Дорогие москвичи

18 мая 2016 года в ответ на вопрос о строительстве в московском районе Перово хорды вблизи жилых домов, об уничтожении деревьев, о шуме и грязи, собянинский чиновник и глава управы А.И.Довгопол посоветовал москвичам… продать квартиры и уехать из своего города.

Истерика москвичей в соцсетях по поводу этого заявления чрезвычайно характерна.

А знаете, что сказал на самом деле чиновник? Что в мегаполисе такая вот жизнь — тут шумно и пыльно, машины ездят и стройки идут. Если вы хотите жить в таком месте, где поют соловьи и вокруг зелень, нет машин и ничего не строится под окнами — вам надо продать квартиру в этом районе (это Перово) и купить дом, например, в московской области. Еще и денег останется. Там будет лес, зимой будет снег для катания на лыжах, природа и так далее.

А дорогу надо строить — она нужна всем жителям Москвы. Да, это создает неудобства тем жителям, у кого под окнами она пройдет. Но если все так будут рассуждать — «хочу, чтобы не было пробок, но дороги пусть строят под окнами у кого-то другого» — тогда город превратится в ад.

Думаете, кто-то из москвичей захотел к этому прислушаться? Бггг. Как я вам уже говорил — большинство москвичей органически не способны видеть ничего дальше собственного носа и сиюминутной выгоды. «Урвать лично мне прямо сейчас» — это их жизненный девиз. И они сразу же завыли — «собянинский чиновник посоветовал москвичам продать квартиры и уехать из своего города». Это всё, что они услышали и что смогли понять своим мозжечком.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Ванёк26 (2016-05-21 18:24:43)
    Глагнэ розжыгаэ.
  2. Федя (2016-05-21 18:27:44)
    Не, толчёт в ступе))
  3. Proper (2016-05-21 18:52:26)
    На самом деле таких людей - которым «Урвать лично мне прямо сейчас» и дальше трава не расти - везде развелось много. Но в Москве это было очень заметно даже до перестройки. Это идет из того же источника, как практически поголовное воровство и хапужничество на АвтоВАЗе. Это следствие такого же отрицательного отбора. Вот смотрите, что произошло с ВАЗом в СССР. Это минавтопром, то есть гражданское министерство, и сетка окладов там была на 15-20% ниже, чем в оборонке. Соответствено там по определению будут работать второсортные кадры. Но сначала, когда завод только запускали - туда метнулись все карьеристы, кому не было возможностей роста дома из-за того, что вышестоящие должности уже заняты другими. То есть сетка-то ниже, но зато где-нибудь в Сызрани товарищ А сидел на должности старшего технолога - а в Тольятти ему сразу дали начальника производства. По деньгам он не проиграл - а по номенклатуре сильно поднялся. Вот так сформировался новый коллектив. Затем выяснилось, что кто-то не тянет, кто-то достиг своего уровня некомпетентности - эти люди остались, а вот те, кто оказался хорош - ушли с ВАЗа на аналогичные должности, но уже в оборонку. Пришлось на их место поднимать тех, кто и на предыдущем уровне был малокомпетентен. Так вся линейка разработчиков и руководителей заместилась на клоунов, переросших свои возможности на несколько ступеней. Понятно, что с производством и разработкой начался пипец. А откуда взять хороших спецов? Кто поедет на низкую автопромовскую сетку в другой город? Только авантюристы и жуки, рассчитывающие погреть руки возле источника дефицита. Это все накладывалось на нежелание бездари, уже заполонившей ВАЗ, видеть рядом с собой компетентных специалистов. Компетентных выживали - а вот жульё вписывалось как к себе домой, этому то, тому сё, начальнику откатик со схемы - и вот так сформировалась система. Вот так складывается социум. Так же он сложился и в Москве - туда последние почти 100 лет пёрли авантюристы, желавшие урвать кусок при власти. И эти тараканы жрали друг друга смертным поедом. Надо заметить, что в Питер такие же авантюристы пёрли ранее - но это было при государе императоре, и это были несколько другие авантюристы, и вдобавок их здорово проредила революция, а кого не проредила - те уехали за Лениным в Москву.
  4. Sagamor (2016-05-21 18:53:45)
    У меня вопрос такого плана, а сколько таких...."МОСКвичей"? Интересовался ли кто-либо откуда они деньги на "протест" получают? И рёбрышки у них целые и по сей день, никто не щекотил? Я понимаю, что есть процессы , действительно связанные с природоохранной деятельностью, но подонкам, пытающихся нагадить, используя эту ситуацию , есть предел.
  5. EvilTeacher (2016-05-21 20:12:53)
    Тема для меня, коренного сибиряка, ОЧЕНЬ злободневна... А можыд к намЪ, ф тайгу? Сосны пропалывать... Ы?
  6. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 20:24:39)
    Жителям Петербурга не понравилось, что москвичи защищают усадьбу Кусково. Ну памятник архитектуры в хорошем состоянии, делов-то... Надо было Охта-центр зафигачить туда, где планировали, а не слушать стоны "попортят облик города, бла-бла-бла". Уже бы 2012 году сдали бы проект и все бы работало на нужды страны. А с Лахтой до сих пор возятся. Какие-то не имперские петербуржцы оказались в этом случае, мыслили локально.
  7. Sobolek (2016-05-21 20:42:08)
    :-) ))
  8. Sagamor (2016-05-21 20:45:19)
    Теперь понятно про британских учёных..."Так же он сложился и в Москве — туда последние почти 100 лет пёрли авантюристы, желавшие урвать кусок" Процессы везде одинаково похожи.
  9. petrova (2016-05-21 20:45:31)
    Не слышала об этом (живу довольно далеко), но вставлю свой пятак. Когда строят дороги - святое дело. Не видела, чтобы кто-то возмущался, когда строили "Большую Ленинградку" - а геморроя нам, жителям Сокола, было немало. Но когда на мало-мальском клочке земли в центре строят очередной пафосный дом, лишая остальных жителей детской площадки, парковки или газона - это совсем другое дело. Сама лично выходила протестовать, когда вместо кинотеатра "Ленинград", справедливости ради скажу, давно не работающего, пытались забабахать ТЦ. И если бы этот ТЦ остался только на месте кинотеатра, а не предусматривал захват под парковку части мемориального парка, думаю, никто бы и не протестовал. Нашим чиновникам нужно быть скромнее и учитывать справедливые интересы жителей. Вспоминаю бывшего мэра, который в самый разгар пекла 10-го года, на вопрос "куда, куда вы удалились" отвечал, что не ваше собачье дело, я в своем шале в швейцарских Альпах. А вы, типа, не имеете права выступать. Ну и где нынче тот мэр?
  10. HMagier (2016-05-21 21:04:32)
    Может, конечно, у нас тут филиал Москвы, но таки все такие.
  11. Proper (2016-05-21 21:46:50)
    А я только за. Там не петербуржцы были против ОЦ, а гумно безмозглое, вроде Басика Л.А. Швилли, да бизнесмены-рэкетиры. Хотели бабла за слив "протеста" - да Газпром не дал. Ну ничо, отольется им ишшо. Всех знают пофамильно, всем припомнят. Зато теперь хреначат скоростной диаметр через город - и любо-дорого посмотреть, ни одного звездуна не вылазит. Всех прибрали. Кстати, можете нам рассказать, как удачно СКД и Зенит-Арена вписываются в облик города. Сколько "памятников архитектуры" в виде гнилух удалось сохранить на крестовском острове при строительстве. Бггг. Это Питер, детка. Когда надо - мы решаем.
  12. Proper (2016-05-21 21:59:26)
    Граждане, само собой, всегда норовят урвать себе, положить болт на другого. Так везде. Но есть некие границы.
  13. Miriam (2016-05-21 22:04:28)
    Дык, и в Москве тоже самое... Вопят по большей части люди к Москве имеющие сомнительное отношение... А памятники спасают без лишней шумихи в прессе именно москвичи... Да, любой город возьми, везде всё одинаково...
  14. Miriam (2016-05-21 22:07:10)
    Вот кстати, да... И Сокол копали, а сейчас Народного Ополчения и проспект Маршала Жукова перерыли, но мы стоически терпели и терпим эти неудобства, потому что понимаем - нам же во благо!
  15. Born (2016-05-21 22:10:15)
    Район Сокол (сам живу на Аэропорте) и район Перово немножечко разные районы. Культурка другая....))
  16. petrova (2016-05-21 22:15:45)
    Тут не поспоришь.
  17. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 22:36:31)
    Нет не могу рассказать. Невозможно отследить судьбу всех гнилух или отличных памятников в другом городе. Это как раз ваша обязанность: заботиться об облике своего города. Справедливости ради (пишу для не москвичей), если говорить о Северо-восточной хорде МСК, то Кусково она задевает совсем едва-едва в самой неинтересной части. Т.е. строить там можно в принципе. Да и место полно, можно вобще лес не трогать. Другой вопрос, что у застройщика всегда желание сэкономить и наша задача поднять такой бухтеж, чтобы застройщик не экономил на спичках. Москве лес нужен, у нас тут как бы населения не 5 миллионов. Не вижу проблемы провести хорду с минимальным ущербом. Да и судя по последним версиям проекта эти проблемы уже решены. Что касается жителей домов, повторяю, там места чуть больше, чем дохрена. Вести в 30 метрах от домов совсем не обязательно. Учитывая, что о протестах жителей домов я узнал от Пропера, то подозреваю, что там та же ситуация как с ОЦ по описанию Пропера.
  18. Born (2016-05-21 22:37:01)
    Ну, там участок хорды от Алабяно-Балтийского тоннеля до Маршалла Тухачевского скоро должны закончить и будем кататься аки белые люди
  19. Mautanuky (2016-05-21 22:54:43)
    Зенит-арена никак на облик города не влияют. Вы Крестовый с Каменным перепутали. Охота, как дура торчала бы фоном и к Петропавловке и вообще. Хороший тон сначала понять вопрос а потом лезть с суждение.
  20. Miriam (2016-05-21 22:57:24)
    Да, а пока по колено в грязи и в пробках (мы в дк хорошево ездим с мелким) )))) но с сегодняшнего дня уже легче, вторую колею открыли, раньше общественный транспорт разъезжался реверсно ))))
  21. Sobolek (2016-05-21 22:57:54)
    Да уж - это точно.Район Перово один из наименее криминальных районов Москвы. В состав Москвы вошел в качестве города Перово в 1960-м. Старинное место. Парки Перовский, Терлецкий , Измайловский , Кусковский , пруды. Немецкий городок - слышали? 3 ВУЗа. Площадь почти 1000 га. И население 141000 чел. Уж из них точно культурных больше , чем из 60000 чел. района Сокол. Район Сокол. Речка Таракановка . В начале 20-го века во дворах паслись свиньи. Образовали поселок Сокол - писатели-художники часть правда репрессировали , но видно было за что. Всю историю района поселок пытались снести. И тут раз и статус охраняемого. Тут же местная культурная публика попродавала халупы , а новая публика впендюрила свои коттеджи . А как же охранный статус ? А ПХ -мы ведь не Перово культурное. )))) Теперь народ что-то хочет сказать за культуру? Ну ,таки ми послушаем. Может вы про село Капотненское иронично что хотите сказать? Ну да - это та самая вонючая Капотня. Могу про культуру того района подкинуть.
  22. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 23:05:31)
    Кстати, у меня тут майдан уже с декабря под окнами) Суть такая: рядом у нас тут есть небольшой бульварчик, на котором нет нихрена. Лавочки пивка попить не в счет. Еще в Лужковскую эпоху задумали на торце этого бульвара, около Профсоюзной улицы, сделать зачипатый отель. Все согласовали и ждали. Местные бабульки иногда выступали против, им еще нагнитали, что это социальная гостиница будет (что за хрень, никто объяснить не может) и будут всякие левые ошиваться. Ну в общем тихо пилили PR, а проект лежал. Уже при Собянине проект подняли и вроде как решили реализовывать. Там в среднем все разумно, а пустырь или надо застраивать чем-то разумным, или облагородить наконец: высадить деревья, поставить столы для тенниса и нард, уличные тренажеры, можно танк пригнать - пусть дети лазиют по нему....ну чтобы было чем там заняться. Щас вобще тухляк. Лирическое отступление: вобще у нас там рядом метро неглубокое и что-то здоровое строить сложно. У большинства застройщиков кишка тонка. Скажем в моем НИИ, построенном в советское время с должным финансированием и проектом, но на таком же расстоянии, и то чувствуется, как поезда ходят. Хотя вкатали там и сваи и марки БЖИ наилучшие. Поэтому высотную гостиницу строить можно, но мало кто возьмется. Наверное поэтому до сих пор и не построили. И не построят. Так вот, по сути: обнесли территорию забором в этом декабре, перегородили дорогу (хотя это не нужно, как будто нарочно перегородили, для неудобства нашего, чтобы мы активнее протестовали). Поставили плакатов кучу, типа тут будет гостиница огромная. Тут же откуда-то нарисовались активисты, которые дежурят круглосуточно большой группой и не пускают строительную технику (стоят, заградили въезд ведроверами и блоками). Они же всем рассказывают, что гостиница будет не на пустыре, а на месте дороги, прям у жилого дома. Короче ужас-ужас. Естественно, всю эту ораву активистов, а так же охранников объекта должен кто-то кормить. Место стройки огородили так, чтобы не было видно, что внутри. Но с домов-то видно - никакой техники там нет и стройки не будет. Скорее всего все решиться после выборов. Есть у нас кандидат-одиночка местный в мос.думу, которого прокатили на предыдущих выборах, хотя до этого всегда выбирали. Очень он прям радеет против гостиницы, и митинги собирает официальные и в больнице оказывается побитый (по сообщениям СМИ, но в живую этого никто не видел). Ну дальше вы догадаетесь сами) Короче мы уже ставки ставим, в какой день он объявит, что спас нас от гостиницы - голосуйте за него) А что касается гостиницы, да от нее не тепло, не холодно. Ну может бы кто из местных работать туда пошел, всяко польза. Но не построят. Мелким не по силам, а крупным наша окраина для гостиниц такого класса нужна как собаке пятая нога.
