Каждую минуту рождается лох

В 19-ом веке говорили: «Каждую минуту рождается лох». Наивные, дремучие времена, не знавшие по-настоящему массового, поточного производства. Теперь рождаются гиперлохи!

Все, наверное, видели испытание нового детища великого и ужасного Илона Маска, прототипа поезда Hyperloop One. Видео состоит из проезда тележки странного вида по нескольким сотням метров рельсов. Утверждается, что при этом достигнута впечатляющая, невиданная скорость в 160 км/ч.

Вот эта тележка Илона Маска. На заднем плане видны те самые трубы на подпорках, что крупным планом показаны на фотке в заголовке.

Уже в 2019 году по вакуумным трубам понесутся грузовые поезда, в 2021 пассажирские. В течение 10 лет между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом проляжет железная дорога будущего всего за 6 миллиардов долларов, стоить она будет намного меньше железных дорог с поездами на магнитной подушке. В подтверждение реализуемости планов кроме тележки показали небольшой мультфильм и краткое интервью с улыбающимся Маском. Все, никаких сомнений. Будущему быть.

Огромный энтузиазм вызвала скоростная тележка у телеканала «Дождь» и его друзей. Была выбрана любопытная подача новости: масковский Hyperloop сравнили с разрабатываемым «Баргузином» (пусковой комплекс межконтинентальных ракет железнодорожного базирования). Логичней, казалось бы, сравнить с российской системой скоростного пассажирского железнодорожного сообщения, или с крупнейшей в мире китайской (19 тыс. километров, больше чем у всех остальных стран вместе взятых), или американской (734 км единственной линии Бостон-Вашингтон, средняя скорость аж 104 км/ч).

Впрочем, такой подход был бы уместен, занимайся «Дождь» и родственные издания журналистикой с новостями, а их профессия, как известно, куда масштабней.

Поразительно, но идея скоростного железнодорожного сообщения в Калифорнии появилась задолго до того, как Илон Маск впервые выговорил слово «инновация». Калифорния относительно невелика и густонаселена даже по европейским стандартам, кроме того, подавляющее большинство населения сконцентрировано возле нескольких компактно расположенных урбанистических центров.

После десятилетий борьбы, голосований, перераспределения бюджетов и прочих обычных для подобных проектов маневров, реальную скоростную дорогу (California High-Speed Rail) решили строить. Первые деньги выделили в 2008, а работы начали в январе 2015. Закончить планируют в 2029. Маршрут предполагается чуть длинней, чем у Маска, дорогу протянут за Лос-Анжелес, до Анахайма. Непонятно, почему в мультфильм не добавили пару кадров и не продлили дорогу. Недоработка, на мой взгляд.

Значительную часть маршрута Анахайм-Сан-Франциско не возводят заново, а реконструируют существующие пути. Бюджет оценивают в 68.4 миллиарда, при этом он, как обычно, имеет тенденцию постоянно расти, с одновременным увеличением сроков.

Итак, реальную дорогу собираются строить двадцать с лишним лет за семьдесят миллиардов, при наличии, заметим, детально проработанных и многократно реализованных технологий. Вакуумную красоту при этом обещают за десять лет, при отсутствии хотя бы километрового тестового образца. Ну, и вдесятеро дешевле, что особенно интересно. Понять хоть что-нибудь толком, конечно, невозможно, поскольку ничего конкретного нам не показывают, но можно попытаться. Судя по картинкам и скупым обмолвкам, предполагается положить стальные трубы на бетонные опоры. Труба диаметром 2.3 метра с 20 мм стенками будет весить тонну на погонный метр, таких труб нужно две, все это лежит на железобетонных опорах способных нести подобные нагрузки. $8000 на погонный метр дороги? Это шутка такая?

Строительство подобного сооружения неизбежно окажется существенно дороже строительства (тем более реконструкции) обычной скоростной железной дороги. Непонятно, даже приблизительно, что здесь может обойтись дешевле. И это еще оставляя в стороне огромное количество в принципе никем и никогда не решавшихся технических проблем. Одно поддержание вакуума в таких колоссальных объемах чего стоит.

