Корд против Калашникова

В видео показан автомат АЕК-971 «Корд» и объяснено по-простому, чем автомат «дегтяревцев» отличается от легендарного «калаша».

Разумным решением было бы поставить в войска оба образца, по несколько тысяч каждого (минимальное рентабельное в производстве количество). При параллельной эксплуатации обоих образцов в одинаковых подразделениях, начиная с отделения, взвода и роты в течение трех — пяти лет выявится лучший образец.

Основным препятствием на пути развития отечественного стрелкового оружия является концерн «Калашников», которому поручено производство нового образца. Представители концерна с цифрами в руках докажут что строить новые производственные линии накладно, а глубокая унификация с АК-74 выгодна (и самим не надо напрягаться). Собственно, при таком подходе мы бы до сих пор воевали винтовками Мосина — «а чо, надежно, и недорого, вот вам складной приклад и планка Пикатинни, и отстаньте от завода».

Вам это кажется бредом? А именно такой психологический настрой и был, когда перед отечественной войной пистолеты-пулеметы считались «оружием гангстеров». И только когда финны наглядно показали, что трёхлинейная винтовка — это уже музейный экспонат, применив против РККА свой пистолет-пулемет «Суоми», лишь только тогда руководство СССР сменило позицию.

tikkakoski_suomi-m31_b

Нетрудно заметить, что срочно спроектированный ППД повторяет решения этого самого «Суоми», а последующий ППШ по сути является лишь более технологичной в изготовлении упрощенной версией ППД. Но время уже было упущено — и фашистов наши войска встретили с «трехлинейками» наперевес.

Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Xenophob (2016-04-24 19:49:08)
    Про 'Суоми' и трехлинейки - зачОтный наброс на вентилятор, да))
  2. VinnoBuch62 (2016-04-24 19:55:49)
    Да, и АК тоже в Коврове сваяли. Тимофеич в Ижевск, с готовым уехал. А разумное решение, кинуть на краповых, будет он после всего стрелять, экзамен ввиду, писят на писят, половинка АЕК, половинка из сотой серии АК. Тут статистика и наработается, а дальше жизнь решит. "Светки" вон тоже вроде фонтан были, но оказалось что образование мал-мало надо, а продольно-скользящий и без него работает. В общем, хрень в том, что каждый... Кому АК, кому СВД, а кому Печенега, не дай Бог, ну а если уж начнётся, так кроме хороших сержантов , что ещё пожелать
  3. ElvirS (2016-04-24 19:57:16)
    Ну автор конечно загнул про то, что немцев встречали трехлинейками, а все фрицы поголовно как в фильмах с MP-40 в закатанных рукавах, с автоматом в немецком отделение был только командир отделения, два члена отделения с пистолетами при пулемете MG34, остальные с карабинами маузера, сверстника мосинки, у наших же все отделение вооружено было СВТ-40, ну кроме пулеметчика с ДП27. Просто наши генералы просрали все склады с вооружением, а так СВТ и сейчас в магазинах можно купить как охотничий карабин, так же как и СКС
  4. Xenophob (2016-04-24 20:05:05)
    Гы, не скажете, какая прицельная дальность у ППШ? Ну, или у МП-40? И какая прицельная дальность у 'Светки', при ее скорострельности. И как соотносились ТТХ Мосинки с ТТХ винтаря Маузера? Вопрос был не в оснащении, вопрос был в неспособности вчерашнего крестьянина, пардон колхозника, Светкой пользоваться, в т.ч. ее нормально обслуживать. Ну и в дороговизне/сложности производства Светок, да. А ППШ - это было с горя.
  5. Proper (2016-04-24 20:07:11)
    Вы спорите с собственными фантазиями, которые вам нашептали внутричерепные тараканы. Причем, как я замечаю, уже не в первый раз. А ну-ка дайте-ка нам цитатку из статьи, где бы говорились, что "все фрицы поголовно как в фильмах с MP-40 в закатанных рукавах". Что же касается СВТ: С 1 июля 1940 г. началось изготовление самозарядной винтовки Токарева обр. 1940 г. с одновременным свёртыванием производства магазинных винтовок обр. 1891/30 г. B июле было изготовлено 3416 шт., в августе — 8100, в сентябре — 10700 и за 18 дней октября — 11960 шт. Темпы производства, прямо скажем, не поражают воображение. Через некоторое время СВТ вообще переделали в АВТ - это то же самое, но с возможностью стрельбы очередями. Так вот: По кучности боя автоматическая винтовка при стрельбе одиночным огнём уступала даже карабину обр. 1938 г., а при стрельбе короткими очередями и непрерывным огнём - пистолетам-пулемётам Шпагина обр. 1941 г. и Судаева обр. 1943 г.
