Останемся людьми?

Из серии «московские записи».

Сегодня, дождливая Москва. Нечастый, к сожалению, 630 автобус, народу немало — но не битком. Вместе со мной входит девушка(Д) восточной внешности, лет 25, с малышом в коляске. Место на средней площадке, предназначенное под коляску, занято двумя (Б1 и Б2) бабушками.

Д: Подвиньтесь, пожалуйста. Мне надо коляску поставить.

Б1: С чего это мы двигаться должны?

Д: там же нарисовано «место для коляски». Не видите? Вон там.

Б1 и Б2 ОЧЕНЬ неохотно отодвигаются на десяток сантиметров, девушка, явно не собираясь связываться, еле-еле впихивает коляску между ними и поручнями.

Б1 для Б2 (громко, в голос): Вот. понаехали тут..

Б2: Ага, еще бы, им тут и льготы и рожать бесплатно за наши денежки…

Ну и такой вот диалог минуты на 3. Девушка потихоньку пунцовеет…

Б1: … вот и ехали бы к себе, а то все им в Москве…

Д (явно закипев): а я и есть у себя! Откуда вы знаете. какое у меня гражданство?

Они этого ждали. Ох, как они на нее кинулись, эти две клуши… Но тут сорвался уже я. И взяв за лацканы плаща бабулю номер один, я, сам себя не узнавая  ТАКИМ свистящим шепотом такое пообещал этим двум, если они сейчас не засунут свои поганые жала как можно глубже…

А потом увидел в стекле отражение своего лица. Не, уже не лица. Какой-то бородатой бледной до синевы хари, с абсолютно нечеловеческими глазами. И понял, что если она мне щас что-то вякнет — я ведь врежу. От всей души.

Они, похоже, поняли тоже. И заткнулись насмерть. В автобусе вообще тишина стала кладбищенской.

На следующей остановке — вышел почти весь автобус. Я помог девушке с коляской, она тихо сказала «спасибо».

И ушла. А я спустился в метро и думал…

Пы.Сы. Через несколько часов, в районе Лубянки у меня на глазах таджик-таксист чуть не сбил маму с сыном, переходящую по зебре на зеленый.  Успел остановиться в считанных сантиметрах. Через минуту мужики, идущие по тому же переходу, уже пинали машину и пытались вытащить таджика с явным намерением линчевать нафих. Но это Лубянка, куча ментов вокруг. Тут же набежали, всех растолкали.

А я смотрел на эту сцену и все больше понимал — мы все же звери. Под очень тонкой оболочкой цивилизации. И она все тоньше…

 

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Old Pirat на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 135

  1. Ванёк26:

    Что то там в Москве напряженно.

    • Gipsy:

      Пора Троцкого оживлять штоле? :-)
      Вообще москвичи мне не нравились всегда, у них в глазах всегда почему-то $$$ … Спросил у мужика дорогу как-то в 80-х, говорит : Дай 3 рубля, скажу!
      Да бл@, я за эти бабки полдня пахать должен!
      Чёт негативчик остался!!

      • janitor:

        Да нет с этим тут в порядке и объяснят и покажут, просто ты попал на козла какого то. А жлобство у них есть, даже по родне было видно.

        • Sobolek:

          У кого «у них»? Родню просто тщательнЕе выбирать надо.))
          жлоб. 1. прост., унич. грубый, тупой, малограмотный, некультурный, невоспитанный, примитивный, наглый человек. 2. прост., презр. жадный, скупой человек.

      • Linda:

        А Вы уверены, что это был москвич?

      • EvilTeacher:

        Дал бы в бубен — бесплатно.

    • Федя:

      Да нет наверное. Те же 220\380.

      • Gipsy:

        50 герц?

        • Федя:

          50центов))

          • janitor:

            Точно — курят на балконах, у окон, в подъездах и окурки вниз кидают и в подъездах тоже, ребёнок кидает фантик в подъезде, а мама не обращает внимание. В общем соседи гадят как временщики, переехал думал народ здесь культурней. Ну думаю это вокруг понаехавшие, проверил и очень удивился кто понаехал более культурны и не мусорят, а вот коренные да. Наверно считают что за них коммунальщики всё должны подбирать и причём тут же.

            • Федя:

              Вот то что вы тут написали ,это чисто ваши домыслы.

            • Sobolek:

              Какие такие коренные?

              • Федя:

                Считаются видимо те, кто заехал на пару дней раньше)))

                • Sobolek:

                  Наверное. Только как проверить — лезть…

            • petrova:

              В моем подъезде (старый дом на Соколе) не мусорят, стены -чистые, лифт в порядке. Живут понаостававшиеся. Мама живет в типично спальном районе — в подъезд страшно зайти. Там живут, в основном, понаехавшие (хоть и не люблю это слово). Как то так…

              • Федя:

                Чистота подъезда зависит не от количественного соотношения понаехавших\местных, а от воспитания.