Перед нами характерная подмена скучной реальности и настоящего технического прогресса бесконечным шоу с красивыми рендерами и растянутыми футболками не по размеру. Почему-то из последних презентаций исчезли солнечные батареи, прежде сплошняком покрывавшие будущее чудо техники (на них все и должно было работать). Если кому совсем нечего делать, можно посчитать потенциальную генерацию и удивиться несоразмерности, можно ехидно спросить, как оно поедет в пасмурную погоду или ночью. Тлен все эти ваши расчеты, солнечные батареи не испортили еще не одной презентации, ни одного репортажа.

Каждую минуту рождается лох

Строительство настоящей железной дороги (той же калифорнийской) новостным агентствам глубоко безразлично. Там тысячи серьезных профессионалов занимаются скучной рутиной. Инженеры чертят проекты, рассчитывают мосты, находят неожиданное решение, позволяющее применить какую-нибудь немецкую сверхпрочную шпильку в сейсмоопасном районе. Кому это интересно? Снабженцы выбиваются из сил, согласовывают графики поставок, воюют с инженерами, пытаясь внести изменения в сортамент поставляемого металла. Взмыленные юристы бьются за размер компенсаций с землевладельцами. Технадзор ловит нерадивых подрядчиков. У конструктора поезда внезапное озарение, позволяющее снизить расход электричества на 2%, может даже на 2.5, а вес на сотню килограмм. Тоска и занудство.

Можно было бы сделать вывод, что Маск и его ребята бессмысленные прожектеры и обреченные неудачники. Ничего подобного. Они виртуозно обращаются с бестолковщиной, рассевшейся по редакциями планета Земля, а это, при должном мастерстве, оптимальный инструмент добычи денежных знаков из государственных бюджетов.

Когда планируют действительный прорыв, начинают со скромных тестовых проектов. Десяток километров из центра города в аэропорт, например. Вместо этого предлагаются прожекты космического масштаба, то из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско, то из Амстердама в Париж, чего стесняться-то.

Материал: http://alex-leshy.livejournal.com/803492.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 89

  1. Henren:

    От Нью-Йорка до Парижа, ага.
    Вообще, конечно, идея не нова. Первый проект появился еще в 1903, вместе с первым электромобилем. Детально разработанный — в 1958-м, в СССР. Однако, сведя дебет с кредитом, от проекта отказались. Есть куда более дешевые решения.
    Ну и разумеется, ни о какой перевозке людей не может быть и речи.

  2. Sagamor:

    Создан виртуальный мир, как его? А-а-а- Матрица вроде как называется!
    Когда идёт обрушение «исключительности США» то мы ещё многое гениальное увидим и услышим.

  3. zu:

    Заглавная фотка напомнила забор украинского кролика. Ну, когда сфотано было не крупным планом, а широко.

  4. NZachary:

    В 1989 году был снят фильм «Созвездие козлотура».
    Маскоманам рекомендуется посмотреть.

  5. petr_ostov:

    На планете Земля можно и сейчас увидеть некие мега-постройки с совершенно неясным предназначением. Нет, для большей части предназначение придумано, но какое-то несуразное.

    Самый пожалуй древний и наиболее неясный объект — это Стоунхендж.
    Для египетских пирамид предназначение «понятно». Ага — царская могила. Ню-ню. Но в Латинской Америке в таких же даже никто не лежит.
    Великая Китайская Стена, то еще «оборонительное» сооружение. А уж сколько столетий строилось.

    Так что Маск, это какой-то персонаж Вечный Маск, как Вечный Жид, причем Вечный Жид мифологический и просто таскался по миру, а этот, сдается мне, вполне реально вечный, и походу такие деньги зашибал, что фараоны в гробу переворачиваются.

    • Gena:

      Стоунхендж есть остатки опор кельтских вакуумных поездов?

      • petr_ostov:

        Не удивлюсь.
        А объекты в пустыне Наска, тоже детище Илона Маска. Да-да.
        Ну, надо ж было куда-то возвращать тогдашние многоразовые ступени. Ступени чего? Не знаю. Но объекты в пустыне построены, а деньги освоены.

        Вот как-то так надо стимулировать экономику. Не не понятными QE, а вполне ясными всем и каждому линями в пустыне.

        • AndroID:

          Стоунхэндж едва ли не на половину новодел.

