Медицинская мистификация мирового масштаба

Совсем недавно угроза человечеству исходила от свиного гриппа. Еще ранее панику вызывали птичий грипп и атипичная пневмония. Но список болезней-страшилок уже более тридцати лет возглавляет СПИД. Но где миллионные жертвы атипичной пневмонии и птичьего гриппа? Где обезлюдевшая Африка, якобы обреченная поголовно вымереть от СПИДа?

Ирина Михайловна Сазонова — врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус, или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California), дала интервью об этом.

— Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга: она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД — это медицинская мистификация мирового масштаба?

— Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов. Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» — Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.

Тем не менее обман мирового масштаба продолжается… Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.

— Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?

— В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала… молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына — руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом — Вадима Покровского. А дальше — увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД — это сумасшедший бизнес.

— То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?

— Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД — синдром приобретенного иммунодефицита человека — есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им — в привычном понимании слова «заразиться» — невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить». Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной.

Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа — самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита — нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

Мой единомышленник — иркутский патологоанатом Владимир Агеев — 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.

— Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?

— Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит. СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина — гепатит А.

— Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?

— К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А через некоторое время она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки. Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.

— Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года…

— Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки. А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».

— Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?

— Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она — ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова — и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных.

— И все-таки сохраняется недоумение…

— Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД — ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?

— По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом.

— Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?

— Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

— Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

— В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа…

— Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали — исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Marquis de Grisver (2016-07-16 14:38:22)
    Вирусы ВИЧ изучены учёными, список делится на два вида, а так же на группы и подгруппы (более десятка вирусов). И автор на голубом глазу говорит, что вируса нет)))
  2. Владимир (2016-07-16 15:16:55)
    Если учёные британские или американские, вирусов СПИДа более тысячи. Правда-правда.
  3. Федя (2016-07-16 15:18:27)
    В Бразилии этих Донов Педров...(с)
  4. Владимир (2016-07-16 15:18:50)
    - У меня нашли американскую болезнь - СПИД. - У меня тоже американская болезнь - спит. И утром спит, и днём спит, и вечером спит, и ночью спит. - У тебя другая, японская болезнь, хана х@ю называется...
  5. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 15:23:09)
    Где
  6. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 15:32:50)
    Ага, дай хоть одну фотку вируса
  7. Владимир (2016-07-16 15:38:18)
    - Видишь суслика? - Нет. - А он есть...
  8. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 15:40:02)
    Это понятно. Но сам фак'т
  9. McLoud (2016-07-16 15:50:06)
    Статья бред. Но при этом полностью согласен, что проблема сильно гипертрофирована. Недавно был в областном центре СПИДа в Питере. Там до фига ВИЧ инфицированных, но при современной терапии не так все страшно. Правда у многих действительно идёт сопутка в виде гепатитов, туберкулезев, алканов и нариков. Йа докинул совочком, жду реакции.
  10. Андрей (2016-07-16 15:52:49)
    Микрофотография вирионов ВИЧ, сделанная с помощью трансмиссионного электронного микроскопа. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:HIV-1_Transmission_electron_micrograph_AIDS02bbb_lores.jpg?uselang=ru
  11. McLoud (2016-07-16 15:55:24)
    Что ещё доставляет, пиндосы пытаются создавать высоковирулентные штаммы всяких эбол, рыбных гриппов и пр, но чета не очень задается.
  12. dp47 (2016-07-16 15:58:19)
    Не ну можед фотожоб. У меня ни электронного микраскопа, ни спида, ни желания самому все проверять. http://shvarz.livejournal.com/316217.html
  13. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:11:42)
    Это вики, туда и йух можно приклеить - все зависит как оформить.
  14. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:12:25)
    Совокупность факторов и болячек
  15. Proper (2016-07-16 16:16:29)
    А с чего вы взяли, что именно эта вот хрень вызывает СПИД? За "вирус ВИЧ" обычно выдается одна из разновидностей вируса герпеса. Которая есть в организме у 99% населения планеты, но пока с иммунитетом всё ОК - этот вирус присутствует в крайне незначительных количествах. Видите ли, бамбино - если вирус-возбудитель можно выделить, то создание вакцины по методике Пастера не представляет никакой сложности. Вакцины до сих пор нет. Это означает, что вирус не выделен.
  16. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:26:15)
    Вот и я о том же. Просто большой отмывон Баблища, эти все центры и прочие списания балла на бесплатные го##ны
  17. McLoud (2016-07-16 16:26:48)
    Дорово! Реально хз, если личность не ассоциальная, то на препаратах держатся довольно долго, изменения конечно присутствуют, но не сразу. А так, чтобы при выявленном инфицировании кто-то сказал:"Да нас рать, обойдусь без таблеток", таких, как йа понемаю, нету. Соответственно и судить довольно сложно.
  18. Proper (2016-07-16 16:27:33)
    В 1993 году калифорнийский доктор Уиллнер потряс всех тем, что ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь, взятую у больного гемофилией Педро Тоцино. Затем он повторил этот опыт публично в 1994 году. Что характерно - доктор умер 15 апреля 1995 года, якобы от инфаркта. Потому что стало очевидно - доктор не заразился, и чем дальше - тем это становилось нагляднее. Пришлось доктора грохнуть. Его медицинская лицензия была отозвана в США еще ранее, в 1990 году - но доктор не угомонился.
  19. McLoud (2016-07-16 16:28:13)
    Хде Нина и Змей?
  20. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:29:27)
    В большинстве своём это личности или ассоциальные либо зело искушеные в различных излишествах которые зело гасят иммунитет, ну и малый процент действительно с врожденым ВИЧ
  21. McLoud (2016-07-16 16:31:26)
    Глагне, не путай вирус герпеса и герпесвирусы. Второе это целое семейство вирусов.
  22. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:31:35)
    Угомонили, че. Это же такие фармобабки, что миллионы негров в Африке помножили на 0, а тут какой-то доктор без лицензии
