилы и увеличения? О физическом характере «глубины резкости»? О том, в конце-концов, почему система » триплет» лучше в цветопередачи, чем система Максутова?

            Чё т я разбакланился..
            Но в общем где-то там.
            Челу, не заглядывающимся на звездное небо, нахер делать и в небесах поДлитки.
            При написании ошибочно нажал «д», исправил, а потом вернул как было. Пусть будет.
            А киданные чужие тапки я выброшу в мусоропровод.

      • vvg:

        Дык и я о том — проявленный автором оптимизм случится не при этой жизни.
        Как говорил др.Хаус — автор идиот.

        1- «Уже огромное количество отечественных товаров, а по мере удешевления нефти их количество будет только расти» — что именное? Вся еда из импортных семян, птица из импортных яиц, отечественное мясо из импортных телят. Племенное производство — самая технологичная и высокорентабельная часть с/х — ПОЛНОСТЬЮ отсутствует — восстановление путем вливания денег поболее чем в Армату — бесполезно — нет специалистов. Лекарства — нет и не будет. Фармпредприятия остатки аспирина со складов продают. Бытовую технику производим? — извините — знаю один пример — Интерскол (неубиеная техника) и всё, но принципиально пользую только Бош. Промышенность осталась только военная- про неё Sagamor написал. Так, что расти не с чего, необходимо строить заново все цепочки — а никому оно нафиг не надо.

        2 -«более высокие результаты по сравнению с предыдущим месяцем показали в октябре годовые темпы роста следующих видов деятельности» — незагруженных мощностей в 2008г по сравнению с октябрём 2014 было гораздо больше, в данном случае — надо будет смотреть динамику за весь 2015год. Объем требуемый к импортозамещению настолько велик, что требует не просто работы в 2-3 смены — а строительство новых производственных площадей — а ничего нет — ни спецов, ни денег, ни кредита, ни желания.

        3-«При девальвации растет обрабатывающее производство, которое дает работу большему числу людей». — А вот в Африке не растёт почему то, может одной девальваци мало?

        4-«В советское время завод в нашем городе работал в три смены (24 часа в сутки) и практически без выходных» — автору повезло, в Москве тысячи заводов уничтожены, или выведены в область (размером с ангар — всё производство). Ноль умножаем на 2 или даже 4 — получаем НОЛЬ.

        5- Кадры: «Весь вопрос лишь в зарплате. Если предприятие предложит нормальную зарплату своим работникам, то и недостатка в персонале не будет.» Главное слов «Если» — учитывая девальвацию. А жуткое качество обучения в школах — ВУЗах — выпускники с ошибками анкеты о приёме на работу пишут — поголовно! Что должно случиться, сколько должен голодать без работы менеджер, что бы пойти работать на завод — страшно подумать. И что он там? микрон будет ловить, культура производства с пеленок как у немца, японца? Да не смешите: продукт на уровне ВАЗа — через пару пятилеток, максимум. Сам ВВП — просил инженеров дайте. Не дали.

        6 — Станкостроение — ссылку автора почитайте, я так понял прекрасные станины и корпуса из импортной листовой стали гнём. А вдохновившая автора статья, в том числе, содержит: «Это предприятие одно из немногих в России». Даже подшипников в России не выпускают.

        7 — «Купите автомобиль поменьше и поэкономичнее, если бензин кусается.» — да я так и сделаю продам Хонда Джаз (8 л/100км город), возьму кредит и куплю БМВ, калининградскую трёшку Х-драйв всего за 1300тыр. (акция) дизель — 6,7 по городу. А не… ВАЗ! 9-11 л/100км.

        8 — Крым. Ну дали повод, что есть то есть. С паршивой овцы, хоть Крыма клок.

        В отдельных частностях – рост и оптимизм имеют место быть. Но в целом картина отнюдь не маслом. Устраивать индустриализацию всего и вся, считаю, дорого, долго — народу не понравится. Только отдельные направления, глобализация и 10-летняя встройка страны как производителя исключительно энергоресуров — одной девальвацией не отменить. Повода для Оптимизма нет.
        А у кого есть – сводите детей в цирк, на Запашных.

        • Marcus:

          Понял хлопчик, можна было написать, просралиполимеры и поставить точку. К чему так многа буков?