  2. tatysad:

    Всем привет )) Читаю Топру с самого начала, пишу редко… А по теме, как то да, народ стал агрессивнее… ну а бабульки… всё таки человечность не зависит от возраста. Если чел всю жизнь прожил исходя желчью, то с чего бы ему в старости меняться?

  3. molotkov60mkpu:

    Да, вы в москве уже все себя на бабло променяли. Ладно бы себя, вы уже Россию на бабло меняете. Отсуда уже недалеко и до «мать родную за деньги продаст».
    Коммерция и потреблятство загубит Нашу Родину.
    Возврат к нравственности -через национализацию Крупных Стратегических, а так же сырьевых отраслей и предприятий, изготовления и продажи спиртного, ЦБ РФ, Идеологии.
    Вернуть нормальное образование и науку, уважение к людям труда. Вернуть понятия равенства, справедливости, коллективизма, преобладания общественных интересов над личными. Во главу угла- воспитание молодежи. ВСЕ для детей и молодежи. (кроме того, чем она занимается сейчас).
    Семья-ячейка общества.
    Надо вспоминать забытое.

    • 2244:

      тсс, лёлик зачёркнуто володька где то рядом!

    • popkovsf65:

      molotkov60mkpu, ты сильно-то не наезжай.
      Ето кто ж тя так сильно обидел?
      Все мы люди, посмотрел бы на тебя када ты в их условиях окажешься. Че будешь делать?
      Жил в столице. Гувна ровно столько же сколько в остальных местах проживания.
      Не надо на столичных за зря бочку катить.

    • EvilTeacher:

      Нидаждетеся. Они теперь рукозубами за источник денег будут держаться.

    • BanBanan:

      Ты о чём, чувак? А Москва причём в том, что ты тут написал? Ты хоть знаешь, какой процент среди московских коммерсантов понаехавших?

  4. petrova:

    Автор просто не в духе. Я сегодня нормально в метро ехала, дороги переходила. Повышенной агрессивности не заметила.

  5. Фуфел:

    Аффтар — рукалицобль кокой-ты. Наверное один из тех, кто в приступе неистовой любви к человечеству готов истребить 95% людей.

    • Old Pirat:

      да я абсолютно точно мизантроп. Но такой агрессии за собой никогда не замечал…

      • Linda:

        Просто сегодня депрессивный дождливый день….

  6. petrova:

    Ну, пошёл холивар: москвичи, немосквичи и ненавидимые обеими предыдущими категориями коренные москвичи. Беда, чо. Есть, конечно у москвичей и отрицательные черты, но обвинять огульно всех в немеряном баблолюбии и агрессивности — неправильно это. И если принять за доказанный факт, что понаехавших не меньше половины, то хотя бы в отношении них претензии нужно предъявлять их малым родинам, воспитавшим не слишком симпатичные душевные качества.

    • EvilTeacher:

      Хм… Если ты уж такой из себя коренной москвич — то береги свои клубни, и следи, чтобы по тыкве не прилетело.

    • Sobolek:

      Какие у москвичей отрицательные черты ? Поясните. Обощите ваш опыт , пожалуйста.

      • petrova:

        Москвичи не верят слезам — и не потому, что чёрствые, а потому, что слишком часто нас пытаются обмануть. Многие москвичи отнюдь не бессребренники — так и цены у нас отличаются в большую сторону. Да, москвичи вечно спешат — большинство из нас тратит как минимум два часа в день на дорогу. Много чего еще можно найти отрицательного у жителей огромного, часто не слишком приспособленного к жизни, мегаполиса.Но я принципиально различаю москвичей и коренных москвичей -разный менталитет. Сама отношусь скорее к категории последних — мои бабушки и дедушки приехали в Москву (причем с территории нынешней Новой Москвы) в начале 30-х годов прошлого века. Коренным москвичам не нужно бороться за место под солнцем нецивилизованными методами, а просто москвичи делают это с целью выжить и закрепиться в Москве. И немосквичи делают выводы о москвичах, пообщавшись на самом деле с приезжими, только закрепившимися в Москве чуть раньше. Но Бог с ними, недостатками москвичей. Гораздо больше меня огорчает, что даже на таком уважаемом ресурсе, как Topru, началась склока. Нас хотят стравить, используя все противоречия между нами — национальные, социальные и прочие. Если татарин не хочет идти войной на русского, мы натравим смолянина на москвича, а повод — низкий уровень жизни в Смоленске и зажравшаяся Москва. Хохлам с 70-80-х тоже говорили, что они кормят Россию. Результат известен. Теперь русским говорят, что Москва — это не Россия, и живут там какие-то неизвестные существа с долларами в глазах. Утрированно, конечно.

        • Владимир:

          Стравить? Неадекватных админ ничтожно сумняшеся банит.
          Так что расслабтесь )))

          • petrova:

            А кто сказал, что стравливают неадекваты? К тому же я не столько об этом ресурсе веду речь.