  6. Komsorg:

    ____ Это значит, что уже к 2019-2021гг отчитываться за инвестиции — не надо будет? США — тугульды-ульды, и всё будет списано???

  7. FLY_Slim Jr.:

    Пусть пилят

  8. Sobolek:

    Прям по Ильфу и Петрову))

  9. Proper:

    Добавил фотку тележки. Сами можете оценить уровень технологии.

    • Xenophob:

      Гыыы, чо это за муйня???

      • Федя:

        Это не муйня, это яблоко два раза надкусили.
        ….Интересно, как они в таком диаметре собираются рельсы потом менять? тоже выдувать? Или труба одноразовая? И как труба выдержит статические нагрузки?

        • Xenophob:

          Не, про много ‘как?’ я даж не грю, там одно сплошное как. Что с точки зрения строительства, что эксплуатации, что безопасности, о чем писающееся от этого клована хомячье даж не догадывается, не то что не думает. Чисто по приколу — там еще и динамические нагрузки таки будут, гы.

          Мну заинтересовало, че это они на тележку впендюрили и зачем там половина из того, что они туда впендюрили?

          • Федя:

            Рэльсотрон))
            https://goo.gl/W3VS6i
            http://goo.gl/PBy41h

            • Xenophob:

              От эта картинка особенно доставила:
              http://pic.xenomorph.ru/2016-05/1463049480_14.jpg

              Интересно, эти дебилы сами поняли, чо нарисовали? Или прикалываются так над хомячьем?

              • Федя:

                А что в картинке не так?

                • Xenophob:

                  Все. С точки зрения технаря там нарисован кадавр, неудовлетворенный полностью (с)

                  • Федя:

                    Извиняюсь. а вы джурнал ,.техника молодёжи,, сороколетней давности почитывали? Там если мане не изменяет память таких рисунков навалом. вам нарисовали концепцию.
                    Сама идея конечно интересная, из трубы выкачивается воздух и магнитами проталкивается предмет. Нет бешеного расхода на потери по трению о воздух. Но вот вопрос по эксплуатации и безопасности.
                    Да, и эта штука всепогодная.

                    К стати- что в рисунке не так- не понял, нет размеров или чего?

                    • Xenophob:

                      Я я не токо ТМ читал, я даж ЮТ читал)) Но ни тот, ни другой журнал окружающих на немеряное бабло разводить не пытались)))

                      На рисунке бредовая компоновка этой шайтан-арбы, бредовый пропеллер спереди, бредовые пропорции в целом… В общем таки да, рисунок из ЮТ/ТМ.

                      А они бабло на этом трясут, гы.

                    • Федя:

                      А чем пропедлер спереди не устраивает? Там же вроде как написано- для снижения трения.или нет?
                      Таких комиксов для инвесторов можно много нарисовать, но тем не менее.

                    • Xenophob:

                      Тем, что в нарисованном варианте шайтан-арбы он работать не будет)

                    • Федя:

                      Почему?
                      Вы так и не ответили, что не так?
                      Хотите, я из 110 трубы , папьемаше , детской железной дороги,набора магнитов и разобранных моторчиков от детской игрушки сделаю рабочий прототип? В этом ничего сложного нет.

                    • Xenophob:

                      Ок, обисняю на пальцах, хотя влом и неудобно — пишу с планшета.

                      Вакуум в трубе явно далек от апсолютнава — пропеллер, который должен снижать трение, перефигаривая набегающий поток воздуха назад, расположен перед сидящими в капсуле пассажирами и направляет набегающий поток воздуха на прямиком на переднюю стенку их касулы, которой даж не позаботились пририсовать какую-либо аэродинамицсскую форму. Нет каких бы то ни было конструкций, которые бы направили набегающий поток вдоль паровоза — не нарисовали, упс. Магнитные подвесы, которые должны держать эту арбу в воздухе, не способны выдержать массу давящей на них арбы, иначе выглядели бы совсем по другому. И ты ды и ты пы.

                      Картинке даж не позаботились придать какую-либо правдоподобность.

                      Гы.

                      ЗЫ. Из детского конструктора можно много чего собрать, весь вопрос в масштабируемости модели)))

                    • Федя:

                      А прпедлер не для проталкивания, вы ведь даже не сподобились подумать.