  6. Proper (2016-04-24 20:10:17)
    Так и АК - это тоже "с горя".
  7. Proper (2016-04-24 20:12:22)
    Ввиду отмеченных недостатков производство самозарядных винтовок системы Токарева начиная с 1942 г. резко сократилось. Если за весь 1941 г. было выпущено 1.031.861 винтовок, то в 1942 г. только 264.148 В стрелковой дивизии РККА согласно штату № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г. полагалось иметь 3307 самозарядных винтовок и 6992 неавтоматические винтовки и карабина. Так что про поголовное вооружение всех винтовками СВТ - это вы, уважаемый, палочку-то перегнули. Это даже на перспективу не рассматривалось, судя по штату.
  8. VinnoBuch62 (2016-04-24 20:21:20)
    Да с какого горя то, приспосабливаешся быстро, особливо когда взводый ногой пинает, отсечка на "двадцать два", с магаза пятнадцать в ростовую по два отверстия
  9. Proper (2016-04-24 20:21:44)
    Перевооружение на СВТ во время войны было свёрнуто по вполне объективным причинам. Главной из них была нетехнологичность производства: как отмечал нарком вооружения Д. Ф. Устинов, СВТ-38/40 состояла из 143 деталей (из них 22 пружины), для производства которых требовались 12 марок стали (в том числе две специальные). Этим объясняется высокая себестоимость СВТ (выше, чем ручного пулемёта ДП и на порядок больше, чем винтовки обр. 1891/30 г.) Кстати, есть мнение, что пропихивание на вооружение СВТ было частью планов маршалов-вредителей. Ну вы сами-то подумайте - нахрена нужна массовая винтовка, которая дороже пулемета?
  10. VinnoBuch62 (2016-04-24 20:37:24)
    Ну, 98-й по сравнению с Мосинкой в войне (именно в в войне) проиграет, всё таки против болта, продольно-скользящий, с его беспредельными зазорами выиграет, чисто за счёт чистки и смазки
  11. Proper (2016-04-24 20:55:49)
    АК - это оружие для призывника из аула, не знающего, что такое "отвертка". Именно поэтому он и популярен во всяких африках. И именно поэтому в АК нет отсечки очередей вообще. "Научить метко стрелять все равно не сможем - так пусть хоть очередями на весь магазин лупят, глядишь, и попадут случайно". Кстати, ППШ спроектирован под эту же идеологию.
  12. Xenophob (2016-04-24 20:56:16)
    Ну дык (практически) всегда приходится находить компромисс между желаниями и возможностями? Выдать всем воякам Абаканы клево, но сцуко дорого)) А ППШ был технологичен, да. Читал воспоминания, где рассказывали, как их в партизанских мастерских клепали. Один ствол трехлинейки пилили на три ствола ППШ.
  13. lodr (2016-04-24 21:01:58)
    Странный текст: "...перед отечественной войной пистолеты-пулеметы считались «оружием гангстеров». И только когда финны наглядно показали, что трёхлинейная винтовка — это уже музейный экспонат, применив против РККА свой пистолет-пулемет «Суоми», лишь только тогда руководство СССР сменило позицию. Нетрудно заметить, что срочно спроектированный ППД повторяет решения этого самого «Суоми»" Нетрудно заметить, что вообще-то ППД был спроектирован в 1934 году, и принят на вооружение в 1935-м., в 1938 году прошел модернизацию. А "Зимняя война" была несколько позднее, в 1939-40 гг. Как ППД мог "срочно проектироваться" после несостоявшейся еще войны? Про ППД: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/191781 Да, значение пистолетов-пулеметов в РККА (как и в армиях большинства стран мира) недооценивалось. Да, после финской войны производство ППД было возобновлено и расширено. Или вот еще, ПП "Суоми" финнами применялся не как замена винтовок, а как эрзац ручного пулемета, средство огневой поддержки отделения. Рядовые же финские бойцы воевали с теми же трехлинейками, что и красноармейцы.Вернее - не с теми же, а немодернизированными, еще царского образца. Финны вовсе не считали трехлинейку музейным экспонатом, для них это было основное оружие пехотинца. В ходе войны выяснилась непригодность ПП для этих целей, и финнам пришлось дополнить вооружения отделения ручным пулеметом под винтовочный патрон. Про "Суоми": http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1598568 Не многовато ли ляпов на два последние абзаца статьи?
