Первая китайская неисправность

Как многие тут знают, один из моих авто — китайский компакт Chery Kimo 2008 года выпуска. И так получается, что я на нем езжу как бы не больше, чем на всех остальных моих машинках вместе взятых — потому что таки да, он чертовски удобен для коротких поездок по городу. И вот езжу я, езжу — а ничего в китайце не ломается, вопреки ожиданиям народным. Скучно, братцы ™

Но, наконец, свершилось — Первая Китайская Поломка. Мои приятели ржут и пишут «ну вот, началось — теперь будет сыпаться, надо скорее продавать«. Да-да, а как же — щас тапки одену и побегу продавать. Такая корова самому нужна.

Знаете, что сломалось? Перегорела лампочка в фаре ближнего света. Первая поломка за шесть лет эксплуатации. Бгггг. Потому что я, как законопослушный хрен, езжу постоянно с ближним светом, днем и ночью.

Надо заметить, что китайцы сделали фары грамотно — в них стоят галогенные лампы H7, совершенно одинаковые в каналах ближнего света и дальнего света. Поэтому когда у вас сгорает лампа на ближнем — вы спокойно переставляете в него лампу с дальнего света и едете дальше.

Кстати, в задних сигналах еще веселее — там стоит по 4 лампы в каждом фонаре, и все они совершенно одинаковые, при этом одна из ламп в европейской версии тупо лишняя и никогда не работает, поэтому вы всегда имеете запасную лампу прямо там, в фонаре.

Еще более забавно, что китайцы на заводе поставили в фары довольно дорогие лампы Philips, причем Made in Germany. Ну то есть как китайцы — аппарат свинчен в Калининграде на Автоторе, так что лампы ставили наши сборщики. Наверное (не удивлюсь, если фары пришли из китая в сборе с лампами). Я, конечно, не стал тратиться на такие лампы — купил в ближайшем Би-Би лампочки «Маяк» самого что ни на есть китайского разлива по 140 рублей штука, и поставил их в дальний свет (я им всё равно почти не пользуюсь), а родные Филипсы из дальнего света переставил в ближний.

Лампочки меняются легко — если снять всю фару. Иначе придется играть в обезьянку, показывая чудеса ловкости и гибкости рук — а зачем нам это? Фара крепится тремя болтиками с головкой на 10 — но чтобы добраться к третьему, надо снять решеточку радиатора, то есть открутить крестовой отверткой еще три самореза. Все нужные инструменты (отвертка и ключ) есть в штатном наборе инструмента, который китайцы прикладывают к машине.

Задние фонари крепятся двумя винтами под крест — но чтобы снять крышку фонаря и добраться до лампочек, вам понадобится торкс T20 («звездочка»), которой в штатном комплекте инструментов нету. Поэтому мой вам совет — когда первый раз полезете в задние фонари, замените тамошние саморезы под торкс на обычные строительные саморезы-«клопы» 4.2×16 или 4.2×13 — они встают идеально, еще лучше штатных, и вы всегда сможете разобрать задний фонарь в дороге одной крестовой отверткой.

Я лазал в задние фонари не по нужде, а тюнинга ради — ставил в габариты китайские красные светодиодные лампы. Они жрут 2 ватта — а светят почти так же ярко, как штатные лампы на 21 ватт. На ходу это, естественно, не играет никакой роли — но полезно, когда вы стоите ночью в неосвещенном переулке и, при заглушенном двигателе, не гасите габариты — чтобы какой лох педальный машину сослепу не зацепил.

Еще на днях заехал в Экзист, купил комплект передних тормозных колодок (Чери оригинал обошлись в смешные 230 рублей за комплект), ну и поменял. Не то чтобы было надо — там и старые еще могли бы пару лет ходить, но порядка ради. Кстати, имейте в виду, что если вы ездите в Питере много и круглый год, вам надо тормозные механизмы осматривать, расхаживать и смазывать силиконовой смазкой ежегодно, а лучше даже два раза в году — при смене резины летней на зимнюю и зимней на летнюю. Причина — от реагентов корродируют детали, и колодки начинают подклинивать, отчего машина начинает тупить и жрать бензин, а вы потом преждевременно меняете истертые колодки, диски и барабаны.