                    • zeloone:

                      Вы уже определитесь: откачивать воздух или пропеллер спереди.

              • Proper:

                Между прочим, в масковском гиперлупе нет ничего нового — пневмопоезд в трубе был предложен еще в 1870 году. И наиболее прикольно в нем то, что ни откачивать воздух из трубы, ни запариваться «магнитной подвеской» вагонов нет никакой нужды. Легкие вагоны с пассажирами прекрасно разгоняются на поддерживающих колёсах, после чего летят на воздушной подушке (слой воздуха между стенкой трубы и полуцилиндром нижней опоры), уже не касаясь трубы колёсами.

                Но вы же понимаете, что это слишком просто.

                • Xenophob:

                  Ну, я помню статьи об этом в ЮТ/ТМ/НиЖ и ты пы. Но я-то прикалываюсь именно над представленным кадавром, а не над принципом в целом. Хотя мое имхо — для пассажирских перевозок оно непригодно, бо обеспечить безопасность проблематично. А вот для почто-и легкогрузовых перевозок могло бы сплясать, если использовать пневмопринцип который, кстати, снимает наиболее очевидную проблему безопасности.

                  Но это слишком просто, да. И пилежом бабла заниматься не получится.

      • Kokunov:

        А это реквизит из фильма Патруль Времени с ван Даммом остался, вот и приспособили

  10. Федя:

    Кто то уже потирает руки на производстве труб для…

    • Proper:

      Самое смешное — задайте себе вопрос, а зачем канал в форме трубы? Чтобы потерять кучу материала на вписывание людей в круглое сечение?

      Хинт: посмотрите на сечение поезда метро. Подумайте, отчего тоннель круглый, а поезд в нем — квадратный.

      • Федя:

        Трубу из полосы легче сделать круглой.
        В метро тунель круглый не потому что поезд квадратный и едет в тонеле как поршень.
        А если сделать канал квадратным, то при откачке воздуха он сложится.

        • Xenophob:

          Сварганить квадратную в сечении трубу проще в разы, чем морочицца с круглой))

          А фигарить круглый паровоз в трубе с откачанным воздухом… Зачем?)

          • Федя:

            Полоса закручивается и сваривается, любой длины.. что ещё проще?

            • Xenophob:

              Спиральношовная труба имеет ооочччень дерьмовенькие показатели по всем параметрам, в т.ч. по геометрическим и, насколько я помню, уже практически не используется. Ни для чего.

              • Henren:

                Используются и даже производятся в Челябинске. Но — запрещается использовать на компрессорных станциях, узлах пуска, изгибах и т.д. Дерьмо, в общем, но дешевое. Вот для с/х орошения — пожалуйста. Какой там к гребеням вакуум.

                • Xenophob:

                  Мда? Афигеть, думал уже не делают. Там ограничения по давлению (и по срокам безопасной эксплуатации) такие, что хз вообще куда ее девать — ни в качестве технологических, ни в магистраль. Но дешевое гугно, да.

                  Разве что для ремонта когда-то проложенного используют (наверное).

                  • Henren:

                    Ну сейчас да, да и то… Магистраль — можно, если сталь третьего поколения. Первое-второе быстро наводороживаются и трескаются. Так что срок эксплуатации не более 25 лет, а это для магистрали маловато.

                    • Xenophob:

                      Там, помницца, ну, в основном недавно обновленном букваре, были ограничения по коэффициентам прочности и текучести для трубы в зависимости от категории и спиральношовная не катит) Но полюбому, 25 лет сильно оптимистично.

                      И, если не путаю, старшие товарисчи давнно уже издавали указ о запрете применения на магистралях. Не было случая проверить — эксплуатация загрызет за одно упоминание))

                    • Henren:

                      Если сталь первого поколения — 10 лет срок. На магистралях стараются не применять с времен начала строительства «Северного потока». Но там изначально решили не экономить, что в принципе правильно. Чай, не свистоперделки для хипстеров и блондинок делали.

                    • Xenophob:

                      Смысла нет, окупиться тупо не успеет, вот и перестали ее лепить, хоть сама труба и дешевая. Но земляные работы под нее те же, что и по дорогую)) Ну и весь гиморр с экологией/промбезом/отводом земель/етс тож тот же. В общем, смысла связываться со спиральношовной никакого.