            • Рич:

              Эт всё жыды виноваты.
              Инфа 100℅

              • Ванёк26:

                Хватидт все лавры забирать себе. Да еще так безпардонно.

                • Рич:

                  Еще так безплатно.
                  Шолом шабат. йуны Паддаван!

                  • Ванёк26:

                    Для вас таки это не страшно. Вам денег не плати дай зоговор устроить. Шолом шабат!

                    • Федя:

                      Нет, не заговор, а сплясать свою традиционную))

              • petrova:

                А вот это не я сказала, сам сказал. :-)

        • Sobolek:

          Неверие слезам и «небессеребренничество» — это недостатки москвичей?
          А как вам коренные москвичи 19 века — обитатели Хитровки?
          Деление на коренных/приезжих — тупиковая ветвь. Главное , чтоб человек был хорошим. А в каком году он приехал не так важно. Понятно , что людям нужно время на акклиматизацию. Не все примут Москву , не всех она примет — тут ведь , как повезет.
          Едешь по Москве — видишь неадеквата на дороге , смотришь номер — регион 71 или 33 .Ну и? Либо чел никогда не ездил по дороге с числом полос более 4-х (Садовое , Мкад) . Либо просто у него такой стиль.
          И это не дает мне право утверждать , что туляки и владимирцы колхозаны и быдлота.
          Приехал я в Тулу или во Владимир — нормальные все люди. Число неадекватов пропорционально числу жителей.

          • BanBanan:

            Ещё забавное наблюдение/статистика от ГАИ. На дорогах часто встречаются неадекватные (простите меня, феечки) тиотки на дорогих машинах. Ну, это те, которые специально на всех газах пролетают по лужам, чтоб окатить идущих с колясками мамочек (они ведь без машины) или уверенно прут на красный, потому, что на светофоре пешеходы закончились. Так вот. Конечно, машины им покупают мужчины. Мужчины — не важно какого происхождения. Важно, что среди обладательниц таких авто вот с этим стилем вождения… гм-гм… москвичек почти нет. Вот такая загогулина, панимаишь, вылезла…

            • Sobolek:

              Они не специально , просто из-за зеркальца не заметили , а еще ведь надо было смс-очку кинуть и куда-то не вовремя закатилась тушь/помада/телефон.))

          • Proper:

            Мы все когда-то откуда-то приехали в города. Столбовые дворяне давно закончились, последних выперли в Париж в 1917 году.

        • Proper:

          На самом деле причина не в мегаполисе. В смысле «мегаполистости» Москва не сильно отличается от Питера, скажу больше — Питер более город, чем Москва (в том смысле, что в Питере городского планирования гораздо больше изначально, а Москву очень долго городили как большую деревню, ляпая какие угодно строения куда левая нога захотела).

          Так вот — тем не менее различия между москвичами и питерцами есть, и они здорово заметны. И дело не в булках и поребриках.

          Государь Пётр Алексеич недаром не захотел оставаться в Москве, и построил новую имперскую столицу с чистого листа. Народец ему московский не нравился. Империю с такими не построишь. Соответственно вынос имперской столицы в Питер эту особенность москвичей законсервировал.

          Питер — это выдуманный город, лишенный корней. Это символ беспредельного превосходства воли и холодной логики «целесообразности» над традициями и «обычиями предков». Город поставлен там, где русские никогда не ставили городов (на чухонских болотах в устье), и заселен людьми, свою карьеру и жизнь делавшими на создании нового, ранее невиданного (во многом при этом оглядывавшимися на Европу, а не на традиции). Человек из Питера — имеет гораздо более широкие пределы «допустимого» для себя, если это решает поставленные задачи.

          Я поясню, чтобы вы ощутили разницу. «Московские» до 1944 года не парились тому, что Питер умирал в блокаде, лишившись половины населения. Им своя ср@ка была настолько важнее, что они просто на это плевали, решая проблемы собственной безопасности, устраняя угрозы Москве. Собственно, они бы и город сдали так же — просто не обращая внимания на его захват, сосредоточенные на собственной тушке в кресле, да вот город упёрся.

          «Питерские» в 1812 году спокойно сдали Москву Наполеону — потому что это позволяло выиграть войну. Эвакуировали что могли, задержали для этого врага на подступах — но сдали. Потому что разбить Наполеона военной силой было для тогдашней России нереально, а вот переиграть логистически — возможно. Что и было сделано. Дурачок Наполеон даже не понял, что столица России давно не в Москве — этим и воспользовались.

          Понимаете разницу? Москвичи сдавали Питер, потому что им было плевать на всё, кроме себя, любимого. Питерцы сдавали Москву, потому что это было надо для всей страны, для хитрого плана ОБЩЕГО разгрома врага.

