Россия, которую мы потеряли

500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии. Причем многие из его жертв были не его собственными крепостными, утехи с которыми до освобождения крестьян считались едва ли не естественным правом владельца крепостных душ. Против Страшинского возбуждали четыре судебных дела, однако расследование тянулось беспрецедентно долго даже для крайне неспешного российского правосудия. От первых обвинений до приговора прошло без малого 25 лет. А мера наказания, избранная императором Александром II Освободителем, привела в изумление значительную часть русского общества.

В 1845 году настоятель храма в селе Мшанце Киевской губернии Ящинский рассказал руководителю местной полиции, земскому исправнику, что его паства недовольна и ропщет. Причем имеет для этого все основания, поскольку отец владелицы имения Михалины Страшинской — Виктор — постоянно требует присылать в свою усадьбу, село Тхоровку, крестьянских девок и жен для плотских утех, а если присылка почему-либо задерживается, то приезжает в Мшанц сам и насилует баб, девок, даже малолеток.

Если в этой истории и было что-то странное, то лишь то, что Страшинский использовал для своего удовольствия крепостных своей дочери: в обществе косо смотрели на тех, кто злоупотребляет чужим имуществом. Однако в том, как именно помещик обращался с крестьянками, ничего странного не находили, поскольку редкий состоятельный помещик в XVIII и в начале XIX века не использовал своего положения для удовлетворения любовных страстей. Мемуаристы утверждали, что в деревнях «арапа Петра Великого» — Абрама Петровича Ганнибала — встречалось немало весьма смуглых и по-африкански курчавых крепостных.

Чуть не каждый знатный владелец душ считал долгом иметь собственный гарем из двух-трех десятков крепостных красавиц. К примеру, о государственном канцлере светлейшем князе А. А. Безбородко писали, что он чуждался светского общества и дам потому, что «подлинным «романом» его жизни был гарем, всегда изобилующий наложницами и часто обновляемый».

А некоторые помещики, увлекшись гаремом, забывали не только об обществе, но и о любых других делах, имениях и семье. Друг Пушкина А. Н. Вульф писал о своем дяде Иване Ивановиче Вульфе:

«Женившись очень рано на богатой и хорошенькой девушке, нескольколетней жизнью в Петербурге расстроил свое имение. Поселившись в деревне, оставил он жену и завел из крепостных девок гарем, в котором и прижил с дюжину детей, оставив попечение о законной своей жене. Такая жизнь сделала его совершенно чувственным, ни к чему другому не способным».

В хлебосольных домах важным гостям предлагали кров, стол и постель с крепостной девкой на выбор.

Не были исключением из правил и борцы за счастье народа декабристы. К примеру, в справке по делу 14 декабря 1825 года об участнике восстания О. Ю. Горском говорилось:

«Сперва он содержал несколько (именно трех) крестьянок, купленных им в Подольской губернии. С этим сералем он года три тому назад жил в доме Варварина. Гнусный разврат и дурное обхождение заставили несчастных девок бежать от него и искать защиты у правительства,— но дело замяли у гр. Милорадовича».

Вся разница между владельцами сералей заключалась в том, как именно они относились к тем, для кого в ту эпоху появилось почти официальное наименование «серальки».

В первой четверти XIX века в стране получил широкую известность генерал-лейтенант Лев Дмитриевич Измайлов. Он прославился как своими подвигами во славу Отечества, потратив огромные средства, миллион рублей, на вооружение Рязанского губернского ополчения в 1812 году, так и своим самодурством и многочисленными выходками, слава о которых расходилась по всей империи. Много говорили, а потом и вспоминали о гареме генерала Измайлова. Однако ужаснувшие современников и потомков подробности выяснились в 1828 году после завершения назначенного по жалобе крестьян Измайлова расследования.

Начало и ход этого дела представляют не меньший интерес, чем вскрытые в ходе его детали. Началось оно с того, что поверенный в делах генерала, его стряпчий Федоров, решил подзаработать на собственном доверителе и убедил его крестьян написать жалобу о многочисленных злодеяниях и злоупотреблениях Измайлова. Стряпчий справедливо рассчитывал, что в ходе следствия, которое никак не могло обойтись без взяток судейским и прочим чиновникам, ему удастся неплохо нажиться. А дело, учитывая влияние, возраст и прошлые заслуги генерала, все равно будет закрыто.

Сначала все шло по намеченному сценарию. В суде показания крестьян записывали не полностью или извращали и под страхом наказания заставляли подписывать. Измайлов исправно давал, а Федоров, не забывая о своих интересах, передавал взятки, так что в итоге крестьян собирались было приговорить к ссылке в Сибирь за бунт и клевету на помещика.

Однако в это же время в Рязанскую губернию с инспекцией прибыли сенаторы Огарев и Салтыков, которые не только знали, но и не любили Измайлова. Крестьян незамедлительно выпустили из острога и отправили домой, а в поместьях Измайлова началось настоящее следствие. Помимо прочих крепостных Измайлова допросили и обитательниц его гарема. Причем их показания оказались такими, что хорошо знакомый с делом биограф Измайлова С. Т. Словутинский многие из них приводил иносказательно или вовсе предпочел опустить:

«И днем и ночью все они были на замке. В окна их комнат были вставлены решетки. Несчастные эти девушки выпускались из этого своего терема или, лучше сказать, из постоянной своей тюрьмы только для недолговременной прогулки в барском саду или же для поездки в наглухо закрытых фургонах в баню. С самыми близкими родными, не только что с братьями и сестрами, но даже и с родителями, не дозволялось им иметь свиданий. Бывали случаи, что дворовые люди, проходившие мимо их окон и поклонившиеся им издали, наказывались за это жестоко. Многие из этих девушек,— их было всего тридцать, число же это, как постоянный комплект, никогда не изменялось, хотя лица, его составлявшие, переменялись весьма часто,— поступали в барский дом с самого малолетства, надо думать, потому, что обещали быть в свое время красавицами. Почти все они на шестнадцатом году и даже раньше попадали в барские наложницы — всегда исподневольно, а нередко и посредством насилия».

Словутинский описывал немало случаев, когда Измайлов насиловал малолетних девочек и предоставлял такое же право своим гостям:

«Из показаний оказывается, что генерал Измайлов был тоже гостеприимен по-своему: к гостям его всегда водили на ночь девушек, а для гостей значительных или же в первый еще раз приехавших выбирались невинные, хоть бы они были только лет двенадцати от роду… Так, солдатка Мавра Феофанова рассказывает, что на тринадцатом году своей жизни она была взята насильно из дома отца своего, крестьянина, и ее растлил гость Измайлова, Степан Федорович Козлов. Она вырвалась было от этого помещика, но ее поймали и по приказанию барина жестоко избили палкою».