  23. Sobolek (2016-05-21 23:08:38)
    Лес нужен и памятники тоже. Мы ж не предлагаем вместо Александрийского столпа поставить светофор , забубенить магистральку с Васильевского через Б. Гостиный двор , а на месте Михайловского сделать развязку. Все протесты побоку. Это ж по просьбам жителей. Для улучшения пробочности. А не ндравится - продавайте квартиры и меняйте город. И скажите , сколько вам заплатили за протест? Гнилушки жалко? Когда химкинский лес рубили - там понятно - подняли бучу и возглавили протест , уроды. В Жуковском тоже так хотели - не вышло - порубили без протестов и теперь благодать . В Перово надо искать компромиссы . Когда хотят , находят.
  24. Linda (2016-05-21 23:14:38)
    Эх, дорогая, жители Ховрино и Левобережья почти три года ждали, когда закончат перестраивать Бусиновскую развязку под платную трассу на Петербург. Грязь и пробки, нескончаемый шум. Ничего, остались живы. ))
  25. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 23:16:36)
    Странный подход. Вот в МСК Москва-Сити ну никак не портит облик ни МИДа, ни Кремля, ни Киевского вокзала. Почему Охта должна портить вид Петропаловке в СПб?
  26. Sobolek (2016-05-21 23:17:56)
    Над метро строить - свая в вагон прилетит)) Было уже такое. В Кузьминках дом монолитно кирпичный на Волгоградке около Есенинского лет десять строили - почти над метро получился.
  27. Proper (2016-05-21 23:20:30)
    Ага, вот так это и работает.
  28. Sobolek (2016-05-21 23:21:07)
    Как эти жители там ориентируются на этой развязке - никому не известно. Постоянно кто-то задом пилит - проскочил нужный съезд.
  29. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 23:21:27)
    Я так понял с Кусково они все разрулили. Но возможно я не там смотрю. Кусковский парк офигенен и ни разу не гнилушка. Поэтому по нему надо компромис точно находить. Дорога тоже по любому нужна. Но и место итак же полно. Или я не прав?
  30. miha_ford_talks_ru (2016-05-21 23:24:01)
    Ехал из МСК в СПб - нормально заехал на платную. За недорого (по меркам редких поездок) просвистел до Солнечногорска по пустой трассе. Остался доволен. Ехал обратно - и промахнулся :( Пришлось ехать по бесплатной, но тоже было машин не много :-)
  31. Born (2016-05-21 23:29:20)
    По-моему здесь когда-то объясняли разность градостроительства Москвы и Питера....Питер с точки зрения архитектуры плоский стоит на болотах, Москва - более "трехмерна" стоит на холмах. ЗЫ Самый лучший салют на 9 мая это на Воробьевых горах)) - садишься на смотровой около МГУ и наблюдаешь красотищу
  32. Linda (2016-05-21 23:34:43)
    Как то ориентируемся. Жаль, что платная дорога в Шереметьево полупустая ...(
  33. MaPeD (2016-05-21 23:43:34)
    "Ну ничо, отольется им ишшо. Всех знают пофамильно, всем припомнят." - хорошо сказано!
  34. Proper (2016-05-21 23:45:55)
    Зеркальный шпиль ОЦ ничего бы не портил - отражал бы небо, и было бы клёво. Вот в Париже башня товарища Эйфеля - жуткое уродство, а ведь стала символом Франции именно она, а не Версаль.
  35. Proper (2016-05-21 23:48:13)
    Так народ же бузил не за парк, а за то, что "стройка будет под окнами греметь". На парк месжителям начхать.
  36. MaPeD (2016-05-21 23:48:42)
    Ох, завидую Вам всем белой завистью! Вы бы видели градостроительство в Краснодаре. У нас после дождей на гидроцикле по улицам гоняют! HMagier подтвердит.
  37. Sobolek (2016-05-21 23:48:50)
    Это ваше личное мнение. Есть и другая точка зрения. Но , в конце концов , примелькается , стерпится. Хотя... Кремль. С Софийской или Раушской набережной фотаешь Кремль - влезает нечто угробищно нависающее над Кремлем - башни Москва-сити. Как сочетается сталинский ампир гостиницы Украина с футуристичным хайтеком башен. Ну и т.д. А виды исторической части города - важное дело. Не зря ведь поднимали постамент "Рабочего и колхозницы" - сейчас эту красоту видно издалека . Как и задумывалось.
  38. Sobolek (2016-05-21 23:54:34)
    Поначалу вообще пустая была. Ценник недетский был. Потом кто-то сказал , что не порядок и сделали дешевле.
  39. Born (2016-05-21 23:55:00)
    Это называется жадность.
  40. Linda (2016-05-21 23:58:53)
    Точно.
  41. Sobolek (2016-05-22 00:00:51)
    Про салют - это да! Если места хватит.)) А по градостроительству. Москва строилась постепенно , колечками прирастая. А Питер строился по заранее утвержденному плану . Тоже влияет.
  42. Born (2016-05-22 00:01:18)
    Кто-кто, Медведев стукнул кулаком - правда, все равно, как о стенку горох. Слишком ценник до Шарика какой-то километровый.
  43. petrova (2016-05-22 00:03:55)
    Уговорил, речистый. Перово - центр цивилизации, чо. А тут -да, речка Таракановка, про которую даже старожилы забыли, где была (давным давно в трубе) и свиньи век назад, ага... Художники, опять же, генералы всякие. Короче, жидковат Сокол супротив Перово.
  44. miha_ford_talks_ru (2016-05-22 00:11:05)
    А почему они не должны сочетаться? Эпохи идут, время бежит. Когда строили гостиницу или там МГУ, тоже ведь вопрос можно было так поставить. Ясное дело, надо как-то гармонию делать, но и закукливаться на старине тоже нельзя. Это тогда надо города с нуля строить. Да и строятся они для людей (ходящих по улицам), а не для красивой фотки.
  45. Sobolek (2016-05-22 00:15:27)
    Ну. И я о том же)). Перово ладно. Если в той культурной Капотне будете вечером поздним и спросят вас грозно так : "с какого квартала ? с шестого?" А вы не соглашайтесь , что с шестого. Там их всего пять , а шестой - кладбище.
  46. miha_ford_talks_ru (2016-05-22 00:15:41)
    Да, лучше всего смотреть салют у МГУ. А места там хватит)))
  47. petrova (2016-05-22 00:18:32)
    Запомню, что в Капотне пять (это важно!), а не шесть кварталов.
  48. Born (2016-05-22 00:23:40)
    Про коров и курей могу подтвердить.))Я когда своих отпрысков во дворе выгуливаю, периодически доставляет общаться со старожилами двора. Они интересные байки эти старики рассказывают, вспоминая своё малолетство. В конце 30-х гг прошлого века, на том месте, где стоит наш кирпичный дом 1962 года постройки, стояли деревянные дома, паслись коровы, росли яблони...А вот эта ива и показывает мне старик на уже столетнее дерево, росло ещё маленьким деревцем, где протекала речка (ручей)... ща она под землей
  49. Born (2016-05-22 00:43:19)
    Я бы тут возразил. Сталинские высотки, да и все сталинки - это неоклассицизм, а там со старой Москвой общего гораздо больше, чем у современного хайтека в стиле Москва-Сити с теми же сталинками. Москва сейчас немного разношерстно смотрится.
  50. fkmrf123 (2016-05-22 08:09:45)
    Born
    С чего это вдруг так раз и сразу "жадность", а может это просто "экономность", да и т.н. "халявность" по объездным дорогам тоже ведь никуда не делась как мне понимается.
  51. fkmrf123 (2016-05-22 08:15:06)
    Born
    Это для т.н. "частника" всё так и выглядит в его голове, а для тех кто бизнес имеет, да по этим трассам катается, чек за тот-же "проезд" на "расходную часть" ставится, что по тому же НК РФ уменьшает налогооблагаемую базу. Ну а если проще, то налоговым планированием это называется.
  52. Sobolek (2016-05-22 08:20:16)
    Ну , это , как бы , есть же исторический облик и т.д. Биг бен ,Тауэр. Дворцовая площадь . Красная площадь. Давайте там построим что-нибудь. Ну какая ценность для людей в Москва-сити . Для вас лично , например. В пределах трехи . В огромнейшем городе . Выводить бы надо из города деловую активность , а не нагружать дополнительно сложный в транспортном отношении район дополнительной нагрузкой.
  53. Sobolek (2016-05-22 08:31:48)
    Это было жизненно важно знать))) Да. Про речки . По Перово протекает речка с названием Нищенка. Начинается с Измайловского парка на болотах , а в Печатниках впадает в р. Москву. Третий по длине приток р. Москвы в пределах МКАД. Течет тоже по коллекторам , но с выходами наружу кое-где. В общем , судьба как у Таракановки.)) А рядом в Новогиреево на ул А.Дикого среди многэтажек стоит дом-дача актера Дикого , купленная его матерью в 1910. Некая связь с поселком Сокол просматривается)).
  54. Kolin Pa (2016-05-22 08:42:59)
    В общем это давно понятно. У нас в группе молодых специалистов, пришедших в НИИ была одна откровенная бездарь, и именно она рвалась в мАскву. И ведь уехала.
  55. Kolin Pa (2016-05-22 08:45:29)
    Ой! Не надо! Поберегите Сибирь. Они Вам такого напропалывают.
  56. Рич (2016-05-22 09:05:33)
    оптя полимеры прорасли: Почти три года потребовалось специалистам инженерно-технологического центра Выксунского металлургического завода на разработку новой марки стали, которую уже назвали прорывом в технологиях. По своим характеристикам сталь превосходит многие иностранные аналоги. Она меньше подвержена коррозии, прочная и, что самое главное, ее можно эксплуатировать в зоне вечной мерзлоты.©
  57. Рич (2016-05-22 09:10:26)
    Миллиардер Фридман отказался оставлять все свое состояние детям© Миллиардер Мамут решил завещать детям вместо денег «нечто совсем другое»© о планах направить все свое состояние на благотворительность заявлял другой участник списка Forbes — президент холдинга «Интеррос» и гендиректор ГМК «Норильский никель» Владимир Потанин. «Мой капитал должен пойти на благо обществу и послужить социальным целям, — пояснил предприниматель© Гэта халакост и антисемизьм. Тизьм
  58. Sobolek (2016-05-22 09:15:37)
    По объезду Одинцово машины едут постоянно в обе стороны. По платной М4 тоже поток некислый. Там владельцы посчитали , что лучше с двух-трех машин гарантированно получить денежку. И по платной ленинградке могли бы . Только жадность не дает... Как Пропер писал - урвать кусок хотели , но дураков нет.
  59. Sobolek (2016-05-22 09:18:20)
    Долго им бизнес туда заманивать придется)). На дачника надо делать ставку - он им недельный чек за день сделает , да и Зеленоградцы при адекватном ценнике на работу по платнику мотались бы.
  60. fkmrf123 (2016-05-22 09:28:14)
    Этот вопрос имеет т.н. "двоякий" ответ. 1. Крайне высокая безграмотность населения и в т.ч. тех же "бизнесменов" в части понимания и применения имеющихся норм НК РФ. 2. Высокая ставка взята не с потолка и вряд ли "высосана из пальца" в целях собственного обогащения. Самое вероятное понимание такой высокой ставки, мне так полагается, связано с неграмотной калькуляцией самой окупаемости и взятых под это кредиты в коммерческих банках, где и сроки возврата самого "тела" кредита строго фиксированы и текуще-набегающие проценты за его пользование. 3. Ну и не самое конечно основное, это реальное желание "хапнуть быстрого бабла" на всём этом мероприятии, но п.2 в этот "рай" ну никак не пускает.
  61. fkmrf123 (2016-05-22 09:32:20)
    Ну может быть не столько дураков, как на "подкорке" любого пользователя, включая и тех же автомобилистов, "включается" элемент экономической целесообразности, где и как лучше проделать тот или иной момент определенной операции. При этом термин "подкорка" упомянут не случайно т.к. все "её" действия для человека в реале неподвластны.
  62. Linda (2016-05-22 09:53:53)
    Это к теме оптимизации расходов при строительстве платной дороги. Для сокращения стоимости строительства развязки между городом и областью владельцами было принято решение использовать часть уже имеющегося путепровода, тем самым, отрезать микрорайон Левобережный от сообщения с городом. Съезд/выезд в/из микрорайона строить не пожелали. Сейчас ездить приходится по объездной дороге, время поездки увеличилось минут на 40. Вот и посчитайте расходы транспортных компаний, я уже не говорю о расходах частных водителей. Зато огороженная платная трасса стоит полупустой. Оптимизация расходов, даааа.