          Питерские мыслят глобально — москвичи мыслят локально. Поэтому Москва никогда не родила бы Путина. Москва — это город барыг, сосредоточенных на сиюминутных гешефтах, в этом их сила — но в этом же и их слабость. Питерские играют «в долгую» — поэтому вокруг Питера понатыканы новые заводы, и я только на днях с удовольствием рассматривал новые корпуса концерна Алмаз-Антей, делающего лучшие в мире средства ПВО, и с удовлетворением читал отчеты ОСК, рапортующей о ежегодном росте судостроения на Северо-Западе на 15-20%. А москвичи — барыги, живущие одним днём, поэтому у них вместо КБ и заводов — Ашаны и банки.

          Это вот — такая Overall оценка. Люди же в обоих мегаполисах живут разные, и очень много понаехов и там и тут. Но я смотрю на движение «понаехов» между Москвой и Питером, и могу вам констатировать, что очень хорошо заметна разница между теми «понаехами», кто оседает в Питере, и теми, кто оседает в Москве. Да, собственно, вы всё знаете по итогам мирового челленджа по программированию — за первые места там много лет рубятся питерские команды, а москва — ну так, МФТИ на приличном месте, но не топ. Потому что в Питере оседают люди ИДЕИ, а в Москве — люди БАБЛА.

          • Sobolek:

            Великопитерский шовинизм детектед)).
            На одном из форумов чел высказался — тогда запало в память — сейчас вспомнил :
            «Вот что меня всегда очень веселило, так это питерский шовинизм. Этим больны, по наблюдениям, примерно две трети населения города. Ни в одном городе России(включая Москву, собственно) вы не встретите такого массового желания объяснить и растолковать вам подробно и в деталях, почему их город — распрекрасная столица, а ваш — унылое г-но.

            В реале, кстати, не стоит с ними спорить. Лучше вежливо соглашаться — вы заведете массу друзей.»
            А еще москвичи могут сказать не дождь , а дожьдь («д» в конце не читается).
            И еще вы забыли питерский СКА и Зенит , который , естественно чемпион.)))

            • Ванёк26:

              Тогда уж дожь. Мы же не французы.
              Две трети? Не говорите ерунды. Питерцы любят свой город, но большинство до шовинизма не опускаются.

              • Sobolek:

                Я не говорю. Цитата жеж. Мнение привел. Когда такой ушат выплескивают огульно на всех москвичей — обидно ))). Буду пытаться разобраться за что вы нас так…))
                Получается по хохлятски . Поясню. Вот они хотят сплотить нацию , но просто говорить , что любят свою страну не хотят — обязательно надо вплести плохих москалей. Так и питерцы : лЮбите свой город — хорошо , но зачем обс#р@ть другие , например Москву. Вот съездил на днях в Ковров — все хорошо , душевно. Ребята местные много рассказали про свой город и регион , но ни разу не противопоставили Москве — просто гордятся им.
                А про Питер блокадный , сорри — Ленинград , нам историчка со слезами рассказывала — всех пробрало — до сих пор помню. И дневники читала и т.п. А вы ,Пропер , говорите московским было пофиг. Деду моему было не пофиг , бабке тоже.

              • Yunklob:

                Правильно, Ванёк26, никакого питерского шовинизма нет. Мы просто лучшие!

            • miha_ford_talks_ru:

              Великопитерский шовинизм детектед))

              +1)

            • Дина:

              Дожь — так много где говорят. Бабушка моя была с Урала, так же говорила.

            • Yunklob:

              Proper Вас сделал, а Вам нечего возразить кроме заезжих штампов. Вот.

              • Linda:

                Вот лучше статью о Питере напишите. Лучший ответ на статьи о Москве))))

                • Sobolek:

                  Так там особо нечего писать-то, все руками москвичей сделано:-) ))

                • miha_ford_talks_ru:

                  Да не напишет он) Так и будет рассказывать в комментах, какие все петербуржцы клевые, но статью не напишет. Его уже и просили и заставляли, и на слабо пытались развести. Ноль результату)

                  • Bell:

                    Вода камень точит, буду периодически напоминать))) Кст, москвичи тоже клёвые или мне просто везло.

                    • Федя:

                      Мне не повезло.

                    • Bell:

                      Да ладно! Вот Мириам, Линда, Миха опять же — где тебе не повезло?

                    • Федя:

                      Да весь мир из дерьма. Докажите обратное.
                      Так что *Да до фига* — можно говорить и писать сколько угодно.

                      Вот видите, вы уже трёте свои посты и пишете поверх них новые фразы.

                    • Bell:

                      Чето мрачный ты перед сном))) У нас вот воды горячей две недели не будет и то у меня настроение не падает.

                    • Федя:

                      То что нет воды в кране- это к Ричу))
                      ххъ
                      К стати, интересный эффект, в комментах я одним, а в ленте другим, это кэш пока не потрётся?

                    • Федя:

                      Ну скажем так: Мириам, Линда, Миха- это всё виртуальные люди, как впрочем и я для вас, как и для них, Вы ведь даже не можете сказать , кто я..как и я не могу сказать и про вас. И по этому тыкать в них пальцем, как мне кажется, неуместно))
                      Как видите, мир меняется, даже если мы не спим.

