Как Су-30 сбивали F-22A Raptor

С учениями «RedFlag 2008» связана интрига, до сих пор не получившая разрешения.

Истребители F-22A Raptor, согласно официальным данным, в «RedFlag 2008» участия не принимали. Тем не менее для американцев было бы вполне логичным сравнить два самых современных серийных истребителя в обстановке, приближенной к реальному бою.

Со стороны одного из индийских летчиков, летавших там на Су-30МКИ (это довольно совершенные машины с изменяемым вектором тяги двигателей) прозвучал следующий комментарий: «Мы дрались с «Рэпторами». Сбивали их в первой атаке, а потом начинали по-новой. Так каждый раз. F-15 вообще ничего сделать не может». Комментариев с американской стороны не поступило.

Здесь следует отметить, что про бой F-22A против Rafale в 2009 году тоже долго молчали. Однако, когда в 2013 году французы показали ролик с «Рэптором» в прицеле, американцы были вынуждены вступить в полемику на тему, кто кого и как условно сбивал.

Кстати, на «CopeIndia 2004» были зафиксированы случаи, когда станции постановки помех старых индийских истребителей МиГ-21-93 ослепили БРЛС американских истребителей F-15, после чего альтернативы ближнему бою у тех просто не осталось. В этот момент США стало понятно, что F-15 надо списывать. А теперь похоже на то, что и F-22 совсем не так хорош, как представлялось.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. ZIL.ok.130 (2016-09-03 22:32:17)
    Тут есть мнение©, что в Сирии сирийские лётчики поработали для наших. Приманкой. Помните случай про "перехват" двумя "ящерицами" сирийских самолётов? А наши получили возможность снять сигнатурки и "образы" инверсии "Рапторов". Там же кроме С-300 и ещё чего то есть,а значит и возможен вариант создания сети обнаружения. Вроде как сирийцы летели с пустыми подвесами.
  2. Henren (2016-09-03 22:40:28)
    А что, кто-то считал Ф-22 вундервафлей? Вовсе это не так. Мы все же умеем делать самолеты, кто бы что не говорил.
  3. Marquis de Grisver (2016-09-03 22:46:38)
    Зачем посылать Раптаров в Сирию? чтоб их там сбили?
  4. Henren (2016-09-03 22:51:50)
    Затем, что в Конгрессе стали задавать неудобные вопросы - самолеты построены, но не используются. Зачем тогда на них потрачено столько бабла?
  5. ZIL.ok.130 (2016-09-03 22:55:02)
    А вы не в курсе,что половина(да куда там--больши!) Пентагона -- агенты Путина?
  6. Proper (2016-09-03 23:07:16)
    ВВС США инвестируют 12 миллиардов долларов в истребители F-15 в рамках модернизации в американской армии, передает телеканал CNN. Возникает резонный вопрос: а что - F-35 уже всё?
  7. Sobolek (2016-09-03 23:07:33)
    А ловушек-то отстреливают... Стингеров что ли боятся?
  8. Proper (2016-09-03 23:12:06)
    Не, это проводка закоротила.
  9. Gipsy (2016-09-03 23:42:10)
    Дональд Трамп = Агент нумеро уно. Ой, рассмешил, заводной!
  10. zhevak (2016-09-03 23:54:25)
    ага, удлинитель на турбину намотало...
  11. Федя (2016-09-04 00:03:32)
    руки тряслись при нажатии на кнопку)
  12. zhevak (2016-09-04 00:15:30)
    да всё до банально -- впопыхах забыли отключить самолёт от розетки, вот он и взлетел с удлинителем, который, собственно, и намотало...
  13. Федя (2016-09-04 00:48:12)
    Ятакивасумоляю, какие проводка и удлинитель? Снимок сделан першэго януаря в нуль часоф, пятъ минут. У в нэбе творилсь шорти шта.
  14. zhevak (2016-09-04 00:58:59)
    намекаете на петарды?
  15. Henren (2016-09-04 01:14:35)
    Не совсем, но хоть какие-то реальные самолеты иметь надо?