  63. knifebot (2016-05-22 09:53:57)
    Пропер просто завидует в своем унылом Питере.
  64. ZIL.ok.130 (2016-05-22 10:18:04)
    Хозяева приказали данные им на приватизацию денюшки возвернуть? Что то Рома-зубочист молчит.Его в Лондонобаде «на сладкое» оставили?
  65. petrova (2016-05-22 10:43:18)
    Прямо так живописали то Перово, что захотелось там побывать и посмотреть на сей рай на земле. Что-то вспомнился Веничка Ерофеев, который так и не увидел Кремль. ::-)
  66. Gena (2016-05-22 11:37:17)
    Тайга большая, прокурор медмед подтвердит...
  67. Gena (2016-05-22 11:45:47)
    Да жульё эти масквичи, доо! Даже на пенсии жульё!http://goo.gl/0aNKar
  68. Old Pirat (2016-05-22 11:58:09)
    Хороший, кстати, район. Ухоженный такой, застройка немного менее плотная, чем в среднем по столице, зелени прилично, транспорта общественного - много, передвигаться легко. Мне лично нравится там бывать. А в плане зелености и ухоженности он у меня на втором месте после Бабушкинская-Медведково.
  69. Gena (2016-05-22 12:11:31)
    Как хорошо, что живу в далёком подмосковье, за 4750 км от центра, в тихом, зелёном районе Аэропорт, и никакие москводрязги не колышат.)))
  70. Sobolek (2016-05-22 12:22:36)
    Еще по стоимости : 500рублей до Солнечногорска на л/а супротив 250 до Голицыно. А там народ прет круглосуточно. А тут только до Шарика 250. Где справедливость?
  71. Sobolek (2016-05-22 12:46:18)
    Просто раньше , когда времени было больше - любил погулять-побродить по Златоглавой и люди и места интересные всегда попадались)). Был случай как-то /только это про подмосковье/ . Заехал по работе в село Остров Ленинского района . Порешал вопросы. Время оставалось. Вижу холм , на нем церковь шатровая как в Коломенском. Там сторож-смотритель . Рассказал мне всяких историй , ход потайной/запасной на колокольню показал. И поведал мне про подземный ход под р.Москвой аж до Николо-угрешского монастыря в г. Дзержинском. А мне дальше в Дзержинский как раз надо было. Встречался там с одним художником . В разговоре тот упоминает про подземный ход , по которому они в детстве с территории монастыря лазили в сторону р.Москвы.... Вот такие дела...Ну, это - заболтался я чего-то))
  72. Sobolek (2016-05-22 12:50:10)
    +))
  73. miha_ford_talks_ru (2016-05-22 12:57:34)
    Объясните, что я делаю не так? Наслышен о стоймости до Солнечногорска в 500 рублей, но сам ехал за 150. Это было 2 мая, в выходной, время около 7 утра. Или там так ценник падает резко утром в выхи? В других местах: объезд В.Волочка - 250 руб (тоже народу мало). В СПб за оба работающих участика ЗДС кажется 227 рублей было в 2014 году (в 2014 была пустой), Одинцово - 250 (как написал Соболек, сам не ездил еще). Все платные участки на М4 "Дон" от 45 до 150 рублей (почти всегда все едут по платной).
  74. Sobolek (2016-05-22 12:58:00)
    То есть она на 15% лучше той же но за второй квартал предыдущего отчетного периода ))?
  75. miha_ford_talks_ru (2016-05-22 13:01:29)
    Дык я не на Красной или Дворцовой площади строить предлагаю) У трехи Москва-Сити, ИМХО, выглядит вполне нормально. Лично мне нравиться. Ценность для людей - да такая же, как и от большого здания. Можно разместить кучу всего нужного.
  76. santehnik Vasya (2016-05-22 13:13:05)
    Ага, значит замкадье....))
  77. santehnik Vasya (2016-05-22 13:15:01)
    Нержавейку изобрели шоль?
  78. Old Pirat (2016-05-22 13:16:28)
    согласен, Михаил. Вообще достроенный ( ну, почти достроенный) М-Сити смотрится вполне авантажно. особенно с некоторых ракурсов. а чтоб он мешал виду на Кремль. МИД или там Храм ХС - это езе специально ракурс подобрать надо...
  79. Gena (2016-05-22 13:19:14)
    АТО ж!
  80. Gena (2016-05-22 13:22:40)
    морозостойкую нержавейку из титанида алюминия, с фторопластовым наполнителем тефлоновых молекул.
  81. santehnik Vasya (2016-05-22 13:24:17)
    Так и запишэмъ. ̶д̶е̶л̶а̶я̶у̶м̶н̶о̶е̶л̶и̶ц̶о̶ ФИО- АбвгдЁж, документы не предоставил, со словф жифёт ф деревне с названием - Замкатье.И ничегоегонеколышэт.
  82. Gena (2016-05-22 13:25:47)
    Более того, живёт в Столице Края! Но сам-деревня деревней...
  83. Gena (2016-05-22 13:27:52)
    Кстати, насчёт Ёж-эта у нас дефицит...совсем...
  84. santehnik Vasya (2016-05-22 13:30:13)
    Так и запишем- столица края - деревня
  85. santehnik Vasya (2016-05-22 13:31:09)
    У нас ежи бегают, мы их бережем , не едим, в отличии от...))
  86. Владимир (2016-05-22 13:37:41)
    >>в далёком подмосковье, за 4750 км Мы вообще в зауралье-заамурье )) 8000+ км от... Вышел утром из дома, втянул воздух - эххх, блЪ красота, воздух пахнет (атмосферным) озоном...
  87. Sobolek (2016-05-22 13:39:08)
    Да не : аналог 08ХМФЧА - сталь 05ХГБ . Возникает два вопроса: 1. Чем не устроила 08ХМФЧА. 2. Какой экономический эффект по сравнению с 08ХМФЧА / Порошок ниобиевый НБП-1 8 585 000 руб./т/ /Порошок молибденовый ДМ-1 от 2 160 390 руб./т/ Какие редкоземельные металлы легируют 08ХМФЧА? Может там собака зарыта. Еще , возможно , влияет способ термообработки: 08ХМФЧА - нормализация/закалка/отпуск 05ХБГ - без объемной термообработки, только отпуск.
  88. Gena (2016-05-22 13:39:14)
    Дык, соседи.Кста, по прямой мерял своё замкадье от центра?У нас в городе дыма нет, но Бе-200 летает как часы, чего-то тушат.
  89. Proper (2016-05-22 13:43:12)
    Москва и до Сталина смотрелась как чёрти что, купеческая безвкусица и бардак. При Сталине часть этого "исторического" гумна снесли нахрен, и построили нормальные имперские дома (которые сочетаются со старой москвой ничуть не лучше, чем стекляшка "москва-сити" с Кремлем - но вы просто уже привыкли, как парижане привыкли к железяке эйфелевой башни). Хня всё это. Тут всё очень просто: вы должны для себя решить, город это музей или это место для жизни. Если музей - то из исторической застройки должны быть убраны все квартиры и все конторы, въезд туда должен быть запрещен, дабы не поднимать пылищу и не поганить исторические памятники выхлопами машин. И ходите туристы пешочком, глазейте на историческую рухлядь. Если же вы собираетесь в городе жить и работать - тогда здравствуй, бульдозер. Всю эту хреноту в ноль целыми кварталами, и ставим новую застройку по красивому современному плану. Пример - Пекин. На практике используется паллиативное решение - "исторический центр" закрывается для транспорта, из него убираются квартиры и конторы, а периферийные кварталы сносятся под ноль и строятся заново, причем строятся с учетом невозможности ездить через центр. И вот это вот нытьё про какие-то там "исторические памятники" в деревне Перово - это уже клоунада какая-то. Тоже мне, Ясная Поляна.
  90. Владимир (2016-05-22 13:52:01)
    >>мерял Пишут по-разному, где 11900, где 8200, где 6773 км по прямой авиа. http://qps.ru/mI7RK
  91. Владимир (2016-05-22 13:52:44)
    Село. Мухоср@нскЪ.
  92. santehnik Vasya (2016-05-22 13:53:50)
    Гэто не в нашэй сране.
  93. Владимир (2016-05-22 13:56:28)
    >>чего-то тушат Как-то тайга в Приморье горела, аж к нам натянуло плотный дым (!). Лесной пал не видел, но видимо явление стихийное. Кста, Звезда выложила 3D рендеры Су-33 в 72-м. Если это уровень их нового МиГ-29 (9-13) - это круче Хаси, и видимо Трампа.
  94. santehnik Vasya (2016-05-22 13:56:30)
    Как можно измерить необъятное?
  95. Небритое прямоходящее (2016-05-22 13:56:42)
    Ответы в маркировке.
  96. Sobolek (2016-05-22 13:59:48)
    Божешь мой , и это пишет человек из культурной столицы...)) Ну ясен пень , что центр закрыть - всех нафиг. Нельзя наплевательски относится к истории , к культуре. Примеры - в стране с внешним управлением. Рухлядь ? Странно , а вы точно из Санкт-Петербурга? Может быть это просто троллинг москвичей , такой циничный стеб - тогда ладно. Земли много - строй в свое удовольствие. Уплотняющая застройка - это зло.
  97. Gena (2016-05-22 14:01:25)
    Звезда последнее время вообще прёт.Видимо, так и не соберу раритет-Су-27 от Хаси, хотя даже по нонешним меркам неплохо состряпана модель.А лес и правда,в сухостой, сам может загореться. И это-страшное зрелище.
  98. Gena (2016-05-22 14:04:49)
    Он ещё не предложил массовые расстрелы и депортацию из центра.Радуйся̶п̶о̶к̶а̶ ̶ч̶т̶о̶ .))))
  99. santehnik Vasya (2016-05-22 14:05:25)
    А вы когда нить видели картину в метро маслом- подходит поезд, кто стоит на платформе раздвигают двери, крайний к дверям прижимается к стоящим в вагоне, кто на перроне - вталкивают этого чела в вагон и держат, что бы не выпал обратно, другие пытаются закрыть двери , вталкивая обратно в вагон тех, кто пытается выпасть. Так вот- нафига строить столько домов, что эту массу не вывезти из района???
  100. HMagier (2016-05-22 14:09:10)
    Да то бл@дство, что я увидел в родном городе в позапрошлом году, никакими словами не описать - какой там нах "торчала бы к Петропавловке", там же вдоль Невы жутчайшая эклектика из полуразвалившихся коммуналок и "стекляшек" кто во что горазд. Пздц, короче. Если снести весь этот гнилушник и застроить Охтами - город только выиграет.
  101. Proper (2016-05-22 14:09:19)
    Это отнюдь не понятно для очень многих, и даже не очевидно. На самом деле этот парадокс известен как "бремя столицы" - когда в центр сосредоточения власти съезжаются всякие энергичные отбросы общества со всей страны, желающие присосаться к финансовым потокам. Соответственно в столице деградируют и генофонд, и нравы. Перенос столицы в Москву вкупе с революцией здорово помог Питеру - основная плесень укатила из города - либо в Москву, либо в Париж, бггг. А кто не укатил - тех постреляли кокаиновые матросики балтфлота. Город сильно очистился. Вдобавок у оставшихся было сильное желание реванша и имперские амбиции - это куда более сильный мотор, чем желание урвать себе благ от власти. Собственно, разница стала очевидна, когда немцы подошли под Питер и под Москву. Почитайте, как обсерились "дорогие москвичи", как разбежался даже МГК ВКПБ, побросав открытые сейфы с секретными документами - и как отличалось от них поведение людей в Ленинграде. А немцы, между прочим, пробили ленинградский фронт и вышли прямо в городскую черту. Там была такая история - матросики пришли на склад получать имущество, глядят - а на другом берегу реки немцы уже расстреливают местных коммунистов. А у матросиков - две винтовки на всех, и те вохры со склада. Ну чо - нашли на складе старую казематную пушку без прицела, зато со снарядами, скрытно выкатили - и начали хреначить по немцам. Не ради того, чтобы победить - а хоть знак подать, что немцы прорвались. А немцы-то зассали, и откатились с берега. Кто же знал, что там взвод с двумя винтовками. Дальше прорвавшихся немцев отогнали милиционеры (НКВД) и срочно вооруженные парторганизациями рабочие с заводов. А в это время в Москве поэт Лебедев-Кумач (написавший песню "Священная война" лауреат Сталинской премии) натурально сошел с ума, когда пытался вывезти из Москвы все свое имущество на двух грузовиках, припёр это на вокзал - а ему не дали вагон. Он срывал с груди ордена и прилюдно материл Сталина. Так его даже не расстреляли, только отправили в дурку подлечиться. Потому что если всех таких расстреливать - Москва бы обезлюдела.
  102. santehnik Vasya (2016-05-22 14:13:52)
    Да там заводов и производств... вынести всё это в пригород с развозкой сотрудников.
  103. Sobolek (2016-05-22 14:20:25)
    Они пересмотрели же цены. Ввели ночной тариф. Конкретный ответ на вопрос : Вы поехали 2-го мая , когда они ввели праздничный тариф. Не волнуйтесь - 3-го вечером все закончилось. Сейчас мин120 мах 400 до Солнечногорска . Зависит от времени суток , наличия транспондера и дня недели.