  23. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:32:21)
    Секс мутят может, или англичан ипритом поливают
  24. McLoud (2016-07-16 16:33:17)
    Зачод.
  25. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 16:33:22)
    Не суть, а вот факт того, что не выделили - присутствует
  26. McLoud (2016-07-16 16:42:04)
    Вроде выделяли, но на 100 не берусь судить, шоб не облажацо, я ж таки узиолог.
  27. McLoud (2016-07-16 16:44:14)
    Змей легко, а Нина, как мне кажется, погуманней будед.
  28. Proper (2016-07-16 16:55:38)
    Ой, ну началось. Конечно, имелся в виду герпесвирус. Открыто около 200 видов герпесвирусов, из них на май 2016 года 86 видов зарегистрированы в Международном комитете по таксономии вирусов (ICTV). Отличительным признаком вирусов этого семейства является нахождение вируса в клетках латентно, персистируя бесконечно длительное время, без клинических проявлений. Герпес человека как клиническая картина вызывается герпесвирусами ГВЧ-1 и ГВЧ-2 (в международном классификаторе - HSV 1 и 2). За "ВИЧ" сначала выдавали герпесвирус KSHV, затем HHV-6A и 6B. Сейчас уже может что-то новенькое придумали - я не следил за этими фантазёрами.
  29. Proper (2016-07-16 17:01:16)
    Ничего они не выделили. Еще раз объясняю, для тупых: как только вирус-возбудитель выделен - из него элементарно делается вакцина (если грубо на пальцах для дилетантов - вирус ломается на элементы, и подбирается элемент, вызывающий срабатывание имунной системы человека, после чего человек приобретает иммунитет, или по крайней мере повышенную устойчивость к данному вирусу). До сих пор всё, что выдавалось за вирус ВИЧ - не являлось возбудителем СПИДа. Вакцина элементарно создавалась, иммунитет к вирусу появлялся - а СПИД возникал как ни в чем не бывало.
  30. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 17:01:19)
    Выделяли конечно, бабло из бюджета, и не раз
  31. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 17:02:39)
    Со Змеем!? Рядом!? Под 150!? Вряд-ли!!!
  32. Anjey71 (2016-07-16 17:03:34)
    - СПИДа не существует, Нео!
  33. McLoud (2016-07-16 17:19:09)
    На счет иприта или секаса?
  34. McLoud (2016-07-16 17:21:22)
    Вирусов известно овердофига, а вакцины можно по пальцам пересчитать.
  35. molotkov60mkpu (2016-07-16 17:28:42)
    McLoud, я понимаю, что "йа" ты пишешь, чтобы выпендриться. Но слово "понЕмаю" пишется через "И". В стране проблема грамотности , а вы , коверкая язык на форумах, делаете читающей молодежи медвежью услугу.
  36. ksuntelson (2016-07-16 17:35:08)
    - Врачи долго боролись за его жизнь, но он всё таки выжил.(с) :)
  37. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 17:35:51)
    Потому что в большинстве случаев вакцина и не нужна, так как вирус нужно активировать. Остальное частные случаи
  38. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 17:37:02)
    Иприт. Секс, он наверное по старой памяти мулаток наловил, там в лондонах есть экземпляры
  39. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 17:45:57)
    Шито?! :)
  40. Рич (2016-07-16 17:48:50)
    Мачи Безсмертнага!.. Нех езыг ковьеркать! Тока ж он ета, безсмертне, сцквн... И ета... Представил себе на секундочко мала дешь, читающюю Русский Топ - упал пацтол.
  41. Yunklob (2016-07-16 18:14:49)
    Долой презервативы и одноразовые шприцы. Даешь образование в массы!
  42. Небритое прямоходящее (2016-07-16 18:26:23)
    Пробел ставится после запятой. Только после. Перед не нужен. Вообще. Действительно проблема С грамотностью, хехе.
  43. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 18:32:27)
    Я вот мучался с запятой после дефис
  44. Небритое прямоходящее (2016-07-16 18:35:08)
    Шо, не лезет?
  45. Proper (2016-07-16 18:35:34)
    Гепатит-то никто не отменял. Как и сифилис с весёлыми гонококками.
  46. natoli4 (2016-07-16 18:35:39)
    Наверное нет смысла здесь что-то доказывать, даже если ты реаниматолог и каждый день имеешь дело с ВИЧ/СПИД больными... В научной (не популярной) литературе все уже определено, и возбудитель выявлен и фотографии его предоставлены. Есть специфические показатели СПИДа вызванного ВИЧ, а именно уровень cd4 лимфоцитов-хелперов. Но вы-то куда лучше разбираетесь в медицине, в который раз убеждаюсь П.с. отрицание СПИДа точно такая же мистификация, и на ней точно так же кто-то делает бабки
  47. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 18:38:02)
    Не укладывалась никак
  48. McLoud (2016-07-16 18:38:24)
    Ну во первых, шолом. Во вторых йя чесно сказал про ложечку на вентилятор. В третьих - намечацо ещё один тур на Неву, токо в гороцкой центр СПИДа. Потрясу бейцы у докторов и по результатам запилю чо нить. Как то так.