          • vvg:

            К тому что «Выздоровление российской экономики» исключительно голословная фантазия автора, хотелки да желалки. А буквы вместо цифр — так и в статья бриллиантами не блещет, при всём моём уважении. Одной ставкой рефинансирования достаточно остатки промышленности за Можай загнать.

            Будет очередное послание Федеральному Собранию — будет пища, а пока одни прогнозы.

            • Marcus:

              Ну уже хлопчик спокойнее, плюсану. Прорвемся, хд.

            • nina postnikova:

              Да не будет Вам в тягость рассказать про производство кур из импортных яиц.
              Яйца как доставляют?И в какие сроки?Каким транспортом?
              Просветите,пжалста.

              • vvg:

                В 2010 году к нам ввозилось 17,5% инкубационного яйца, в 2013 уже 3,23 млн шт. 11,9%. Как бэ прогрэсс… НО:
                Вы берете 4 породы. Скрещиваете по две между собой, они вырастают. Потом снова скрещиваете. Кросс называется. И вот у Вас получилось яйцо бройлера. Только вот беда — из 4 пород в России не водится ни одна. Они все импортные, своих успехов отечественные птицеводы достигли на западной генетике, а большая часть отечественных кроссов (4 пород прародителей) оказалась утеряна.
                Что касаемо прародительского стада — По расчетам экспертов, даже в случае введения санкций против России — ЕГО ХВАТИТ НА ТРИ ГОДА.

                Могем копировать, но новых, российских кроссов и пород нет и не будет.

                А вообще там по пунктам всё указано, могу по каждому и цифры привести. Я никого не хочу обижать и паниковать, но прорваться не получится. Работать работать и не одно десятилетие — что б все самим делать и производить но — населения катастрофически мало, возможности свернуть всё производство на себя нет никакой, у России нет миллиарда населения.
                Только кооперация с другими странами. Делать то что можем и не сходить с ума пытаясь самостоятельно обеспечить всем.
                На данный момент, по всем продуктам питания — стратегически обеспечиваем себя сами. Исключение — говядина. Но импорт -необходим будет всегда.

  3. Sagamor:

    И именно дорогая нефть производителя душила…. . Нефть, газ дали те деньги, которые пошли в т.ч на оборонку и помогло решать многие вопросы. Душит другое — внутренняя цена. Почему на внутреннем рынке топливо нельзя было сделать дешевле? Как Уго Чавес? Да вы хоть по 100000 /л продавайте за рубеж, а внутри будь здоров — держи низкую ценуи объёмы! Не нравится? — Национализировать за вражескую деятельность!!!! Сколько лет надо на переоборудование НПЗ новыми технологиями и выпуск качественного горючего, почему производитель неоднократно выклянчивает у Правительства перенос этих сроков? Жадность! Почему в Москве топливо в ряде случаев дешевле, чем на Урале, когда его мимо меня провозят в цистернах. Спекуляция! Кто это регулирует? Как-то писали, что наши самолёты заправляются за рубежом, в бывших сов. республиках, там дешевле. Это как? Бардак! Разбираться со спекуляцией, с воровством и руки рубить. Почему 1 км дороги в России стоит 578$ млн. за 1 км? Что там такого за такие деньги и когда мы с такими успехами решим проблемы дорожного строительства? Для сравнения -рекорд — самым дорогим был километр выдолбленного сквозь гору тоннеля в Швейцарии. Как мы собрались единое пространство от Лиссабона до Владика без дорог строить? Так что не в высоких ценах на нефть причина и в стабильном рубле, а в другом.
    Одна история. 1996-й год. Прилетел домой в Грузию. Утром с 4.00 утра слышу цок-цок-цок. Через пять минут опять-цок-цок-цок. Вышел на балкон, следом сестра: «Не удивляйся- нет горючего, транспорт встал, потом заржавел. Теперь всё везут на лошадях, то есть не больше 10-20км от города. «Вот так ВСЁ! Цивилизация закончилась! Топливо это кровь всей экономики. Либо оно есть и доступно по цене и мы развиваемся, либо еле шевелимся при его дороговизне.