  104. Sobolek (2016-05-22 14:24:05)
    Там и без него все стоит . К Беговой. На Кутуз. На Мосфильмовскую. Да-а , не ценит народ виды. Почему - хз.
  105. Федя (2016-05-22 14:24:30)
    Я вчера ехал за участок на севере - 50 рублей легковая. тарифы тут http://nch-spb.ru/ekspluataciya/oplata/
  106. Miriam (2016-05-22 14:25:50)
    Мы с 2006 года в этой грязи ковыряемся, ибо живем между Соколом (где всё копание началось) и Маршала Жукова)) Нормально всё)))) помню в 2007 году на Балтийскую чтобы попасть лазала по надшоссейными мостам с беременным пузом, страшно было, но куда деваться)))))
  107. Proper (2016-05-22 14:26:17)
    Точно. Как иду мимо клодтовских коней и растреллевских колонн к Эрмитажу - такая зависть пробивает к изысканной архитектуре Капотни и перовским жемчужинам культуры, аж кушать не могу. Чувствую - я оказался культурно обкраден. Пришлось пойти в корпус Бенуа Русского музея - там открыта выставка «От Москвы до самых до окраин…», хоть там посмотрю на Москву, проникнусь ее культурой. Ах, эти пейзажи Южного Бутово - как они вдохновляют! А какие лица бутовских москвичей, какой интеллект в этих глазах, какая бездна мысли под этими скошенными лбами дегенератов! Нет, воистину Москва - центр Вселенной. Я бы даже сказал - торговый центр вселенной. Такой Ашан Вселенной. Москвашан. Смотришь - и сердце радуется. Кутузовский проспект, Москва Вот Кутузовский проспект. У нас аналог - Невский. Знаете - вот такого писеца, как побитые буквы на вывесках, и узаконенная парковка на тротуаре, у нас на Невском нет. Ну ясен пень - куда нам до москвашана: Newsky_3s Это Невский, если кто не знает. Самое его гумозное место напротив гостинного двора - дальше лучше. Ну как - вы видите на нем такой быдлостайл, как автомобили на тротуарах? Нет? Эх, как мы отстали от Москвы!
  108. Gena (2016-05-22 14:30:31)
    Ага!Ещё Церковь Декабристов в ссылке не видел! https://goo.gl/qAzCbZ Культурно обделённый человек!(а ведь строили таки питерские проектанты!)))
  109. Gena (2016-05-22 14:31:29)
    У Вас там что, снова война и оборона?
  110. Gena (2016-05-22 14:38:50)
    А, тоже сторонник-исторические гнилушки-нах! В моём родном Городе иногда сохранение этих "истерических развалюх" приобретает какое-то идиотопомешательское значение. Город живёт, развивается-ну и смысл оставлять некоторые здания из прошлого, что мешают развитию?Тем более, что многие и красотой не блещут. Ну сфотографируйте, создайте электронную фотоисторию.И-нах! Людям должно жить удобно в городе, а не озираться на кривые развалюхи, славные непонять чем.
  111. Sobolek (2016-05-22 14:40:04)
    Такое было на Выхино и в Кузьмичах. Причина - конечная автобусов на Выхино и в Кузьминках. Проблему частично решили , перенеся все конечные в Котельники. Офисы и терминалы вывести за треху как минимум . Обеспечить работой замкадье - чтоб не валили валом. По моему подвижки в этом направлении есть.
  112. Федя (2016-05-22 14:42:29)
    А вот час как все ломанутся за 6000км на свежий воздух)
  113. Федя (2016-05-22 14:46:55)
    Гена, вот у нас разваливается ,.Светлана,,... Что решили делать? Да просто ремонт помещений и сдача в аренду под офисы. Какой прэлестный выход. Рядом парк... как приятно будет людям с работы выйти и погулять)) А вот почему бы не снести этот хлам? Ещё прикол в том, что бы попасть в снятый офис, на проходной завода могут досматривать сумки,шо пипец.
  114. Gena (2016-05-22 14:48:34)
    Воздух есть.Просторы тоже. Ну, буузы, позы и шарбины с бухулёром наварим. Лишь бы вели себя как люди.Здесь так-то народ добрый, вежливый-Край такой.Ещё Хайнлайн объяснил-почему.
  115. Proper (2016-05-22 14:49:21)
    Чита-дрита, чита-маргарита, доооо (tm) Кикабидзе. Не, нуачно - нормальный новодел, только с покраской крыш что-то налудили.
  116. Sobolek (2016-05-22 14:51:39)
    :-) )) хорошо , хоть сам признал. Гнилушки с Невского под бульдозер! То есть у вас писеца нет - некоторые считают иначе. P.S. На заднем плане Невского не хватает стекляшек москвы-сити.))
  117. Gena (2016-05-22 14:53:10)
    Не новодел, увы.Реставраторы-долбозавры.Это Чита, улицы грязные, бабы заразные, это Чита(на мотив Felicità (Al Bano & Romina Power))))
  118. Henren (2016-05-22 14:55:20)
    Ну в общем да, вон лягушатники построили же свой Ля Дефанс практически за городом.
  119. Sobolek (2016-05-22 14:56:54)
    Редкоземельных в маркировке нет. Чем не устроила - тоже нет. Кэп?
  120. Gena (2016-05-22 15:01:50)
    А "Светлана"-это, пардон, фабрика?
  121. Miriam (2016-05-22 15:02:15)
    На Соколе тоже своя в тоннель прилетела... Ничего, отстроились же))))
  122. Proper (2016-05-22 15:03:18)
    Заметьте - Кутузовский построен при Сталине. Невский - в 1718 году. Точнее, в 1712 году монахи монастыря начали прокладывать дорогу от монастыря к Новгородскому тракту, к 1718 году она была завершена («…проложена и управлена.»). Для строительства просеки требовалось преодолеть болотные топи. В 1721 году начальный участок, проходящий по Адмиралтейскому лугу, был обсажен с обеих сторон рядами берёз, образовавшими аллею. В 1720-х годах дорога была благоустроена: были высажены четыре ряда берёз по сторонам дороги, эти деревья регулярно подстригались. В этот же период дорогу замостили камнем, её содержали в чистоте пленные шведы. С 1723 года проспект первым в России получил уличное освещение: были установлены масляные фонари, позже под ними были установлены скамейки для отдыха прохожих. В 1723 году Пётр I приказал «проложить от соборной церкви к Адмиралтейству дорогу першпективно». Дорога должна была упираться в вертикальную доминанту — Троицкий собор Александро-Невского монастыря. По ряду причин не удалось реализовать ни одну из этих идей — собор не стал доминантой и дорога не была спрямлена. Но к спрямлению улицы вернулись в 1730-х годах и проходила по трассе Гончарной и Тележной улиц. Тогда, в связи с этими работами у участка проспекта появилось название Старо-Невский. Позже, в 1760-х годах произошло объединение двух направлений и Невский проспект получил современный вид. Ну а теперь давайте, рассказывайте мне про "московские памятники архитектуры" в Капотне и про охрененную ценность сталинского новодела.
  123. Федя (2016-05-22 15:03:59)
    https://goo.gl/ZeWfsf ОАО,,светлана,, Вот то что там фото проходная, там народ и в офисы ходит. Нужно было снять офис, так до последнего молчали, пока не спросил- А что? Сумки будут досматривать? -Да!...
  124. Proper (2016-05-22 15:05:12)
    У, а выглядит как новенькое. ;)
  125. Bell (2016-05-22 15:05:42)
    В Питере тяжелые грунты и Охтодуру не везде получится воткнуть, но вдоль Невы это да, шыдевры архитектурной мысли понастроили. Особенно район Новочеркасской выделяется. Ну и новое здание Мариинки, канешна вписывается в архитектурный облик.
  126. Sobolek (2016-05-22 15:08:09)
    Да это я про вашу сваю , соколиную. В Кузьмичах боялись , что дом повалится или тоннель того.
  127. Gena (2016-05-22 15:11:58)
    Тогда смысл? Может, всё не так уж хорошо в "светлом королевстве"? У нас МашЗавод, делавший компрессоры , теперь выносят за пределы центра, в район ГРЭСа, чтоб не коптил и не вонял.Объединяют с таким же полумёртвым СтанкоЗаводом.В этом месте будет (уже есть) торгцентр и -Парк.Да!Парк в центре города, а потому что Пионерский Парк стал уже мал.Сразу говорят-полноценным парку быть лет через 10, но и начало Пионерского парка помнят все.А вот входы в бомбоубежища оставят, как и сами бу.
  128. Gena (2016-05-22 15:19:01)
    Когда приводили пионэром в порядке ознакомления, был именно другой антураж.Не сказать, чтоб впечатлило-про декабристов были и другие, менее страдальные исторические вещи, но смотрелось неплохо.А потом "отреставрировали".http://goo.gl/2i2yKb
  129. Proper (2016-05-22 15:22:05)
    Продолжим про Невский: Вся застройка теневой стороны начала XVIII века была уничтожена пожаром 1736 года. После этого согласно решениям комиссии о Санкт-Петербургском строении деревянных домов на Невском больше не строили, и с 1766 года на проспекте строились только каменные дома. В XVIII веке начало перспективы, которую открывал первый Зимний дворец (ныне дома 11—15) застраивалась дворцами знати, многие из которых сохранились до сих пор: Строгановский дворец, дом Чичерина, Аничков дворец, в конце XVIII века начал возводиться дворец Белосельских-Белозерских. На правой стороне появились католическая церковь Святой Екатерины, Армянская церковь. В 1761—1785 годах построен Гостиный двор, превративший проспект в торговый центр города. На фоточке справа как раз Гостинный двор. 250 лет там барыги торгуют - и, как видите, со зданием всё ОК. Но вообще дома на Невском строили вплоть до прихода большевиков, и даже большевики забацали два домика - в 1939 и в 1952 годах. Никто там особо не задрачивался на великую хисторическую цiннiсть. Однако же такого купеческого писеца, как в Москве - там нету. Меня, как технаря, наиболее прёт на Невском от Дома Зингера: Singer_House_SPB_01 Хе-хе, это здание на стальном каркасе, с атриумами (крытыми дворами) и автоматической очисткой стеклянных крыш от снега. Для 1902 года постройки это мегахайтек.
  130. Федя (2016-05-22 15:29:35)
    А у нас, ,,Северный завод,,..я на нём работал ещё в 1986 году, что бы пройти нужно было получать допуск через Мачкву, ходи как по парку... склады и мелкие канторки- резать точить пилить... А вторую площадку вообще снесли и застроили жильём, что вполне логично, набережная Невы недалеко от центра.
  131. Proper (2016-05-22 15:30:48)
    На трёх верхних этажах дома компании «Зингер» расположен офис компании «ВКонтакте». Оттуда Павел Дуров разбрасывал пятитысячные купюры, а сбежавшиеся понаехи били друг другу рожи, вырывая халяву друг у друга. Это был прекрасный перформанс, показывающий преемственность традиций российского хайтека и его связь с ширнармассами. Тут и благотворительность, и интеллектуал-созидатель в вышине на фоне неба, а внизу разбитые рожи на фоне "дома книги" - какие аллюзии, какие глубокие параллели и аллегории! А чо москва? Ничего лучше прибивания яиц к брусчатке красной площади она так и не показала. Да и то это пришлось делать ленинградцу Павленскому. А московская интеллота тупо сидела в жан-жаках и сосала смузи, делая шаблонные селфи для инстаграмма. Где креатив, мля??? Где вот это вот всё???
  132. Gena (2016-05-22 15:32:59)
    Дворец купца Бутина в нашем городе это повторяет.А вот стеклянные крыши расхреначили цывылизованные японцы во время Гражданской.Кстати, зеркала в этот дворец везли из Венеции, почти год,были упакованы так, что, кмк, и ядерный взрыв пережили бы. Но четыре зеркала не пережили японцев и семёновскую мразь.Два так и до сих пор вполне хороши, только темнее новоделов-кляты партизаны и большевики зеркала не расстреливали, считая это "народным достоянием"(дикари,чо уж там)
  133. Gena (2016-05-22 15:35:41)
    Так, вот здесь дикарь. Что значит-"московская интеллота тупо сидела в жан-жаках и сосала смузи"-это не до 18+ сосут?
  134. Proper (2016-05-22 15:37:35)
    Це ж не Москва, откуда у нас в замкадье культуре взяцца.