  49. Рич (2016-07-16 18:41:06)
    Шолом, Бессмертне!
  50. McLoud (2016-07-16 18:43:45)
    Молотков, понемаеш ли, йя с раённага центру, и приподаватиль по физике, прагнопейсанию и фискулткре бул один. Где, мне, любезнейший, до Вас, мы в университетах не обучались. P.S. Учите олбань.
  51. Рич (2016-07-16 18:47:02)
    Ххххххх Глум такой глум
  52. McLoud (2016-07-16 18:48:08)
    Вот Льюис на сегодняшний день - так, мелочи, как и гонококки. Хотя есть куча вялотекущих и хреноволечащихся инфекций.
  53. Небритое прямоходящее (2016-07-16 18:49:42)
    Ну пусть тогда стоит.
  54. natoli4 (2016-07-16 18:53:25)
    Давайте подходить к ситуации с точки зрения науки. Где полноценные эксперименты? Клинические испытания? Двойные слепые рандомизированные исследования? ЗОГ все попрятало? Эти люди - шарлатаны от медицинской науки, все равно что какой-нибудь Петрик с торсионными полями. Вам как технику очевидно бред одних теорий, нам медикам - других. А сфальсифицировать один опыт - как два пальца об асфальт. В медицине много столкновений интересов, лоббирования фармкомпаний и прочего, но ВИЧ - не из этой оперы, повторюсь, знаю это из практики
  55. Proper (2016-07-16 18:54:31)
    О, это уже интересно. Расскажите нам - как можно делать бабки на отрицании ВИЧ. Кстати, дорогой реаниматолог - СПИД в этой статье никто не отрицает. Впрочем, реаниматологу простительно не знать разницы между ВИЧ и СПИД, рассуждая с умным видом про лимфоциты-хелперы. Бггг. Но мы отвлеклись. Давайте, расскажите же общественности - как можно делать бабки на отрицании ВИЧ.
  56. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 18:57:16)
    В тексте? Некорректно
  57. McLoud (2016-07-16 18:58:53)
    Ага, щаз ещё заводной землячок появицо - и вашпе разрыв шаблона.
  58. McLoud (2016-07-16 19:00:10)
    О! Глас не мальчика, но мужа!
  59. Рич (2016-07-16 19:00:26)
    Ты аще жосска. Заводнога я сам со словарёмц читаю.
  60. FLY_Slim Jr. (2016-07-16 19:02:03)
    Зил?? Ботает диковино, зело, цкот
  61. McLoud (2016-07-16 19:03:15)
    Предлагаю близнец - заолбаним сайт в дугу и будем словари продавать, Глагне возьмём в долю, або не позволит.
  62. Рич (2016-07-16 19:17:54)
    Ыыыыы Словаря составлять замаймсо
  63. Рич (2016-07-16 19:18:11)
    Уашпе
  64. McLoud (2016-07-16 19:20:13)
    Легко. Пиар вокруг СПИДа устарел, нормы финансирования определены. Можно придумать какую нить инфекционную нейропатию свиней/лошадей/дельфинов, передающуюся человеку и вламывать на борьбу супербабло.
  65. Рич (2016-07-16 19:22:04)
    Это бабки на другом спиде. Бабки на отрицании спида делаются сов7 по другому...
  66. Рич (2016-07-16 19:23:47)
    Таким незатейливым способом Глагне хочет выжулить бизнес план по зарабатыванию щекеле на отрицании спида. Как коварно! Мгггг Фигушке
  67. natoli4 (2016-07-16 22:00:52)
    Выпускать и продавать книги, устраивать платные конференции, толкать свои якобы препараты этим больным. Вообще пиариться на теме и затем монетизировать популярность в деньги, сейчас продается абсолютно все. П.с. где это вы прочитали, что я не знаю разницы? Я не рассуждаю с умным видом про лимфоциты, в современной практике это рутина. Скажем поступает пациент с вич и пневмонией, делаем тест, и видим что сд4 у него всего 4 штуки (при нижней границе нормы в 200). И понимаем что такой пациент погибнет в 100 % случаев, несмотря ни на какие антибиотики. Что к сожалению и происходит, всегда
  68. Рич (2016-07-16 22:14:16)
    /сморит укоризнэ/: Ну и кто тут глупый гой? Такой гэщефт и так бейцдарно слить! Ццц
  69. Proper (2016-07-16 22:16:51)
    Это вот вы написали: >>отрицание СПИДа точно такая же мистификация хотя в статье нет ничего про отрицание СПИДа, в ней отрицается существование ВИЧ. А потом началось виляние попой - "где это вы прочитали, что я не знаю разницы?". Вы тут дурачка-то не включайте, здесь такие номера не прокатят. Идем дальше. "Выпускать и продавать книги, устраивать платные конференции. Вообще пиариться на теме и затем монетизировать популярность в деньги" - это как-то жиденько, прямо скажем. Бла-бла-бла про три копейки. Фраза про "толкать свои якобы препараты этим больным" - вообще непонятно как связана с отрицанием ВИЧ. Что мешает им толкать препараты, НЕ ОТРИЦАЯ ВИЧ? Чо-та вы неубедительны, доктор. Я не знаю, насколько вы хороший реаниматолог, но аналитик вы хреновый. Видно, что вы привыкли, что вам верят на слово, а аргументировать не привыкли, вот и течет у вас поток бла-бла-бла. >>Скажем поступает пациент с вич и пневмонией Вот прямо-таки с ВИЧ? Вы этот вирус своими глазами в потциенте видели? Я еще раз констатирую, что вы постоянно путаете ВИЧ и СПИД. Это где таких докторов готовят - расскажите, мы не будем у таких лечиться.