  16. Sagamor (2016-09-04 03:40:27)
    Браво! Британский журналист издания The Times узнал в видеосюжете о двух сирийцах, которые работали на ЦРУ, боевиков, которые его похитили. Джек Хилл возмутился тем, что его мучителей теперь называют представителями умеренной сирийской оппозиции. По сведениям журналиста, именно эти люди в мае 2014 года похитили его вместе с коллегой Энтони Лойдом. Он отметил, что пленников за попытку побега наказывали тем, что стреляли в упор у лодыжек британцев
  17. Sagamor (2016-09-04 03:57:09)
    Печальная судьба украинских самолетов-заправщиков Ил-78 или как хохлы бездарно распродавали наследие СССР. Таблица с номерами бортов куда продали и кому. Надо заметить, что РФ у хохлов заправщики не выкупала. http://qps.ru/65izN
  18. Владимир (2016-09-04 04:04:31)
    Ну, у Ф-22 много адептов, которые с пеной у рта будут доказывать, что ЭПР Рапотора ноль целых *уй сотых, ракеты AIM-120 - это мегооружие, безфорсажный крузер, и в случае реального боя Рапторы будут сшибать Су-27, и иже с ним, пачками. Как обычно обмен идёт с приведением ссылок на разные рекламные источники, которые выдаются за официальные, кучей формул и расчётов, etc. Но воз и ныне там. Реально "кто кого" могут показать только реальные бои с дальней дистанции (ракетные пуски), и на ближней дистанции, где лично я ставлю на истребители Сухого.
  19. Владимир (2016-09-04 04:16:02)
    >>Стингеров что ли боятся? Ну, сопла для ГСН ракет с ИК наведением - как ракетоулавливатель.
  20. Владимир (2016-09-04 04:39:59)
    >>бой F-22A против Rafale в 2009 году тоже долго молчали. Однако, когда в 2013 году французы показали ролик с «Рэптором» в прицеле Смотрел тот ролик, действительно, Раптор несколько раз оказывался в дорожке прицела - для очереди пушки достаточно, для пуска ракеты с ИК ГСН - тем более. Правда французский пилот кряхтел как-будто камнем придавило - перегрузки, но уверенно держался на хвосте у Раптора ~ 70% времени ролика.
  21. Владимир (2016-09-04 05:03:37)
    ОФФ. F-35 дважды промахнулся по QF-4. По словам подполковника американских ВВС Рональда Кинга, 17 августа 2016 года 82-я эскадрилья самолётов-мишеней (82nd Aerial Targets Squadron) задействовала один свой беспилотный QF-4 (переделан из тактического истребителя F-4 "Фантом II") для испытаний истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 "Латнинг II". В ходе вылета F-35 обстрелял QF-4 двумя управляемыми ракетами "воздух-воздух" средней дальности AIM-120 AMRAAM с активным радиолокационным наведением. Однако, QF-4 (являющийся ветераном войны во Вьетнаме 1965-1972 годов) смог избежать попаданий и его оператор смог успешно посадить свой невредимый самолёт-мишень обратно на авиабазу Холломан. На английском: http://qps.ru/GIuDb Кто силен в английском, напишите, о чём там трут в комментариях?
  22. Firm (2016-09-04 06:50:48)
    Если совсем коротко, то утверждается, что у ракет в качестве полезной нагрузки выступала система телеметрии.
  23. Sobolek (2016-09-04 07:33:36)
    Эт такая ирония была...)) Они нараздавали их /стингеры/ кому надо и не надо - теперь сами боятся)) Вот интересно: ГСН с читым ИК наведением - бесполезная трата. Там же вроде комбинированный способ наведения : лазеры, оптические и прочие... Или все только на бумагах/выставках))
  24. Владимир (2016-09-04 08:34:55)
    >>Или все только на бумагах/выставках ХЗ. Что напишут в отчётах об испытания, подели на два или три, будет коэффициент вероятного попадания для реальных условий. Без разницы для какого наведения. В случаях со "спарроу" или AIM-120 надо делить ~ на два. Пишут реальные характеристики показывались в советских отчётах об испытаниях, как сейчас - ХЗ.
  25. Sagamor (2016-09-04 08:36:56)
    Ну первый коммент такой - Это безответственная журналистика. Вы изначально настроены делать отрицательные заключения об F-35, и давать неполную информацию о типе проводимых тестов...Бла-бла-бла....типа это единичный случай и не даёт полной картины, очень узкий случай, это не показатель; - Он только f-4 в пустыне они может сбить. Ставлю мои деньги на f-4. - Обсуждают сопровождение через иранскую территорию наших бомберов в Сирию,кадры иранских f-14 и F-4с при сопровождении российских стратегических бомбардировщиков в воздушном пространство Ирана, когда россияне осуществляли запуск крылатых ракет с иранского воздушного пространства. - Я думаю. что только люди, которые ничего не понимают в авиации могут сомневаться в подавляющем превосходстве F-35....Иными словами если вы все еще думаете, Су-27, Gripen, Typhoon, MiG или Rafale может конкурировать с самолётом 5-го поколения, то мальчик тебя ждет сюрприз в следующей войне! - Полагаться только на 4 внутренних ракеты с ПК 50% или меньше, тут есть чего беспокоиться. Боевое применение в 1-й и 2-й Ираке и Боснии показали, что с применением по прежнему не так хорошо. - Пишут, (большой спор) что не сбил потому, что обычная головка с б/к была заменена на головку с телеметрией и не имела обычных поражающих свойств ______ Ну примерно такой литературный перевод Есть ещё один коммент. Пишет (судя по тексту) бывший пилот, что якобы, неск. лет назад, ему позвонил его сын курсант авиационного училища и сказал, что видел самолёт отца с его бортовым номером в качестве самолёта-мишени и испытал смешанные чувства.