                    • Henren:

                      Именно так. Текущей экономии на копейку, а работ потом по замене на сто рублей — трубопровод-то надо останавливать.

                    • Xenophob:

                      Именно. И все соопутствующие затраты — по новой.

                      А я не зря упоминал динамические нагрузки)) Спиральношовная еще боль-менее пригодна тля транспортировки сред, но прочностные характеристики шва всегда хуже характеристик трубы, однако.

                      В приложении темы топика — разошлись швы от вибрации — закончился вакуум в трубе, весь участок встал на дефектовку и капремонт, гыыы. С только что озвученными выше повторными затратами плюс убытками от простоя.

                    • Henren:

                      Дык поэтому я и написал, что идея — бредовая. А если люди в тоннеле — то им однозначный карачун. На одних компенсациях разорятся.

                    • Xenophob:

                      Ну дык, я то же самое писал про вопрос безопасности)) Который не возникает в варианте пневмотрубы и который практически не решаем в варианте вакуумной трубы.

                    • Henren:

                      Ну так и я написал сразу, что метод только для транспортировки грузов. А им особой спешки не надо — основная масса кораблями перевозится.

                    • Xenophob:

                      Ну дык понятно, что грузоподъемность той арбы ограничена мощностью электромагнитов, для перевозки серьезных грузов явно не катит.

                      Остаются почтовые отправления/междугородняя экспресс-доставка мелких грузов.

                      А дрочеры без мозгов пусть дрочат на того клована дальше.

            • Proper:

              Еще проще квадратная труба из четырех полос. Даже закручивать не надо.

      • AndroID:

        Труба лучше держит наружное давление. Практически, как цельный цилиндр того же сечения. Для подземки это немалое давление.

        • Proper:

          На самом деле не по этому. Проходческий щит у метростроевцев исторически был круглый — он вращается. Соответственно за ним ставится крепь и облицовка тоже круглая.

          Скажу больше: даже там, где не надо гнать вагоны и конструкционное сечение может быть любым (например, в гидротехнических туннелях) оптимальная форма при давлениии грунтов отнюдь не круглая:

          263

          Классическая форма при давлении грунта — АРКА. А, скажем, подземный трамвай в Кельне пущен по тупо прямоугольному тоннелю — потому что у немцев был щит, позволяющий проходить прямоугольные выработки со щитовой крепью.

          Ну а канал для транспорта, идущий вне грунта — делать круглым может только зашоренный комик. Трубы круглые — потому что в них ЖИДКОСТЬ или газ, ей форма пофиг, а круглая форма обеспечивает максимальное поперечное сечение трубы при фиксированном расходе материала.

          • Xenophob:

            Наскоко я помню, первые Московские метростроевцы сумели построить тоннель токо позвав на подмогу горняков — одного комсомольского задора и фзушного/рабфаковского образования для сооружения тоннелей оказалось мало, (внезапно) еще знания и опыт нужны.

            Собссно, первый тоннель был сделан горняками, предполагаю что круглая форма тоннелей нашего метро идет с тех времен.

            • Sobolek:

              Распределение давления на тубинги тоже влияет. Да, про арку уже было…

            • Федя:

              Наверное форма от вида проходческого щита.
              http://alfalog.ru/assets/images/project/t-shit-3.jpg

              • Proper:

                См.выше, я об этом и говорил. Это популярная конструкция щита — когда фрезерные головки смонтированы на вращающейся круглой плите, соответственно и тоннель получается груглый.

                А вот гостовские формы ненапорных тоннелей — см.мою картиночку выше. Это четыре базовых формы, каждая их которых оптимальная для определенных условий, и расчеты которых хорошо известны.

                Но иногда строители плюют на ГОСТ и делают вот так:

                imagetonnel

                Кстати, похожая форма используется при строительстве тоннелей метро траншейным способом. Это когда экскаватором роют траншею, в ней бетонируют пол и стены, затем накрывают сверху жб плитой, заливают стяжку, и засыпают. Всё.