Но все это не шло ни в какое сравнение с тем, что Измайлов делал с собственной дочерью, прижитой от «серальки»:

Нимфодора Фритонова Хорошевская (Нимфа, как называли ее в своих показаниях дворовые люди, вероятно, по примеру барина) родилась в то время, как мать ее содержалась в барском дому взаперти, за решетками… Измайлов растлил ее четырнадцати лет от роду. Она напоминала ему при этом, что крещена его матерью; страшно циническое, мерзостное возражение его Нимфе невозможно здесь привести… В тот же день Нимфу опять позвали в барскую спальню. Измайлов стал допрашивать ее: кто виноват в том, что он не нашел ее девственною. Подробности объяснений бедной девушки о ее невинности, о том, что делал с нею сам барин, когда она была еще ребенком лет восьми-девяти (все это подробно изложено в показании Нимфодоры Хорошевской, данном последним следователям), слишком возмутительны для передачи в печати… Барский допрос не хорошо окончился для крепостной Нимфы: сначала высекли ее плетью, потом арапником, и в продолжение двух дней семь раз ее секли. После этих наказаний три месяца находилась она по-прежнему в запертом гареме хитровщинской усадьбы и во все это время была наложницею барина. Наконец он приревновал ее к кондитеру. Кондитер этот был немедленно отдан в солдаты, а Нимфа, по наказании ее плетьми в гостиной, трое суток просидела на стенной цепи в арестантской. Затем она была сослана на поташный завод, в тяжелые работы, где и пробыла ровно семь лет. На третий день по ее ссылке на завод остригли ей голову. Через несколько месяцев попала она в рогатку за то, что поташу вышло мало; рогатку эту носила она три недели. С поташного завода перевели ее на суконную фабрику, и тогда же Измайлов приказал ее выдать замуж за простого мужика; но Нимфа не согласилась — и за то трое суток была скована. Наконец с суконной фабрики сослали ее в деревню Кудашеву

Казалось бы, после того как подобные факты были обнаружены и подтверждены, генерал Измайлов не мог избежать тяжкого наказания. К тому же к обвинениям в растлении малолетних добавлялось применение пыток, запрещенных к тому времени. А кроме того, Измайлова обвинили в еще одном тяжком преступлении — он не позволял крестьянам ходить к исповеди, чтобы сведения о его утехах и зверствах не дошли до духовного начальства.

Однако, несмотря на все это, Сенат оказался чрезвычайно милостив к Измайлову. В его решении говорилось:

«Как имение Измайлова уже взято в опеку и сам он, по образу обращения его со своими людьми, не может быть допущен до управления того имения, то оное оставить в опеке; и хотя было бы неуместно иметь Измайлову пребывание в своем имении, но так как он, по уважению к тяжкой его болезни, оставлен в настоящем месте пребывания, то дозволить ему находиться там до выздоровления».

После такого прецедентного судебного решения возникновение дела против Виктора Страшинского выглядело уже совершенно странным. А его расследование — абсолютно бесперспективным.

На первых порах, правда, следствие шло вполне успешно.

«На допросах 12 сентября 1846 г.,— говорилось в описании дела,— показали: сотник с. Мшанца Павел Крившун, без присяги, что помещик Страшинский или требует к себе в с. Тхоровку крестьянских девок, или приезжает сам в с. Мшанц и насилует их. Указанные сотником крестьянские девки показали, что они растлены были Страшинским, что приводили их к нему Эсаул Ганах, девка Десятникова, женщина Марциниха и прачка Лесчукова и что они жаловались на то своим родителям. Крестьянин Эсаул Ганах объяснил, что он действительно приводил к Страшинскому девок, которых он требовал, но насиловал ли их помещик, или нет, о том не знает и от них самих не слыхал».

После этого Страшинский, с начала следствия уклонявшийся от допросов, перешел в наступление:

«Помещик Страшинский, не являвшийся на следствие под предлогом болезни своей и дочери его и наконец присланный по распоряжению начальства с полицейским чиновником 20 декабря 1846 г., показал: 1) что с. Мшанц принадлежит не ему, но дочери его Михалине, которая и владела оным на вотчинном праве уже 6 лет прежде начала сего следствия; 2) что преступления, приписываемые ему, несвойственны ни званию его как дворянина, ни 65-летней его старости, ни, наконец, расстроенному здоровью; 3) что обвинения эти основаны на злобе и клевете священника с. Мшанц и сотского Крившуна, и что крестьяне к сему были увлечены мыслью о свободе из крепостного владения, в случае если бы взводимые на него, Страшинского, обвинения сии оправдались; 4) что крестьяне с. Мшанца, не принадлежа ему, Страшинскому, не могли умалчивать о его преступлениях, если бы оные действительно были им совершены».

По сути, дело можно было бы закрывать за недоказанностью факта преступления. Однако в 1845 году в другом уезде и в другом имении Страшинского возникло точно такое же дело.

«Следствие,— говорилось в том же описании дела,— об изнасиловании Страшинским крестьянских девок в с. Кумановке было начато также в 1845 г. на основании донесения старшего заседателя Махновского земского суда Павлова местному исправнику. В донесении заседатель объяснил, что крестьяне с. Кумановки, состоящего в традиционном владении Страшинского, безмерно обременены барщиною и что он изнасиловал дочерей двух тамошних крестьян Ермолая и Василия».

Вот только полиция не смогла доставить свидетелей для допроса:

«Исправник поручил помощнику станового пристава представить сих девок с их родителями в земский суд, но помощник донес исправнику, что Страшинский не выдал сих людей. Исправник поручил становому разузнать о сем на месте».

Результаты предварительного дознания поразили полицейского исправника: К дворовым бабам, отказывающим помещику в ласке, применялись самые неласковые способы перевоспитания.

«Получив донесение, что Страшинский в имении Кумановке ни одной девицы не оставил целомудренною, он представил о том начальнику губернии. По распоряжению сего последнего поручено было махновскому уездному предводителю дворянства, совместно с уездным стряпчим, произвести на месте строгое исследование как о жестоком обращении Страшинского со своими крестьянами и обременении их барщиною, так и об изнасиловании крестьянских дочерей».

Однако история предыдущего дела повторилась. Запуганные помещиком крестьянки одна за другой отказывались признать не только факт изнасилования, но и само знакомство со Страшинским. А тот, в свою очередь, принялся доказывать, что Кумановкой управляет не он, а эконом, а сам он в этом имении почти и не бывает.