  14. Henren (2016-04-24 21:04:09)
    А что спорить-то? Уж год как оба автомата пошли в войска - АЕК для профи, калаш для всех остальных. Ну, наверное, разумно - США вон тоже не справились с перевооружением на Скары. Другое дело, что модель 6П67 я бы не выпускал, использовав американский опыт по SCAR. Мне лично 7.62 нравится куда больше малокалиберных трещоток. Американцы тоже перестали их заказывать, полностью перейдя на 7.62 SCAR-H и SCAR Sniper Support Rifle, а 5.56 отправили в утиль. Ну а солдатская масса так и будет бегать с М-16/М4 до скончания века.
  15. lodr (2016-04-24 21:13:22)
    А ближе к основной теме - лучшим стрелковым оружием "Зимней войны" оказался не "Суоми" и не ППД, а древний автомат Федорова. Потому как полноценный автомат, а не пистолет-пулемет. Пистолетные патроны не пробивали стволы деревьев, а "Арисаковские" - легко. И потому оказывалось, что у кого "Федоров" - тот и прав. Но увы, запас патронов к АФ в СССР был ограничен. Да и сам автомат дорог. Потому и развернули массовое производство эрзацев типа ППД, ППШ, ППС. Кстати, подразделения "автоматчиков", вооруженные ПП вместо винтовок в строевых пехотных частях - это чисто советское ноу-хау. От бедности. Ни немцы, ни финны такого не делали.
  16. HMagier (2016-04-24 21:16:53)
    Не совсем так, М-ок - около 12 миллионов на складах, по мере выработки, будет перевод на НК416. Но так-то это - на десятилетия, да.
  17. HMagier (2016-04-24 21:18:52)
    Да какая разница? вы хоть гипербластер изобретите - все равно будут с "калашом" бегать.
  18. VinnoBuch62 (2016-04-24 21:53:29)
    Оружие для призывника из аула, стен Мк V, кусок трубы водопроводной, намного проще АК, но вот, почему то не он а АК. Да, ППШ в городе лучше чем АК, дальность пофиг, скорострельность и ёмкость магазина, ну и РГДшек побольше. И Берлин, кста, тоже призывники на штык, кадровые то к Сталинграду, считай закончились, правда дело сделали, дали время На счёт отсечки, так писал уже, "двадцать два" поначалу, а потом на автомате по два патрона идёт, ну память, то ли в мозгах, то ли в пальце, аллах его ведает.
  19. petr_ostov (2016-04-24 23:31:34)
    Мне кажется, что на данном ресурсе не надо читать лекцию "История появления "промежуточного" патрона". Поэтому её пропускаю, и напомню, что сравнивать "в лоб" виды стрелкового вооружения созданных под пистолетные патроны, под винтовочные и под промежуточный некорректно.
  20. knifebot (2016-04-24 23:47:35)
    во-первых про АК12 и А545 гендир ЗиДа недавно высказался в том ключе , что стрелковка это не совсем их профиль и они не заинтересованы, им это будет тяжко налаживать. во-вторых войну наши встрелили с СВТ-40 если чо. в том смысле что все чаяния военных были направленны на нее. и про ПП никто особо не вспоминал , полагая его сугубо второстепенной вещью, и были в целом правы , определенная недооценка ПП была , но на всех памятниках и в истории он прописался более из за неудачного стечения обстояетсльв , чем по случаю каких-то особо выдающихся качеств.