                    • Gena:

                      Вечерний депрессняк-зло! Вот у нас уже утро, и даже злость на фигуристов с клюшками прошла.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      >>> Миха- это всё виртуальные люди

                      Ну я на прородителе этого ресурса еще в 2006 году появился и думаю тем или иным способом уже свою виртуальность нарушал. Как минимум фотками)

                    • santehnik Vasya:

                      Я вот щас фоток накидаю, не своих конечно))
                      И думайте какой я красАвес молодой)))

                    • Bell:

                      Для кого виртуальные, а для кого и нет. По ту сторону монитора живой человек сидит и не стоит об этом забывать. Опять же, в кого тыкать пальцем? Примеры нужны известные нам обоим. Виртуальное общение от реального отличается, конечно, но не так уж чтобы сильно, а мы тут не дети давно. Т.что останемся людьми.

                    • Bell:

                      Естессно потёрла, раз это вызвало фонтан. Дискуссия грозила затянуться, а мне спать уже хотелось.

          • NZachary:

            Заменить «Москва» на «Алма-Ата» — все будет так же верно.
            И понимаю, почему Назарбаев перенес столицу.
            Вот только Астана еще не стала Питером.

  7. Rooter:

    Был в Москве. Взял такси, чемодан у меня был очень здоровый и не один тащить был очень. тяжело. Таксист коренной москвич. Дерганый весь какой то. Подъехали к нужному дому, номер подъезда ни я ни он не знаем, дом длинный. Я ему говорю щас я пойду узнаю номер подъезда и ты ко мне подъедешь чемоданы я заберу, Так этот москвич мне истерику закатил, мол некогда ему
    забирай свои чемоданы и сам с ними таскайся. я ему так спокойно ты что чмо столичное белены объелся?, я тебе же заплатил за доставку к подъезду так что будь любезен довези. Вообщем вопил этот водила как резаный, денег дополнительных требовал. Я нашел подъезд за минуту и он довез мои чемоданы. Напоследок что то сказал про «провинциалов» которые «понаехали тут», обратно на вокзал я ехал с таксистом из нормальных людей — из понаехавших, и привез, и подсказал, и круг вокруг вокзала дал, что бы удобно было мне к автобусу подойти.
    А от поездки в Москву и встреч с людьми в Москве осталось впечатления такое, если человек ведет себя неадекватно, разговаривает с тобой как опаздывающий на поезд, с трудом концентрируется на теме разговора, непонятные детали объяснит только с третей просьбы — это 90% коренной москвич. А если с тобой нормально общаются, и объяснят с первого раза то это 100% из «понаехавших». Я своими наблюдениями поделился с другими «понаехавшими» и в основном они подтвердили это явление.
    И еще любопытно, по работе сталкивался с программерами в московских фирмах, в большинстве своем те программеры которые мне попадались были из»понаехавших». Коренных москвичей — программистов были считанные на одной руке единицы.

    • Henren:

      Глупость. Вам просто неадекват попался — таких везде полно.

      • miha_ford_talks_ru:

        Нормальный ему попался москвич. Еще по башке настучать надо было (хотя никакой поездки с чемоданом у него и не было).

        Пока мы будем оправдываться за свое происхождение, к нам и будет отношение как к людям второго сорта. В провинциях любят грубую силу и уважают только за нее. Так что надо не интеллигентность показывать, а сразу ставить на место.

        Идиотов-то везде в среднем одинаково, но из-за неагрессивности коренных москвичей считается, что на нас можно вешать все косяки за всех придурков. Это можно или принимать или сразу давать в бубен, для ума.

        Кстати за эту позицию отдельное спасибо петербуржцам. Как-то раньше особо не парился на тему коренных москвичей. Ну наезжают понаехавшие, да и фик с ними, с придурками. А вот в научили коренные петербуржцы. И позиция правильная.

        • Rooter:

          У нас в провинциях, если уж получил деньги за работу то принято ее делать, а не в бубен бить заказчика за неисполнения своих обязанностеф )))
          А к москвичам собственно одна претензия, не надо из своего месторождения делать вывод о своем превосходстве.

          • Gallo-peridol:

            Всем доброго утра! Хотела обойти это побоище, но вышесказанное «А к москвичам собственно одна претензия, не надо из своего месторождения делать вывод о своем превосходстве» оскорбило прямо до кишок.
            За пять лет в оффисе каких только не насмотрелась приезжих! Главная черта — именно быстро нахватать бабла (желательно не утруждаясь), а потом попытаться всеми правдами и неправдами закрепиться в Москве. Редкое бесстыдство имеют приезжие дамы, как молодые так и пенсионного возраста. Неудивительно, ибо какая нормальная женщина снимется с места и легко поедет в неизвестность без приглашения?
            Причем, все как одна по традиции потомственные дворянки и аристократки, что не мешает тырить канцтовары и не смывать за собой в сортире.