  135. Sobolek (2016-05-22 15:37:48)
    Ну что ж. Капотня – так называлось село, по названию которого был назван весь район. Это село впервые упоминается в духовной грамоте Ивана Калиты от 1336 года как село Капотненское. В документе говорится, о том, что село после смерти Великого Московского князя Ивана Даниловича Калиты отойдет его сыну, будущему Великому князю Симеону Гордому. Капотня имеет статус археологического памятника древнего поселения — городища железного века. Дома в этом городище представляли собой длинные сооружения. Стены состояли из плетня, обмазанного глиной. По продольной оси в центре помещения стояли толстые деревянные столбы-опоры, подпирающие двускатную крышу. В доме одновременно могли проживать от 10 до 100 человек. Основная историческая достопримечательность современной Капотни - храм Рождества Пресвятой Богородицы в Капотне Первоначально в ХVI веке был построен деревянная церковь. Каменный храм по проекту неизвестного архитектора возводился в с 1860 по 1890 годы. Храм был закрыт в 1938 году. Его помещение использовали как складское. К храмы были сделаны пристройки. В 1991 году храм был возвращен Русской Православной Церкви, возобновились богослужения. Главный престол посвящен Рождеству Пресвятой Богородицы. Приделы — Боголюбской иконы Божией Матери (левый) и свт. Николая Чудотворца (ранее — иконы Божией Матери «Взыскание погибших»), приставной (справа) — свт. Леонтия Ростовского. Святыни — особо чтимые иконы Божией Матери «Взыскание погибших» и икона Божией Матери Боголюбская. Интересная история была связана с крестьянским восстанием в 1756 году. Несправедливо назначенный налог вызвал бунт. Собравшись толпой около 300 человек, они вооружились дубинами и другими крестьянскими орудиями, и пошли в атаку на солдат, вынужденных отступить за стены монастыря. Иеродьякон Игнатий, который участвовал в сборе налогов с населения, не успел укрыться в монастыре, и был жестоко избит. Требования восставших были удовлетворены. МНПЗ не представляет собой исторической ценности. Рабочий поселок /сначала бараки - затем сталинские 4-х этажки/. История района богатая . И это только маленькое село , а ведь оно принадлежало Николо-угрешскому монастырю - а там еще более древняя история)). По поводу сталинского новодела - он ценен хотя бы тем , что в Питере такого нет. Все высотки очень органично вписались в облик Москвы. Когда было надо - построили Калининский проспект : бетон-стекло-металл. И были бульдозеры ))Причем церковь Святого Симеона Столпника на Поварской оставили .Но остался Старый Арбат.
  136. Proper (2016-05-22 15:40:06)
    Смузи - это густой напиток в виде смешанных в блендере или миксере ягод или фруктов с добавлением сока или молока. Смузи используются в основном в вегетарианском и "здоровом" питании, поэтому их сосут в основном гламурные кисо.
  137. Небритое прямоходящее (2016-05-22 15:42:20)
    Состав разный, начиная с углерода. Соответственно разная ТО и допустимые условия применения. Что не так?
  138. Gena (2016-05-22 15:42:42)
    Интересный раздрай мозгов иногда-хочу жыть в центре, и работать в цэнтре, но чтоб тихо и цветочки с липами цветущими. Пожалуй, мой вариант наоборот-живу не в центре, сейчас дикий абрикос зацвёл, скоро уже и багульник с черёмухой, а езжу на работу в центр.На практически производство-токарные, сварочные и гидравлические работы.
  139. Gena (2016-05-22 15:46:59)
    А что, в обыкновенную сметану или кефир добавить варенья или просто перемешанных ягод с сахаром дома им не судьба?У нас бы это непоняли, дикари-с.. хотя, если гламурные кисо сосут, тренируясь....
  140. Gena (2016-05-22 15:48:32)
    Углерод.Он же основа и булата, и 71Л.
  141. Федя (2016-05-22 15:51:04)
    Не хочу в центре ни жить...ни работать... так, прошвырнуться, пройтись к Исаакию, на стрелку ВО. У нас на станции метро Спортивная забабацали переход под Невой, теперь при разводке мостов можно попасть пешим на другой берег...
  142. ZIL.ok.130 (2016-05-22 15:52:09)
    Ген,ну если б это так и называлось--давлёные ягоды в простокваше(в деревне помню с молоком-мммм!)--это было бы не айс.а смузя--то шо ннада.
  143. Федя (2016-05-22 15:54:00)
    Дикари, я в детстве моторчиком и винтом от лодки\игрушки\сбивал молоко в кастрюле, бросал в этот мусс свежепорезанную кулубнику с грядки... и пилъ. Это было где лет 40 назат...о пипец))
  144. Gena (2016-05-22 15:59:18)
    Клубника...Сливки...Аэродром Шаталово...Рёв.., нет , Песня Взлёта МиГ-25РБ, Восторг!! .Детство...Аромат сгоревшего керосина и плеск реки Сож...
  145. petrova (2016-05-22 15:59:45)
    А я, уж если хочу погулять, то никак не по Москве, еду на дачу и иду в лес. Вот там меня и накрывает нирвана.
  146. Федя (2016-05-22 16:02:36)
    Можэд аллергия на пыльцу?))
  147. Proper (2016-05-22 16:02:38)
    Шорт побери, так выходит - надо всю Капотню срыть, откопать дома древнего поселения — городища железного века (которые из палок и глины), и в них жить по 100 человек, потому что они и есть исторический памятник. А весь этот новодел Ивана Калиты - под бульдозер. И особенно - "каменный храм" по проекту неизвестного архитектора (бгггг) от 1890 года. Ну куда же архнадзор смотрит? Где же они все, когда на самом деле нужны? Снова с Пириковой чирикают в кустиках Химлеса?
  148. Sobolek (2016-05-22 16:03:35)
    Это общая фраза. Вопрос был :Чем не устроила? Где это в маркировке-то. Допустимые условия применения почти одинаковые. Трубы прямошовные , бесшовные 1, 2 и т.д. классов. Ключевым может быть момент с низкими температурами. Чистота/качество сварного шва опять же. По коррозионной стойкости 08ХМФЧА немного лучше.
  149. Sobolek (2016-05-22 16:04:38)
    Как он может быть основой , если феррума больше))
  150. Proper (2016-05-22 16:05:03)
    Вот-вот. Назови фрикадельки митболами - и в москвабаде покатит в три цены.
  151. Miriam (2016-05-22 16:06:19)
    Вот отсюда и уровень культурки.... В Москве москвичей от 1,5 до 3% от всего населения... Вымирающий вид... А что делать?... Много в столицу и деятельных людей приезжает, для которых Москва становится родной и любимой, но всё больше авантюристов и халявщиков (рвачей и хамов, им на жизнь города наплевать, лишь бы свой кусок урвать, а там гори синим пламенем), что печалит, ибо они -то как раз и кричат больше всех "понаэхалы!", бояться конкуренции от таких же "специалистов"...
  152. Федя (2016-05-22 16:10:14)
    Были как то в Мочкве, зашли в ресторан... нам вынесли на стол хлеб с плесенью, что у оффисианта вызвало удивление... поменяли не извинившись... Хультура, чЁ!
  153. Небритое прямоходящее (2016-05-22 16:10:46)
    Из заметки: Она меньше подвержена коррозии, прочная и, что самое главное, ее можно эксплуатировать в зоне вечной мерзлоты Из вашего комментария Ключевым может быть момент с низкими температурами. Чистота/качество сварного шва опять же. На третий день Зоркий Сокол заметил, что в сарае нет стены. Поздравляю. П.С. Маркировка конструкционной стали = состав. Внезапно.
  154. Gena (2016-05-22 16:11:27)
    И кто после этого ̶Ж̶о̶р̶а̶,̶ ̶г̶л̶я̶н̶ь̶-̶ Дикарь?
  155. Федя (2016-05-22 16:12:22)
    Вы повторяетесь))) зы. хъъхъ
  156. Владимир (2016-05-22 16:12:34)
    >>или просто перемешанных ягод с сахаром дома Супруга такую хню (смузи) блендером, или как эта хр*нь называется, делает. Но видимо цимес не в смузи, а в потусить, где там сейчас тусят - бары, etc. (?), там о жизни потереть, какие мужчинки козлы, и какие кисы клёвые, бла-бла-бла...
  157. Gena (2016-05-22 16:16:07)
    Таки есть польза от йогуртницы на 8-е Марта, что подарена по настоянию Супруги на Её же Праздник. Ибо сметана и ягоды, перемешанные в итоге вполне вкусны и съедобны!
  158. Gena (2016-05-22 16:20:40)
    Согласно синуса котангенса, при высоком поражении знака ✃, возможно всё!
  159. ZIL.ok.130 (2016-05-22 16:23:13)
    Кстате! В совецькие вримена в каждом кинотеатре готовили молочные коктейли из мороженного,а по желанию туда добавляли всякие варенья--вот ета была весчь!
  160. petrova (2016-05-22 16:23:19)
    Не, аллергия не при чем, там я себя человеком начинаю чувствовать... Видимо, генная (в хорошем смысле) память.
  161. Proper (2016-05-22 16:25:50)
    >>По поводу сталинского новодела — он ценен хотя бы тем , что в Питере такого нет. Ты давно в Питере на Московском (што характерно) проспекте был? Бгггг: Московский проспект Там этой бездарной параши от сталинских лепил - полно, выше крыши. Причем есть даже клон этого проспекта в ГДР, в Карл-Маркс-Штадте, кажется. Что характерно - именно этот проспект считается наиболее точным комплексным воплощением "сталинского неоклассицизма", а не московские отдельные здания, довольно коряво вписанные в старые кривые улочки. mospros2 И я тебе больше скажу - в порядке издевки именно на Московском проспекте у нас местами повторена московская идея с парковкой машин на тротуаре. Для аутентичности. Чтобы все сразу понимали - "это Москва", тьфу бл@. Впрочем, Питер и не такое переваривал. Moscplosh_vid_na_mosk_i_len Идет процесс понемногу, как можно заметить. Ленин на месте, а вот площадь вокруг него превратили в рекреацию с фонтанами - там теперь тусуются подростки и туристы, весёлое такое место стало, стационарный качественный звук, и музон днем играет.
  162. Sobolek (2016-05-22 16:26:41)
    Вопрос : чем не устроила. Вопрос для вас: как вы объясните букву Ч в составе - в процентах это понятно - но чего именно. Для зоркого глаза повторю - новая сталь уступает старой в корр.стойкости.
  163. Sobolek (2016-05-22 16:27:43)
    Фига се у вас там воздух свежий))
  164. Sobolek (2016-05-22 16:29:15)
    ))
  165. Gena (2016-05-22 16:30:38)
    Это ещё казахи на стрельбы в Телембу не приезжали!ё! маянез!
  166. HMagier (2016-05-22 16:35:31)
    Я сторонник единства стиля. Либо вы ВООБЩЕ запрещаете строить в центре что-то не в стиле рококо и ампир, либо не кривите рожу и делаете, как в Москва-Сити: сносите весь этот гадюшник к хуам и застраиваете чем-то современным. А то получается, что строить достаточно модернистскую "Охту" нам наше чувство стиля не велит, а пихать ублюдочные торговые центры, киоски-ларьки и рынки прямо в разваливающуюся трухлявую историческую застройку 18-го века - это пожалуйста.
  167. Old Pirat (2016-05-22 16:36:01)
    Однако умеет тов. Пропер уголька подбросить, да? В одной статье уже москво-питерский срач, архитектурный срач, металлургический срач, культурно-исторический... Профи, че!
  168. Lucas (2016-05-22 16:36:29)
    "Собственно, разница стала очевидна, когда немцы подошли под Питер и под Москву. Почитайте, как обсерились «дорогие москвичи», как разбежался даже МГК ВКПБ, побросав открытые сейфы с секретными документами" ____________________ Вы меня извините, но Вы написали мерзость. Обычно я не против, когда вокруг громко хают мой богоспасаемый город, бо надеюсь втайне, что кто-нить услышит, "как здесь хреново" и передумает понаезжать. Ан нет, не тут то было, все бешенцы испокон веку стремятся покорять Москву. Хайте больше, громче и по всем, так сказать , статьям. НО! Кто вам дал право хаять москвичей? Что вы про них вообще знаете? Про московское ополчение? Нет, не слышали. Так вот там сложил голову мой дедушка, в 1942 году. А о том, как под стадионом рядом с бывшим Черкизоном во время строительства нашли секретный бункер Сталина? Несколько лет назад. Причем настолько секретный, что про него ни в каких док-тах указано не было. НЕт, не слышали? А ведь сколько слухов во время войны враги распускали, дескать слинял Большеусый из Москвы, а он ставку под стадионом построил, чтобы фрицы гарантировано не разбомбили. Тяга у них к стадионам, аренам . Нарциссы. МГК ВКПБ слиняло? Да и бог с ними. Можно подумать, получив приказ об эвакуации, они могли его нарушить. Да и более того, много ли москвичей служило во власти? Мои прабабушка, бабушка , мама и тетя пережидали бомбежки в метро. Спускались на Аэропорте и шли по шпалам до Сокола, он намного глубже залегает. Никто из моей родни в эвакуацию не поехал, все в Москве остались. Мужчины пошли в ополчение. Дедушка не вернулся. Так что не надо трогать москвичей. Нас не так уж и много осталось. Но есть кому ответить.
  169. Sobolek (2016-05-22 16:52:56)
    Давайте теперь про Колпино или Красногвардейский удивите .
  170. Gena (2016-05-22 16:53:03)
    Кодовые слова-ВаЗ, АК, Луна,Питер-Москва,Ай-падла...
  171. Sobolek (2016-05-22 16:54:18)
    Уаз. УАЗ - то забыли. 404 ))
  172. Небритое прямоходящее (2016-05-22 16:58:14)
    Коррозионная стойкость так критична при постоянных отрицательных температурах? Или показатели хладноломкости и хладостойкости были разработчикам важнее? Расскáжете как разработчик? "Ч" означает наличие металлов редкоземельной группы, применяемых, в частности, для повышения хладостойкости и хладноломкости. П. С. Условия применения это окружающая среда, а не сортамент изделий, хехе.