                • Федя:

                  Сейчас ещё кае кто вспомнит туннель на кольцевой у Кронштадта))

  11. ZIL.ok.130:

    Ну чё,пора уже заняться делом—мостик через пролив Беринга(хотя открыл его Сёма Дежнёв) спроектировать.А то начнутся всякие блокады Айс-Крыма со стороны подданных королевы(не Наташки).
    На этом строительстве ещё десяток-другой воров расчехлятся и переедут в уютные камеры.Ну,понятное дело,Владим Владимычу туда съездить надо будет для выдачи волшебных пендюлей.
    Что там с туиттером Дмитрия Олеговича—ничего ещё не было про то,что присмотрели новые места для арктических гарнизонов?

  12. Proper:

    Кстати, итоги недели для американской военной авиации — 4 упали, 1 бомбер не долетел. И в либеральных СМИ тишина.

    • Федя:

      Да патамушта это в норме вещей, падать, у них.

    • Henren:

      И ведь даже войны нет никакой.

  13. Proper:

    НИиПИ генплана Москвы совместно с другими организациями разработал технико-экономическое обоснование использования пневматического контейнерного транспорта для пассажирских перевозок.

    Принцип действия системы, основанной на использовании силы сжатого воздуха, состоит в том, что из трубопровода откачивают часть перемещающегося в нём воздуха и затем подают свежий. Скорость поезда — до 700—800 км/час.

    Благодаря симметричной форме вагон может двигаться в обе стороны. Пневматические колёса улучшают его ходовые качества. Смещённый ниже оси центр тяжести исключает вращение вагона во время движения.

    Пневмопоезда состоят из отдельных вагонов на 125 пассажиров каждый. Количество их в составе может достигать десяти и меняться в зависимости от потока пассажиров на данной линии. Кузов — цельнометаллический, герметичный. В вагоне 8 дверей, две — расположены в торцевых стенках.

    Конструкция каналов пневмотранспорта, разработанная институтом «Мосинжпроект», состоит из двух объёмных секций РК-3×2,4 длиной 1800 мм с толщиной стенок: горизонтальных — 150 мм, вертикальных — 140 мм; объём бетона на каждую секцию — 2,98 куб. м, вес секции — 7.45 т.

    Два параллельных пути представляют собой железобетонные каналы прямоугольного сечения.

    Прокладка путепроводов, исходя из условий местности, может быть подземной, наземной и на эстакаде.

    Закрытая возможна способом продавливания секции. Длина участков продавливания — до 150 м. Применение этого метода позволяет избежать обычных в таких случаях земляных работ.

    Для реализации способа продавливания в шахте габаритом 5×5 м монтируется рама с гидродомкратами и упорная стена.

    Усилием до 1500 т производится продавливание секции с ножом. Антифрикционная и одновременно гидроизоляционная смазки значительно снижают усилия, требуемые для этого.

    Второй канал в зависимости от размещения шахт на поверхности может продавливаться из первой опорной шахты или из новой. Расстояние между параллельными каналами пневмотранспорта составляет минимум 6 м.

    Для посадки пассажиров в вагоны и выхода из них возводятся станции с двухсторонними платформами, с каждой стороны которых имеются автоматические двери.

    В крупных городах пневматический трубопроводный транспорт надо использовать для внутригородских и экспрессных перевозок, а также для связи с близлежащими населёнными пунктами.

    Источник — «Подземные пневмопоезда», журнал «Метрострой», № 5, 1979

    • Федя:

      Ну так то ж из бетона льют кывадратного сечения.

      • Proper:

        Ну так и чего бы ололоше нашему Маску не лить квадратные?

        • Федя:

          Действительно. И не надо их поднимать на высоту, сотворить хаувёй, проложить рельсы, протянуть провода, накрыть сверху бетоном и вперёд))
          А вот интересно, что у нас с тепловым расширением бетона и жестяной трубы?))
          https://goo.gl/9a3cn4

          • Xenophob:

            Подозреваю, что у жестяной трубы с тепловым расширение гораздо лучше, т.е. хуже с точки зрения первоначальной индеи) Кста, ни на одной картинке тех клованов я не видел обустройства компенсаторов, гыы.