Применительно к Кимо — там всё сделано грамотно, в тех же передних суппортах сама механика не корродирует и не клинит, но вот колодки за несколько лет эксплуатации теряют защитное покрытие, и их стальная пластина начинает энергично ржаветь, ржавчина расклинивается в направляющих, и колодки теряют подвижность. Собственно, поэтому я их и поменял, не дожидаясь полного износа.

В задних тормозах коррозия подъедает механизм ручного тормоза — опять же из-за ржавчины рычаг привода, закрепленный на одной из колодок, теряет подвижность, и колодки перестают возвращаться на место после отпускания тормоза. Кроме того, иногда резиновые колпачки тормозных цилиндров сидят на корпусе цилиндров недостаточно плотно, и в зазор может попадать вода, вызывать ржавчину тормозного цилиндра и заклинивание поршней. Это можно побороть либо посадив колпачки на силиконовую мастику, либо поставив снаружи колпачков стяжные хомутики из полоски жести от консервной банки, шириной 6-8 мм. Ну или заменив колпачки на более плотные.

Описанные проблемы на самом деле не специфичны для Чери Кимо — ими страдают многие машины, просто если вы меняете колодки каждые 1-2 года — вы с ними скорее всего не столкнетесь, а вот если колодки ходят много дольше — тут-то и развивается ржавчина, и требуются регулярные инспекции с разборкой и смазкой направляющих.

Ну и для веселья — китайцы из Кимо делают вот такие штуки:

Чери Кимо

chery-a1-kimo-photo-foto-tuninig-2

Вся оптика штатная, все панели штатные. Заменены передний и задний бамперы, поставлены накладки на пороги, расширители колесных арок, ну и антикрыло побольше, вместо штатного. Ах да — еще в капоте прорезаны «жабры» и глушитель заменен. Диски колесные опять же другие, и резина широкая. Хач-тюнинг во всей красе — не хватает только ядовито-желтого цвета брызговиков с надпезью «Спарцо», и хоть сейчас поцанам на районе рассекать.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем BBird на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. braginjura (2015-01-02 17:16:40)
    Платформа - Daewoo Matiz, которая, в свою очередь, создана на платформе второго поколения Suzuki Alto. Так что это скорее заслуга японцев ("ничего в китайце не ломается, вопреки ожиданиям народным")
  2. Proper (2015-01-02 18:09:51)
    Товарищ, прекращайте бредить - в Кимо нет НИЧЕГО от Матиза. Единственная похожая деталь - полузависимая задняя подвеска, но и она не такая, а лишь похожа. Передняя подвеска - другая совершенно, рулевое - другое совершенно, двигатель и коробка - другие совершенно. Да чо там - этот двигатель с коробкой в Матиз тупо не влезет. Вы просто бездумно повторяете бред за некоторыми безмозглыми автожурналистами, которые бендикс не отличат от трамблера, но уверенно пишут статьи. Эти журналисты где-то услышали, что Chery A12 (Kimo A1) имеет ту же платформу, что и Chery A21 (QQ6) - и вот в этот момент у них в голове всплывает, что Chery QQ - это клон Daewoo Matiz. И дальше понесласть журналистика по кочкам. Их ошибка в том, что QQ и QQ6 - это РАЗНЫЕ машины. Они настолько же разные, насколько Ford Fiesta отличается от Opel Corsa. Более того - сначала была спроектирована платформа А1 для Кимо, а потом на этой же платформе был реализован фастбек QQ6. Это видно даже по индексам моделей - QQ6 более поздняя машина, чем Кимо (и более простая - поскольку Кимо это экспортная машина, а QQ6 машина для внутреннего китайского рынка, призванная заменить на нем старый QQ). Если уж говорить о том, что у китайцев там откуда тянуто - очень многое в агрегатной базе Кимо срисовано с машин Мицубиши, вплоть до взаимозаменяемости отдельных критичных узлов. Например, ступицы колес с подшипниками и тормозные механизмы взяты с Mitsubishi Charisma (а это - D-класс, на минуточку). Подвески тоже попёрты с Мицубиши, а сама Мицубиши поперла их с Ford Fiesta первых поколений, слегка доработав. Такие же подвески ты можешь увидеть и на автомобилях Hyundai/Kia - их корни растут тоже из Мицубиши. Но мотор - оригинальный, от AVL. Его, кстати, у Чери покупают итальянцы для небольших фиатов и альфа ромео. И коробка передач тоже оригинальная - хотя некие следы копирования с форда там есть, но точного аналога нет. Впрочем, если бы ты заказал проектировать коробку по своим спецификациям фирме Getrag - ты бы тоже получил нечто фордоподобное, ибо оный Getrag это европейский форд и есть, даром что его коробки стоят всюду, от БМВ до Тойот. Так штаа не надо тут про "заслуги японцев". Жигули тоже цельнотянутый Фиат-124 Спешиал, там русскими ни одной гайки не спроектировано было - и все, что потом на ВАЗе "дорабатывалось", машину только ухудшало. Так вот Жигули вообще цельнотянутые - и это не помешало им в руках рабочих ВАЗа превратиться в дерьмо с отваливающимися гайками. Так что теория о том, что надежность машины якобы полностью определяется прототипом, с которого передирали - не подтверждается практикой. У автомобиля Кимо нет прямой копии/оригинала - ни в Японии, ни в Корее, ни где-то еще. Это не цельнотянутая машина и даже не клон чего-то известного - китайцы честно заказали разработку мотора у AVL, коробку у Getrag, гидравлику у ZF и Mando, электронику у Bosch, дизайн кузова у Bertone, дизайн салона у Chrysler, этот же Chrysler проектировал техпроцессы изготовления кузова, и так далее - вплоть до того, что управляемость отлаживали на Lotus. И то, что отдельные узлы позаимствованы у других серийных машин, в том числе других фирм - это совершенно разумная практика, так все делают, кто имеет в голове мозги, а не пшенную кашу. Китайцы уже прошли этап копирования и клонирования машин, они уже делают вполне самостоятельные автомобили. А главное - сколько бы там ни было позаимствовано и спроектировано гайдзинами, но машина на 98% сделана в Китае, из китайских материалов китайскими рабочими. Она более китайская, чем нынешняя Калина - русская. И ее степень ломучести - это характеристика достигнутого именно китайцами уровня технологий.
