Госдеп США рассказал россиянам, как «не поддаваться пропаганде»

Представитель госдепартамента США Марк Тонер в пятницу рассказал пользователям русского сегмента сети Twitter, как «не поддаваться госпропаганде».

Развивать критическое мышление и независимые СМИ

— написал Тонер в Twitter, отвечая на вопрос одного из пользователей на русском языке о том, что надо делать россиянам, чтобы «не поддаваться госпропаганде (ТВ и т.д.)».

В среду помощник госсекретаря США Виктория Нуланд посетовала, что у Вашингтона не хватает денег для борьбы с российскими СМИ. По ее словам, объем бюджетных средств, направляемых на «борьбу с российской пропагандой», составляет лишь около 100 миллионов долларов.

Эти деньги, по словам Нуланд, идут в том числе на тренинги для журналистов и поддержку русскоязычных новостных организаций в Прибалтике, на Украине и других соседних с Россией странах.

Ранее член Конгресса США Адам Китцингер предложил создать новое федеральное агентство по борьбе с «выпускаемой Россией и Китаем пропагандой».

Создание соответствующего агентства даст США уникальную возможность направить мощный поток правды, обеспечивая мировую стабильность и предотвращая конфликты

— уверен конгрессмен.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем rft2 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. ilja68 (2016-06-11 11:49:45)
    Развивать критическое мышление - совет дельный, только боюсь действовать для госдепа он будет с точностью до наоборот. Хотя ожидать что либо умное от носителя такого лица.....- верните Псаки, с ней смешнее.
  2. zhevak (2016-06-11 11:53:37)
    чотаржу (с)
  3. SirBarmalei (2016-06-11 12:02:20)
    Уху. Почти все американцы, с которыми мне довелось в свое время общаться (не так много, около пары десятков в общем-то) имели этот своеобразный "взгляд младенца". Это я уже позже понял, когда однажды, увидел такой же взгляд у нашего человека. Один бандит (это были горячие девяностые) предлагал в компаньоны контору руководимую своим сыном. Так вот у этого сына был такой же взгляд - плоский, пустой и стеклянный. Такой взгляд - это взгляд человека с очень слабым воспитанием и образованием. Как правило. В то время как у самого мало-мальски образованного человека гораздо - ГОРАЗДО - более глубокий взгляд и емкие глаза. Когда общаешься с такими людьми - любо дорого смотреть в глаза. Когда общался с американцами - этот пустой, "как у ящерицы", взгляд всегда вызывал непроизвольное душевное отторжение.
  4. Felisket (2016-06-11 12:13:28)
    Ай-ай, беда-то какая - Нуланд денюжек не дают, на печеньки не хватает для раздачи всем правдорубам.
  5. Asya (2016-06-11 12:14:07)
    Могу гражданам США, ЕС и прочим любителям ценностей ЕС посоветовать тоже самого... не поддаваться госпропаганде своих стран и развивать критическое мышление :).
  6. ksuntelson (2016-06-11 12:23:17)
    Вы сначала Псаку верните, гады!... :)
  7. nik_revda (2016-06-11 12:41:38)
    без бусиков не канает
  8. Рич (2016-06-11 12:59:50)
    Каэшна,каэшна. Мгм. В интренеты заглядывайте чаще - тут на голом энтузиазме порвут вклочья любую пропагандонскую машину.
  9. FLY_Slim Jr. (2016-06-11 14:26:47)
    Тупой @блан
  10. Sobolek (2016-06-11 14:29:59)
    А тем временем. На топваре , со ссылкой The Washington Post со ссылкой на представителя командования Мэтта Аллена: Пентагон изучает возможность производства в США российского стрелкового оружия «Мы изучаем потенциал и возможности американской промышленной на сборку тех типов вооружения, которые используют многие из наших зарубежных партнеров», – сказал Аллен Газета уточняет, что под «нестандартным» оружием следует понимать «автомат АК, снайперскую винтовку СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм». При этом Аллен отметил, что «производство такого оружия американскими компаниями будет не только хорошим использованием бюджетных средств, но и положительно скажется на зарубежных партнерах, которым подобное оружие более знакомо". http://goo.gl/ubFmu4 Вариантов несколько: 1. Они признали превосходство нашей конструкторской мысли. ( Шах и мат : HMagier'у , Henren'y и Proper'y . Слава и почет Knifebot'y))) 2. Хотят опять чего-то попилить. 3. Ваш вариант.