  21. Dim Dimych (2016-04-25 00:43:48)
    Судя по видеоряду, КОРД гораздо проще упомянутого Абакана. Имхую, что АН-94 - автомат мирного времени для образованного пользователя. Весьма он специфичен. И вообще, этот изврат с магазином под углом к вертикальной оси я конструкторам долго помнить буду. Калаш, при всех своих плюсах, как мне кажется, все же себя изжил. Принципиально нового в нем нет ничего. А вот с экономической точки зрения калаши выпускать выгоднее. Вопрос в том, что не получилось бы, как у амеров: из поколения в поколение сидеть на древней системе, а потом чесать репу - как перейти на новые системы срелкового оружия.
  22. Proper (2016-04-25 02:17:49)
    Да-да, мы всё это слышали много раз. В автомобиле ГУР не нужен, руль можно и так крутить, и АБС не нужен - учись дозировать усилие педалью, и вёсла на дверях вполне окна открывают без всяких электромоторов, и вообще рессоры и шкворни рулят, а все эти ваши многорычажки на пружинах - это дурь. По факту же выяснялось, что все эти рассуждения прикрывают глупость и нежелание что-либо делать.
  23. Proper (2016-04-25 02:44:27)
    Чо - серьезно? Вы правда верите вот в эту ахинею? Так я вас огорчу - это ахинея. Даже американцы, начавшие войну в Европе с войсками, поголовно вооруженными удачной самозарядной винтовкой Garand (до которой СВТ как до Пекина раком) - были вынуждены начать насыщение армии пистолетами-пулеметами, причем потребность была столь безумна, что даже упрощение "Томпсона" не помогло, и пришлось придумать специальные ПП военного времени - М3 («Grease gun») и Reising M50 / M55. В 1940—1944 годах было изготовлено 1 387 134 пистолета-пулемёта системы «Томпсон» всех моделей, около 700 тысяч М3 и более 100 тысяч Reising M50 / M55. Это в целом сопоставимо с объемами выпуска M1 Garand, которую генерал Паттон называл «величайшим средством ведения войны из всех когда-либо созданных». Никто, кроме американцев, не вооружал пехоту самозарядными винтовками массово. Даже в СССР этого не собирались делать. Вы разуйте глаза - я же привел штатку № 04/400-416 от 5 апреля 1941 г., по которой в стрелковой дивизии РККА полагалось иметь 3307 самозарядных винтовок и 6992 неавтоматические винтовки и карабина. Это свеженькая штатка, и она отражала _желание_ начальства РККА вооружить ЧАСТЬ бойцов - примерно ОДНУ ТРЕТЬ - самозарядными винтовками. И даже это так и не было выполнено никогда. Немцы также в процессе войны практически отказались от винтовок - самозарядных и несамозарядных - в пользу ПП, а затем и в пользу автоматов на промежуточном патроне. Для сравнения: ERMA MP 38/40 произведено 1.2 миллиона штук, по остальным моделям ПП мне лень искать, но их тоже было много, под промежуточный патрон Stg44 - 446 тысяч штук, и Volkssturmgewehr 1-5 - также значительные количества.
  24. Tovbot (2016-04-25 08:16:53)
    Вообще с учетом тенденций последних войн, да и не только последних, когда основные потери от минно-взрывных ран, говорит о том, что пехтуре автоматы нужны только чтобы связать противника боем до того, как его позиции накроет авиация или артиллерия. Собственно американцы так и воевали в том же Ираке. Да и в принципе пехота из срочников может воевать наверное только так, ибо на адреналине большая часть их будет тупо палить в сторону противника пока патроны есть. Ну и зачем им что-то круче калаша? АК-74 с дешевым 5.45 и боекомплект побольше. Впрочем тут перестараться тоже нельзя, потому как если совсем в молоко лупить будут, противник подберется поближе и перестреляет. А качественную стрелковку - спец.частям. Так что логичный расклад получается - и Калаш без заказов не останется, и АЕКу применение найдется. Только тут вопрос возникает - если нужен автомат не массовый, а для спецов, может его и сделать надо малость по другому? Не является ли АЕК вынужденным компромиссом, который можно улучшить если более четко определить его назначение?