    • Владимир:

      Вообще говорят что кровь экономики — деньги.
      И уж конечно вы за то, чтобы снизить налоги и поднять размер пенсий и инох социальных выплат))

      • Sagamor:

        Лучше сравните сколько км московской кольцевой дороги равно проведению сочинской олимпиады. Сколько в 1км. той же дороги повышение пенсий в стране. Привести цены в порядок и убрать сотни фирм прокладок из производственной цепочки, осуществляйте гос.карательный надзор и всё!

        • Владимир:

          Ну а налоги, налоги то что? Надо понижать и одновременно повышать пенсии?

          Я как бы в курсе про откаты в строительстве, но вопрос был в общем о другом))

          • dasty011:

            Какова величина, в процентном отношении, откатов в строительстве, Уважаемый? От общей рентабельности? Районные коэффициенты можете опустить.

            • Владимир:

              По договоренности. Встречал 10%.

              • dasty011:

                300
                При рентабельности около 1000℅

              • dasty011:

                Это не гон.
                Данные взяты с городской управы.

              • dasty011:

                Оттого строительные компании растут, как на дрожжах.

                • Владимир:

                  Контора, в которой работаю, частная. Там за такие % не работают. Владелец за каждую копейку давится. Правда подрядчики находят как обойти — закладывают в смету работы и расходы, которые в итоге не делаются, все равно проверять не станут, ибо если делать по нормативам — стройки влетают владельцу «в копейку»))

                  • dasty011:

                    Недавно заливал полы.
                    Естессно вытряс с отв. менеджера примерный расклад прибылей. Где-то по-другому, где-то расценки бьются с моими прикидками.
                    В итоге тот сунул свою визитку, на обороте написал личный телефон, на предмет, если решу свалить с завода, то работой он меня загрузит.

          • Sagamor:

            Я понимаю Ваш вопрос, что нельзя требовать повышения з/п, пенсий при снижении налогов.
            Налоги не надо трогать, надо разобраться с ценообразованием в госсекторе, оборонке для начала. Борзость и дикая необузданная жадность руководителей отдельных предприятий, фирм прокладок уже давно вне закона (совести). Всякие «золотые парашюты», на который обычный работяга будет зарабатывать всю жизнь, а сволочь из топманагеров- разово при увольнении. Сейчас новые Арматы ждём по цене истребителя. Если разбираться, то за каждый подшипник 10 раз переплачиваем. То ли один танк сделать, то ли десять на одни и те же деньги. И Путин и Рогозин неоднократно об этом говорили. Налицо саботаж. Пора власть употребить. Ну хотя бы в оборонке определить ценообразование. Сейчас, кстати видим, что об этом думают и начинают наказывать. Раньше бы, а не тогда, когда форсмажор наступил. Времени в обрез.

            • dasty011:

              Не мечите бисер, коллега.

            • Владимир:

              Вопрос в общем элементарный. Но вы умудрились налить воды о том, о чем вас не спрашивали и не ответить на вопрос. Наверное результат долгих тренировок

              • dasty011:

                Хы…
                Не по теме, но навеяло.
                Мои собутыльники, в основном отягощенные опытом и боевыми наградами, рано или поздно спохватывались и задавали мне те же вопросы о налитой воде, различные по форме, но одинаковые по сути)))
                Таки-да, отвечу.
                Специально обучали)))
                В спинной мозг татуажем.

              • dasty011:

                Разные у нас с Вами работы были, Владимир)))

    • inegrek:

      …жадность только жадность — если сделают дешёвое топливо для своих, производители всё продадут за рубеж — выручку чтоб не потерять…ИМХО…

    • dp47:

      Вообще львиная доля в цене за литр это акцизы, то что собирает государство, без них бензин был бы вдвое дешевле.

    • Asya:

      Если я не ошибаюсь, то цена на энергоносители для жителей РФ приравнялась к мировым из за требований ВТО. Ну и конечно спекуляции. Знаю пару людей которые умудряются жить этим. Пока бензин от нефтебазы доедет до бензоколонки не переливаясь из машины в машину, поменяет хозяев 2 раза.
      Плановая экономика жесть, но многое из нее очень пригодилось бы сейчас. Например ограничение количества посредников и наценки на товар.
      Горячий пример автопрома. Раньше УАЗик можно было купить напрямую с завода, через ТД УАЗ который обслуживал население и юр. лиц для покупки автомашин и запчастей к ним. Торговый дом был структурным подразделением УАЗа через него машины покупались и физическими и юридическими лицами. Теперь ТД УАЗ кончился, а появились отдельная фирма, которой УАЗ продает машины, она (фирма) продает официальному дилеру, он (дилер) продает юр и физ лицам машины.
      Мало того теперь автозавод как единый организм перестал существовать, литейка одна фирма, штамповка другая, полуфабрикаты и запчасти отечественные 3я фирма, импортные запчасти-4я. А завод это только сборка, окраска, дефектовка. Себестоимость материалов и работ простых рабочих УАЗика 200000 рублей, а итоговая отпускная цена минимум полляма. УАЗ убыточное предприятие. Где деньги Зин????