  11. Владимир (2016-06-11 14:39:26)
    >>но и положительно скажется на зарубежных партнерах, которым подобное оружие более знакомо
  12. NZachary (2016-06-11 14:42:17)
    "объем бюджетных средств, направляемых на «борьбу с российской пропагандой», составляет лишь около 100 миллионов долларов" На попил маловато будет! К рукам все прилипло, больше пилить нечего.
  13. Рич (2016-06-11 14:55:09)
    4. Щяз Глагнему поцднимут веки©, он расчехлит лапшемёт и постов 100500 мы будем наслажидаццо сравнительным анализом полового шмока с дверной ручкой, со всем вытекающим адъом и израилем в камментахъ. А я вот, например, гуммонит арий и не смыслю в ТТХах низуя. И оно мене надо? Шо ж вы такэ недальновиднэ... Ццццццц /совсем поник/
  14. Ванёк26 (2016-06-11 15:03:28)
    Тонер в принтере заканчивается.
  15. Sobolek (2016-06-11 15:05:44)
    То есть про нас . Нам не надо будет с собой много брать - придем на готовое.
  16. Marquis de Grisver (2016-06-11 15:06:02)
    Хотят захватить рынки оружия папуасий.
  17. Рич (2016-06-11 15:07:32)
    Паддаванищеэээ!!! Шолом шабат. Чоч малятка как?
  18. Sagamor (2016-06-11 15:08:14)
    Вы плохо читали наших коллег по форуму. Не помню кому ( из указанных Вами товарищей) много ранее, принадлежит мысль, что производство калашей в пиндостане нужно для одной цели -снабжать ими басмачей. А в разных статьях с этой новостью приводится именно этот аргумент, мол снабжения сирийской оппозиции. Пишут, что снабдив сирийскую оппозицию хорошим оружием, те кто им пользуются становятся лакомой целью других группировок, валят друг друга из-за стволов. Поэтому сичтают, что лучше снабжать их оружием , которое они знают, умеют ремонтировать, а западные образцы весьма технологичны для грамотного обслуживания в поле, да и некому там так следить за оружием Так что никакого "прорыва" в этом нет. Вот и весь "ПШИК" из этой новости
  19. Федя (2016-06-11 15:14:14)
    И чтоб в одном сапоге ходила!! https://www.youtube.com/watch?v=I43w1KQh1hY
  20. Ванёк26 (2016-06-11 15:17:49)
    Почти выздоровела. Мешает писАть.
  21. Владимир (2016-06-11 15:19:24)
    Сагамор выше прокомментировал.
  22. Sagamor (2016-06-11 15:20:13)
    На Батьку Обама продлил санкции, а почему? Евросоюз ведь снял! ЕС надо было толкать через белорусов свою продукцию в Россию, поэтому и сняли. Потом были попытки размайданить белорусов. Пока не вышло. Помните три дня назад Батька сказал, что будет воевать с Россией против НАТО. Так подоплёка такова. Припёрлись ЦРУшники под видом пиндодипломатов к Лукашенко и давай ништяки предлагать в обмен хотя бы не противодействие НАТО. Поговаривают, что Лукашенко их обматерил, показал средний палец и выгнал из страны. Три дня спустя Обама продляет санкции, хотя на этом фоне проведение Минского мирного процесса у диктатора выглядит как-то странно. Так что пусть имеют крепкое здоровье и Назарбаев и Лукашенко, а что будет потом неизвестно
  23. Федя (2016-06-11 15:23:05)
    яйцеголовый
  24. Gena (2016-06-11 15:33:54)
    А может, как вчерась, клованы набегут?