  25. Tim_duke (2016-04-25 09:26:21)
    На вооружении РККА также стояла и забытая АВС, полный автомат, кстати, пятнадцатизарядный. Выдавалась только лучшим стрелкам.
  26. knifebot (2016-04-25 09:31:20)
    ахинею что военные хотели СВТ ? ну они действительно хотели , но не всем , поголовно всех вооружать нет смысла , 1 к 2 это значит что на первой линии не менее чем у половины будут автоматические винтовки. Про ПП. До войны представлялось что он не особо нужен по причине своих довольно ограниченных хар-к - при чем так представлялось всему миру , а не по какому-то заговору или особой тупизне, но место свое он конечно нашел. Самозарядных винтовок у немцев почти не было, тока трофейные СВТ до 42 года, так что и отказываться им было не от чего - выпуск не попер , у них вообще в каждом отделении вместо того было по пулемету. 1.2 миллиона штук вообще то это не много , учитывая что им поголовно вооружались все тыловые службы , всякие там организации тодта и прочие мостоукладчики и полевые жандармерии. вольсштурмгевер это вообще из доски и в 45 - там не пр окачества , а про унификацию.
  27. lodr (2016-04-25 09:40:29)
    Ну, автомат под мощный винтовочный патрон, да еще мосинский, с рантом - это массовым оружием быть и не могло. А в специфических условиях зимней лесной войны ценность АВС была весьма сомнительной.
  28. Небритое прямоходящее (2016-04-25 09:45:29)
    Не могли бы вы поподробнее развернуть понятие "болт" применительно к затвору винтовки Gewehr 98k и пояснить преимущества затвора винтовки обр.91/30 в сравнении с. Спасибо
  29. Yunklob (2016-04-25 09:54:55)
    Автомат Дегтярева звучит лучше чем Калашникова. Я за Дегтярева.
  30. knifebot (2016-04-25 10:42:06)
    тем не менее за 41 год их выпустили более миллиона штук :) тех же томпсонов выпустили "спохватившись" всего 1.3кк за 3 года :)
  31. Sobolek (2016-04-25 10:50:28)
    Что ? (насторожился) Кто-то сказал шкворни-рессоры? Они нафиг не нужны . Вон беларуси всякие и без них ездиют.))
  32. Sobolek (2016-04-25 10:51:25)
    В тонику попадает?))
  33. Небритое прямоходящее (2016-04-25 10:56:29)
    Неисполнившееся желание насытить пехотные части самозарядными винтовками называется "войну наши встрелили с СВТ-40". Вопросов больше нет.
  34. Sobolek (2016-04-25 11:02:22)
    Почему не вспоминаете ППС?
  35. Sobolek (2016-04-25 11:06:22)
    При сравнении ППШ и Томпсона учитывайте вес аппаратов 5 и 8 кг ( приблизительно).
  36. Henren (2016-04-25 11:06:22)
    Да чего уж там, тупые предки были, нет бы им сразу развернуть производство СВД да калашей! Ну а в реальности о промежуточном патроне никто из принимающих решения до 42 года и не задумывался. И Сталину, и Гитлеру, и Монтгомери на пару с Окинлеком, когда тот был еще в Индии, предлагали оружие под промежуточный патрон и сами эти патроны. Ответ был на удивление одинаковый - "нужен хороший карабин, а для танкистов - ПП). Всё. Решение было обусловлено именно патроном - ведь необходимо было развертывать производство нового патрона, а это затратно. Только после обобщения опыта первого года войны Гитлер и Сталин одновременно, в июле 1942 года принимают решение о разработке принципиально нового оружия - автоматов под промежуточный патрон. Гитлер запускает производство в конце 1943-го года, Сталин получает первые образцы оружия в марте 44-го, но учитывая, что война уже выиграна, решает развернуть производство уже после войны.
  37. Henren (2016-04-25 11:13:57)
    Так ведь и в обе мировые войны основные боевые потери, 80%, это были потери от мин, бомб и пушек. В ПМВ - газ еще. Стрелковка - это так, мелочь. Тем более что львиную долю потерь обуславливают, если кто не знает, не оружие, а микробы. Пневмония, тиф и дизентерия в первую очередь.
  38. Henren (2016-04-25 11:15:58)
    И на телегах я никаких рессор не видел, чушь всё это.