Однако история о массовых изнасилованиях уже всерьез заинтересовала губернское начальство, и в Киеве очень внимательно ознакомились с результатами второго расследования:

«Рассмотрев это следствие, начальник Киевской губернии нашел, что оно произведено было без всякого внимания и с видимым намерением оправдать Страшинского… Переследование поручено было произвести васильковскому уездному предводителю дворянства совместно с капитаном корпуса жандармов… Спрошенные в отсутствие Страшинского девки, оправдавшие его при следствии, теперь показали, что он действительно их изнасиловал. Родители их, также оправдавшие при следствии Страшинского, при переследовании подтвердили показания их дочерей в том, что он их изнасиловал. Мужья означенных крестьянок равным образом отреклись от прежних своих показаний, оправдывавших Страшинского, и объяснили, что при женитьбе они нашли жен своих лишенными девства, по объяснению их, самим Страшинским. Новые свидетели под присягою показали, что они слышали, что помещик Страшинский, приезжая в Кумановку, приказывал приводить к себе девок и имел с ними плотское сношение».

Дело Страшинского оказалось рекордным не только по количеству жертв, но и по тому, что до рассмотрения в Сенате оно добралось только через 25 лет.

Страшинский объяснял новые показания происками своих врагов и бунтовщическими намерениями крестьян. Но к нему уже никто не прислушивался, поскольку губернское начальство решило установить подлинность обвинений и отправило следователей в село, где помещик жил постоянно,— в Тхоровку. А чтобы Страшинский не мешал допросам, его отправили в Бердичев под надзор полиции. В результате следователи получили то, на что рассчитывали,— откровенные показания потерпевших и свидетелей:

«При следствии обнаружилось, что с. Тхоровка принадлежало жене Страшинского, а в 1848 г. перешло по отдельной записи к сыну их Генриху Страшинскому. Крестьяне с. Тхоровки, в числе 99, единогласно объяснили, что Страшинский угнетает их повинностями, жестоко обращался с ними, жил блудно с женами их, лишал невинности девок, из числа которых две (Федосья и Василина) даже умерли от изнасилования, и что он растлил между прочим двух девочек Палагею и Анну, прижитых им самим с женщиною Присяжнюковою. Жены и дочери показателей, в числе 86 челоевк, объяснили со своей стороны, что они действительно были растлены Страшинским насильно, одни на 14-летнем возрасте, а другие по достижении только 13 и даже 12 лет… Многие изъяснили, что Страшинский продолжал связи с ними и после их выхода замуж, а некоторые показали, что заставлял их присутствовать при совокуплении его с другими».

Нашлись подтверждения и обвинений в смерти девочек:

«Девочки те умерли после насильственного растления их помещиком Страшинским: Федосья в продолжение одних суток, а Василина чрез несколько дней, что сие известно всему обществу… Жена крестьянина Солошника, у которого Федосья находилась в услужении, и тетка Василины, крестьянка Горенчукова, объяснили, что означенные девочки умерли от сильного истечения кровей после насильственного растления их Страшинским».

Помещик защищался как мог. Он представил врачебную справку о том, что страдает хроническим ревматизмом, а потому приписываемые ему деяния совершить никак не мог. Его жена подала прошение, в котором говорилось, что за пятьдесят лет пребывания в браке муж ни разу не давал ей повода для ревности. А кроме того, прекрасно управляет всеми семейными поместьями на протяжении 47 лет.

В деле, которым заинтересовалось все дворянство, Александр II оказался перед непростым выбором — сослать Страшинского подальше в Сибирь или понять и простить.

Дело долго еще ходило по судебным инстанциям и добралось до высшей, Сената, только в 1857 году, через четверть века после первых обвинений. Мнения сенаторов о выборе меры наказания диаметрально разошлись, и в результате обсуждений сформировалось три мнения, представленных на утверждение императору. И император решил:

1) Подсудимого Виктора Страшинского (72 лет) оставить по предмету растления крестьянских девок в подозрении. 2) Предписать киевскому, подольскому и волынскому генерал-губернатору сделать распоряжение об изъятии из владения Страшинского принадлежащих ему лично на крепостном праве населенных имений, буде таковые окажутся в настоящее время, с отдачею оных в опеку.

И всё. Гора родила мышь. Государь указал дворянам — насилуйте крестьянских девок и далее, вам ничего не будет.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментария 132

  1. Darth Maul:

    Вот я обратил внимание… Что ни статья Пропера — то всё плохо, всё ужасно. Автопром — ужас, вёдра с гайками, ужас. Дороги — полный пушной песец. Торпеды делать не умеем, успехи российского оружия — фейк, ничего руками делать не умеем. История России — история сплошных изнасилований.

    Гражданин Пропер, ты чьих будешь?

    • BanBanan:

      Не совсем справедливый наезд, однако. Наш автопром что, не гугно? Может дороги хороши? В Елшанке (Саратовская облась) расскажите, они там знак 60 прилепили чисто поглумиться. На джипе по бровке объезжаешь, чтоб колёса не оставить… ну да что там. Про торпеды… не, не видел. Гугно, да? Успехи российского оружия — фейк? Это Пропер писал? Ах, он, этот Пропер… История России — история сплошных изнасилований? Это Вы такой вывод из статьи сделали? Ну-ну.

      Мнув Хмагер, Вы поняли, в чём компьютер никогда не догонит «лысую обезьяну»???? Хе-хе ;)

      • Darth Maul:

        Мальчик Бананан, одна неувязочка. Понимаете ли, конечно, бОльшая часть дорог в России — гугно редкое. Но в сравнимых по размерам странах, например, США, почему-то тоже бОльшая часть дорог, исключая скоростные хайвеи, конечно, тоже то ещё гугно, в Канаде то же самое. Ну невозможно в огромной стране ВСЕ дороги сделать как в Швейцарии. Да и хвалёные английские трассы, как стало недавно известно, морозов не выдерживают и превращаются в такое же гугно, только ремонтируй. Но… где посты про поганые американские, канадские дороги, про то, каким гугном на поверку оказываются дороги в Бриташке? Ни фига! Зато в России — самое говнистое. Конечно же.

        Что же до автопрома, то спорить с тем, что он никогда не сравнится с немецким или японским (нам бы хотя бы до чешского дорасти) никто не будет. Но вот то, что даже эту продукцию умудряются продавать в Европе (и даже в той же самой Германии) — такой же факт! Значит, есть и плюсы, при всех минусах? Ну, их увидеть же ну никак нельзя, правда ведь. Гугно, и никаких гвоздей.

        Про торпеды тоже наезд был, типа, всё фейк этот «Статус-6», никуда он не поплывёт, одно гугно только делаем.