  25. Sobolek (2016-06-11 15:35:57)
    Да. Вы оба правы. Просто вспомнилось "рубилово" про стоимость/себестоимость оружия. Вот и мысли. 1. Если пр-во калаша так дорого у нас , то сколько же оно будет стоить там? 2.Нафига городить огород с производством , когда этого добра уже столько по всему миру. Отсюда : А. Кинуть клич : сегодня и до такого-то покупаем калаши у населения за адекватную цену. Б. Купить у Китая, Украины и т.д. вообще официально можно. В. Взять бабла на пр-во , купить деталюхи за немного и посадить пенсов собирать - разницу в карман. П.С. Думается вопрос о том , чтбы это сделать тайно тоже можно не поднимать - было бы желание.
  26. ZIL.ok.130 (2016-06-11 15:36:15)
    Тю,госдепавцы праснулися! Давно ннада была контрпрапаганду у кетайциф заказать.Иле у индусоф.Прада,там сложнасте периввода,но ничё--сайдёт какнибуть. Палучаим в Кангресе мульён,за 20 тыщ нанимаем кетайциф(индусоф),а на остальные--радуимся демократии.
  27. Sobolek (2016-06-11 15:41:19)
    Все на даче. Грядки полютъ.
  28. Sobolek (2016-06-11 15:46:12)
    Прочитал : тонер в Питере заканчивается)) Дед давно мне говорил. Послушай , какая погода в Ленинграде - если какие дожи , град там или еще какое ненастье - то через день будет и у нас . Почти всегда так и было. Вот градик выпал. Как у вас там ? Было вчера?
  29. Федя (2016-06-11 15:48:24)
    Был вчера град... Сегодня с работы приехал- ветки наломаны, ветер сильный был. При том на разных берегах залива диаметрально противоположных, может быть совсем разная погода и температура.
  30. zu (2016-06-11 15:49:40)
    "Создание соответствующего агентства даст США уникальную возможность направить мощный поток правды"... Министерство Правды во всей красе.
  31. Sobolek (2016-06-11 15:56:01)
    Да. Опыт/мудрость/наблюдательность. ..... Стеклышко 4мм вот не выдержало ветерка . Лопнуло и вниз .Хорошо , что ни людей ,ни машин - все поразъехались. Оконщики $>ки: стекло влепили просто в раму. Без опорных подкладок и уголок стекла опирался на саморез в раме (концентратор) , ветровая нагрузка и всё!! Коллеги , не ставьте остекление в одно стекло (лоджию застройщики остекляли) , ну хотя бы с пленкой !
  32. Henren (2016-06-11 15:57:32)
    Не совсем так. Дело в том, что арсеналы Восточной Европы и Хохланда показали дно. То, что было завезено из СССР, т.е. качественное стрелковое оружие, хоть на сегодняшний день и устаревшее, кончилось. То, что производили ГДР, Болгария и Румыния, есть никуда не годный шлак, и он тоже кончился. Американцы хотят выпускать калаши, ДШК и пулеметы Владимирова так, как они производились в СССР - т.е. с высокой износостойкостью, простотой и надежностью. Для вооружения всяких там ИГИЛ и т.д. Вот американец и хочет посмотреть, потянет это американская промышленность или нет. Я могу сразу сказать - не потянет. Это очень затратное удовольствие. А вооружать басмачей СКАРами - тоже дорого и чревато, что они будут с успехом применены против самих США. Касаемо тяжелых пулеметов - тут мы однозначно занимаем лидирующие позиции с времен Великой Отечественной войны. Такого оружия ни у кого не было и нет. Американский Браунинг "времен Очаковских и покоренья Крыма" - стар, как дерьмо мамонта, ненадежен и неточен. А больше ничего у них и нет. Бушмастер хорош, но это уже автоматическая пушка. КПВ, к примеру, пулемет, но им можно вести огонь по обратным скатам высот с расстояния в несколько километров.
  33. Sagamor (2016-06-11 16:05:09)
    "..Не потянут.." сами об этом пишут: -- С ними не согласны сами американские производители, которые отмечают разницу в стоимости рабочей силы в Соединенных Штатах и в России, пишет Washington Times ИноТВ https://clck.ru/9xA5m
  34. Sagamor (2016-06-11 16:08:39)
    А логистика? Количество оружия его состояние, и его пути транспортировки, затраты на охрану конвоя.и.тд. Наверное клич не поможет.