      • Proper:

        Как где — у владельцев. УАЗ — частная лавочка. Вам не нравится, как они работают? А с какого перепугу вас это вообще волнует? Вот есть машина, вот есть цена. Цена высокая и машина гуано — не покупайте, идите купите дешевле и лучше, благо сейчас не СССР, машин всяких полно.

        При СССР, кстати, вам УАЗ вообще бы не продали. При том, что он как был гуаном, так гуаном и остался.

        • Asya:

          Да мне вообще пофиг как они работают))), Уазик точно не куплю))) я там на практике была насмотрелась)))) Просто прослоек дофига, цена не оправдана))). Была бы цена ниже может и спрос был бы выше. Вазы покупают же. Стараются на крутить много сот процентов и разом хапнуть много, подвинь цену спрос появится на объемы, нет же жадность губит.
          И многое так, каждая букашка старается денег не вкладывать, а зарабатывать на воздухе.
          Я работала на фабрике по дверям деревянным, на видалась, приезжают представители магазина. Все такие круть жуть все импортное, дорогущее, но партию им отдай без предоплаты и мол когда продадут, тогда отдадут денежки. А сейчас вообще зажрались, сами не приедут к ним вези, за свой счет все, а мол посмотрим не пойдет забирайте свое, пойдет, будите возить опять же все за свой счет и деньги потом.

          • vvg:

            Разрешите Вам пару сотен плюсиков поставить? (пока тов.Первый глюк не исправил)

            • Proper:

              Да ставьте, ставьте. Это всё одно ни на что не влияет.

              • vvg:

                «Какое у Вас фортепиано, Как здорово блестит!»

                • Proper:

                  Народ хотел блестящее и с яблоками — народу дано.

                  • FLY_Slim Jr.:

                    нарот хотел — дали.
                    че еще нада?!
                    фейхоа нинада.

            • Рич:

              добавил

          • Биокан:

            Ася, прослойки не ради цены создают. Цену можно и более простыми способами поднять, не в том затея. Затея в том, чтобы умножить условно-ликвидные сущности с одновременным разнесением рисков. Например, одна производственная фирма с собственным помещением и оборудованием может взять кредит под залог своих акций, помещения, оборудования. Та же фирма с отдельным юриком- торговым домом, сидящим в том же помещении, может дать в залог: акции двух компаний, помещение, право аренды, оборудование, товар в обороте, права по договорам между этими компаниями. При этом есть возможность разбить кредиты на более мелкие, что снижает риск влететь по полной при частичной задолженности.

            • dasty011:

              А можно я переведу?
              Нельзя, а почему?
              Всё равно нельзя? Или можно?
              Ладно, переведу, Вы там, пока подумайте.

              Любая, уважающая себя и закон контора, заводит себе стрелочника.
              А далее по обстоятельствам.

            • dasty011:

              Если чо — у шестерки спросите.

            • Asya:

              Не ну конечно может и так))) так зачем в этих прослойках делаются тыщепроцентные накрутки. Это же в любом случае ляжет на итоговую себестоимость и потом цену товара. В том числе и от этого цена на товар становится неоправданной.

          • Asya:

            На пять минут оставить вас нельзя)))) чего нибудь да учудите)))). Я чуть чаем не подавилась))) пока ниже не прочитала))).