        Эта статья про изнасилования… Ну, она мне напомнила массу статей про композитора Чайковского, какой он был гомосек. Когда копнёшь глубже, то выясняется, что какая-то оскорблённая дамочка, на которую популярный в своё время Пётр Ильич не обратил внимания, состряпала «письма», которыми потом козыряла, и полетела клевета. Зато сейчас даже дети «знают», что Чайковский — грязный педик был и умер от того, что его кто-то там трахал. Что в этой статье правда, а что ложь, честно, не знаю. Но то, что, скорее всего, ничем особым она не подкреплена, даже не сомневаюсь. А даже если и подкреплена… На фиг она нужна на портале? Потом будет цикл статей, «Как Красная Армия немок насиловала» и ссылка на эту — вот, ещё при царе крепостных насиловали, это у русских в крови?

        Тёмный чел этот Пропер… что-то не туда его пропёрло.

        • BanBanan:

          Спасибо, конечно, за «мальчик» ;) Я учту на будущее. В Вашем ответе неувязочку так и не увидел. Можно более конкретно прояснить, в чём она? И, да, мысль первого комментария я понял, разжёвывать так старательно не нужно было. Мы, мальчики, обладаем, знаете ли, повышенной понимаемостью. И при всём желании, как-то не получается у меня лично увидеть в ресурсе (и в модераторе конкретно) негативного направления. И это несмотря на то, что Пропер — «тёмный чел». Согласен, общение с ним дело не простое и зачастую его хамство переходит границы понимания (которые, опять же, у каждого свои). Но даже мальчику заметно, что это психологическая особенность человека — безудержное желание поспорить, и не для того, чтобы лишний раз кого-то (что-то) обгадить, а чтобы утрируя показать проблему явно, дать лишний повод (тем, кому интересно) задуматься над ней. Кстати, вполне технарская черта.

          • Proper:

            Товарищ, я вам по секрету скажу то, чего вы почему-то еще не заметили — люди, которым я дерзко хамил, а они в ответ не сорвались в истерику — все прекрасно себя чувствуют на этом сайте, и мое общение с ними стало совершенно другим.

            Видите ли — у шизов и паров есть такая особенность, они возбудимы и легко теряют над собой контроль. Когда у меня появляется ощущение, что человек ненормален, что у него не все винты в голове хорошо закручены — с таким человеком надо решать быстро, либо развеять опасения, либо нафиг с пляжу. Нет смысла тянуть, вызывая генерацию фиксаций и навязчивых идей. Так что это такой тест.

            Это неприятно и мне в том числе — но что делать, жизнь это боль. Диагностику по радужке через монитор я делать не могу, приходится идти через косвенные.

            • popkovsf65:

              Уважаемый, Proper, не пугайте жир, без маянеза как жить?..
              Ричъ, помоги, тута образовался опять инопланетянин. Поржать хочется!

          • HMagier:

            Я вам расскажу по секрету: когда-то, еще на старых «Таких», мы с Глагне сцепились не на страх, а на совесть и поср@лись чуть ли не до кровавого поноса. И таки я его переспорил — ну, просто потому, что каждый свой тезис, пойдя на принцип, подкреплял конкретным пруфом вплоть до сайта разработчика отрицаемого Глагне девайса, где этот девайс свободно можно купить. Реально это была очень интересная и кровавая заруба в очень резких выражениях — и ничего, как видите, я уж пару переездов пережил. Не забанили.

            • Proper:

              Потому что я здравомыслящий человек, и меня можно переубедить фактами.

              Более того — человек, который в состоянии подкреплять свои позиции фактами, бесценен. Даже вне зависимости от того, совпадаем мы с ним во мнениях или нет.

              Дело в том, что я уверен в собственной способности ошибаться. И вообще в способности любого человека ошибаться, впадать в ереси, не видеть очевидного и так далее. Поэтому каждый человек, склонный к структурированию и упорядочению картины мира — снижает хаос и уменьшает общую ошибку системы. В то время как всякие там «онижедети», «онажемать», «этожелюди» и прочий эмо-шум — хаос только увеличивают.

              А уж если структурирующий еще и умный — ну это вообще супер. Можно узнать новое, и вообще повысить градус вменяемости.

              • BanBanan:

                Я вам обоим по секрету скажу… То, что кажется, что я почему-то ещё не заметил, я заметил ;)))) Я всё видел, читал и прекрасно помню. Более того, практически всё, что вы с Хмагером сейчас написали, я мог бы написать и сам, ибо это для меня очевидно — начиная от отсутствия скана по радужке и заканчивая необходимостью железных фактов (сам такой, хе-хе). Но ввиду ограниченного количества времени и, как следствие, отсутсвия возможности писать длинную простыню, а также ввиду того, что ночью проснулся ещё один мальчик, который своими воплями мог разбудить ещё кучу мальчиков, которым в школу и детсад, я просто вынужден был ограничиться коротким комментом. Впрочем, видно, что этого хватило ;)))

              • popkovsf65:

                Ну зачем нам бананам думать? Чё в верхний глангий вперло, то и боталом (языком) и оглашаем. А подумать? Прежде, чем пи@деть?…

                Proper, однако Вы, уважаемый, МАТЕРИАЛИСТ! С чем Вас и поздравляю!Тяжко жить материалистам. Вера только Фактам. Соратник Proper, може и выживем!

            • popkovsf65:

              Ну зачем нам бананам думать? Чё в верхний глангий вперло, то и боталом (языком) и оглашаем. А подумать? Прежде, чем пи@деть?…

          • Darth Maul:

            Мальчик Бананан — это из фильма Асса, если не смотрели. Была там такая песня!) По имечку главного героя. Впрочем, тот фильм на самом деле гугно)))))))

            • BanBanan:

              Чьёрт побьери ;))) Вы меню незаслуженно обижаете! Я и ЭТО понял ;)))) что уж Вы, я ж не претензий насыпал, просто не каждый день меня «мальчиком» называют…. уже….

              • FLY_Slim Jr.:

                ыыыы получи, фашисзд гранату

                • Федя:

                  А что? Дефачкой называть?
                  \ковыряя пайцэм в носу\

              • popkovsf65:

                «мальчик», это не по количеству лет…

                Маленькая собачка, до старости щенок.

        • Henren:

          А что, не трахали дворянчики своих крепостных? Да? Ну-ну. Стало быть, ни Салтычихи, ни Демидова, ни Клейнмихеля не было? Арапа Петра Великого тоже? Свою историю надо знать. Торпеды? Фейк безусловный — нет их, и примут ли программу по их производству — неизвестно. А постов про дерьмовые западные дороги здесь предостаточно.

          • HMagier:

            Торпеды, может быть, и не фейк, но все про них написанное в СМИ — фейк однозначный.