  35. knifebot (2016-06-11 16:17:36)
    Ну во-первых это рынок , в смысле такого оружия , американцы ща наверное жалеют что забили на свой LMR который хотели делать в 70ых , ща бы всяким иракам втюхивали с удовольствием. Во-вторых промышленные запасы годных АК , но в большей степени всяких ПК и СВД не бесконечные , всякие болгарские арсеналы не способны выдавать , а у китайцев или русских покупать западло. Но дело явно не в превосходстве :) за превосходство я никогда не утверждал кстати , ТТХ у западных образцов лучше, тока дорого, и не на стока лучше , что бы вкладывать много денег в разработку и догоняние-перегоняние америки.
  36. Sagamor (2016-06-11 16:21:10)
    Вот сколько смотрел роликов, как воюет ИГИЛ, в каждом ролике дебил(млин) высовывает калаш в сторону врага и поливает неприцельно очередями с кликами "Алла! Я в бар! Явно, что не знают ни стоимости патронов, ни понятия, как стреляют профессионально и прицельно. Сплошные понты. Удивлён, что они ещё в кого-то попадают
  37. Sobolek (2016-06-11 16:26:34)
    Ролик был , где такой с РПКвыскакивал на дорогу и от пуза куда-то палил. Через мгновение ему чото поплохело - голова заболела. Кто-то там стреляет редко , да метко))
  38. Henren (2016-06-11 16:55:46)
    У меня в одно стекло. Точнее, в один пластиковый блок.
  39. Рич (2016-06-11 16:56:24)
    Ну, дай Бог.
  40. rlanry (2016-06-11 17:52:01)
    В любом видео с мест боевых действий из автоматов стреляют как правило не прицельно, а "в ту степь". Ибо легкая стрелковка сейчас вообще ничего не решает. И бабах с АК, и мотострелок с АК-12 - один хрен стреляют на подавление, для заметно эффективных действий легким оружием есть пулеметчики и снайперы. А для решения задач - артиллерия, авиация и бронетехника.
  41. Sobolek (2016-06-11 18:29:23)
    Если в оконный блок ПВХ вставлено листовое стекло 4мм , то при несоблюдении технологии сборки/монтажа возможны неприятности. Т.к. технология изготовления окна Пвх не предполагает каких-либо усиливающих элементов в углах рам и створок , то они имеют недостаточную жесткость в углах ( там просто сварка пвх-пвх). Жесткость створке придает стеклопакет. А если вместо стеклопакета установлено листовое стекло имеющее малую жесткость на изгиб - то возможно разрушение стекла из-за различных нагрузок ( стекло сжато штапиком + должно нагружаться по диаонали, чтобы створка не "провисала"). Для предотвращения разлета осколков применяется либо пленка (тонирующая , бронирующая), либо триплекс , либо закаленое стекло ( оно прочнее , осколки травмобезопасные) . Как вариант стекло 6мм. Либо уменьшают размеры стекла - как на дачах : стекло толщ.2 мм и маленькие габар.размеры)) У вас , ув. Henren , насколько я понял : установлен оконный блок ПВХ с заполнением глухих проемов и створок листовым стеклом 4мм. Если так , и все это на высоте - то мои замечания справедливы и для вашего случая.
  42. ZIL.ok.130 (2016-06-11 19:12:56)
    Вапще то при больших размерах проёмов при остеклении в одно стекло в углах коробки(рамы) предусмотрено накручивание(наверчевание) монтажных стальных уголков.Крепятся они в армирование(металл--металл). Ограничение как и везде--ветровая нагрузка.
  43. Henren (2016-06-11 19:22:43)
    На балконе стоят VEKA-Swingline, 24 мм.
  44. Sobolek (2016-06-11 19:44:18)
    24мм это стеклопакет. Он имеет достаточную жесткость. Два стекла одновременно не могут треснуть ( маловероятно) + стекла по перриметру приклеены к дистанционной рамке и "кинжальные" осколки остаются держаться на герметике.
  45. Henren (2016-06-11 19:51:21)
    Может, и так, я в этом слабо разбираюсь. Главное, тёплые.