  70. Рич (2016-07-16 22:22:32)
    Раньше не придавал значения, а недавно вспомнил , шта версия, сопсна , явления спида ан-масс была озорна и лукава. Што то там прое секас с шымпанзой
  71. Proper (2016-07-16 22:24:10)
    Ну дохтур же говорит, что это возможно. Значит, точно знает, как. Я хочу услышать это сакральное знание, или дохтур отправится в нашу кунсткамеру звездунов-голословников.
  72. Proper (2016-07-16 22:25:45)
    Правильно. И я хочу услышать - как делать бабки на отрицании ВИЧ. Даже не СПИДа - как раз СПИД никто не отрицает.
  73. natoli4 (2016-07-16 22:42:30)
    Вы придираетесь к словам, опытны в интернет-баталиях. А я нервничаю и порой пишу нескладно, потому что сижу на этом ресурсе года четыре и всегда только читаю, и только медицинские темы берут "за живое" В чем же суть? Вы утверждаете, что нет связи между ВИЧ (в вашем понимании тем что врачи сговорившись называют возбудителем) и тем состоянием что называется СПИДом. Теперь правильно? Хорошо, пусть это будет опровергнуто. Но - научно! Медицина это такая же наука как все прочие, со своими методами доказательств, в основе которых - математика и сухая статистика. Дарю Вам идею - создаете исследование. С рандомизацией, созданием контрольных групп, прочими мною уже описанными атрибутами. Исследуемая группа - те кому врачи поствили диагноз вич, контрлльная - близкие им по соц статусу и сопутствующей патологией, но без диагноза вич. Наблюдаете несколько лет и смотрите у какой части из каждой группы разовьется спид. После набора материала проводите статистическое исследование, распреднкление, многофакторный анализ и прочие критерии Стьюдента. И доказываете что нет связи между наличием вич и развитием спида. И никаких тайн. Нобелевка ваша. Дарю идею, абсолютно бесплатно
  74. natoli4 (2016-07-16 22:54:11)
    Что мешает отрицателям вич провести такое исследование? Набрать больных - не проблема. Опубликовать - не проблема. Так что? И еще к вопросу о том, зачем им это нужно. А зачем фоменко носиься со своей новой хронологией? Тут вообще можно провести много параллелей. В обоих случаях псевдонаучные методы выдаются за научные, а теории строятся на пустом месте, используя определенные известные слабые места. Все суждения у них субъективны, а доказательства общего происходят из отдельных каких-то примеров или случаев (что антинаучно и кажется называется ошибкой логики). Подобные ученые-фрики есть и в лингвистике ( чудинов), и в археологии (запрещенная археология), истории, примеров наверное можно привести еще немало. Кто-то обманщик, кто-то искренне в это верит.
  75. Proper (2016-07-16 23:00:07)
    Я ничего не утверждаю. Это врач Ирина Михайловна Сазонова утверждает, что ВИЧ (то есть вирус иммунодефицита человека) не существует в природе, или что он, по крайней мере, до сих пор не обнаружен. А вот СПИД (болезнь, синдром приобретенного иммунодефицита) - он, конечно, есть. >>Дарю Вам идею — создаете исследование. С рандомизацией Я вижу, у вас совсем плохо с головой, доктор. Если вируса не существует - о каком исследовании вы говорите? Что вы собираетесь рандомизировать? Фантазии? Нельзя найти то, чего нет в природе. Скажу вам больше: и не я это должен искать, а тот клоун, что выдвинул гипотезу существования "вируса иммунодефицита человека", якобы вызывающего СПИД. Это он должен найти вирус и доказать, что именно этот вирус вызывает иммунодефицит. Пока этого не сделано - вируса нет, а клоун - пустобрёх. И обсуждать-то нечего. А после фразы: >>доказываете что нет связи между наличием вич и развитием спида вас, доктор, надо класть в дурку - ибо у вас полностью отключилось логическое мышление в том смысле, как это определено Аристотелем. Если ВИЧ не существует - невозможно доказать никакую связь несуществующего с существующим. Если же некий вирус не вызывает развитие СПИДа - он не ВИЧ. И снова нет предмета для доказательства. Вы произносите слова, не понимая их смысла. Поэтому извергаемый вами поток словоблудия по факту - малосвязная ахинея. Возьмите с полочки бритву Оккама и наконец-то научитесь пользоваться хотя бы ей, чтобы не попадать постоянно впросак, нагораживая ненужные сущности.
  76. nina postnikova (2016-07-16 23:15:39)
    Увы,не выделили.Слежу за этой профанацией давно. Вирус не выделен.
  77. nina postnikova (2016-07-16 23:17:19)
    Брависсимо,Володя!
  78. LarLeS (2016-07-16 23:26:05)
    +
  79. nina postnikova (2016-07-16 23:26:27)