            • Henren:

              Ну как не фейк… Была предложена лишь концепция, в развитие действительно ранее существовавшей Т-15 (хранилась на Севмашпредприятии в Северодвинске, разумеется, без б/ч, в качестве макета). Лодка под нее тоже была экспериментальная, пр. 627. В принципе, я идею Сахарова одобряю, а вот кобальт таки нет. Суперторпеду надо, конечно, снаряжать чистой трехсотмегатонной б/ч. Максимально когда-либо созданный в России заряд был мощностью в 150 мт, так что наверняка производство осилят.

              • HMagier:

                Кобальт — вообще бред, ИМХО, шарик у нас слишком маленький, чтобы такими вещами разбрасываться. Так-то и 150Мт может хватить — ибо когда последний раз 55 жахнули — от эффекта половина глобуса обоср@лась. Но вообще, надо рассчитывать на то, чтобы цель гарантированно сметало нах при удалении от эпицентра в 30 км. — там как раз где-то 300 Мт получается. Зато после детонации западное побережье сметет до самого хребта.

                Приятно, черт возьми.

                • Gena:

                  Мой медвед постоянно чегой-то ныкает в подвале, недалеко от реактора.Говорит, на «чОрный День».Может, кобальт и нычит втихоря…

                • Ричъ:

                  Затейнег ты, сосед
                  С тобой хорошо праздничне мероприятия хорошо организовывать. Салют там, неказистенький, тыщи на полторы обосранцев…

                  • Gena:

                    Добрый Фейерверк способен отогнать злых духов на один год-это так гогорят кетайцы.А Фейерверк HMagierа убивает злыдней нахрен ваашпе!

                    • Ричъ:

                      Во во.
                      Добро всегда побеждает зло.
                      Зло так побеждает…

                • Henren:

                  Ну где-то так.

          • FLY_Slim Jr.:

            У лордов повеселее было, поразнообразнее

          • popkovsf65:

            Каждый имеет право, быть правым или не правым.
            Кстати, это о дискуссии о справедливости, несколько дней назад.
            Может мы не справедливы к бананану?

        • Proper:

          Как — и «Статус» тоже я утопил? А спутники с орбиты тоже я роняю?

          >>Но… где посты про поганые американские, канадские дороги, про то, каким гугном на поверку оказываются дороги в Бриташке?

          Как где? Примерно там же, где вы сами находитесь. Вы ведь эти посты не написали и не запостили. Да-да, лично вы этого не сделали. Зато писать высеры в камментах, с претензиями — завсегда пожалуйста, уже не первый раз.

          И вот так у вас всё — вместо дела сидите и ноете, почему за вас кто-то не пишет интересные вам посты и не наваливает их на сайт. А сами-то что — уже никак? Каммент вон какой большой накатали, а где же ваши материалы, статьи, новости? Ниасилили? Мама из-за монитора гонит, завтра в школу?

        • Cezap:

          «Ну, она мне напомнила массу статей про композитора Чайковского, какой он был гомосек. Когда копнёшь глубже, то выясняется, что какая-то оскорблённая дамочка, на которую популярный в своё время Пётр Ильич не обратил внимания, состряпала «письма», которыми потом козыряла, и полетела клевета. Зато сейчас даже дети «знают», что Чайковский — грязный педик был и умер от того, что его кто-то там трахал»

          Полностью согласен.
          На одном из сайтов прочитал хорошую отповедь троллю, обвинившего П.И.Чайковского в педерастии: — Запомни, педераст здесь ты, а Петр Ильич Чайковский великий Русский Композитор…

          • Proper:

            Петр Ильич Чайковский великий Русский Композитор, несомненно. И мне глубоко пофигу, кто там у него были партнеры в отношениях.

            Человека судят по делам его. Дела у Чайковского были мощные, он продвинул культуру, да и как человек в подлостях и мерзостях не замечен. Так что Дарт Мол надёрнул «аналогию» с большой натяжкой, нашел кого с кем сравнивать — Чайковского с подонками из помещиков, считавшими крепостных за скот.

            Но мы-то понимаем, зачем он натягивает эту пищащую сову на шестиугольный глобус.

            • Darth Maul:

              Что, Пропер, задело? Я ещё тебя даже и не пытался «натянуть». В лом.

              • Proper:

                За какое еще дело, бгггг.

                • Владимир:

                  Дело? Какое дело? Какого цвета нитками шито?

                  Адреса, пароли, явки!

                  • Felisket:

                    И нумер, нумер, пжлста, бо без нумера дела не бывает!
                    Без нумера потом и ссылку правильно не оформишь)))

                    • Proper:

                      Ссылка это да, это важно. Вот Сталин — он был как Гугель, ты ему факты — а он тебе ссылку.

              • popkovsf65:

                Darth Maul, языком ляскать всякий может. А ты дело сделай и молча в сторону отойди, и далее дело делай, чё бы людям польза была.
                Може романтик я, ну во всяком случае не самаритянен!

        • popkovsf65:

          Наше г@вно самое г@овнистое г@овно в МИРЕ!!! Бананан не прав!

    • Mautanuky:

      Согласен)))

    • Федя:

      Боярин наверное.
      ̶п̶о̶р̶ж̶а̶л̶ ̶и̶ ̶п̶о̶ш̶е̶л̶ ̶с̶п̶а̶т̶ь̶

    • Небритое прямоходящее:

      Про фейки на тему торпед, успехов и сплошные изнасилования поподробнее, пожалуйста.

  2. janitor:

    Вообще то Пропер дал ссылку на сайт где много дерьма -Русский проект- , откуда и статья. Ну а критическая оценка помогает избавляться от иллюзий в которых живёт немало народа.

  3. tolikrym:

    ну как посмотреть — можно и комплимент углядеть — получается русские (по мнению пропера) это сверхчеловеки — всё должны делать лучше всех — быть богаче всех — сильнее выше толще добрее — он даже не вспоминает что на 140 лямов русских есть еще несколько миллиардов таких же — желающих преуспеть — в том числе и за наш счёт.

    • Proper:

      Хе-хе. Вот и еще один подтянулся, любитель поговорить с голосами в своей голове.

      Вы только, товарищ, когда с голосами беседуете — не выдавайте свои внутричерепные голоса за мой голос. Не приписывайте мне собственной свежевыдумки ахинею. А то ведь у меня галоперидола нету, чтобы ваши голоса лечить — мне придется решать этот вопрос радикальнее.

      • tolikrym:

        гыы — «не срывайся в истерику».

        • Федя:

          пардоньте конечно, но на какой волне сваего радива вы вещаете?

          • FLY_Slim Jr.:

            Радио Гон. 666.6КГц

            • Федя:

              не думал, что серое вещ-во может резонировать на такой частоте.
              Максвелл отдыхает.