  46. Sobolek (2016-06-11 20:00:46)
    1.Есть ограничения на соотношения сторон высота/ширина. 2.Про уголки - возможно , инициатива пр-ва или монтажников. Мера излишняя. Жесткости она добавит не сильно. Рама удерживается крепежными элементами . Не зависит от типа заполнения. Одно стекло или стеклопакет. 3. Створка - подвижный элемент окна. Ее размеры регламентированы еще строже. Там никаких уголков не поставишь. А жесткость при заполнении в одно стекло 4мм меньше , чем при применении стеклопакета. Вы ошибаетесь , утверждая , что размер стекла связан с жесткостью рамы.
  47. Sobolek (2016-06-11 20:02:11)
    Ну и славно.
  48. Рич (2016-06-11 20:02:44)
    Окна РОСТа производим? Буржуииииин
  49. Sobolek (2016-06-11 20:07:37)
    Да нее. Приходится разбираться ))
  50. Рич (2016-06-11 20:10:33)
    Спецалист широкого профиля. Гут, чо
  51. Sobolek (2016-06-11 20:11:29)
    С широким профилем))
  52. ZIL.ok.130 (2016-06-11 20:29:17)
    Ну,во-первых при желании и в створку уголок вклепать можно,кстати некоторые так и делают в дверях,конечно,вместо того,чтобы "копыта" вставлять перед пайкой(они дорогие всё таки,хе-хе).Кстати,есть и оконные профили с пайкой армирования,армирование там композитное,а не металлическое. Во-вторых к раме прикрученный уголок с двумя рядами саморезов(по 4 мин с каждой стороны угла)--жёсткости всё таки добавляет(уголки длиной плеча 150--200мм).А при креплении коробки(рамы) пластинами в проём за(через) эти уголки обеспечивает очень неплохой результат в плане жёсткости всей конструкции. И да--толщина стекла/стеклопакета на жёсткость влияет.Однокамерка "гнётся" больше,т.е. ветровая нагрузка,допустимая для двухкамерки--выше(больше).Но и вес--тоже. А вообще то--да,больше всего жёсткость обеспечивают или анкера крепления или пластины нужной толщины(чего никто не соблюдает,экономят). И про размер стекла и жёсткость рамы--согласен,где киев,а где дядька,размер стекла--жёсткость всей конструкции.
  53. Sobolek (2016-06-11 21:07:49)
    1. Про копыта и уголки в створках дверей - без комментариев)) 2. Про жесткость угла оконной рамы : если все сделано по ТУ разработчика системы профилей , то эти уголки не нужны. Вертикальную нагрузку воспринимают опорные подкладки. Фронтальную (горизонтальную) - крепеж. Согласно ГОСТ угол нельзя закреплять жестко. А крепеж должен обеспечивать компенсацию тепературных деформаций. Это требование подтверждается нагрузочными испытаниями и кучей реальных случаев порванных рам (в т.ч. по сварным швам) . Не порвет по углу - порвет в другом месте.
  54. ZIL.ok.130 (2016-06-11 21:14:11)
    Зогласин.Тока веть рулит экономнась.Поетаму в цехах и выёжкиваюца как могуд. Я уш малчу про крепление анкерами "до пластика"-трэш полный.И производителями самих анкеров(анкерный болт) заприщено,кстате. А видели бы вы как перфоратором(Карл!) пробивают за один проход и пластик и армирование и стенку--вот ихде жесь свенцовая.
  55. Sobolek (2016-06-11 21:23:29)
    )))
  56. HMagier (2016-06-11 21:28:16)
    Где-то в этом месте бойцы ССО еб@нулись фэйспалмом. Ну, а "куда-то туда" стреляют на камеру, т.к. осло@бы думают, что это круто.