  3. Proper (2015-01-02 18:52:26)
    Смотрим предметно - вот это передняя подвеска Матиза: Дэу Матиз А вот это - Чери Кимо: Чери Кимо подвеска Прекрасно видно, что там нет ни одной общей детали, и даже основная схема подвески - разная. На Матизе используется подвеска по типу Форд Сиерра, а на Кимо - по типу Форд Фиеста. Характерная черта первой - использование стабилизатора поперечной устойчивости в качестве продольных рычагов подвески, и характерная деталь - соединение этого стабилизатора с поперечным рычагом подвески через сайлентблок. Это патентованное фордовское решение. На Кимо мы видим отдельные продольные (косые) рычаги, собранные с поперечным рычагом наглухо, на болтах. Как на Фиесте Mk1. Стабилизатор поперечной устойчивости является отдельной деталью и находится не спереди, а сзади, и соединяется с поперечными рычагами подвески привычными для азиатской конструкторской школы "косточками" с шаровыми шарнирами. Теперь внимательно смотрим, где у Матиза стоит рулевая рейка. Да - она стоит прямо на переднем моторном щите кузова, причем довольно низко - настолько низко, насколько позволила труба глушителя, на которой он почти лежит. А вот это Кимо: chery-kimo-td-13 Рулевая рейка стоит на подрамнике, и гораздо выше - над трубой глушителя идет труба подрамника, и уже над ней на стойках стоит рейка. Ну и сам подрамник у Кимо, как видите, гораздо более развитый и мощный, чем у Матиза, и имеет замкнутую конструкцию, вместо П-образной разомкнутой у Матиза. Это совершенно иное решение. Поднятая выше рейка означает и поднятые выше рулевые тяги, иную форму поворотного кулака и другую геометрию качания рулевой трапеции (не забываем, что стойки амортизаторов Макферсона наклонные, с завалом внутрь). Зачем это сделано? ГУР не перегревается от выхлопной трубы, идущие выше рулевые тяги не могут быть повреждены посторонними предметами ввиду перекрытия поперечными рычагами подвески и трубами подрамника. Ну и, наконец, вы можете заметить, что выхлопной коллектор двигателя у Матиза находится впереди по ходу машины, а у Кимо - позади по ходу машины. То есть Кимо использует так называемую "перевернутую" компоновку двигателя с выпускными портами сзади. Зачем? Это позволило выиграть высоту (нет необходимости тащить выхлопную трубу под мотором), мотор не греется от раскаленной выхлопной трубы, соединительная гофра ушла из уязвимого места в менее уязвимое, а сам мотор под покатым капотом элегантно скомпоновался с резонансной впускной системой. Собственно говоря, Кимо демонстрирует передовую компоновку 21-го века, в то время как Матиз скомпонован по канонам, сложившимся в 80-е годы 20 века. Это видно невооруженным глазом.
  4. spirit (2015-01-02 19:09:32)
    ешчёбы пробег написать с 2008 года... 10ткм?50...100...150...
  5. Proper (2015-01-02 19:46:00)
    Ну, он точно ездит на этом аппарате каждый второй день. То есть где-то 170-180 поездок в год делается. Считай сам. По городу в принципе недалеко, вряд ли 100 тык накаталось - это надо иметь среднюю поездку в 100 км, но 6 лет, с зимней эксплуатацией - это 6 лет, и короткие поездки, когда мотор толком не прогревается, а еще надо в пробках толкаться и так далее - для машины куда более вредны, чем накручивать тыщи км по трассе. Вот как-то так. Для меня лично - эти 6 лет по городу весьма показательны, куда более показательны, чем у некоторых аппараты, намотавшие 150 тык в дальняках за три года, причем в летнее время. А что - ты думаешь, лампочки перегорают от офигенного пробега?
  6. Miriam (2015-01-02 19:59:22)
    +100500 ЧериКимо - наше фсё !
  7. Henren (2015-01-02 20:00:49)
    Городская эксплуатация безусловно вреднее, чем поездки по трассе.
  8. spirit (2015-01-02 20:01:24)