  173. Fly (2016-05-22 17:08:12)
    машины , стройки ,соловьи ,зелень ,дороги - отсталая варварская Россия . Вот так и только так должна выглядеть детская площадка истинно европейской страны. ппц,есличо. кст.18+ http://su0.ru/GQzH
  174. Sobolek (2016-05-22 17:08:58)
    1.Там оба параметра важны. 2.Ч - это и так понятно , что РЗМ- а какие . 3. Чем не устроила - х.з. А Федя на любую нашу фразу замечает: вы повторяетесь))
  175. Proper (2016-05-22 17:12:23)
    Колпингаген - это вообще не Питер, до него на автобусе полями пилить полчаса. Вы бы еще Петергоф вспомнили, или там Зеленогорск.
  176. Old Pirat (2016-05-22 17:32:53)
    До края границ Москвы от Мкада пилить по полям на автобусе часа полтора. но это все равно Москва.
  177. Proper (2016-05-22 17:48:22)
    Мозквич детектед. Бгггг. ДБЛ БЛД.
  178. dp47 (2016-05-22 17:54:55)
    А че вам Красногвардейский? Очень удобный спальный район. Как раз такой, какими и должны быть сальные районы.
  179. Old Pirat (2016-05-22 17:56:14)
    именно москвич. это я, собственно. к тому, что москвич, например, запросто может считать Колпино Питером. Я не уверен, что большинство питерцев влет сообразит, Зеленоград, Долгопрудный, Троицк, Мытищи - что из них Москва? А ведь вполне себе Москва половина, причем расстояние до МКАДа ( или Кремля) - не решает.
  180. Gena (2016-05-22 17:57:22)
    бумбадабум,не? нам с периферии не видно...
  181. Old Pirat (2016-05-22 17:59:44)
    сорри, промазал - пост чуть выше - это вам)
  182. Bell (2016-05-22 18:10:14)
    Кст весьма похорошел. И очень удобный, да. Главное, не останавливаться, есть много чего, что нужно переделать.
  183. Vika (2016-05-22 18:19:09)
    весело у вас тут))) москвосрач-с... )))
  184. Рич (2016-05-22 18:23:30)
    Чита - маргаЛито, еси чо.
  185. Gena (2016-05-22 18:24:09)
    Присоединяйся, периферия!)))
  186. Gena (2016-05-22 18:26:15)
    шоломъ!Чита-маргиналы литра, дооо..6-2, где был задор этих фигуристов?
  187. Небритое прямоходящее (2016-05-22 18:27:10)
    Ипическая полотно "Диатлъ на бетонном столбу", хехе. МетВед и ТОКМ доступны в открытом доступе, вперед и с песней. Если нет желания самостоятельно найти ответ - значит смысл действа в разведении сръча. Всего хорошего.
  188. Рич (2016-05-22 18:30:33)
    ты обо что? ...а... увиделъ... пашли ани в жёппие, сволоча клюшкошайбне
  189. vasilisa (2016-05-22 18:32:15)
    Наши пиндосов уделывают Фига-се!7:2!!!
  190. fkmrf123 (2016-05-22 18:33:00)
    Linda
    А если это сделано, скажем так, умышленно? Сейчас народ "намучается" с указанными объездами, а там глядишь и по известной "просьбе трудящихся", возьмут и сделают так как это будет логически завершенным шагом, убивая тем самым "двух зайцев", где и народ попрет по новой дороге и благодарностей от Губернатора приобрести. И потом. Вот от вас я впервые слышу, что в т.н. "платной трассе" имеет место задействия т.н. "кусок БЫВШЕГО", т.е. уже готового и построенного за счет бюджетных средств как я понял дороги. Вам депутата своего за "жабры" надо брать с расследованием этого вопроса, мне так отчего-то думается.
  191. vasilisa (2016-05-22 18:33:20)
    Народ негодуэ.А нельзя,говорит,с финнами так было играть?!
  192. Gena (2016-05-22 18:37:47)
    Вот именно такогогог же мнения
  193. Рич (2016-05-22 18:40:30)
    от какие малаццы!.. вчера бы финнов уделывали, криворучки косоглазые
  194. Gena (2016-05-22 18:42:47)
    бронзабле..
  195. Old Pirat (2016-05-22 19:12:30)
    даже толком не смотрел, сидел спиной((( сцука.
  196. Proper (2016-05-22 19:34:34)
    У нас в 90-е офис был на Ленинце. Прямо там, за спиной Ленина. В комнате рядом народ головки самонаведения на ракетах настраивал. Так вот мы не то что через проходную ходили, нам мобилу было запрещено проносить - вдруг мы чо ей зафиксируем. Помните начало 90-х, когда только-только заработала в Питере Дельта-телеком в аналоговом стандарте NMT-450, трубы были как кирпич? Вот было время. Мобилу можно было купить за многотыщи баксов, а в здании Ленинца зимой отрубили за неуплату отопление - и мы сидели в шубах, а в комнате рядом народ в ватниках, выдыхая клубы пара в морозный воздух, негнущимися пальцами ракеты настраивал. Я их потом надоумил - взять пару киловаттных ламп с рефлекторами от прожекторов, запитать последовательно, чтобы нити давали побольше инфракрасного спектра - и такой вот тепловой пушкой греть рабочую зону. Сразу дело пошло. Может быть, тогда-то и собрали ракету, которая убила Дудаева. А мобилу мы всё равно проносили. И сами же помогали местному ГБ настраивать пеленгаторы на мобилы - ловить шпионов. Хе-хе.
  197. Proper (2016-05-22 19:47:50)
    Новый корпус Алмаз-Антея вы можете лицезреть прямо с вантового моста. vantoviy_most_2_1024-2 Вот тут на переднем плане ремзавод речного порта, а на другом берегу - как раз оно, Алмаз-Антей (Обуховский завод). Вакансии: Инженер по метрологии - от 37 тыр Маркировщик деталей и приборов - от 35 тыр Токарь, фрезеровщик - от 40 тыр Экономист - от 42 тыр Слесарь - от 35 тыр ну и так далее. Для питера это не ахти зарплаты, поэтому вакансий навалом.
  198. Linda (2016-05-22 19:52:28)
    To fkmrf123 Проблема развязки поднималась неоднократно в разных инстанциях, вплоть до высших. Тяжба длится уже второй год, депутат и губернатор в курсе. Воз и ныне там. Думаю, хотят заболтать и забыть. Народ привыкает, коренные подмосквичи... Скандалить не будут. Область отдавать район городу не хочет, но и заниматься им не желает. Но это уже совсем другая история. В рамках сайта обсуждать не хотелось бы.
  199. Proper (2016-05-22 19:53:23)
    При чем тут культстолица и история? Это жизнь. Или вы хотите музей - тогда пшли н@х жильё и конторы из исторического центра, или вы хотите жить и работать - и тогда пшли нх все эти рухляди. Это выбор, который ПРИДЕТСЯ делать. Совместить - не выйдет. Нельзя жрать и ср@ть одним и тем же местом.
  200. Федя (2016-05-22 19:57:19)
    Ну не получается отгородиться и жить в своём огороде. Исключительно в центре.
  201. Рич (2016-05-22 20:09:42)
    мгм.... еще пара таких маччей - вместо пига придеццо закупать корвалол с валокордином....
  202. callmejohnny (2016-05-22 20:09:51)
    Вот щас обидно было. Всю жизнь живу в Перово, правда на краешке - на шоссе Энтузиастов. Ничё так. Через дорогу лес. 30 минут на общественном транспорте - и Третьякоакв. Считаю себя вполне культурным человеком. И отпуск люблю проводить в Питере. Прям межрайонный геноцид кокойты.
  203. MadMax (2016-05-22 20:42:29)
    Достойный ответ. Как буд-то не было тех, кто любыми способами бежал из Ленинграда ? Дальний родственник(88 лет) тоже был в Москве, пережидал бомбежки на Маяковской, а в 44 пошел служить в армию.
  204. HMagier (2016-05-22 20:42:52)
    Кому интересно, исторический центр Краснодара выглядит вот так: Да-да, это называется "совладельческий двор" - это когда вглубь квартала тянется длинная-длинная кишка, в которую выходят двери налепленных друг на друга, как в трущобах Азии, домиков. В иных дворах случается по пятнадцать-двадцать семей. И все вот это "кирпичное" - сплошь обложенный саман, сверху крытый чаще всего кровлей поверх гнилых довоенных стропил. Нам упорно пытаются включить, что "центр" - это улицы Красная и Северная (впрочем,название последней недвусмысленно намекает, что исторически это была крайняя улица ever), однако, если вас угораздит приехать в наши края на поезде и отправиться смотреть "столицу Юга" (жители Ростова бьют чело фэйспалмом) не на троллейбусе по ул.Мира, а таки выйти на Железнодорожную и катиться на трамвае - масса впечатлений вам гарантирована. "Исторический центр" Краснодара - это ср@ные трущобы в пяти минутах ходьбы от "туристических маршрутов". При этом вкоряченная между ветхих домиков цыганская усадьба на 500 квадратов или многоквартирный дом-свечка на 24 этажа - в порядке вещей. И не дай вам Боже отправиться в замечательные места вроде РМЗ, Гидростроя или поймы реки Кубань: привычных цивилизации граждан треском шаблонов контузить может. В принципе, единственный внятный план реконструкции города может предусматривать лишь сгребание всего этого царского и раннесовкового хуторского великолепия под бульдозер. Но, боюсь, не доживу.
  205. MadMax (2016-05-22 20:53:40)
    А если отойти от Невского ? К Сенной, например ?
  206. Born (2016-05-22 20:59:47)
    Я вот люблю по халявной дороге Новой Ригой называемой ездить.))
  207. Proper (2016-05-22 21:02:20)
    МГК ВКПБ получил приказ об эвакуации? Да вы бредите. Я вам рассказываю о так называемой "московской панике 16 октября 1941 года", когда никакого приказа об эвакуации не было. В эти дни десятки тысяч человек пытались вырваться из города на восток. На Казанском, Курском и Северном (ныне Ярославский) вокзалах народ брал штурмом поезда, по шоссе Энтузиастов шли вереницы забитых людьми и скарбом автомобилей, автобусов и гужевых повозок. Отмечались случаи нападения на эшелоны. Городское руководство не пыталось обуздать паникёров, так как само спешно покидало город. Сохранилась опись осмотра здания ЦК ВКП(б) на Старой площади: «Ни одного работника ЦК ВКП(б), который мог бы привести все помещение в порядок и сжечь имеющуюся секретную переписку, оставлено не было. В кабинетах аппарата ЦК царил полный хаос. Многие замки столов и сами столы взломаны, разбросаны бланки и всевозможная переписка, в том числе и секретная, директивы ЦК ВКП(б) и другие документы…» Цитата по Н. Я. Комаров, Г. А. Комаров. Битва под Москвой: пролог к великой победе. Молодая гвардия, 2005. Стр. 123. Из письма военврача Казакова жене: «16-го там была невероятная паника. Распустили слух, что через два дня немец будет в Москве. „Ответственные“ захватили своё имущество, казённые деньги и машины и смылись из Москвы. Многие фабрики остались без руководства и без денег. Часть этих сволочей перехватали и расстреляли, но, несомненно, многие улизнут. По дороге мы видели несколько машин. Легковых, до отказа набитых всякими домашними вещами. Мне очень хочется знать, какой вывод из всего этого сделает наше правительство». Паника прекратилась на четвёртый день, когда был издан приказ применять к трусам, паникёрам, мародёрам любые меры вплоть до расстрела. Константин Михайлович Симонов описал московские события 16 октября 1941 г. в романе «Живые и мёртвые» (главы 11 и 12).
  208. Born (2016-05-22 21:09:35)
    Вот за объезд по В.Волочку я бы и 500 руб отдал))......оооо, мама мия, я это место вспоминаю как страшный сон (часто ездим на Валдай отдыхать), когда ВЕСЬ трафик М10 с обеих концов упирался в 90 градусный поворот в Волочке, да ещё с зеброй и светофором.
  209. Proper (2016-05-22 21:10:30)
    По московскому народному ополчению: Из двенадцати дивизий московского народного ополчения, сформированных в июле 1941-го года, девять фактически погибли на Смоленской земле, это - 1-я, 2-я, 5-я, 6-я, 7-я, 8-я, 9-я, 13-я, 17-я. Одна - 18-я дивизия, понеся потери на Смоленщине, продолжала сражаться на Московской земле и две - 4-я и 21-я сражались в 1941-м году вне Смоленщины - на Тверской (Калининской), Московской и Калужской землях. После того, как стало ясно, что окруженные под Вязьмой 16-я, 19-я, 20-я, 32-я, армии, и части 30-й, 24-й, 43-й, 49-й, армий погибли, 13-го октября, собрание актива Московской партийной организации приняло решение сформировать во всех районах Москвы коммунистические батальоны общей численностью 12282 человека. Их комплектование проходило под руководством городского и районных штабов формирований трудящихся. В связи с тем, что наряду с коммунистами и комсомольцами в эти батальоны вступали и беспартийные трудящиеся, они стали именоваться рабочими батальонами. Собственно, как раз те, кто потом драпал из Москвы - и хотели прикрыться телами бойцов народного ополчения. Вашего дедушку на фронт отправили - а они в ресторанах икру жрали в это время.