    Тута я,тута.Выше напейсала,спецом для Вас,что давно слежу за этой темой.И докладаю-вирус не выделен. Вот смотрите-были медвытрезвители.В них чаще всего попадали как раз таки асоциальные личности.Многие с разбитыми мордами и прочей муйней.Это конец80-х,начало 90-х.Перчаток в помине нет.И медики и менты голыми рученьками имели удовольствие этих блевотно-вшивых и обос...анных осматривать и оказывать посильную помощь. К сегодняшнему дню сотрудники этого дурдома уже должны бы сгнить в могилах,заспидившись вдоль и поперек.Верно? И что Вы себе думаете-был ли хоть один случай?Таки я Вам отвечу-нет,не был.Загадко?
  80. nina postnikova (2016-07-16 23:27:54)
    Ну,ладна,Мух,Я не злопамятная,поэтому все записываю.
  81. Рич (2016-07-16 23:27:54)
    А на отрицании холокоста можно сделать бабки? Я для книги интересуюсь....
  82. nina postnikova (2016-07-16 23:29:13)
    Нашли гуманистку. Садюга я.Садюга! Кто не спртался,кароч.......
  83. nina postnikova (2016-07-16 23:34:30)
    Ну да,ну да.Не забываем о запущенной,фигово пролеченой гонорее.Тот еще головняк.С последствиями.
  84. Proper (2016-07-16 23:36:25)
    Какое исследование? Вы совсем съехали с катушек, что ли? Невозможно исследовать то, чего не существует. Невозможно исследовать теплород или там мировой эфир, невозможно анализировать цвет рыла демона Максвелла и длинну шерсти кошки Шредингера. Это абстракции, доказательство физического наличия которых лежит на тех товарищах, которые эти абстракции придумали. Так называемый "Вирус иммунодефицита человека" независимо открыли в 1983 году в двух лабораториях: Институте Пастера во Франции под руководством Люка Монтанье и Национальном институте рака в США под руководством Роберта Галло. Результаты исследований, в которых из тканей пациентов с симптомами СПИДа впервые удалось выделить новый ретровирус, были опубликованы 20 мая 1983 года в журнале Science. Американская группа назвала его HTLV-III, ошибочно отнеся к группе HTLV-вирусов. В этот момент было выдвинуто предположение, что этот новый ретровирус, возможно, вызывает развитие СПИД. А вот дальше началось. Было открыто два основных подвида этого ретровируса, внутри которых найдены еще дофигища (чуть не по 20 штук) разновидностей. Выяснилось, что эти вирусы вызывают кучу всяких заболеваний - но вот их прямая связь с разрушением иммунитета так и не была доказана. Роберт Галло, первооткрыватель ВИЧ, признался: «Мы так и не нашли ВИЧ в Т-лимфоцитах». В это же время другой первооткрыватель ВИЧ Луи Монтенье сообщил, что его группа не проводила очищение ретровируса и последующее изучение свойств этого микроорганизма, и высказал сомнение, что Р. Галло не выполнил это важное условие при проведении своих исследований. Кроме того, Монтенье заявил, что у него никогда не было уверенности, что ВИЧ — причина СПИДа. В данном случае ВИЧ - это они так называют ретровирус, открытый как HTLV-III.
  85. Proper (2016-07-16 23:40:38)
    Можно сесть в тюрьму - это вот точно. Или попасть на деньги.
  86. Proper (2016-07-16 23:44:07)
    Более того - поскольку вирусов как бы ВИЧ сейчас обнаружено больше 30 видов, это объясняют - ты будешь смеяться - секасом с разными видами обезьян. Ну вот ничего более умного эти "ученые" не придумали.
  87. nina postnikova (2016-07-16 23:46:41)
    Дражайший и милейший тов.реаниматолог1Позвольте обратить Ваше внимание,что во всех(это понятно?)ВО ВСЕХ хирургических отделениях районного масштаба хирурги оперировали без перчаток при срочных случаях.Т.е.абсолютно не обследованных больных.Проработав много лет в хирургии,имею честь довести до Вашего сведения,что ни одного(опять же-это понятно?)НИ ОДНОГО случая заражения не было.Сифилисом было,да..... А перчатки берегли только на плановые операции(это так,к слову).
  88. natoli4 (2016-07-16 23:47:06)
    Вы умеете вести диспут, не переходя на личности?) Я все правильно сказал. Мнение одного человека - это его мнение. Наличие вич это доказанный факт. Просто введите в гугле "вирусная нагрузка вич" и прочитайте. Это метод который при помощи ПЦР определяет количество частиц вируса (!) на один миллилитр крови (как результат, например - 15 000 копий вируса на 1 мл). Данный метод определяет именно вич, если более детально - РНК вируса вич. Данные которые Вы приводили в статье - частчно подтасованы, частично устарели. Когда-то возможно так и было, но сейчас белых пятен нет. Установлен возбудитель (вирусная нагрузка), антитела к нему (ИФА на антитела к вич), выявлена связь между возбудителем и развитием спид (уровень тех самых злополучных лимфоцитов). С нетерпением жду новый поток оскорблений в свой адрес
  89. ksuntelson (2016-07-16 23:54:24)
    Вскрытие показало — что, пациент умер от вскрытия!(с)
  90. natoli4 (2016-07-16 23:55:54)