    при чём тут лампочки,сам вожу запасных пару, поморгал встречке-готовь пару сотен)) это расходник... был в семье акцент,автомат,тоже ничего не ломалось, пробег от дома до работы,логан.... а вот как пошли пробеги,по 500-700 км в день,вот тут то и началось... все прелести стали вылезать... никогда на заклинивало шрус на трассе?а было...
  9. spirit (2015-01-02 20:09:16)
    городская...кхм...до 15 запусков мотора в день,почти не грею, с мотором на логане проблем нет,пробег под 200.000.., вовремя замена масла...и трасса,стоп,остыл,трасса,стоп,остыл... по мне мотор можно убить только плохим маслом и неправильными нагрузками...
  10. Proper (2015-01-02 20:26:32)
    Более того - ржавчине вообще-то пофигу, жрать машину стоящую или едущую. Вот если бы зимой вообще не кататься, поставить машину в гараж - была бы разница, а так... один хрен соли со всякими адгезантами на кузов накидал, и машина что стоит гниёт - что едет гниёт. Причем речь не только про кузов - гниёт все, от радиаторов и тормозов до резиновых трубок и манжет. Я тут смотрел продукцию ВАЗа - первые же два года, и почти все резиновые трубки в трещинках, фактически надо менять всё по кругу. А оно в запчастях такое же точно - трескается через год-два с вероятностью под 90% В гробу я видал такую развлекуху.
  11. Proper (2015-01-02 20:29:21)
    Логан есть логан. И с лампочками ты тоже жжошь - вот у BBird-а первая лампочка за шесть лет, а он, как уже сказал - всё время ездит с фарами, да и моргает встречным насчет гаишников тоже постоянно. И ничего не сгорало.
  12. spirit (2015-01-02 20:43:57)
    а лампочки (ближний)у логана-больное место...
  13. spirit (2015-01-02 20:48:14)
    в мастерской мужик попался на сандеро,грю как аппаратен?...нормально... номера канторские... грит до этого купили ваз,меняли ВСЕ датчики,и не раз,из ремонта не вылезал...
  14. Proper (2015-01-02 20:55:52)
    Меня в свое время очень удивила на Кимо передняя подвеска с косыми рычагами - вроде бы как все азиаты перешли на L-образные рычаги еще во времена последних Форд Эскортов, они же Мазда-323F (начало-середина 90-х годов), сейчас это стало общим местом, так сделана подвеска и на современных Фиестах, и на Фокусах, и практически на всех современных Hyundai-Kia (да чо там - у Хундая она такая еще с Акцента), и на японцах тоже. А тут вдруг раз - и такой привет из 70-х. Видите ли - подвеска на косых рычагах всем хороша, она выгодна по кинематике, дает хорошую управляемость и ты ды, но у нее есть проблема: она требует жесткой силовой структуры в носу машины, поскольку там крепятся концы косых (полу-продольных) рычагов, воспринимающих основные усилия от тормозов и двигателя. А это вступает в противоречие с крэш-тестами, для хорошего прохождения которых надо дать носу смяться как можно сильнее. Китайцы решили это противоречие подрамником, который при ударе просто отрывает от кузова, и он уезжает под днище машины вместе со всеми рычагами. Красиво, да. При этом в реальном столкновении вся масса подрамника с закрепленными на нем мотором и трансмиссией жестко крушит машину, в которую вы ударились - но кого это волнует, когда датчики манекенов меряют замедления в салоне ВАШЕЙ машины. Кстати, и весит компактный Кимо больше Лады Приоры и Лады Гранта. А замедления при ударе обратно пропорциональны отношению масс соударяющихся тел. Матиз весит 770 кг, а Кимо - 1040 кг, соответственно при ударе в лоб людям в Матизе будет раза в полтора хуже, чем в Кимо. Мерцедесовский Smart весит 750 кг - его пассажирам будет еще хуже, чем в Матизе. И никакие подухи это не исправят. Кстати, похожая подвеска с косыми рычагами стоит на всех ВАЗовских переднеприводниках, до Калины и Гранты включительно. Но там допущен ряд глупостей вроде нежесткой связи переднего рычага с поперечным (видно, что подвеску проектировали на основе подвески от сиерры и эскорта Mk3), плюс там нету подрамника, и приемлимый краш-тест достигнут просто ослаблением морды. В результате морду так гнет рычагами, что металл трескается иногда даже до окончания заводской гарантии (а это - всего 50 тык). На Калине и Гранте лопался от усталости металл в районе крепления опор передних рычагов, рычаги вырывало на скорости с самыми печальными последствиями. Ну что же - конструкторы ВАЗа нашли решение, сократили число точек сварки в контуре передка, и теперь гнётся весь передок, причем гнется так, что лопается и течет радиатор охлаждения и трескается сварка крыльев - но кого это колышет? Это же НЕСМЕРТЕЛЬНО. ВАЗ такой ВАЗ. А вот у китайцев подрамник такой мощи, что приделай к нему задние колеса - и на нем можно ездить вообще без кузова. Там трубы диаметром сантиметров пять - как на гоночном каркасе безопасности для двухтонных джипов. Металл никто не экономил, ага.