            • Yunklob:

              В сортирах не смывают, смывают в клозетах.

              • Proper:

                Это, кстати, тонко. По-питерски. Не все поймут.

                Клозет (англ. closet, чулан) — название отхожего места, усовершенствованного с целью уничтожения запаха и обезвреживания продуктов извержения. Обычно используется как сокращенное название для water closet — то есть отхожего места, оборудованного унитазом с водяным смывом.

                А вот туалет типа «сортир» — это дыра в полу. От французского «sortir» — «выйти».

                • Рич:

                  есть мнение, что клозет от слова to closed — запирать. Иначе — водный замок, затвор.
                  Но это только мнение.

                  • Рич:

                    как говаривал Майкал Жэксон — Keep it in the closet…
                    держы это в клозете
                    .https://www.youtube.com/watch?v=zbl_ctRj8C8

                  • Proper:

                    Существенно то, что «клозет» — это туалет с унитазом с водяным смывом, а «сортир» — туалет с выгребной ямой, с дырой в полу.

                    У Буглагова написано точно — «разруха она не в клозетах а в головах». Если помнишь, там как раз идет речь про то, что в клозете не смывают — и объясняют это разрухой.

                    • Рич:

                      Соглашусь.
                      И приведу кусочек из Вики, где речь идет о изобретении унитаза:
                      …Около 1596 года сэр Джон Харингтон впервые изобрёл для английской королевы Елизаветы I первый унитаз со сливным бачком. Своему изобретению автор дал название «Аякс» и детально охарактеризовал его в книге «Метаморфозы Аякса», описав все использованные материалы и цены на них. Цена на унитаз Харрингтона была по тем временам довольно высокой (шесть шиллингов и восемь пенсов), однако ватерклозеты не получили распространения вовсе не из-за дороговизны, а из-за отсутствия в английской столице водопровода и канализации.

                    • Рич:

                      1775 — изобретен ватерклозет, не позволивший проникать неприятным запахам из канализации.

                      Оттуда же

          • Sobolek:

            Место рождения… Превосходство… Комплексы?
            Человек в деревне ли родился , в рай- или облцентре или в столице — всего-навсего человек . Плоть-кровь и т.д. Что за метафизика? Место рождения. Воспитание , круг общения и т.п. вещи влияют на его поведение . Также дагнозы различные)) . Надо понимать , что Москва большой/огромный город. Ритм жизни отличается даже от крупных городов мос. области.
            Время в дороге на работу ли иль куда еще — всегда больше из-за этого кажется что все спешат , а так оно и есть.
            По поводу таксиста — вам надо точно указать , куда ехать . Если вы не хотите понять человека , что он тратит время на поиск вашего неизвестного подъезда — то почему он должен понимать вас с вашей претензией по поводу поиска места выгрузки. Свяжитесь с человеком , куда едете , заранее . Уточните детали. Дом , расположение подъездов ( угловой , со стороны улицы , есть ли въезд во двор , нужен ли пропуск, нумерация подъездов слева направо или наоборот ), номер подъезда,квартиры , этаж , домофон. Вы не были готовы , а таксист , по вашему , должен был взвалить ваши проблемы себе на плечи за стоимость поездки.
            Ваша манера общения с таксистом могла спровоцировать его истеричную реакцию и т.д.
            Вы поинтересовались , в каком поколении он коренной москвич? От рюриковичей ли ведет родословную , хотя они тоже понаехавшие))

          • BanBanan:

            Пипец! У меня один сын родился в Москве, один в Питере и один в провинции. И? Какие прогнозы на «превосходство»?

            Я тебе так скажу, мужик. Не все такие — ты такой. Это карма. Это тебя на таких тянет. Делай выводы.

            • Yunklob:

              Тут же все ясно. Родившийся в провинции будет щедро делиться со всеми, особенно с родившимся в Москве. Родившийся в Москве будет с удовольствием все брать и считать себя главным сыном в семье. Родившийся в Питере будет культурным. образованным и, главное, скромным как я.

              • Sobolek:

                И спорить будут: булочная/булошная, подъезд/парадная/ное , бордюр/поребрик и т.д.
                Кстати , в Питере есть какие-либо особенности произношения а-кают/о-кают или подобное?

                • Bell:

                  Нет таких особенностей. Немного тянут гласные, но это только на «свежий» взгляд.

                  • Yunklob:

                    Даже в Малом театре долгое время «Ш»-кали. Например «Булошная»

                    • Bell:

                      Он спрашивал про о-канье/а-канье. Нет у нас ничего такого. А про булошные/булочные всем известно.

                    • Proper:

                      Питер — город имперской бюрократии. Поэтому в Питере говорят так, как пишут. Написано «Ч» — будь добр выговаривать «Ч».

                      В какой-то период времени говорили и писали даже так:

                      — Слушай, товарищ, что я вам разскажу.

                      Не «товарисч» и не «роскажу» — а произносилось именно так, как тут написано.