  57. HMagier (2016-06-11 21:52:12)
    Да все логично - Змей ниже уже разжевал. Арсеналы стран Варшавского Договора выработаны, АКМ в изобилии остались лишь в России и Китае, где их наконсервировали суммарно под 50 лямов, но в последнее время брать стволы под "производство" у медведей и драконов как бы западло, а заводиков, лепящих излюбленный патрон М43 (вот реально - ничего лучше на массовом рынке нет; 6,5*39 "Грендель" круче, конечно, но ощутимо дороже, не массовый и усасывает стволы винтовок в "ноль", так что тот же "калаш" после 2,5-3 тысяч можно целиком в переплавку) в мире понастроено изрядно. Как всегда бывает у буржуев, решение ломовое и в лоб: пилить "калаши" самим - и внутренний рынок требует, и бородачей в сланцах снабжать надо. Но есть нюанс: одно дело обвешивать планками готовый автомат, купленный у наследников Красной Империи по цене лома, а другое - пилить хитровыеб@нный затвор Калашникова вручную по "уникальной технологии" первой половины прошлого века. Что-то подсказывает мне, что после такой мануальной терапии в лучезарной Пиндосии либо быстро, решительно похерят санкции в отношении "Калашникова" (что у них - запросто, в общем-то), либо ценники на АК в американских магазинах пробьют все потолки так, что эти ваши SCAR, ACR и прочие OICW покажутся просто дешевками, а бородачи начнут мигрировать на какой-нибудь "Армалайт" под М43.
  58. Henren (2016-06-11 22:00:09)
    Думается мне, что в США и фрезеровщиков такого класса уже не осталось. А ценники на оригинальный АК в США и так сравнялись с СКАР-Хеви, если брать без комплекта сменного оборудования, голый 7.62х51. И что характерно - хоть они и делают для АК новый ствол, затворный механизм отчего-то производить не берутся.
  59. HMagier (2016-06-11 22:02:14)
    Не так дорого, намного лучше, но деньги - да, готовы вливать только в "Калашников", я в прошлый раз этот момент объяснял. В итоге будет, как с пистолетами: приняли ужасающего Ярыгина, потрафили удмуртцам, но для спецуры сначала закупали "Глок", а потом освоили мелкосерийное на "ОРСИСЕ". А остальные этот "не имеющий аналогов" кусок гумна из сейфа итак не достают. На самом деле АК-12 в его нынешнем виде - неплохой автомат. Просто в Ижевске, помыкавшись, сделали то, что китайцы(!) сделали на своем Тип-81 в 1979(!!!) году - изменили конструкцию ствольной коробки, привинтили крышку, перенесли мушку на газоотвод, облегчили затвор, перенесли рукоятку перезаряжания вперед, убрали "весло" переводчика, заменив его двусторонним рычажком и т.п. Стал ли после этого АК лучше? Конечно стал. Вопрос лишь в том, почему на совершенно очевидные усовершенствования у "гениальных оружейников" ушло тридцать лет и три ведра люлей от министров с угрозой разгона всей богадельни. Но то такое - неизменные традиции качества©
  60. HMagier (2016-06-11 22:08:11)
    Ну, фрезеровщики годные еще попадаются, но они не просто так предпочитают пилить AR-ки, а не АК или, скажем, G3/HK33 с ее по-немецки гениальной и по-немецки же еб@нутой системой роликового замедления отдачи затвора: за то время, что уйдет на один "калаш", можно пяток "стоунеров" напилить.
  61. knifebot (2016-06-11 22:49:54)
    да не такое уж очевидное. Все эти требования к эргономике это довольно современные веяния. В плоть до 2000 практически индустрия находилась в каком-то поиске творческом , вроде как все уже было придуманно , но М4 до середины 90ых так и не родился , всякие там зиги 550 тоже без рельс обходились , как и кстати Галилы. Тип 81 произошел вообще от местного китайского СКСа так что это не совсем то сравнение... ну а что касается наших удмуртов , то до 2000ых придумывай они АК-12 или нет - у них бы его никто не купил , появлся заказ - появился АК-12. Так что как по мне - он раньше просто и не мог бы появиться , условия не складывались. Ну то есть наверное если бы кто-то сидел такой и думал - а как я мол могу улучшить АК - то наверное он бы его придумал и раньше ... тока кто бы его купил :) за бесплатно они тока АК-101-107 делали :) то-бишь - без затрат вообще, ноль коммерческого риска :) Ну и Всяким убийцам АК появляться нужно было на конкурсе какого там , 73-74 собственно года , но там тока СА-006 блестнул малешк, у сбалансированной автоматики вообще по-моему очевидная проблема , если случается касяк с балансиром - то ты больше не стреляешь , заклинило балансир - и привет, так что по-моему логично что в мире такая тема распространения не получила.