    И что это доказывает? Только то, что до определенного момента вича в ссср не было. Там где я родился, в маленьком райцентре в зауралье, первый вич пациент появился году в 96) приехал с украины( и тут хохлы виноваты:)))
  91. natoli4 (2016-07-17 00:01:29)
    Опять же, вы приводите состояние проблемы так, как это было 35 лет назад. На данный момент все звенья цепи установлены
  92. natoli4 (2016-07-17 00:10:29)
    Статья которую вы перепечатали - 2006 года, с заслуживающего доверие ресурса правда.ру Как тут у вас принято говорить, у меня - все
  93. natoli4 (2016-07-17 00:13:40)
    Гугл не знает ничего об Институте иммунологии, возглавляемом врачом ириной михайловной сазоновой
  94. Небритое прямоходящее (2016-07-17 00:13:59)
    Так приведите все эти звенья цепи. Они же установлены.
  95. natoli4 (2016-07-17 00:22:13)
    И еще, даже если хирург укололся во время операции, шанс заболеть минимальный. Опять же, вирусная нагрузка, в организм должно попасть достаточное большое количество вируса, чтоьы вызвать заражение, с меньшим количеством иммунная система справится. Даже при незащищенном сексе шанс не заболеть есть. И поэтому чаще заражаютмя наркоманы (используя шпртцы где зараженной крови много) и геи (потому что такой акт сопровождается травматизацией слизистой и контактом с кровью). Но кому я рассказываю, вы же все это знаете, столько лет проработали в райцентре
  96. Небритое прямоходящее (2016-07-17 00:24:50)
    Где упоминается Институт иммунологии, возглавляемый И. М. Сазоновой, не процитируете?
  97. nina postnikova (2016-07-17 00:31:19)
    Андел Вы бесподобный!Оскорбить меня упоминанием о работе в райцентре невозможно.Ферштейн? Ибо я этим горжусь. Так что не пыжтесь понапрасну.Здоровье сбережете.Проживете,опять же,дольше.И заборете все противные ВИЧи к фигам. Удачи.
  98. natoli4 (2016-07-17 00:32:41)
    Уже привел выше. Пцр на вич определяет наличие и количество репликаций вируса на 1 мл крови исследуемого. Ифа на антитела обнаруживает антитела. У пациентов с вирусной нагрузкой выше 10000 со временем снижается количество сд4 т лимфоцитов хелперов. Получение ими химиотерапии снижает скорость репликации вируса и скорость снижения количества лимфоцитов, таким образом снижает скорость наступления стадии спид
  99. Небритое прямоходящее (2016-07-17 00:40:55)
    Получение ими химиотерапии снижает скорость репликации вируса и скорость снижения количества лимфоцитов, таким образом снижает скорость наступления стадии спид Какая прелесть. Осталась самая малость - доказать, что это состояние вызвано развитием HTLV-III.
  100. natoli4 (2016-07-17 00:46:45)
    А по существу?
  101. natoli4 (2016-07-17 00:48:49)
    Перечитал, здесь - нет. Попадалось упоминание в одном из ее интервью, котрое нашел в гугле. Если Вам принципиально - я поищу ссылку
  102. natoli4 (2016-07-17 00:51:30)
    Ирина михайдлвна сазонова - гомеопат. Какие-нибудь сомнения на тот счет, что гомеопатия это шарлатанство, у вас имеются? Или снова будете безосновательно бросаться оскорблениями?
  103. nina postnikova (2016-07-17 00:57:29)
    О чем,мин херц?Я с мущинами,пытающимися мелко уесть женщину,неизбежно прекращаю всяческое общение,ибо считаю,что......Впрочем,неважно,что я считаю. Всех благ,любезный.
  104. Небритое прямоходящее (2016-07-17 01:03:01)
    Меня больше интересует, с какой целью было приведено это замечание, если такой информации в статье нет. И - да, ссылка тоже не помешает.
  105. McLoud (2016-07-17 01:04:15)
    Кста, вспомнулось из прошлого. В конце 90, в травме в рабочем районе. Когда аппарат Илизарова наложишь - перчаток пар семь изведешь, а руки во всех местах ободраны, и ничо, пронесло. А уж какой контингент в травме, ого-го.
  106. natoli4 (2016-07-17 01:04:23)
    Я уже на три круга все объяснял, как работает наука медицина. Сравниваются группы пациентов, и если среди тех кто этим вирусом заражен частота развития заболевания СТАТИСТИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНО выше чем среди тех кто им не заражен, значит возбудитель является причиной заболеаания. Это работает всегда и у всех, и в отношении вич, и сифилиса, и гонорреи, и даже язаенной болезни желудка
  107. Sobolek (2016-07-17 01:07:09)
    "...заспидившись вдоль и поперек..." - надо записать , а то забуду. Не , ну как тут уснешь? Доктор , а?
  108. McLoud (2016-07-17 01:08:04)
    УРРРАААААА! Медос&ач! Это вам не танчеги-самолетеги. Отрадно, что есть и моя маленькая лопатка к наброшенному Глагне.
  109. McLoud (2016-07-17 01:11:46)
    Увкол, не переживайте, вообще то здесь все добрые, и разнообразные мнения интересны.
  110. Небритое прямоходящее (2016-07-17 01:19:16)