  4. Marcus:

    Извините, Сагамор, но то что вы написали попахивает популизмом. По бензиновому экспорту практически запретительные пошлины, из-за разницы в европейских и наших внутренних ценах. с одной стороны низкий курс рубля выгоден экспортерам, любым, с другой стороны повышает конкурентноспособность отечественных товаров на внутреннем рынке, но есть такая вещь, цепочка, товар деньги товар. ЦБ распродавая баксы, стерилизует рынок рублёвой наличности, а что бы не допустить спекуляций на валютном рынке поднял ставку рефинансирования, так вот, должна быть золотая середина, если поизымать больше рублёвой наличности, цепочка товар деньги товар начинает пробуксовывать, а выдай деньги они могут уйти в спекуляцию валютой, Маркус не Адам Смит, но как то так.

    • Sagamor:

      …низкий курс рубля выгоден экспортерам..
      Ни Вам ни мне экспортёрами стать не грозит, но мне и Вам низкий курс рубля уже икается в кошельке. Пока терпимо, бывало много хуже. Есть производители, а есть паразиты. Помочь реальному производителю- не вопрос! Потерпим, ужмёмся, затянем! Оплачивать жизнь паразитов не хочу!

      • Владимир:

        Да. Надо вуярить по америге, захватить всю уркаину и будем жить припеваючи, при коммунизме)))

        • Gena:

          С первым пунктом «по америге»- согласен, как и 90% населения Земли, а вот по 404..

    • dasty011:

      Я с Вас тащусь. Вы делаете мне смешно:
      «но есть такая вещь, цепочка, товар деньги товар»

      • Рич:

        Гугугу
        Маркус, Ви, камрад, просто жжёте и пепелите!
        А чьто Ви скажете за биржЫ, где из Ващей формулы как то незаметно и ненавязчиво выпал, таки, товар?

        А за кредиты?

        • dasty011:

          Уж простите, ленюсь подробно отвечать, подразумевая вменяемость.

      • vvg:

        «но есть такая вещь, цепочка, товар деньги товар» —
        точнее должна быть цепочка товар-деньги-инвестиции-товар….
        прикол в том что в России по факту: товар производится, полученные деньги зарываются в западные облигации (цепочка разрывается), а инвестиции осуществляет Запад. Причем зарабатывает на каждой стадии(товар, деньги, инвестиции) в виде процентов от кредита, ставок и т.п. СВОИХ финансовых инструментов.

    • braginjura:

      «что бы не допустить спекуляций на валютном рынке поднял ставку рефинансирования», ага это потому она 0,25% у ФРС — для стимуляции спекуляций

  5. goodw:

    Вот здесь здорово сказано о выздоровлении духа http://www.vz.ru/opinions/2014/11/7/714026.html
    А следом за ним должна выздороветь и экономика

  6. Владимир:

    Интересно понаблюдать за курсом рубля не только к евро и доллару сша, но и к другим валютам. То, что рубль «слабеет» даже к узбекскому суму и уркаинской гривне о много говорит))) Абсолютно сознательное указание на ослабление нац.валюты для целей, указанных в сабже.
    Курсы и кросс-курсы можно посмотреть здесь:
    http://kurs4today.ru/today
    Как пользоваться полагаю разберется каждый))

    • dasty011:

      Уважаемый, мы живём в эпохе беспредела.

      • Владимир:

        А я то просыпаюсь каждое утро с представлением, что живу на планете эльфов)))

        • dasty011:

          Вы не просыпались ещё.

          • Владимир:

            Дануна))

            • dasty011:

              Владимир, я к Вам весьма лояльно отношусь)))
              Не сочтите за предвзятость, это была дружеская подъё… подначка.
              А не симпатичных персонажей я не подначиваю, просто игнорю))).

  7. FLY_Slim Jr.:

    В сельских районах Ивано-Франковской области Украины бытовой газ из конфорок начал сгорать не голубым цветом, а с желтоватым и красным оттенком. Такой газ дает меньше тепла и расходуется в больших количествах. Местные жители уверены, что газовики его разбавляют. Реальные причины, скорее всего, иные — но вина поставщика в любом случае наверняка есть.(с)