    • Ричъ:

      А разве нет?
      Думаю да.

  4. Proper:

    Нда. И это всё, что некоторые товарищи поняли из статьи. Снова всё то же унылое «вывсёврёти» и поиск врагов вокруг. Причем уже на уровне шизофрении — государь, оказывается, хороший, и дворяне хорошие — правда, их большевики постреляли в подвалах, но большевики тоже хорошие, правда, их потом Сталин тоже пострелял в подвалах — но и Сталин хороший, да чо там — просто прекрасный, правда, его коммунисты из ЦК в конце концов отравили, но и они хорошие, и СССР построили хороший — правда, сами же его и развалили, но это ничего, они всё равно хорошие, даже которые совсем свихнутые и бегают в американское посольство за зарплатой — но они ведь борются за справедливость!

    Блин, вы хотя бы определитесь — кто у вас хороший-то? Не может так быть, что одни других ставят к стенке, предают и сливают — и все они хорошие, а плохой тот, кто вам об этом рассказал.

    Не, ну Лавров-то знает, как это называется — но правила сайта не дают мне это написать. ДБЛ БЛД.

    • Mautanuky:

      Все люди, только люди… однозначно хороших или плохих людей не бывает. Были хорошие дворяне, были хорошие чекисты, а были среди тех и других сволочи.

    • nina postnikova:

      Слышите овации,увдорлюб Пропер?Это я стараюсь.
      И позвольте добавить для непонимающих-народ,он ведь разный И наш в том числе.Я вот тоже считаю,что не с Марса к нам всяких чикатил забросили.И не марсиане в 90-е валили друг друга из-за ста долярей,а очень даже бывшие пионЭры и комсомольцы………..
      И вообще очень вредно,таарищи(для будущего вредно)мазать все розовыми соплями.Мир гораздо прозаичней.А от розовых соплей бывают тока соплежуи.
      Не в обиду никому.Для понимания.

      • Felisket:

        Розовые очки вредны для зрения. Чем дольше живёшь, тем больше в этом убеждаешься.
        Вы, уважаемая, тут вот про бывших пионеров и комсомольцев, ставших бандюганами, сказали. Так это не первый случай. В те же двадцатые-тридцатые православные храмы рушили люди, знавшие Закон Божий, куда лучше многих нынешних истовых православных (напомню, что изучение Закона Божия было обязательным в большинстве учебных заведений Российской империи). Ну так ведь нет, многие убеждены, что «разрушителей» пломбированными составами из европ пригнали.

        • nina postnikova:

          Отчего же,Сан Вениаминыч-очень даже хорошо знаю.Прям спецом интересовалась этой темой.Так же можно отметить,что и народ не особо кинулся защищать разрушаемое.И вывод на поверхности-никакой»святой Руси»тоже не было.Кто-то верил,кто-то нет.Все как всегда в жизни.
          И для меня люди делятся только на две категории-хороший\плохой человек.Всё!А во что он одет,на чем ездит,чему молится-вторично.

          • Felisket:

            С этим полностью соглашусь!

            • Федя:

              Интересно, а как идёт разграничение на хороший\плохой? по наличию усов или хвоста?

              • Felisket:

                С хвостом это уже о-о-о-чень хороший! А без хвоста что за кот?! Так, недоразумение )))

                • Федя:

                  А что делать с теми, кто с усами? Ведь хорошие те кто с хвостом.

                  • Felisket:

                    Феденька, усы — это хороший по умолчанию ))

                    • Федя:

                      Нее, меня лучше устраивает градация по цвету штанов)))
                      Желтые штаны…вот это именно то,что нужно)
                      https://goo.gl/ScH9l0
                      А малиновые штаныыы….ууууу

                • Asya:

                  А куды податься бедному коту если он хвост потерял по разным причинам ;) ? Он что ж и котом быть перестает если хвост теряет? ;)

    • Ричъ:

      Путин хороший.
      Не обсуждается.

      • Felisket:

        Шолом, Прорэбе! А чой-то не спится в ночь глухую?
        Али щекель потерял?
        Аль работа доставал?
        Аль совсем уже достали
        буйны психи с их хорал?

        • Ричъ:

          Шолом ,Вениаминыч Сан!
          Выходил покурить

          • Felisket:

            А как же здоровье? (скромно выходя покурить на балкон)

  5. Mautanuky:

    Судя по обилию подобной информации и тому как она подается, а также вбросу материалов о том как было здорово в СССР, нас снова пытаются загнать в красный большевистский загончик.

    • Proper:

      Если вы заметили, на этом сайте были материалы, весьма критические по отношению к позднему СССР. В том числе разбирающие роль тогдашней правящей верхушки в развале СССР и сдаче Западу.

      Однако же и унылые дрочители на «Россию, которую мы потеряли» и весь этот «хруст французской булки», используемый для наката на советскую идею — тоже слегка не правы. Или даже не слегка. Тогдашняя Российская Империя отнюдь не была райским местом, местами там был натуральный ад на земле — поэтому-то так легко эту «Империю» и снесли собственные жители. То, что их подтолкнули из-за границы — не так и важно, поскольку если бы вот этого всего безобразия с элитами не было, хрен бы кто империю завалил.

      Не надо выдумывать себе «рай в прошлом» — его там не было. Надо брать из прошлого хорошее — и вставлять его в будущее, которое создают те люди, которые что-то делают, созидают — а не попивают кофеек в Жан-Жаке или ноют в соцсетях, отчего это Путин им не выдал по мерседесу и не сделал вокруг красоту.

      • Felisket:

        Изучать историю труд тяжёлый, а придумать «рай» или «ад» (чаще всего с чужих слов) легко и приятно. И потом носиться с этими «погремушками» как с писаной торбой (в реальной жизни ничего не производя, кроме нытья/сюсюканья).

      • popkovsf65:

        ИМХО, просто надо работать. Банан делай не только для себя!

    • Felisket:

      Сочинения про «золотые века» и «России, которые мы потеряли» при детальном рассмотрении обыкновенные сказки для взрослых, плохо знающих историю. Действительно, «рая в прошлом не было», как, впрочем, и каких-то «тюрем народов» или «красных большевистских загончиков». Была жизнь, как обычно… полосатая.
      Историю же можно только изучать (желательно без гнева и пристрастия) и извлекать уроки (с уроками, правда, тоже не очень, чтобы очень, каждое новое поколения почему-то старается наступить на старые «грабли»). К сожалению, чаще вместо изучения истории, занимаются её препарированием в стиле «здесь вижу, тут не вижу, там вообще селёдку заворачивали».
      И пару слов про «влияние Запада». Есть оно? Есть! Но это как с болезнетворными бактериями и вирусами в организме. Они всегда есть! Но пока иммунитет в порядке, вы здоровы. Иммунитет ослаб, ну сливай воду, туши свет (на деле, конечно, сложнее, но в качестве простейшей аналогии сойдёт).