  26. Владимир (2016-09-04 08:42:50)
    >>Полагаться только на 4 внутренних ракеты с ПК 50% или меньше, тут есть чего беспокоиться.Боевое применение в 1-й и 2-й Ираке и Боснии показали, что с применением по прежнему не так хорошо Имхо наиболее взвешенный комментарий. В Югославии AIM-120 действительно показали ПК 46%.
  27. Sobolek (2016-09-04 08:59:58)
    Не спешите)) Там есть антипод нашего Шефа: " Послушайте , что я вам розскажу : только тупые могут еще сомневаться в подавляющем превосходстве F35! У F35 соснут все старперы)) И, внезапно для вас, если вы еще думаете, что Су27, Грипен, или Рафаль или еще какая хрень 5-го поколения чего сможет, я разочарую тебя, бамбино, тебя ждет неприятный сюрприз в будущей войне!" ... Ему отвечают: - Ага, не забудь ребутнуть радар)) ... Чочоч!? Телеметристы скажут вам, если ракета достигла зоны поражения - цель считается пораженной. Это очевидно, но ты можешь тупить и дальше. Поясняю на пальцах: Выпущено шесть ракет. Три - прямое попадание. Четвертая - тоже засчитана, т.к. достигла зоны поражения. Пятая - прошла мимо. Шестая - отклонена РЭБ беспилотника. Вы просто не в теме, что являлось уелью теста, что будет считаться его успешным проведением!
  28. Sobolek (2016-09-04 09:04:35)
    Там про евражек, грызущих провода и топливопроводы есть)) И типа, если летчики не бухают, то евражки все равно делают свое дело...
  29. Sobolek (2016-09-04 09:06:33)
    Блин, роботу не нравится слово "р#бутнуть" - отправил ответ на модерацию((
  30. Henren (2016-09-04 09:11:53)
    При конвенциональной войне в бою на дальней дистанции, возможно, у рапторов и есть преимущество. Но в конвенциональную войну с США я не верю. И еще - через год рапторы, как невидимки с развертыванием системы "Рубеж" для войны с РФ тоже станут бесполезными. В общем, идея радионевидимости в очередной раз оказалась фуфлом.
  31. Sobolek (2016-09-04 09:12:55)
    Про50% это не относится к сабжу. Просто мнение. Но правильное мнение. Когда мой каммент пройдет модерацию, там прочтешь реальные цели эксперимента и прочее.))
  32. Владимир (2016-09-04 09:16:50)
    Ну да, если бронепровод неисправен, искра в асфальт ушла - виноваты евражки...
  33. Sobolek (2016-09-04 09:28:52)
    По инфе из тамошнего: Эффективность их BVR оставляет желать лучшего / Ирак и пр./
  34. Proper (2016-09-04 14:28:40)
    Про "дальние дистанции" пуска ракет применительно к русским самолетам уже пора забывать. Американцы недавно плакались, что Су-34 тащит систему постановки помех с такой энергетикой, что не то что радар F-22 забивается вглухую - этот F-22 уже на дистнации в 70 км до цели не может даже получить внешнее целеуказание от АВАКСа из-за забития канала передачи данных. То есть стрелять ракетой AMRAAM просто некуда - цели не видно. Супрайз: теперь пилотов F-22 учат обнаруживать цели ВИЗУАЛЬНО и, соответственно, упор в подготовке перенесен на ближний бой ракетами Sidewinder и даже пушкой. И вот тут выяснилась пичалька - индийские Су-30МКИ и малайзийские Су-30МКМ в таком бою сбивают F-22 без особого напряжения. ЭПР в такой ситуации уже не играет никакой роли, а маневренность у Су-30МКИ/МКМ выше F-22 просто драматически. Американцы нашли только один маневр, дающий шансы на уход - в момент захода Су-30 им в хвост непосредственно перед открытием огня дается чрезвычайный форсаж и на максимальной перегрузке F-22 делает горку, уходя вертикально вверх. Если пилот Су-30 зевнул и не успел сам включить пятый режим двигателя - F-22 сможет разорвать дистанцию. Но это всё хорошо ровно до того момента, пока у Су-30 нет ракет Р-73М (это ракета с углами захвата цели +-90 градусов). Потому что если они есть - следует пуск, ракеты радостно наводятся на огромные форсажные факелы F-22, и всё, америкэн эсс мишн комплит, киа.