    Селюков нагревают, чего наскакали то и получили

  8. Henren:

    Вообще-то остановка экономического роста страны связана не с курсом рубля, а с гигантской закредитованностью населения под грабительские проценты. Общий объём частных кредитов уже превысил доходную часть бюджета страны. Огромные суммы утекают в виде процентов на Запад, ибо т.н. коммерческие банки России суть филиалы и дочки банков Ротшильда и прочих Морганов. Без наведения порядка в этой сфере об экономическом росте можно забыть, ибо доходы населения не идут на внутренний рынок, где должны были бы по идее производить мультипликативный эффект, а прямо утекают на Запад, минуя цепочку товар-деньги-товар с отчислением налогов и увеличением количества рабочих мест. Сравнивать ситуацию по частной задолженности граждан России и ЕС с США некорректно, ибо в Европе и США уплаченные в виде процентов деньги продолжают крутится в экономиках ЕС и США, а не уходят из этих стран в неизвестном направлении. Поэтому ситуация в домохозяйствах США, имеющих задолженность в 50 трлн. долл, не очень влияет на общее экономическое положение Америки.

    • Marcus:

      Ещё, Хенрен, не в курсах, определились что брать будут, калаш или АЕК, вроде по срокам уже пора.

      • Henren:

        В курсах, что вчера еще не определились. Там же планировалось завершить испытания к 14 ноября, по проведенным испытаниям АЕК оказался лучшим, что и было, собственно, видно с самого начала. Сейчас проверяют на надежность — ну, всякие там снег/холод/грязь/песок. На мой взгляд, если придерживаться объективности, то ижевцы должны… ну в общем, не нагибаясь. И это хорошо. Госкомиссия первоначально даже не собиралась испытывать ижевское изделие. Тем не менее кто-то продавил сравнительные испытания. Если примут очередной вариант АК, то получается, что в России все решают знакомства и т.д, и на реальном перевооружении можно ставить жирный крест. Ижевский завод надо закрывать и перепрофилировать, а всю команду надо отправлять на пенсию или переподготовку при радикальном сокращении персонала. Результаты испытаний должны быть представлены через 3 недели, к 20-му числу. Тогда же будет и решение.

      • Hohol:

        Фотки посещения Рогозиным ЦНИИТОЧМАШ
        http://wesservic.livejournal.com/2888848.html

        А вот фотки с выставки во Франции, где показали базовый комплект «Ратника»
        http://wesservic.livejournal.com/2888551.html

  9. AlexZeus:

    Вчера по Маяку слушал рассуждения на экономическую тематику (четверо типа экспертов, но при этом постоянных радиоведущих).
    Речь зашла, во-первых, о том, готовы ли граждане заморозить свою заработную плату, для того чтобы повышая производительность труда и развивая промышленность сделать страну более богатой и индустриальной. В опросе — 71% граждан изъявили согласие.
    Во-вторых, речь шла о том что «офисный планктон» начинают сокращать. Вопрос звучал примерно так — Готовы ли Вы, при возникновении финансовых трудностей, идти работать в сельское хозяйство или строительство. Там по результатам 64% готовы. Единственное что покоробило — это постоянные рефрен «в г…не ковыряться» про С/Х от одного из ведущих.

    По результатам опросов можно сказать одно — пока запас идеологической прочности у населения (той части что слушает Маяк, а это разные люди) есть. Что будет, когда действительно начнутся серьезные проблемы в экономике (если начнутся) — это тема отдельного исследования. Я по этой теме сейчас профессиональные социологические источники мониторю, если что-то появиться обязательно выложу.

  10. Marcus:

    Салют полковник, ну вот и момент истины, межбанк был дешёвый, да, но он в валюте, схема работала при стабильном рублей, а щас он в два раза просел, т,е долги надо отдавать в баксах, а прибыль извлекается в рублях. Плюс корпоративный долг РФ где-то 400 млрд зелени. Либо банкстеры перекредитуются в Китае, либо их накачает ликвидностью ЦБ либо обвал рынка. Дешёвый межбанк высокая маржа это наркота голимая, щас будут ломки.

    • Henren:

      Корпоративный долг, собственно, не так уж и велик — западные компании имеют куда бОльший долг. Но конечно, порядок надо наводить и в корпоративном кредитовании, хотя оно существенно меньше частного. Тут важно то, что корпоративный долг — он корпоративный, государство за него ответственности не несет. А вот частный долг государством гарантирован. Т.е. если человек помер, не заплатив долг — долг перед банком обязано покрыть государство — т.е. мы с тобой и все прочие.

      • Владимир:

        Приведете норму, или сориентируйте на нормативный акт, где прописано, что долг умершего должника должно покрыть (?) государство, а не наследники, или государство из выморочного имущества (подчеркнуто) должника. Интересно.