                    • Marquis de Grisver:

                      Иногда в Питере тянут слова появляется некая жеманность.

                    • Yunklob:

                      Это от изысканности.

                • Федя:

                  Если ,,вытивнарот,, ..то можно столько говора услышать..
                  и ,,местные,, по разному гогАрят.

                  • Bell:

                    Ну «понаехавших» тоже не мало, от того и по-разному.

                • Yunklob:

                  В Питере, как нормальные, «Ч»-кают, а москвичи (ой не могу) «Ш»-кают. Например «яичница» и «яишница»

                • miha_ford_talks_ru:

                  эээ…а разве бордюр и поребрик, это не разные инженерные объекты???

                  • Sobolek:

                    Разные. Но , подведи питерца или москвича к бордюрному камню и спроси — что это. Какой будет ответ. Точно не знаю — но предположу , что
                    питерец скажет «поребрик» , а москвич «бордюр». А название будет зависеть от способа укладки этого самого камня.
                    А значений у слов бордюр/поребрик вообще несколько.
                    Кстати , как правильнее назвать жителя Северной столицы питерец или петербуржец , в смысле уместно ли сказать питерец?))

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Я все майские в СПб провел. Времени было много и впервые после окультуривания осталось время на потусить. И вот тут-то я и обнаружил, что все говорят петербуржец. За все дни прибывания ни разу не услышал слово питерец.

                    • Proper:

                      Это ты где-то в кругах местной интеллигенции вращался. Мы-то, питерское быдло и пролы умственного труда, до петербуржцев рылом не вышли.

                    • Федя:

                      хъххъхъ…

                    • miha_ford_talks_ru:

                      >>> Это ты где-то в кругах местной интеллигенции вращался.

                      Хм…люди в метро, на улицах, таксисты, дворники, продавцы в продуктовом, экскурсоводы (ну ладно, экскурсоводам положено), Пышка на Большой конюшенной в конце-концов — там вобще кого только не встретишь))))) В следующий раз буду искать питерское быдло)))) Только где же его искать…

                      Кстати, еще интересный факт этой поездки: очереди во все культурные заведения типа основных музеев СПб и ЛО — четверть очереди с Украины. Не шучу.

                    • Федя:

                      С ленточками животноблакитными стояли?

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Ага, Щщщщааазззз!!!!!!
                      Никаких ленточек, все только и говорят, что мы один народ и не можем быть двумя независимыми государствами. Регионально в основном юго-восток. Хотя и Киев видел и кто-то был позападнее.

                    • Федя:

                      А они все так говорят, что все братья, а вот те, из другой области- придурки. И западенцы тоже, все едут сюда работать. Ненавидят, но едут. И при этом говорят. что работают лучше чем те их братья, но которые не братья, потому что они придурки из другой области))

                    • Bell:

                      Ну понятно откуда ветер дует. Жрачки становится всё меньше и жизнь идёт на конус «А где же я харчеваться буду?!(с)

              • Dim Dimych:

                Простите, конечно, но наблюдая за десантом из Питера, работающим сейчвхас в нашей конторе, у меня о питерцах складывается очень плохое мнение. Особенно в плане культуры. Один мой начальник чего стоит: в культурном обществе даст фору Педалику Красноречивому. Стоит перевести разговор в неформальную обстановку — боцман пиратского судна покажется истинным носителем культуры. Еще один двух слов связать на бумаге не может. Зато питерский. Высокомерно держится в стороне, вежливо подает для приветствия вялую скользкую ладошку. И таких полная коробочка. Набрала контора питерских аккурат под переезд в Питер. А мы их обучить должны и в курс дела ввести. И это я еще про директора департамента не рассказал. Тот вообще заслужил меткое прозвище, полностью отражающее его суть. А ведь питерский…

                • Proper:

                  Так это вы понаехов набрали, причем самых никчемных — приличные все в Питере сидят устроенные.

            • Dim Dimych:

              Неистово ставлю плюсеги!!!

          • ZIL.ok.130:

            Месторождение—ета пять!
            Не—шесдь!
            местараждение масквичей—звучит.
            Причом такие местараждения разбросаны па фсей стране.
            Да што там стране—па всиму свету их в асортименте.

            • Федя:

              У меня месторождение написано- Ленинград, кем меня считать?))) На карте нет такого названия((

          • Dim Dimych:

            Кого ты считаешь москвичами? У кого в графе «место рождения» указана Москва?
            Да тут таких сейчас дофига: армяне, чеченцы, украинцы, прочие дети завичших в Москве. Коренных, в третьем поколении, знаю одну мадам, это учитывая, что с 1980 живу, с перерывами, в Москве.
            Сам родился в Хабаровске, но хабаровчанин ли я? Нет. Я не помню этот город, ибо был слишком мал, когда отца перевели в Москву. А старшая сестра, например, родилась в Москве. И прадед мой в Москве родился, и дед. А вот отец — в Измаиле.
            Так вот я себя считаю москвичом. И твои выводы о москвичах весьма обидны и необоснованны.
            Самый крутой комплимент по поводу своей «московскости» я услышал в Элисте, куда с друзьями приехали исключительно как дикие туристы. Слова эти произнес хозяин гостиницы, в которой мы остановились:
            — Ребята, вы какие-то неправильные москвичи.
            — В смысле?
            — В смысле, без понтов, пафоса и прочей фигни.