  39. Proper (2016-04-25 11:16:01)
    Это да, но вы не забывайте, что калибр у Томпсона почти 12 миллиметров, а не 7.62, как у ППШ. Из Томпсона самолеты сбивали - причем даже не в пилота случайно попадали, а конструкция самолета разрушалась от кучно легшей очереди. Это задокументированные случаи на тихоокеанском театре БД.
  40. Proper (2016-04-25 11:18:23)
    АК-74 на складах лежит овердофига, его и делать нет нужды - достаточно легкой модернизации взятых с хранения. А мощности в Ижевске следует загрузить чем-то более полезным.
  41. Sobolek (2016-04-25 11:26:06)
    На 66-том газоне их наверное тоже снимают - модернизируют , так скать . Проехал как-то в кунге шишиги-хлебовоза - диснейленд отдыхает. Куда тебя кинет в следующий момент фиг угадаешь))
  42. Henren (2016-04-25 11:31:58)
    Вы, батенька, как это... икстримал, во!
  43. knifebot (2016-04-25 12:21:04)
    да я от тя вопросов и не жду.
  44. Xenophob (2016-04-25 12:24:30)
    Ввиду отсутствия в 41-м и не массовости вообще. Какой смысл обсуждать, чо было бы, если бы? Да и смысл обсуждать пистолеты-пулеметы? Это по сути эрзац-оружие, не для линейных частей.
  45. Xenophob (2016-04-25 12:30:40)
    Про патроны - это не только затратно, бо надо выпустить новое оружие с неизбежными детскими болезнями и насытить патронами армию. А у станков, зачастую - женщины, старики и подростки, изрядная часть территории страны в руинах, а часть вообще еще под немчурой. Какое нахрен новое оружие и какой нахрен новый патрон?
  46. Proper (2016-04-25 12:34:50)
    Тссс, чувак не знает слов "продольно-скользящий затвор Маузера".
  47. EDuCoH (2016-04-25 12:35:16)
    Где задокументированные, ссылку плиз.Просто у Томсона прицельная дальность 100 метров, при массе пули 15 гр и массе пороха 0.34 гр пуля теряет пробивную способность уже через 750 метров полёта, а если стрелять вверх, то втрое быстрее)))) Типа на бреющем полёте ниже 100 метров японов валили бравые янки?
  48. Henren (2016-04-25 12:51:57)
    Вот так т. Сталин и рассуждал. А у г. Гитлера под рукой были миллионы рабов и весь промпотенциал Европы - бомбардировки начались лишь в 44-м. Поэтому немцы запускали в производство одну новацию за другой - автоматы, новые пулеметы, самолеты, танки, подводные лодки и т.д. Американцам было еще проще, у них никакой угрозы территории и вовсе не было. Они и встретили войну с готовым промежуточным патроном и M1 Carbine под него. Хотя это был еще не аналог 7.62х39, но уже близко к этому. Всерьёз над производством того, что сейчас называется промежуточным патроном, стали работать с лета 43-го.
  49. Xenophob (2016-04-25 12:57:59)
    Ну, в патронах я не спец, умное лицо делать не буду, а подлодки немцы клепали со скорость поноса, практически, спуск новой подлодки на воду к концу 44-го был, если правильно помню, раз в три дня. Ну и да, чехия - мастерская третьего рейха, пахали на немчуру без сна и отдыха и клепали оружие этой самой немчуре чуть ли не до подхода Советских частей на прямую видимость. А тов. Сталин был прав, ессно. В тех условиях другого выбора не было.
  50. Henren (2016-04-25 13:05:59)
    Чехия, которая Герман Геринг верке, да, отличилась. Ну а братушки-словаки так вообще приняли сторону Гитлера.
  51. Tovbot (2016-04-25 14:11:37)
    А эти мощности смогут делать что-то более полезное? Потому как пишут что проблемы калаша в том числе и из-за устаревшего оборудования, которое не позволяет делать что-то более качественное.
  52. Tovbot (2016-04-25 14:16:02)
    Под словами "не только последних" я мировые войны и имел в виду.