        • Henren:

          Общее — ст.1175 ГК РФ. В случае, если наследники отказываются от наследства, выморочное имущество и долги переходят к РФ. Есть разъяснения Верховного Суда. Подробнее здесь. http://portal-law.ru/articles/nasl/Vimorochnoe_imushextvo_i_otvetstvennost_gosudarstva/

          • Владимир:

            Ключевое словосочетание — «выморочное имущество». А то вначале было так написано, что я было подумал, де государство несет обязанность погашения кредита за умершего кредитора. Не вдаваясь в юриспруденческие мутности, замечу — такая схема юридически логична. Но в пределах стоимости такого имущества. Если долг 2 млн. рублей, а имущества на 1 млн. рублей, то и погашать будут 1 млн. рублей. Остальное — риски банка.

  11. FLY_Slim Jr.:

    Глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков считает, что, следуя логике киевских властей, бывший президент Грузии Михаил Саакашвили мог бы стать премьер-министром Грузии, о чем он написал на своей странице в Twitter.

    «Новое слово Порошенко! На пост главы МВД Украины претендует грузин — соратник Саакашвили. А почему бы не сделать премьером самого Саакашвили?» — написал депутат на своей странице в Twitter.(с)
    Аферисты!!! Геть до купи!!!!

  12. Marcus:

    Вот с око планеты, как турки нефть спионеренную игилосами трелюют.
    oko-planet.su/finances/financesnews/256822-oppozicionnyy-chlen-parlamenta-govorit-chto-igil-prodaet-neft-v-turcii.html

  13. uzbek:

    Сделать банк. Принадлежащий государству. Обеспечивать вклады золотом. И не надо никаких процентов — лишь бы сбережения не обесценивались. А не рассказывать сказки, что потери накоплений — людям во благо. Хотя, конечно, если занимать сексом — то в гамаке в лыжах, легкие пути не для нас.

  14. Marcus:

    Судя по краткости тоста, то бишь поста к нам зашёл советник по геополитической экономике, заседающий в Свете Национальной Безопасности непосредственно рядом с моим бывшим директором, передавай привет Николаю Платоновичу, он как то к нам в Управление заезжал, когда новый комплекс запускали.

  15. Marcus:

    Сказал презрительное фе, я мля такооой ленивый, в натуре, но Все знаю.

    • Marcus:

      это про клоуна под погонялой dasty011

      • dasty011:

        Вобщето моё имя Рашит, в данный момент инженер-электроник, со стажем в полтора поколения.
        По поводу товар-деньги-товар.
        Был владельцем двух фирм, ТРИК и Элефант, какие там цепочки, не Вам мне рассказывать.
        Теперь насчёт клоуна, зубы у наглых иногда имеют свойства прорастать внутрь. Думаю, Вам это известно.

        • Marcus:

          нуканука, поподробнее, Рашит говоришь, Рашид знаю, ну рахит тожеть, а Рашит, не встречал, а по зубам внутрь, электроночку, контактный телефончик, для начала, вкусные сладкие коммерсы это интересно.

  16. nina postnikova:

    Ну и горазды же вы ныть,граждАне дорогие!Вас послушать\почитать-и мылить веревку надо.
    Ну давайте я вам навскидку перечислю отечественные товары в наших лавках
    Молоко-рязанское,пятигорское,местное,владимирское(про столицу даже поминать всуе не буду).
    Куры-брянские,питерские,тверские,белгородские.
    Мясо-местное9огромный откормочный комплекс неподалеку от Твери+сдают на мясокомбинат местные сельчане и фермеры.
    Овощи-краснодарские(импорт тоже есть,не отрицаю).белгородские….
    Текстиль-Иваново.Обувь-Тула.Лекарств отечественных(Ярославль,Нижний Нов.Уфа)завались…….
    Хорош для понимания,что полимерынепросрали?
    Чо вас так доллар гипнотизирует?Да пусть растет!Вырастет большой-пребольшой и сдохнет!

    • vvg:

      После 90-х, когда кормились с огородов. Ближайшие 10-15 лет выглядят как мелкие неудобства. Да и вообще заметим ли.

      По мне так — главное, что б детишки росли здоровыми и умненькими.