    • Небритое прямоходящее:

      Вас? Кого именно, назовите пожалуйста. И скажите кто пытается. И, главное, зачем?

  6. Proper:

    Кстати про «ужасный российский автопром» — я уже язык оббил объяснять, что заводы VW-Калуга и HMC-Питер это куда более российский автопром, чем пресловутый ВАЗ, управляемый какими-то мутными структурами. Продукция этих заводов — вполне европейского технического уровня, более того — по соотношению цена/качество она переплюнула Европу. Этим смело можно гордиться.

    А гордиться перепиленным и плохо собранным рено сандеро, в котором 80% деталей румынские и турецкие, а из России в основном шильдики «Лада» и конская цена — довольно глупо. Это выглядит как дурь и слепота.

    Мы несколько ранее уже обсуждали этот подход на примере самолетов — и тоже были клоуны, поливавшие «Суперджет» за то, что там есть иностранные компоненты, и фапавшие на Ан-148 под тем предлогом, что он «отечественный». И до некоторых хоть убей не доходило, что SSJ это российский самолет мирового класса, а Ан-148 — хохляцкое ведро с гайками, устаревшее еще до того, как в Киеве нарисовали его первые эскизы.

    Странные такие «патриоты», упорно тащащие Россию назад, в отсталость, в хохлизм.

    Патриотизм в том, чтобы в SSJ было больше хороших российских деталей. Чтобы локализация Соляриса достигла 99%, и он шел на экспорт, обанкрочивая не только несчастный ЗАЗ, но и как минимум пресловутую Дачию с Рено. За эти аппараты — не стыдно. А вот за Ниву, проданную в Германию по ценнику ниже себестоимости, «чтобы отчитаться об экспорте» — стыдно, это натуральный позор для страны, потому что немцы от такого «качества» отвыкли еще со времен прекращения использования труда заключенных концлагерей. Они видят отваливающиеся стеклоочистители, текущую в дождь лобовуху, криво поставленный руль — и офигевают. Чтобы радоваться такому — надо стать хохлом и видет перемогу в каждой зраде.

  7. Владимир:

    Агрессор писюкавый :))

    • Gena:

      Торпедный насильник автопрона!(хрустя крестьянкой, насилует французскую булку)

      • Владимир:

        Или булкой (французской) насилуя торпеду, хрустит крестьянкой?

        • Felisket:

          Какие ж вы затейники, увколлы! Как представишь ваши изречения в виде картинко, прям в дрожь бросает и хочется чего-то сделать… то ли конституцию новую написать, то ли осетрину без хрена сожрать))

          • Владимир:

            Не возбуждайся без надобности :))

            А Конституция у нас хорошая. Писать новую, или переписывать существующую, необходимости нет. Авторитетно заявляю :))

            • Felisket:

              Советуешь осетринкой побаловаться? ))
              А то ведь с конституцией как: начнешь хорошо, а кончишь плохо. Нет, не буду её ни переписывать, ни править (тем более, что и щекелей не дадуть, а ежели и дадуть, то правоведы набегуть и всё отберуть).

              • Владимир:

                Побалуйся осетринкой ))
                Правоведов-теоретиков можно смело нах** посылать, правоведы-практики — ребята позубастее, им можно осетрины недоеденной дать.
                Шекеле прибереги, самому пригодятся.
                Итого за «совет» про правоведов — 100500 рублей ))

                • Felisket:

                  100500 рублёв? Да пожалста! Но… поскольку не уточнено по какому курсу надо платить (по умолчанию не принимается), курс я волен выбирать сам. А вот и бери по курсу 1923 года, изволь получить 3 рубля 50 копеек нынешних (вообще-то 3 р. 37 коп., да ладно, я не жадный), которые в 23-м годе и были 100500 )))
                  Теоретиков послать туда, куда советуешь? Истинная правда! С уголовным правом я не сталкивался, а с избирательным более чем (когда был председателем горизбиркома), юристы кандидатов в депутаты пытались меня не раз «развести» (ну думали, что раз железнодорожник, то лох, а оне вумные), но кукиш получили, и даже без масла))
                  Что же до осетринки, то лучше сёмги малосольненькой с маринованным лучком потребить)))

                  • Владимир:

                    Юриспруденция не исчерпывается уголовным правом. Но основные законы кодифицированы и разведены по отраслям, что очень удобно.
                    Из юристов не люблю адвокатов. Понтов и воды много, разумного, как правило, мало. Часто разводят клиента там, где закон в общем на стороне клиента, или там, где клиенту гарантирована послабуха.
                    Кста, по уголовке самые лучшие адвокаты — бывшие следователи (милиции, прокуратуры).

                    • FLY_Slim Jr.:

                      следователи (милиции, прокуратуры).(с)
                      Они кухню знают изнутри.

                    • Felisket:

                      Разумеется, что не исчерпывается. Систематизация же всегда удобна (даже плохой порядок лучше хорошего беспорядка). В избирательном праве всегда напрягала нечёткость некоторых формулировок (для технаря это сразу бросается в глаза), особенно в части исчисления времени. Скажем час или сутки точные понятия, а день нет. Да и многое другое…
                      Ладно, прощаюсь — труба зовёт, дел что-то много накопилось (заслуженный отдых называется :) )

                    • Felisket:

                      Мух, так изнутри всегда виднее, чем снаружи:)
                      Снаружи-то «чёрный ящик», а изнутри… чего там только нет:))

              • popkovsf65:

                Не, стерлядочка вкуснее…

          • popkovsf65:

            Дай поржать!

  8. Buratino:

    Почитав комменты испытал настоящую радость от того, что есть место, где можно пообщаться на такие живые темы. А истории про хруст булки в торпеде только добавляют специй в это изысканное блюдо разговора. Снимаю свой бумажный колпачок в знак уважения и признательности.

    • FLY_Slim Jr.:

      сохраняй в папир, пока сервера ЭМИ не убило.

      • Felisket:

        Рукописи не горят :)

        • FLY_Slim Jr.:

          две библиотеки, Аликсандрийская и Ивана Грозного — гарантируют это.

    • Владимир:

      >>про хруст булки в торпеде<<
      Называется сие — гонять порожняки :))
      Словоблудие как есть.

      • Felisket:

        Ну да, «воздух» гоняем, а за прогоны щекели берём)))

  9. Ричъ:

    Глагне крутит ручку жировыжималки.
    Совести нет , совесть — это абстрактное понятие, придуманное слабаками.