  53. Proper (2016-04-25 14:16:24)
    Так вот гугно пусть и делают - на гражданский рынок. Всякие там гугносайги и прочий шит-сыромятину. Или наконец реконструировать производство под современную продукцию, а криводелов разогнать.
  54. Proper (2016-04-25 14:17:52)
    Именно так и происходило. Термин "топмачтовое бомбометание" вам что-то говорит?
  55. Gena (2016-04-25 16:21:22)
    Ниправда!Некоторые чехи ходили на работу в знак траура по оккупации Германией!Они не смирились!(но,ЧСХ, оружие клепали качественно).
  56. FLY_Slim Jr. (2016-04-25 16:27:34)
    Ещё бы
  57. Yunklob (2016-04-25 16:34:01)
    Типа того )))
  58. Gena (2016-04-25 16:38:32)
    ПиСтолет-пулемёт Судаева не в тонику?А ШтурмГевер звучит лучше , чем Машинен-Пистоле?
  59. Proper (2016-04-25 16:47:07)
    ППС это вообще шедевр, лучшее оружие WW2. Но - что характерно - его так и производили в голодном Ленинграде, где он был разработан, а огромные оружейные заводы вроде Ижмаша так и клепали ППШ - менее технологичный, зато более дорогой, громоздкий, неудобный и с худшей кучностью огня.
  60. Proper (2016-04-25 16:47:54)
    Тем не менее он прав. А вы упороты и отказываетесь признать очевидное.
  61. Henren (2016-04-25 16:50:15)
    Меч этих, из Звездных Войн которые.
  62. Ванёк26 (2016-04-25 16:54:01)
    У них что, один на всех был???
  63. Ванёк26 (2016-04-25 16:55:24)
    Теперь понятно где автомат Федорова. Бывшие альтисты в верхах сидели
  64. Gena (2016-04-25 17:00:24)
    ППШ и в Иране хреначили, а производство ППС даже у дойчев под самый писец пытались освоить.Вьетнамы соврать не дадут!
  65. Proper (2016-04-25 17:06:31)
    Больше того - ППС до сих пор используют как полицейское автоматическое оружие дофига где в мире. Не у всех есть деньги на МП5 и желание возиться с его чисткой. Кстати, ППС-43 польского производства новенький продается в розницу примерно по 300-350 баксов.
  66. Gena (2016-04-25 17:18:24)
    С ППС не стрелял. С ППД и ППШ довелось.Про ППД не скажу, так как был сильно поюзан,и произошло "утыкание" после третьего выстрела-музейный оружейник отобрал и сказал, что сам исправит. ППш с рожком-тяжёл и неудобен, но довольно точен.Впечатлила масса-если такой дубиной дать по башке-супероружие! Любой стальной защитный шлем-так, упаковка от "Киндер-сюрприза".
  67. Proper (2016-04-25 17:22:00)
    Вот поэтому разведчики таскали или ППС, или немецкую Эрму. ППС значительно точнее ППШ, невзирая на меньшую массу. У него ниже темп огня и гораздо плавнее работает затвор.
  68. Gena (2016-04-25 17:28:04)
    Но пулемёт предпочитали трофейный МГ..
  69. VinnoBuch62 (2016-04-25 18:21:27)
    Знаю, они оба продольно-скользящие, просто на Маузере 98К сделан затвор с тремя фиксаторами, и унесённой назад рукояткой. С него, вроде, и пошло название болтовка (а вот почему болт, не знаю), и повторяли его неоднократно. Только при перезарядке, очень сильно наружу выходит, потому и больших зазоров не любит, перекосит и заклинит. Ну лана, до выходных, если там время будет. На неделе, прочитать бы успеть.
  70. Небритое прямоходящее (2016-04-25 18:29:40)
    Боекомплект.
  71. Gena (2016-04-25 18:30:24)
    Просто хороший пулемёт.
  72. Небритое прямоходящее (2016-04-25 18:35:08)
    Все продольно-скользящие с поворотом рукоятки относятся к "bolt action". Большие зазоры в затворной группе 91/30 вызваны совсем не длиной хода затвора.
  73. Sobolek (2016-04-26 08:21:22)
    "..трёхлинейная винтовка на брезентовом ремне и патроны с той головкой, что страшна стальной броне.."(с)
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.