  210. Proper (2016-05-22 21:21:58)
    Знаете, из Ленинграда горком партии в полном составе не свалил. Этим Москва прославилась. 4 сентября 1941 года Ленинград подвергается первым артиллерийским обстрелам со стороны оккупированного немецкими войсками города Тосно. 8 сентября солдаты группы «Север» захватили город Шлиссельбург (Петрокрепость), взяв под контроль исток Невы. В этот же день немецкие войска неожиданно быстро оказались в пригородах города. Немецкие мотоциклисты даже остановили трамвай на южной окраине города (маршрут № 28 Стремянная ул. — Стрельна). Положение, сложившееся под Ленинградом, Сталин в тот момент оценивал как катастрофическое. Однажды он даже употребил слово „безнадёжное“. Он говорил, что, видимо, пройдёт ещё несколько дней, и Ленинград придется считать потерянным. И даже в этот момент органы управления продолжали работать, никто не разбежался. В том числе и потому, что были изданы приказы о расстреле любого, кто попытается бежать. И расстреливали. В конце концов, враг остановился в 4—7 км от города, фактически в пригородах. Линия фронта, то есть окопы, где сидели солдаты, проходила всего в 4 км от Кировского завода и в 16 км от Зимнего дворца. Несмотря на близость фронта, Кировский завод не прекращал работу на протяжении всего периода блокады. От завода к линии фронта даже ходил трамвай. Это была обычная трамвайная линия из городского центра в пригород, но теперь она использовалась для перевозки солдат и боеприпасов. Ну а теперь почитайте о "Московской панике" и расскажите мне - было ли у Москвы в тот момент хоть отдаленно настолько жуткое положение?
  211. MadMax (2016-05-22 21:25:17)
    Глагне, зачем срачЪ по этому поводу разводить ? Паника - была. Но и примеров геройских тоже было немало. В руководстве партийном отнюдь не всегда были лучшие люди. Вот и допустили.
  212. Proper (2016-05-22 21:25:17)
    Да, впечатляет. Историческая застройка, отож - не удивлюсь, если у вас тоже образуется "архнадзор" и начнет защищать эти хибары. "Они же Ленина помнят" (tm)
  213. Henren (2016-05-22 21:26:49)
    Были - но не руководство города и заводов. Они остались. И вообще паники в городе не было. Да и бежать, собственно, было некуда. Финны быстро перекрыли пути отхода.
  214. MadMax (2016-05-22 21:35:08)
    Похоже на улицу Бандеры в Ивано-Франковске :)
  215. Proper (2016-05-22 21:41:10)
    Финны перекрыли несколько позже. Факт в том, что город не побежал даже после того, как его немцы стали обстреливать из обычных пехотных орудий. Да чо уж там - половина города УМЕРЛА от голода и обстрелов, но город не сдался. Хотя правительство положило на него болт. Город воевал практически за счет внутренних ресурсов.
  216. HMagier (2016-05-22 21:44:17)
    Ну, как же? А "знаменитый" остов шуховской водонапорки? О, сколько копий сломано об историческую ценность этой нах никому не упавшей конструкции! Там даже рекламу пробовали вешать, но не окупалось. Теперь это "памятник" во внутреннем дворике местного торгово-развлекательного центра на пересечении тех самых Красной/Северной. А вот тебе пример "исторической купеческой застройки" возле Центрального Кооперативного Рынка (тот еще гадюшник - вообще, Краснодар славен своими рынками и манерой лепить рядом с ними монструозные многоэтажки а-ля Манхэттен): И чтобы снести каждый вот такой разваливающийся кусок дореволюционного гумна нужно 100500 документов и разрешений. Но народ не унывает: аренда цоколя в этом клоповнике - 13032 р/м2. Псдец, не знаю, как в питерах-москвах, но у нас тут за площади без канализации(sic!) это - невменяемые деньги.
  217. MadMax (2016-05-22 21:45:03)
    А с болтом можно подробнее ? Ведь, кроме Ленинграда, и другие участки фронта требовали повышенного внимания. Конечно, у того же Симонова про сахар смачно описано, но все же город не бросили.
  218. Proper (2016-05-22 21:53:03)
    Почему в Питере не допустили? Чо - партия другая была? Москва, между прочим, не была в блокаде, не была отрезана, ей в общем-то мало что угрожало, немцы выдохлись. Но из нее вся элитка таки свалила в Калинин - вместе с домработницами, шоферами и личными поварами. Жрали там шоколад, тортики с кремом, запивали марочным вином - а в Ленинграде люди умирали от голода. Когда блокадная поэтесса Ольга Берггольц по делам пропаганды попала в Москву - она была шокирована тем, что там все жрут от пуза, работают рестораны, золотая молодежь веселится, и даже не подозревают, что Ленинград умирает от голода. Когда она стала говорить об этом - ее поспешили спровадить обратно. Мы всё это очень хорошо помним. И помним, что такое "Парк Победы" - это поле, на котором в рвах закопан миллион умерших жителей Ленинграда. Там никто не решился строить дома - ибо кощунство. Нашли выход - разбили парк, поставили карусели. Очень по-советски.
  219. Proper (2016-05-22 22:05:12)
    Ага, аж до 1944 года всё требовали повышенного внимания. Уже войска до Польши дойти успели - а до Питера всё никак руки не доходили. Не-не, чувачок, мы тут этот вопрос уже как-то подробно разбирали, и доразбирались до очень многого. Вплоть до того, зачем было после войны сфабриковано "ленинградское дело" и расстреляна вся верхушка ленинградской парторганизации - те самые люди, что отстояли город, а не свалили, как орденоносные члены МГК. Возможно, вы не знаете, но городами-героями изначально были названы только города Ленинград, Сталинград, Севастополь и Одесса, в Приказе № 20 Верховного главнокомандующего от 1 мая 1945 года. Вам надо объяснять логику этого? Киев был назван городом-героем в Указе Президиума Верховного Совета СССР от 21 июня 1961 года - это уже хохло-Хрущ постарался. Но даже тогда Москва не называлась городом-героем. Москве это звание дали только 8 мая 1965 года - когда уже подзабылось, как себя вело население города. И это сделал Брежнев - он сместил Хрущева и присвоил Москве это звание, дав тем сигнал высшей партийной сволочи, что их военные пригрешения отныне забыты.
  220. MadMax (2016-05-22 22:14:43)
    Ну, если Жуков целую армию похоронил из-за личной неприязни, то и такое было. Очень хорошо, что сейчас можно разную информацию получать, а не только прилизаный официоз.
  221. Henren (2016-05-22 22:22:06)
    Это да. Работающие кабаки во время тяжелейшей войны - насмешка над фронтовиками, блокадниками, не говоря уж об оставшихся в оккупации. И что характерно - та же самая картина наблюдалась во время Первой Мировой войны. В С-Пб большинство кабаков было переоборудовано под всякие там склады-госпитали-столовые, а в Москве шампанское лилось рекой, несмотря на "сухой закон".
  222. Proper (2016-05-22 22:28:56)
    Так ведь и от Кутузовского можно отойти. И откроется такое...
  223. knifebot (2016-05-22 22:38:43)
    Тока у капотни ваши эрмитажи и выигрывают :) Невский проспект нужно сравнивать с тверской тогда-уж , на тверской машин на тротуарах тоже нет, тока вот невский - это лицо так сказать питера , и достаточно переместиться на любую прилегающую улицу или переулок , и засвидетельствовать там унылую парковку в два ряда , в том числе на тротуарах и облупленные фасады, когда как в Москве улицы и переулки в центре стремительно превращаются в приличные места. Учитывая гораздо большую туристическую значимость центра Питера , ухоженность невского не удивительна вовсе. Все чо для туриста - чистое и яркое , а чо для себя - ветхое и унылое :)
  224. knifebot (2016-05-22 22:41:52)
    300 тысяч ? это с каких пор у вас учет москвичей ведется тогда , с начала 19 века ?
  225. Born (2016-05-22 22:45:50)
    еся сравнивать Невский, то с Тверской. причем тут Кутузовский?)
  226. MadMax (2016-05-22 22:47:57)
    Кутузовский тогда с Лиговским ?
  227. Born (2016-05-22 22:50:26)
    большая дмитровка , пушкинская площадь и т.д а еще даже на стадионы можно уже с маленькими детьми хотить. Открытие-Арена чего стоит. пока и близко ни у кого такого стадиона нет. а иже с ним уже дорогу реконструируют и растет новый ультрасовременным район на берегу Москвы -реки ,как раз к началу ЧМ.))
  228. MadMax (2016-05-22 22:51:29)
    Если немного отойти, то даже танки немецкие есть.
  229. Владимир (2016-05-22 22:53:13)
    Да капец, блЪ, ложился спать - поспал - проснулся, приеду через час на работу - а москвоср@чъ жил, жив, будет жить ))) Кто о чём, лысый о расчёске ))
  230. Владимир (2016-05-22 22:57:05)
    >>13032 р/м2 Ну дык, центр города, как у нас говорят - "красная линия" )))
  231. Proper (2016-05-22 23:01:49)
    А на Тверской автомобили на тротуаре не запаркованы? Бгггг. Еще один москвич.
  232. Born (2016-05-22 23:08:57)
    может быть. Кутузовский проспект начинается от Садового кольца или от Дома Правительства до пересечения с Рублевкой - это уже немного другая историческая плоскость.) все что внутри Садового это уже за редким исключением музеи, посольства, офисы. а Глагне предлает это бульдозером - ну смешно ей Богу. и музеи будут и людям где ходить и жить тоже найдется место. Москва, как правильно Соболек заметил развивается кольцами. Кремль, Бульварное кольцо, Садовое, ТТК, ща хорды пошли, МКАД ( его кстати опять успели реконструировать,110 км почти)
  233. Lucas (2016-05-22 23:17:13)
    Еще раз. Для тех, кто торопится по клаве поклацать, недочитав. Не надо путать власть, сидящую в столице, сброд со всей страны, и конкретно москвичей. Это две большие разницы. Во власти москвичей не было. Или это тоже надо доказывать. Очень хорошая подборка в ЖЖ у Волкова. Он, конечно, желчный, но честный. Не надо жителей города равнять с теми, кто прет буром туда, где слаще. Пена как пришла в сытые годы, так схлынула в голодные. Вы же пишете "москвичи". Так вот я за них - фильтр включите. Совесть там, или "нравственный императив", но не надо свою злость и обиду разбрызгивать огульно как поп на Пасху .
  234. MadMax (2016-05-22 23:17:20)
    Я пару недель назад гулял на Невском - там иногда людям тесно, какие уж тут парковки на тротуаре.
  235. Born (2016-05-22 23:27:20)
    Нет! их тут же эвакуируют! вы не знаете Ликсутова. внутри третьего транспортного кольца машину бесплатно уже не поставить . следят очень строго и не шутят, от слова вообще. В некоторых местах в центре Москвы вы припаркованных машин можете вообще не увидеть.
  236. Miriam (2016-05-22 23:28:17)
    Ты с ума сошел, Волшебный?! Это ж кирпич! Да еще и в центре города! К тому же столицы Юга!!! А по чесноку, в Венеции, в 50 метрах от площади Св. Марка, сразу за пристанью вот такая же красота с цыганским "блошиным рынком", но с готическим фонтаном, где плавают лилии 5 сортов и лягушки , явно все царевны....
  237. Miriam (2016-05-22 23:32:57)
    Про кольца еще я писала целый материал здесь.. пошуруй в моем бложике; )
  238. Miriam (2016-05-22 23:37:08)
    Мне в Перово нравилось жить, квартиру снимала.. тихо, зелено, спокойно и до центра близко ;)
  239. Born (2016-05-22 23:42:25)
    На досуге рефреш сделаю. Спасибо за наводку.)
  240. Miriam (2016-05-22 23:45:23)
    Почему ж с начала 19 века? ... коренным считается рожденный в третьем поколении (т.е. и бабушки-дедушки урожденные москвичи... так что с начала 20 века считайте)))) Мои корни берут свое московское начало с середины 19 века... таких совсем мало.... считай, знаем друг друга лично)))
  241. Miriam (2016-05-22 23:49:37)
    Мои с обеих родительских сторон тоже никто в эвакуацию не уехал. .. все в Москве остались и работали на заводах и в полевых госпиталях... трудно было, но никто родной город не оставил...
  242. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:18:23)
    +1! Что за бред, Невский сравнивать с Кутузой. С Кутузой и надо Московский проспект сравнивать (и тут надо признать Московский пока много где выигрывает, например в наличии надземных переходов. В надземных переходах Питер вобще сильно выигрывает). А Невский, да, с Тверской. И машину там хрен поставишь на тротуаре. Тверскую конечно надо причесать, а то она прям как Невский, но сейчас Тверскую реконструируют, снова высадят деревья, расширят пешеходные зоны. Может даже вернут многие пешеходные переходы на уровень земли. Даже при минимальной реконструкции Тверской, Невский будет...эээ...несколько уныл :-) Ну Пропер, это жизнь, ничего не поделаешь :-P Потом тут верно заметили про кольца. Невский начинается от самой Дворцовки, которая не шибко то большая. Тверская начинается от Моховой/Театрального, за готовым еще нехилые площади Манежки, прежде чем начнется Исторический/Кремль. Это разные концепции градостроительства. В МСК свободно, в СПб компактно. И там и там есть плюсы и минусы.