  35. Sagamor (2016-09-04 14:33:41)
    Неслабо! Тупая вера в свою технику, подкреплённая Голливудом -это уже некий фанатизм. Пока реально не пожгут Рапторы ВСЕ не поверят...да и то отмазки придумают. Русские же не по-джентельменски с фрицами воевали, всякие там партизаны)))
  36. Sagamor (2016-09-04 14:41:00)
    Читал тут пиндосовские комменты к нашему ролику, кот мы выпустили к Дню ВКС. Среди всякого словесного мусора про Т-50, что русские у них всё скопировали, что мол мы индусов "кинули", деньги взяли, а выпуск затянули, они высказали такую мысль, что производственные мощности России весьма невелики, так, что даже если это и нормальный самолёт, то построить русские их смогут немного.
  37. Sagamor (2016-09-04 14:50:45)
    Си Цзиньпин заявил : " Наши страны должны еще плотнее усилить всесторонне сотрудничество, усилить взаимную политическую поддержку, поддержку другой страны по защите суверенитета" ___ Ящик мороженого от Путина для дядюшки СИ на G20 творит глобальную политику)))
  38. Henren (2016-09-04 15:02:01)
    Война план покажет. Вообще англичане и американцы - противник серьезный. Многое будет зависеть от специфики ТВД, уровня подготовки пилотов, количества имеющихся машин, степени разрушения инфраструктуры и прочих факторов. Полного технического превосходства на сегодняшний день ни у кого нет.
  39. Владимир (2016-09-04 15:09:02)
    Ну, времена зергаша прошли, выпускать современные истребители в количествах 36 000 как мессершмит-109 или Ил-2 надобности нет. Если 250 сделают - уже нормально.
  40. Федя (2016-09-04 15:09:30)
    АГА.
  41. Владимир (2016-09-04 15:15:56)
    Понятно, это сейчас называется тест. Действительно не в теме ))) *рассуждаю* AIM-120C принята на вооружение во всех подмодификациях, поставляется на экспорт (Австралия). Чего там тестировать?
  42. Sagamor (2016-09-04 15:16:01)
    не только уровень подготовки пилотов, но их количество. Самолёт построить быстрее, чем подготовить летуна, и уж ясен перец, за три месяца, как в ВОВ летать (а тем более воевать и побеждать) не научишь. У пиндосов эта проблема уже озвучена. Помимо небоеготовой авиатехники, годовой налёт маленький, опытные пилоты уходят на пенсию, не хватает кадров
  43. FLY_Slim Jr. (2016-09-05 05:19:32)
    Антистмит этот робот. Ребу не пропускает
  44. Sagamor (2016-09-05 15:51:16)
    Большая статья по той же авиатеме наши СУ против американских машин. Полностью http://nvo.ng.ru/nvo/2016-09-02/1_su30.html Фрагмент ....- "По индийской версии, Су-30МКИ во время подготовки в Маунтейн-Хоум не проиграли «агрессорам» 18-й эскадрильи ни одного боя. Более того – в ближнем бою «сушка» ни разу не оказалась даже близко к зоне поражения F-16. Несколько боев завершилось безрезультатно: истребители не смогли занять положение, необходимое для гарантированного уничтожения цели. При согласовании сценария «RedFlag 2008» предметом острых дискуссий стали режимы работы РЛС «Барс». Американская сторона в надежде получить как можно больше информации о самом современном прицеле российской конструкции настаивала на использовании боевых режимов. Однако индусы категорически отказались раскрывать все параметры работы РЛС Су-30МКИ..."
  45. Ванёк26 (2016-09-05 16:15:11)
    Неплохо было бы разработать ракету, которая приближаясь к цели производила бы короткий ЭМИ, выводящий из строя самолет и искала бы следующую цель по курсу. Илолоша повесился бы от зависти.
  46. Федя (2016-09-05 16:16:30)
    А ещё бы, подлетев, пшикала пилотам на стекло краской)) А лучше - граффити. Тут и ЭМИ не нужен был бы... хъхъх
  47. Ванёк26 (2016-09-05 16:19:16)
    Видите ли, юноша. При коротком, но мощном ЭМИ из строя выводятся практически все полупроводники, а ракета при этом цела и невредима. Ее еще можно научить возвращаться домой))))
  48. alexmuller (2016-09-06 16:51:26)
    Добро пожаловать во времена "собачьих свалок")))
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.