    Инфицированная рана вызвана нагноением или нагноение инфицированием раны - вот в чем вопрос. Так понятней?
  111. McLoud (2016-07-17 01:22:54)
    Аще, спор хирурга и анестезилога - это прекрасно, эпично, тскз:-)
  112. Proper (2016-07-17 01:27:50)
    А бесполезно, этот человек - идиот. Не в смысле оскорбления, а в смысле клинической картины. У него отсутствует логическое мышление напрочь. По этой причине что-либо доказывать идиоту - напрасный труд. Мне только хотелось бы услышать название медицинского института, который он закончил. Чтобы держаться от выпускников этого заведения подальше. Ибо они такого налечат...
  113. nina postnikova (2016-07-17 01:31:22)
    ПрАвАкатАр.К тому же Бессмертный.Жуть-то какая...
  114. nina postnikova (2016-07-17 01:32:25)
    Отож.
  115. nina postnikova (2016-07-17 01:33:40)
    Реаниматолога,сэр!
  116. Sobolek (2016-07-17 01:35:54)
    Интерны с Хаусом отдыхают))
  117. nina postnikova (2016-07-17 01:42:52)
    -Вы кто? -Я-добрая фея! -А почему с топором? -Как мало вы знаете о добрых феях!
  118. nina postnikova (2016-07-17 02:32:02)
    "Чайник Рассела",ага.
  119. Loki (2016-07-17 02:34:00)
    Нда. Я уже почти сладко мурлыкал во сне, но моя аллергия на врачей слишком неугомонна, посему слегка вмешаюсь. Увкол натолифо, гугление на тему «вирусная нагрузка вич» просто покажет массу рекламы медзаведений и передираемых друг у друга статеек n-летней давности, что кстати демонстрирует вторичность рунета в этом вопросе, но вот если сделать нормальный google и оказаться поближе к первоисточникам... короче - сайт aidsinfonet, Fact Sheet 125 - по сути это честный дайджест официальных гайдов от американского "министерства здравоохранения", которым полагаю (не утверждаю) тупо или сознательно следуют российские медики - и знаете, здешние технари может и трижды хомячки в иммунологии и около, но если они увидят ЧИСЛА там приведенные, которые позволяют вам утверждать о "доказанных фактах" и "медицине точной науке" - то скорее всего уползут под стол дабы поржать... Немного утрируя, аналогичный по точности гайд для аналитической химии рекомендовал бы определять цианиды по характерному приятному привкусу.
  120. popkovsf65 (2016-07-17 03:21:28)
    Поржал! Респект!
  121. popkovsf65 (2016-07-17 03:27:25)
    Для того, чё бы цитата: " вы , коверкая язык на форумах", етот язык надо знать и уметь в нужный момент пользоваться данным инструментом. Только аккуратно. А вот албанский Зила и Рича всегда меня присмехивает. Молодцы. А че бы не развлечся елиф можно?
  122. popkovsf65 (2016-07-17 03:28:02)
    Ричъ, приветствую, поржал!
  123. popkovsf65 (2016-07-17 03:29:25)
    Наверное не влазить? Тренироваться необходимо. Тренер нужен?
  124. popkovsf65 (2016-07-17 03:44:35)
    Согласен. Реальная характеристика оппоненту. Культурная и точная.
  125. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 06:49:20)
    Вот и я о том же, как технарь который пашет в медицине, скажу, что когда задаешь вопрос по СПИД врачам - глупо лыбяться и машут рукой, что наводит на мысль
  126. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 06:51:58)
    По существу. СПИД это сказка для отмыва бабла фармкорпами.
  127. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 06:59:48)
    Я же знал
  128. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 07:00:25)
    На память сейчас надеяться нельзя в мире высоких технододжи
  129. McLoud (2016-07-17 08:38:22)
    Я вообще хотел написать анестезюка, но решил быть корректнее.
  130. Vika (2016-07-17 09:53:17)
    PS сразу вспоминается - озоновая дыра - глобальное потепление - вред алюминиевой посуды...
  131. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 10:36:20)
    Ага
  132. Marquis de Grisver (2016-07-17 15:39:07)
    А это аргумент!
  133. Grey67 (2016-07-17 17:25:28)
    Хех, зашёл, перегуглил (бо во вражеском-медицинском не копенгаген), прочёл. Добила концовка: Результаты тестирования вирусной нагрузки могут быть выкинуты, если ваш организм борется с инфекцией, или если вы только что получили иммунизацию (как прививку от гриппа). То есть если организм чем-то болен (а наркош таки чем нибудь болен в 99,999%) - все эти тесты есть галиматья полнейшая. Годная и точная методика, чо. Гарантированно работает на абсолютно здоровом индивиде...
  134. FLY_Slim Jr. (2016-07-17 17:47:49)
    Представь как беременные попадают, которых потом лечат всяким иммунодепрессантом и прочими ништяками
  135. Небритое прямоходящее (2016-07-18 01:10:20)
    Прошли сутки. Ссылки нет. Пояснения тоже. И это финальные штрихи к портрету.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.