  243. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:20:19)
    С Московским можно. Но надо признать, Московский лучше. На Лиговке давно не был - не помню)
  244. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:24:02)
    Вот блин нужное дело, яйца к мостовой прибить или денег выкинуть и посмотреть на мордобой))))) Не, я лучше салюты у МГУ смотреть буду :-) А вот "ФИГ" на Литейном мосту - это был зачет! Молодцы ребята. Не хуже нашего мотоциклиста на Войковской :-)
  245. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:26:12)
    Вот чета на 2-10 мая этого года не припомню, чтобы на Московском парковались на тротуарах. И Московский проспект крут и удобен :-P
  246. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:28:34)
    Почему только Зелик? Внуково тоже МСК было и до расширения границ. С Троицком я не очень понял, его включили или нет.
  247. Old Pirat (2016-05-23 00:32:27)
    еще как включили. у меня теперь дача в Москве
  248. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:33:37)
    Там объезд есть через дворы ;-) Хотя я предпочитаю по платной)
  249. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:37:46)
    Странные зарплаты для спецов в СПб. Больше похоже на зарплаты манагеров) Экономист получает больше слесаря...это наверное только вышедшего из технаря)
  250. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:39:36)
    Ага, еще и поезда пустили ночью и мосты в середине ночи сводят на пол часа. Халява наступила. То и дело раньше - протупил время и привет, крутись как хочешь))))))
  251. Proper (2016-05-23 00:44:03)
    Там есть пара мест, где на тротуаре нарисованы такие же паркоместа, как в Москве на Калининском. Чтобы народ проникался московским кАлоритом. Но в Питере, конечно, не сильно на это ведутся.
  252. Sobolek (2016-05-23 00:45:01)
    Что за бложик - интересно? Я бы тоже пошуровал, если можно))
  253. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:46:03)
    +1 к вопросу о линке)
  254. Born (2016-05-23 00:47:30)
    последний абзац в точку!
  255. Sobolek (2016-05-23 00:50:19)
    А зачем он (мотоциклист) это сделал?
  256. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:52:40)
    Далее порассуждаю о сферических конях МСК vs СПб: Мне кажется сравнивать тут вобще не уместно. тупо разные концепции городов. В Москве свободно, в Питере компактно (как москвич и ради вброса: Москеовский проспект в СПб офигителен, ибо свободно! :-P ). В Питере удобно передвигаться, блин равнин и все рядом. Сходить от Дворцовки пообедать на Литейный - это рядом, от Кремля к Садовому обедать пешком не будешь ходить каждый день :-) В Москве куча места и интересный рельеф. Кататься на велосипеде по МСК реально интереснее (в СПб на велосипедистов без слез не взглянешь). Но пока я еду в МСК на авто от Островитянова по Ленинскому (куда лучше Кутузы :-P ) до Садового, в Питере я за это время доеду от Литейного моста до Питергофа не нарушая ПДД. Т.е. для машин Питер наверное удобнее тоже. Еще сейчас центр Москвы переделывают делая его пешеходно-велосипедным. Движение авто сильно ограничили по описаным Пропером принципам. Мне очень нравиться - гулять одно удовольствие (даже в сегодняшний дождь!) Тут Питер мог бы многое позаимствовать у Москвы - хотя бы расширить тротуары на Невском, мальца урезав проезжую часть. Но я повторюсь, вот чего реально Москве не хватает, это нормальных наземных пешеходных переходов. Подземки/надземки аж выбешивают! И это я, спасибо жизни, со здоровыми ногами (да и велик перетащить не проблема). В СПб даже широкий Московский проспект переходится на уровне земли - это очень круто!
  257. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 00:56:32)
    Дурак-с)))) Вобще, он хакнул систему без последствий для общества (как и ребята на Литейном мосту). В принципе, ящитаю, за это надо выдавать грамоту и премию тихо так, в кабинете. А публично пожурить. Т.е. общество в принципе заинтересовано, чтобы такие хакеры указывали на дыры в системе. Спецслужбы просто не способны все отследить порой.
  258. Born (2016-05-23 00:59:26)
    http://topru.org/26546/moskva-vlastitelnica-kolec/ вот здесь
  259. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 01:00:13)
    На самом деле оба описанных случая можно было проделать не попавшись. Раскрашивать Литеный мост надо было на мотоциклах и потом свалить. Мотоцикл на Войковской можно было загримировать, а видос через прокладки выкладывать. Было бы желание. Но опять же, я считаю, общество от этих выходок выйграло. Чего не скажешь о яйцах на мостовой или деньгах в крыши.
  260. miha_ford_talks_ru (2016-05-23 01:02:49)
    Спасиб. В свое время не успел прочитать этот блог, а теперь закинул в Избранное.
  261. Bambuk (2016-05-23 08:43:50)
    Незаслуженно забыта Пашковка.... :)
  262. Bambuk (2016-05-23 08:50:28)
    HMagier, недорого продам идею, как протроллить хiхлов: в Кгогавом Мордоре в Краснодаре имеется проспект Чекистов (пос.Юбилейный)! Заселён сплошь одними чекистами. Как хiхлы Кубань присоединять будут? :) P.S. Улицу имени мокрушника Каляева ещё не переименовали?
  263. Ванёк26 (2016-05-23 09:01:47)
    Т-34...
  264. FLY_Slim Jr. (2016-05-23 09:04:32)
    сисадминша еще
  265. Sobolek (2016-05-23 09:07:08)
    За нашими милыми диалогами не забыли поздравить Шойгу Сергея Кужугетовича?
  266. Рич (2016-05-23 09:08:08)
    АК- 47 И вишенкой на торти - тадаааааам!.. - америкосы на Луне
  267. Рич (2016-05-23 09:09:53)
    Он то всеглазоньки проглядел в Русский Топ - поздравят, нет?
  268. Рич (2016-05-23 09:13:51)
    сиса д.Миши?
  269. Ванёк26 (2016-05-23 09:18:15)
    АК и Луна у Гены есь.
  270. Sobolek (2016-05-23 09:34:58)
    А вдруг...
  271. FLY_Slim Jr. (2016-05-23 09:36:42)
    лично звонил, от всех конноводолазных бурят
  272. Ванёк26 (2016-05-23 09:38:37)
    Спасибо, знали, не подведешь. От Ванька то поздравления передал?
  273. FLY_Slim Jr. (2016-05-23 09:47:11)
    и от Глагнэ тоже
  274. Sobolek (2016-05-23 09:59:56)
    Он какой-то человек-созидатель. Сначала строил то там , то здесь. Ближе и ближе к столице . Потом раз и в 90-м отвечает за стройки РСФСР и уже где ?- в Москве! Опять созидает - МЧС. Брат-спасатель тепло вспоминает время прихода Шойгу. Затем авгиевы конюшни подмосковья - задал правильный вектор и далее - в МО РФ!
  275. knifebot (2016-05-23 10:10:53)
    У меня пра-пра-пра и так далее тоже жили в Москве все время , но я прям горд тем что не знаком ни с кем из коренных москвичей вашего описания , таким тухлым снобизмом несет от одной тока формулировки... хорошо что ценители подобной "родословной" превратились в статистическую погрешность , иначе пропер оказался бы прав...
  276. Born (2016-05-23 12:56:46)
    скоро все это дело думаю разгрузится со вводом МЖК для пассажиров (малое желдоркольцо) . к осени по-моему. вот это будет реально гут. признаться в свое время на меня произвело сильное впечатление это нестандартное решение новых московских властей. от лужковского ЧТК вроде отказались и правильно сделали, заменив его хордами и МЖК.
  277. Sobolek (2016-05-23 13:08:11)
    Согласен - супер гут. Но МЖК - для пешиков. А ЧТК - для а/м. Поди плохо прохватить от черкизона до энтузиастов? - если бы все ЧТК удалось замутить , то это была бы мегабомба. Хотя в ЦОДД вроде не просто так штаны просиживают. Посчитали , наверное. Пока все верным путем движется))
  278. Born (2016-05-23 13:20:29)
    я не имел ввиду лучше/ хуже, помилосердствуйте.) в перово народ попроще- жил там пять лет.)
  279. Born (2016-05-23 13:22:52)
    атож) но многие автомобилисты в связи с этим возможно пересядут на электрички. время реально будет экономиться
  280. Miriam (2016-05-23 13:30:08)
    У меня по истории Москвы целая подборка статей, которые писались специально для топру... Хотела чохом выкладывать, да, вот всё никак не соберусь.... Видимо, пора собраться, судя по данному обсуждению...
  281. Sobolek (2016-05-23 14:11:54)
    Чуточку уточню. Высотки больше относятся к ар-деко , можно назвать ампиром (сталинским) - украшательства там всякие , барельефы , лепные элементы. Из неоклассицизма вышел сталинский ампир , который потом благополучно запретили /арх.излишества , понимаешь/ На ВВЦ/ВДНХ можно рассмотреть павильоны-представители арх. стилей.
  282. callmejohnny (2016-05-23 16:23:12)
    а, ну тогда да. скажу по секрету, народ тут разный живёт, поверьте)
  283. Dim Dimych (2016-05-23 21:35:52)
    Когда лепили вылетную магистраль и эстакаду на Можайке - недовольных хватало. И осталось. Объяснять им, что объективно стало лучше - бессмысленно: это категория безлошадных или тех, кто машину пользует для поездок на дачу. У меня откц до сих пор бухтит. По Москве на машине ездить не любит и избегает. А сам я таки да, трачу на дорогу чуть больше времени, на сон - чуть меньше, но живу в микрорайоне за МКАДом, где тихо, рядом лес и птички да, поют.
  284. Dim Dimych (2016-05-23 21:48:07)
    Сравнение более чем унылое. Невский надобно сравнивать с Тверской. А Московский можно сравнить и с Кутузовским. И вот тут сравнение будет не в пользу Питера. За красивыми фасадами и парадными скрываются обгаженные внутренние дворы. Помню, останавливался в гостиничке на Московском. С фронта - чудесно, с тыла - бомжатня. На том же Кутузовском внутренние дворы реально ухожены и чисты. Ну и просторнее, в общем.
  285. Miriam (2016-05-23 23:09:08)
    Не совсем поняла наезд в свою сторону, ну, ладно, уберу очередной камень из своего огорода и засажу цветами))))
  286. Proper (2016-05-23 23:20:20)
    У меня тут девушка спрашивала - где тут у вас улица ВоровскОго. Я говорю - мол, воровского чего? Она - ну мол не знаю, там воровского съезда, или что там может быть. А чо - хорошая идея, для хохлоины сошло бы. Улица воровского, проспект уголовного, тупик фени, переулок отрицалова.
  287. MadMax (2016-05-24 00:11:25)
    В Киеве Воровского и Урицкого люстрировали. Остались Ленин с Крупской.
  288. Miriam (2016-05-24 00:36:03)
    2 Lucas +100500
  289. miha_ford_talks_ru (2016-05-24 01:21:56)
    Чего срачЪ-то развели. Сначала из Питера нам присылают всяких коренных сисадминш, которые тут же стают у руля партии. Потом эти питерские драпают при приближении врага. А нам теперь из Питера вещают, мол какие мы все крутые, всю свою шваль в МСК сплавили, город защищали всеми силами, пока наши питерские сисадминшы по кабакам с вещами сбегали из столицы в Куйбышев. Будем на основании этого поливать грязью всех москвичей. Это даже без учета того, что вся эта питерская имперская бюрократия затащила нас WW1 за сербских братушек, слила войну, допустила революцию и способствовала гражданской войне.
  290. Proper (2016-05-24 01:36:04)
    Сисадминша не питерская, а понаеха. Просто она сначала понаехала в Питер, а потом ей показалось сытнее в Москве. А что касается кого куда затащили - так ваша московская бюрократия вообще СССР прогадила, и в качестве лидера выродила из себя ХОДОРКОВСКОГО, и братьев его Прохорова, Невзлина, Березовского, Гусинского и так далее. Заметь - вся эта перхоть коренные МОСКВИЧИ, отнюдь не понаехи. Пришлось из Питера Путина присылать, коренного москвича Ходора отправлять шить варежки, и так далее.
  291. miha_ford_talks_ru (2016-05-24 02:07:20)
    Не-не-не, сисадминша к нам из Питера приехала, так что она для нас питерская) Как Горбачев для страны - московский) Так честнее) Горбачев с Шеворднадзе, 100% москвичи) Но в принципе готов согласиться, что московская бюрократия прогадила СССР как питерская РИ. Что касается ВВП, он тоже не сам один самородок, а его под команду делали и команду делали. Питерского Сечина и Миллера тоже кстати забыл товарищ Прореп, что не справедливо. Кстати, Путина еще наш москвич Ковалев готовил, между прочем. Ковалев - выходец нашего МИЭМ, куда в советское время брали только проверенных москвичей с незапятнанной родословной, и никакой Ылитки там не было :-P (что такое закрытый ВУЗ МИЭМ, делающий спецов исключительно для оборонки, я как-то рассказывал). Многие наши либерасты и их приспешники вобще поговаривают, что в тар-тарары все у них полетело с приходом Ковалева.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.