  15. Proper (2015-01-02 21:03:11)
    Интересно, почему. Лампочка она ведь и есть лампочка, правда? Говорят, что продвинутая электроника блока Body Control все мощные лампочки диммерит, то есть зажигает со сглаживанием броска тока, и выключает плавно, чтобы спираль не деформировалась. Но это - не про Логан. Ведь хороший бошевский боди контрол - он же денег стоит, зачем он нужен, когда можно поставить пару релюх и так сойдет.
  16. spirit (2015-01-02 21:16:40)
    раз пошла такая пиянка...про подвеску)) была у меня 2108...протекал бочек омывайки...какпал потихоньку,капал... в итоге сгнил правый брызговик(или как там это называется)железо.. трещина была от верхнего края(капот) до низа,представьте себе)) а до этого сгнил телевизор внизу и отвалилась защита, которая держалась на ввареных гайках,и что бы защита не упала,открыв пасть)) как бы я на даче прикрутил железный уголок на два силуминовых кронштейна ,которые держат тяги передних стоек,так и ездил... страшная история)) короче,трещину я обнаружил,когда меняли масло в движке на подъёмнике, взялся за колесо,а оно болталось как яйцо в проруби...держала его защита зацепленная за уголок остатками болтов. удивило только одно-почему на поведении машины,на управляемости это ни как не сказывалось?
  17. Proper (2015-01-02 21:24:37)
    Ну, это ты не замечал. Привык. Я видал чувака, у которого в Волге люфт руля был - пол-оборота баранки. И он ездил, ничего не замечал. У другого в Жигулях разносило шаровые в подвеске - и он тоже ездил, не парился, пока шар из корпуса не вырвало и колесо домиком не встало. Хорошо, дело было рано утром - потому что он улетел наискосок через встречку в кювет, и ему не встретилось КАМАЗа. Ехал бы парой часов попозже - был бы труп.
  18. Proper (2015-01-02 21:32:11)
    После ВАЗа Сандеро - прекрасная машина. Но пересядь на него хотя бы даже с народного Фокуса - и ты плеваться будешь непрерывно. Всё познается в сравнении. Причем я тебе могу сказать, что по задумке и по ощущению в салоне та же Калина-2 как бы и получше Сандеры будет. Она и едет поприятнее. Но вот качество компонентов - изнуряет.
  19. Miriam (2015-01-02 21:43:34)
    Читаю , как поэму )))) Ласкаете мой глаз )))))
  20. spirit (2015-01-02 21:49:44)
    про волгу..хохма,как вспомню... впереди едет крендель на волге,с перекрёстка педаль в пол,красный... по тормозам и видимо только одно переднее тормозило,его мотает,он ловит дорогу.... ну..думаю..нелёгкая,обойду я его... следующий Т-образный перекрёсток,как всегда левый ряд...кто то в последний момент неожиданно включает поворотник,тормозим... встали,поднимаю глаза к зеркалу,смотрю назад... волга видимо ещё давит на газ,...нос резко пускается вниз,у водилы открываются глаза,тормозит наконец то,ловит не то что дорогу,а свой ряд...гыы..остановился в полу метре,лицо у него как после удачного сартира,секунды две...и тут его догоняет зубило,2108... волга прыгает..и запрыгивает бампером мне на фаркоп..., зубило вошло в волгу на ...почти весь богажник... мужик так вину и не признал,что тормозил поздно...
  21. spirit (2015-01-02 21:54:08)
    да да)) всё чаще вижу... что бы повернуть на лево...народ включает правый поворотник, съезжает на пол ряда вправо,а потом рулём влево...
  22. Narkom (2015-01-02 21:59:06)
    Картинко с Жигулями - аж торкнуло... Лично довелось лет 30 назад спробовать... Только в той "копейке" нас было четверо, ехали мы на шабашку по трассе. Навстречу - колонна гружёных КрАЗов-длинномеров. И тут - переднее колесо "домиком". Слава Богу, что правое - в кювет улетели... Судьба-а-а...
  23. spirit (2015-01-02 22:07:45)