  62. HMagier (2016-06-11 23:26:37)
    Система с балансиром не получила распространение потому, что на Востоке до последнего времени это было слишком сложно, а на Западе добились сходных характеристик без всяких балансиров. Что же касается надежности - то испытания по программе "Ратник" наглядно продемонстрировали, что по надежности такая система превосходит тот же АК-12. Внезапно. Но, как мы знаем, у нас либо "калашников", либо ничего. Требования к эргономике появились еще в 60-е, т.к. все недостатки эргономики АК вылезли еще тогда. Ну, то есть я никогда не поверю, что полвека никто не цеплялся за совершенно еб@нутую мушку, а в 90-е вдруг все начали накручивать ремень, чтобы не цепляло. Или что совершенно еб@нутый "ласточкин хвост" - разумное решение против очевидного шарнирного крепления, ага. Но для "хвоста" нужно было лишь отверстий нарезать, а шарнирное соединение - новая деталь, да еще и крышку ствольной коробки менять... нет, слишком сложно для "гениальных оружейников", пусть лучше вся промышленность ох@еет, разрабатывая и внедряя кривожопую систему крепления, которая все равно в итоге была признана фэйлом. Ну, или совершенно идиотский переводчик стрельбы - к нему нарекания еще во Вьетнаме возникли, но поставить секторный рычажок осилили лишь в 21 веке. И это - чисто эргономика, не вспоминая про иные технические недостатки. И, бога ради, не надо про "несущественные детали" - многим эти "несущественные" жизни стоили. По крайней мере одного человека, который щелчком переводчика выдал свое местоположение противнику и в итоге огреб пулю в живот - я знаю лично. Причем для того, чтобы все это исправить - никаких космических технологий было не нужно, это все элементарно делается, буквально на коленке и на стоимость или технологию производства не влияет вообще никак. Так что, по-хорошему, АК-12 должен был называться АК-74, но кому это было надо? Китайцам понадобилось - и они выкатили Тип-81, а удмурты всегда жили по принципу "итак сойдет, а не сойдет - подмажем, кому надо". Что же касается "убийц АК", то за семьдесят лет их было немало - но как только начинаешь разбираться с причинами отстранения их от конкурсов или снятия с дистанций - все время кругом какой-то Калашников получается.
  63. knifebot (2016-06-12 00:14:06)
    У СА-006 был такой же дибильный щелкающий флажок если чо , тока без щели но плюс к тому неотработанный балансир. АЕК971 пролетел мимо абакана в том числе потому что узел балансира был недостаточно надежен, это тока ща до ума довели. А чо им в 73 году беспокоиться за рельсы на крышке ? тогда даже у заклятых друзей никакого богатства обвесов не предполагалось , так что все это шаманство с крышкой ствольной коробки и шарниром тока ради стабильности потенциальной рельсы, которая в 70ых еще не была маст хэв. Касательно "и так сойдет" предлагаю посмотреть чо вышло у Израильтян в середине 2000 из калаша :) : https://www.youtube.com/watch?v=xjaCI3eoVxI ну да , проблему щели они таки решили , подпружинной шторкой :) очень изящно прям ага :) . Ну и щелкающий переводчик тоже в комплекте :) галил до АСЕ - это вообще по-моему сочетание всего худшего от АК и АР. Но мушка да , поприятнее формой - саму малость , хотя опять таки съемной или хотя бы складной ее сделать не стали.... хотя. так что я вот не склонен ижмашу особо пинять , совсем , он ориентирован на гос заказ , гос заказ у нас был 3 раза , и 1 раз мелкий- абакан. и там в принципе по совокупности АК проходил. Если где-то лажал по ТТХ относительно конкурентов то не на порядок , и компенсировал всесторонней освоенностью и ценой вопроса (я не про цену экземпляра , а про цену принятия на вооружение , не нужно переиначивать производство было), так что - все сложилось в это истории вполне закономерно.