            В компании из четырех человек коренной была одна москвичка.

          • Небритое прямоходящее:

            «У вас в провинции» незнание конечного адреса поездки в порядке вещей и наличие чемодана канает за клевую отмазку?
            Ну-ну.

        • Sobolek:

          Пусть спасибо скажет , что с чемоданом остался , пока подъезд искал.

          • Федя:

            Вот это к стати- да.
            Хотя к слову сказать, я на педзоколонках иногда зыбывал документы, тьфутьфу, возвращали полностью.

      • Rooter:

        Ну с таксистом оно конечно, согласен, не адекават.
        Однако поездка запомнилась ))). Как в кино.
        утром уже в когда автобус ехал по Москве, дорогу преградил голый парень, нам пассажирам пришлось его отлеплять от автобуса. На вокзале хотел взять такси а в машине оказался умерший таксист (может и коренной, но с виду южный мужик)))), потом попался этот дерганый, а в обед, когда ехал на внутригородском автобусе, какой то лихач так нас подрезал, что наш автобус чуть не перевернулся, часть пассажиров все же слетела с сидений Вечером беседа со специфическим человеком — коренной москвич, бывший службист -секьюрити, так он все допытывался сколько и как часто я пью. употребляю ли наркотики и на какую сумму ворую каждый день, я конечно понимаю что это профдеформация, однако позитива это общение с ним не произвела. Какой то он тупой, правда он тоже решил что я тупой ))) и написал начальству докладную из которой следовало что я вор- пропойца и тайный наркоман. и все это в один день !!!

        А когда я поехал домой, то уже на выезде из Москвы в мой междугородный автобус все же врезался какой то водила, ничего серьезного, там помяли, тут пробили, но все же Москва как встретила так и проводила )))

        • Sobolek:

          Из более , чем 10-ти миллионного чел заметил только тех , о ком тут написал?)). Вспоминается байка про мух , пчел/бабочек , г-но и цветы.

    • miha_ford_talks_ru:

      Таксист — коренной москвич) Слишком толсто)
      Хотя я видел…двоих…одного из них в Санкт-Петербурге (работал таксистом там уже несколько лет), а второй был водителем маршрутки, что тоже экзотика в МСК)

      Сделаю вброс с противоположной стороны для дела холивара: припрутся блин вечно и думают, что тут медом мазано и все им должны! (тоже толсто, но придумывать тонко — лень).

      • Rooter:

        ага, толсто, я не припрерся, я по работе был )))

      • Sobolek:

        )) я сама коренная москвичка , дочь коренной москвички…

  8. Владимир:

    >>А я смотрел на эту сцену и все больше понимал — мы все же звери.
    Копетан.

    • Sobolek:

      Царство – Животные

      Тип – Хордовые

      Класс – Млекопитающие

      Отряд – Приматы

      Семейство – Гоминиды

      Род – Homo

      Вид – Homo Sapiens

  9. Владимир:

    ПХ на москвичей. И их проблемы. Люди как люди. Может быть возможностей больше.

    • Sobolek:

      Добрый день.Здравая мысль. Песня «…а я бросаю камешки с крутого бережка далекого пролива Лаперуза..» про вас? Или это не там?

      • Владимир:

        Добрый.
        Не у нас, пролив Лаперуза м/ж Сахалином и Хоккайдо.
        От нас юго-восточнее ~ 1800 км.

  10. Ванёк26:

    Единственный знакомый москвич тихий интеллигентный парень, мастер спорта по шахматам, легкоатлет.

  11. Владимир:

    >> Через несколько часов, в районе Лубянки у меня на глазах таджик-таксист чуть не сбил маму с сыном, переходящую по зебре на зеленый. Успел остановиться в считанных сантиметрах. Через минуту мужики, идущие по тому же переходу, уже пинали машину и пытались вытащить таджика с явным намерением линчевать нафих…

    В Петропавловске-Камчатском толпа поступила бы также, причем неважно, таджик там или русский, минимум ввалили бы 3,14здюлей…

  12. Yunklob:

    Как раз заканчиваю, немного осталось

  13. NZachary:

    Коллективный портрет московского общества усугублен еще 30 годами правления двух хохлов — Хрущева и Брежнева — когда белокаменная активно заселялась украинцами. Этим и объясняются массовые проукраинские марши 2 года назад, когда вся Россия шествовала за Крым.
    Вот украинствующий московский гуманитарий Валерий Соловей, между прочим, завкафедрой в МГИМО:

    http://goo.gl/CkVyvC