            • Федя:

              ага, вот такой))
              http://goo.gl/hzknxf
              на скорость не влияеть))

              • Xenophob:

                Ага)))

                На самом деле я даж боюсь прикинуть, какое давление будет создаваться в начале/конце несколькосоткилометрового участка у конструкции без скомпенсированного теплового расширения) Счет на сотни тонн пойдет.

                • Федя:

                  Оне сделают вокзаль на колёсиках и приварят его к трубе))
                  Вот только опоры нужно делать не снизу, а через верх на подвесках)) в крайнем случае — опоры с валиками)

                  • Xenophob:

                    А пассажиры ночью/утром будут бегать за убегающим от них вокзалом, а после обеда и до вечера уворачиваться от вокзала, неотвратимо надвигающегося на них))

                    • Henren:

                      Да хороший цирк, но без коней))

                    • Федя:

                      А если к нему приделать генератор или там поршень, то он сам будет перевозить ещё ко всему))хъхъх
                      Кароче- будет длинный червяк, который сам будет ползать по штатам))

                    • Xenophob:

                      Гыыы, нада патентовать)) Тот клован нипадумафф где-нить презенташку ляпнет, глядь, а тут мы, с патентам))

                    • Федя:

                      Всё….билеты…вокзал…искать инвестороф.))

                • Henren:

                  Можно не прикидывать.На 100 метров в среднем для стали — 12 см расширения/сжатия в диапазоне 80 градусов (+40 -40), такие температуры не редкость. В общем, порвёт трубу полюбому.

                  • Xenophob:

                    Это если опоры с жестким креплением использовать, а если скользящие — все давление будет на хвостах)))

                    В общем, я за предлоденную камрадом идею вокзалофф на колесиках с пришпандоренным генераторам) Патентуем и ждем когда тот клован с чем-нить подобным выступит)))

                    ЗЫ: Глянул исчо раз на картинко (посмотреть тип крепления) и офигел по новой. Вы токо гляньте, КАК тот клован свою трубу на опоры ставит!!!! С паровозом и людями, которые должны по этой трубе катацца. Гыыыыыыыыыы…

                    • Федя:

                      Да там везде приколы, на каждом метре трубы..
                      Вот зачем по периметру трубы рёбра? Цепляться за опоры?
                      По себе знаю как контейнера сдувает с места ветром, а тут труба на опорах, она к ним приварена?

                    • Xenophob:

                      Ну, про ребра я б предположил что это фланцевые соединения, надо ж как-то трубы промеж себя стыковать, да исчо герметично. Но на установку труб на опоры до этого не обращал внимания, а тут глянул, ыыыыы))))

                      Ну и ветровая нагрузка в пустыне явно не нулевая)) А опоры простые ж/б, без мест крепления и направляющих, фиг чо приваришь) Я с планшета, искать дюже неудобно, поищите фотки, в Сочах дорога с коммуникациями на Красную поляну, там 9 баллов и все грамотно сделано, в т.ч. на опорах.

                      Не, теперь мну любопытно — они идиоты, или стебутся над хомячками?

                    • Henren:

                      Ну так клован — он клован и есть.

          • Proper:

            Самый прикол в том, что бетонный тунель траншейным способом стоится дешево, а его верхушку можно использовать как отличную автомобильную дорогу.

            • Федя:

              -дяденька,война уже давно закончилась…
              -яа..яаа…яяааа…

            • Xenophob:

              Если грунты позволяют так делать — то токо в путь.

  14. FLY_Slim Jr.:

    Хня это все. Маск как истинный астронот ничего не петрит в вакууме. Тоже мне изобретатель

    • Xenophob:

      Гыыы, вакуум — это ж когда ничего нет, так? Ну и как по вашему можно петрить в том, чего нет??? Шах и мат, вата! = )))

  15. Небритое прямоходящее:

    Все это фуфло. Струнный транспорт рулит, хехе.

    • Федя:

      Дада. Трамвай 11 номер.

    • Henren:

      Ну у Юницкого хоть просто подвесная железка, по типу китайских скоростных магистралей.

      • Kokunov:

        Обсуждали на АШ. Такая же бессмысленная хрень как и у Макса

  16. Sobolek:

    Очень много технических нюансов.
    Иногда бывает так. Баянный ролик про стюардессу . https://goo.gl/OAy01w