  64. nina postnikova (2016-06-12 00:53:16)
    Ёлы-палы...не смыло бы этим "мощным потоком правды".
  65. BanBanan (2016-06-12 01:23:53)
    Ты таки арий??? E салям... то есть шолом!
  66. HMagier (2016-06-12 02:53:11)
    Чо ты прикопался к рельсам? Это как-то объясняет дебильность крепления типа "ласточкин хвост"? Это совершенно еб@нутое решение хоть для 2000, хоть для 1900 года - четырехточечную планку изобрели в 19 веке. Но, разумеется, гениальным конструкторам было проще родить ублюдочное крепление, чем додуматься до ср@ной петли и двух дополнительных проточин. >АЕК971 пролетел мимо абакана в том числе потому что узел балансира был недостаточно надежен, это тока ща до ума довели. Пруф в студию. Переводчик на ACE не щелкает, стрелял. Шторка не подпружиненная, а телескопическая. Достаточно элегантное решение, до которого удмурты как-то не додумались. Смешно, но перенести мушку догадались многие - те же финны, например. Думать, что перенос мушки на газоотвод - это несущественная мелочь может только человек, никогда не державший в руках АК и, скажем, тот же Вельмет. А удмурты осилили лишь на АК-12, причем поздних версий, когда им чуть ли не фаберже открутить пригрозили, если не будут делать, что велено. Короче - это все "бла-бла", демонстрирующее пох@изм завода и армейских чинов. АК (на самом деле АКБ, что не одно и то же) "абакан" не прошел, разумеется. Ни по совокупности, никак. По ТТХ лажал как раз на порядок, т.е. - на более, чем угловую минуту, при этом вот как раз ему-то балансирная автоматика так и не покорилась. Для производства АК-74 полностью переоснастили производство - переоснаститься под АЕК стоило бы тех же денег, ну и так далее. Предсказуемо он не прошел и "ратника" - как не прошли свои конкурсы Ярыгин и СВ-98. Но - жена Цезаря же, да. "Совокупность цена-качество", йоба. При этом заметь: АЕК мне тоже не то, чтобы нравится - из отечественного мне намного больше нравится А-91, хоть и он не без недостатков. Но если сравнивать АЕК с "калашом" - дягтеревский автомат предпочтительнее.
  67. Henren (2016-06-12 04:03:31)
    А-91? Тогда уж FN F2000, он удобнее и легче. Хотя буллпапы - чушь по определению. Что тот, что этот, что Тавор и прочие ахинеи. Пусть с ними бедуины воюют, и англы с евреями.
  68. Henren (2016-06-12 04:19:11)
    На Украине АК нету. Кончились. Они даже армию свою ср..ную не могут вооружить - продано всё, под ноль.
  69. Gena (2016-06-12 07:02:15)
    На логистике тоже можно навариться.
  70. knifebot (2016-06-12 10:59:49)
    >> "ласточкин хвост" придумали задолго до :) , хотя да , он какой то убогий , с другой стороны - в принципе работает. А к рельсам я прицепился , потому что они как правило являются большей частью любого апгрейда почему то у всей стрелковки :) Ну и понятно - на всех современных западных образцах обвес через рельсы реализован , рельсы эта понимашь определили облик. >> а вот не дам , я это читал лет 15 назад вообще, тогда оно было популярное обсуждение , типа там звездочка, на которой балансир катается как-то из строя выходила. Можешь вычеркнуть из протокола если хочешь :) >> ну на видео вон щелкает.... на калашах так то тоже бывает раздроченный , который не щелкает почти. Целик, некоторым образом, не принципиален - в том смысле что стрелять можно , зато его можно вместе с крышкой потерять и стрелять по наитию , а целик с цевья не так то просто :) так что в этом тоже есть свой глубокий смысл :) Ну АК-107 они сделали за так , так что покорился типа , но балансированная автоматика все-равно инженерно неправильное решение вообще , эффективно конечно , но добавлять лишние части не тру , европейцы и американцы не добавляют , они правильно делают.
  71. Gallo-peridol (2016-06-12 11:03:16)
    Подумал "Мощная струя", но сказал "Мощный поток"
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.