    • FLY_Slim Jr.:

      наварачивает, падонак.

      • Федя:

        так ещё выжатое проецирует на вентилятор…

        • FLY_Slim Jr.:

          сливками кидается.
          эстет и гурман.
          или наоборот… приманивает эстетов/гурманов, чтоб надругаться над ними грязно

    • Ванёк:

      Нэсправэдливо.

  10. AlexZeus:

    Вот тут памятник американским индейцам в Москве ставить собрались, памятников репрессированным понаставили множество. А вот памятников крепостным, которые жили буквально в аду на земле — причем то же относится и к «черным крестьянам», как-то никто не ставит (кроме финнов, у которых, кстати, посвободнее было, но тоже очень и очень х—ново), хотя они и испили свою чашу страдания до донышка.
    Нам тупо сложно представить как жили эти люди — памяти предков нет, популярно изложенной истории крестьянства практически нет, даже представление о их жизни нам составить невозможно, слишком избалованы Союзом.
    И вот такие статьи очень полезны не тем что чернуха (развенчивает мифы), а тем что хочется спорить, лезть в историю (хотя бы на уровне вики, хотя многие уже и на это не способны), доказывать или опровергать.
    Кстати по поводу мифов — у Опера довольно подробно рассмотрен миф о «бомбе заложенной под СССР Лениным». Не со всем я там согласен, но в целом взгляд правильный. Смотреть тут — https://goo.gl/scgsBO

    • Darth Maul:

      Прявильно. Паставым памятнык изнасылованым, слющй, на ринках Масквы молдаванкам азербайджанцамы, вах.

      • AlexZeus:

        Вы, извините, из дворян? Если нет, то скорее всего это будет и памятник Вашим предкам тоже. Смешно?

        • Darth Maul:

          Чо-чо? Ну… вообще, дворяне в роду были… молдаванок и азеров не было))))

    • popkovsf65:

      Чё бы нам так жилось!
      Синдром жертвы!
      Знаете об етом?
      Кто хоче, то живет, кто на халяву хоче пожить, за халяву и огребает…

  11. ilja68:

    Ух скока я пропустил из за работомора. Уж я бы, я бы (сасучивая рукова). Кто сказал головка от патефона????
    А если серьёзно, то большое спасибо за статью. Очень знаете ли лечит от педриотизма.

  12. Sagamor:

    Читаю: Пока летел торт, Касьянов успел откусить от него 2%.)))
    — дайте мне, пожалуйста, медовый торт.
    — а разрешение на ношение оружия у вас есть?
    __
    Составлен фоторобот торта)))
    __
    Бойтесь кавказцев, торты приносящих!))

    • Mikhail:

      А тут уж и совсем не чеченцы яйцами закидали.

  13. Xronos:

    Ну так вот, что могу сказать по поводу этой страдалки,про изнасилованную женскую долю в России: 1. Попасть в усадьбу к помещику, на дворовые работы,голубая мечта всех девок тогдашних деревень и поселений, а уж в дом,это почти невероятное счастье…. И борьба в девичий и родительской среде шла, примерно как сейчас на кастингах и конкурсах моделей (со слов собственной бабушки )
    2.При Советской власти, примерно тоже самое с председателем колхоза, но тем явную конкуренцию составляли различного рода партийные секретари,а кастинг маскировался под собрания и слёты… (был знаком с оными,вся инициатива стелилась с низу,причём с довольно жесткой борьбой…)
    3. Сейчас, приведу только беседу двух зажиточных сельских «бобров»,суть разговора,(при мне..), — подросла весьма симпатичная девка в селе,кто первый будет помогать…, и как угомонить старых уже…
    Так что слово страдальческое слово насилие, которое так волнует народ не стоит употреблять….особенно в отношении собственных предков. Примерно такое же положение в истории других «отечествах» а то и гораздо прозаичней и жёстче … С этой точки зрения весь Мир изнасилованный, и уже половина мужиков…, Адам жди, тебе посодют, явные признаки насилия над Евой..

    • Darth Maul:

      Адам притиснул Еву к Древу, порвав ей девственную плеву. Древо трещало, Ева кричала. Боянище.)))

    • Marquis de Grisver:

      люблю русский топ, вот за такие коментарии, нас в школе этому не учили.

    • AlexZeus:

      1. Вам бы стоило внимательнее прочитать текст. Речь не о «кастингах». Речь о том что «господин хороший» именно насиловал. Никакого согласия и близко не было, было принуждение, физические и моральные издевательства.
      2. Еще внимательнее вчитываемся в текст и обнаруживаем там мертвых подростков, умерших от насилия. Причем только тех, о ком было изложено в протоколе.
      3. Есть мнение что такое можно сотворить только тогда, когда берегов просто нет, и при этом такое поведение норма, судя по решению судов. С их позиции — с двуногим скотом можно делать что угодно.
      И именно три эти пункта и являются сутью статьи. А вовсе не «кастинги».

      А теперь подумайте ещё раз и скажите — хотели бы Вы попасть на место крепостного в восемнадцатый век? Открою секрет, насиловали тогда отнюдь не только девок.

      • popkovsf65:

        AlexZeus, в те какая-то латентность проскальзываеть, или заскальзывает…
        Те виднее…

        • AlexZeus:

          Во мне есть понимание, что если завтра кто-то получит такую же власть над нами, то будет ровно то же самое. Когда берегов нет — можно все. И уже сейчас это ясно видно на примерах скандалов с британскими парламентариями и «звездами журналистики» которые занимаются тем же самым, чем баре девятнадцатого века. И точно также ничего не опасаются. Да чего далеко ходить — посмотрите на украину, где ещё можно не все, но уже звенят звоночки.
          Надо знать (помнить) историю — чтобы не допустить её повторения.

          • Marquis de Grisver:

            А вы на жалость не давите, кто согласен на рабство и без власти будет подталкивать людей на жестокое отношение, и к себе, и своим детям. Кто не хочет — имеют массу способов уйти из этой системы, начиная с банального убийства урода, заканчивая побегом.

            • AlexZeus:

              Можно убить человека, нельзя убить систему. Крестьяне пользовались первым способом не однажды и не дважды. Почитайте про крестьянские восстания, и про их итоги. И сбежать от системы нельзя — не нравится ей это. Про правило «с Дона выдачи нет» почитайте, про беглых — как их ловили, клеймили, резали, заковывали в колодки.
              Проще смотреть и видеть что обсуждаемая система проявляется и не дать этому случиться.

    • popkovsf65:

      Зачет. Или сёдня блондинки пропали. Все дефочки стали такими целомудренными Ажно подоться в святые хочется… Быыыыгггг…