    по теме... у кимо снизу красивее чем у матиза,кажется крепче... в меня тут как то въехало джэли МК,кажись так называется, скорость была наверное около 40км\ч...у меня-была почти О, итог,у меня(логан) задняя дверь-заменил,стойка чуть пошла,порог-шов лопнул по сварке,видимо точечная... у МК(перед слева угол)...крыло левое ушло целиком со всеми внутренностями в левую дверь,которую заклинило,фара,бампер, завести не смогли,аккумулятор тоже видимо... после этого на китайцев смотрю косо... хотя .....тайота камри последняя,удар в левый задний фонарь,скорость около 30....у меня трещина в бампере,левый фонарь,под ним ушла немного площадка.... у камри....бампер,решетка бампера,(удар по центру,тальятинский пизднессмен поймал меня на трамвайных путях на развороте),капот загнуло,не открыть,видимо и радиатор... я всё это к чему,те что сейчас машины делают,кузовня у всех тонкая, как они все тесты проходят...я хз...
  24. Proper (2015-01-02 22:09:27)
    Как говорит один знакомый клоун, глядя на видео с подобными кульбитами: Всегда так делаю (tm) Народ неизменно ржот.
  25. Итоник (2015-01-02 22:11:32)
    В 2008-м я купил один из первых тогда появившихся в продаже телефонов с вмонтированным телевизором. Это была завезенная контрабасом китайская Нокиа. Дело в том, что в феврале 2008-го Нокиа из-за кризиса расторгла контракты с китайцами (денег для оплаты заказа не хватило), которые должны были делать телефоны с русской локализацией, и объявила в интернете, что все эти телефоны - не Нокиа, а голимая китайская подделка. Китайцам было деваться некуда: легально ввезти в Россию телефоны с лейблом "Nokia" они не могли, а более нигде русифицированные телефоны не сбагришь. А партия-то уже произведена, деньги затрачены. Пришлось нелегально сбывать. Таки вот. Я отдал за телефон 5000 рэ, и все мои знакомые показывали на меня пальцем и называли лохом, купившим китайские фуфло. Однако, телефон жив до сих пор. Правда, там вздулась батарея и теперь держит заряд не более полусуток, но все работает! З.Ы. Впрочем, на батарее написано "Made in China", а под нею на самом телефоне - "Made in Finland". Так что даже сам не знаю, как толковать свой пост. :)
  26. Proper (2015-01-02 22:13:30)
    У меня в Эскорт сзади прилетели два клоуна на какой-то спортивной тойоте - целика или что-то подобное, низенькое купе. У них фары вдребезги и капот домиком, радиатор и всё такое, а у меня бампер треснул да чуть крышку багажника сзади поцарапали. Я даже бабок с них брать не стал - такой вид убитый был у бедолаг.
  27. Proper (2015-01-02 22:16:01)
    Ты разве не знал, что Finland находится в Китае?
  28. Miriam (2015-01-02 22:18:52)
    Тоже веселит .... только когда машин за пять передо мной ))))
  29. spirit (2015-01-02 22:20:27)
    а ещё я люблю пельмени,домашние,ммммм
  30. Proper (2015-01-02 22:30:17)
    Мне тут рассказали, что в Ладе Гранте передние стёкла до конца не опускаются. Врут, наверное.
  31. Александр (2015-01-02 22:59:01)
    Еду на Фиесте 07, притормаживаю практически до нуля из-за остановившегося впереди Ланоса(фургон) и тут сзади в меня врезается дама на Сивике8 (30-40км). Итог - у Ланоса лопнувший задний бампер, у Сивика передний бампер на асфальте, капот погнут, Фиеста - лопнувший усилитель заднего бампера, левый край багажной двери вошел вовнутрь на 3-5мм, слегка выгнуло радиатор охлаждения ну и царапины само собой.
  32. Proper (2015-01-02 23:05:01)
    Передняя подвеска Лады Гранта (ну и калины, само собой): Granta Как видите - ТАЗ давно уже применил "перевернутый" мотор. Но не потому, что был умным - а просто так вышло, люди, проектировавшие мотор, думали о том, как всунуть в машину выхлопную трубу нужной длинны, и откуда будет расти выхлоп, в самую последнюю очередь. И сделали как сделали - а потом поздно было менять. Оцените, насколько близко катколлектор висит к чехлу ШРУСа - заводу даже пришлось ставить защитный экран, а то резинки просто сгорали. Это потому, что думают тем местом, которым сидят в кресле. Прекрасна форма картера двигателя. Ну то есть понятно - если бы выхлопная была спереди, именной такой картер бы и был нужен, чтобы протянуть мимо него выхлопную трубу. Но здесь-то - ЗАЧЕМ??? Посмотрите на картер кимошного AVL - видите, какой он формы? Вот такой и должен быть. А у ВАЗа - маразм. Издеваться над переключением КПП двумя штоками и над стабилизатором поперечной устойчивости, пущенным ПОВЕРХ выхлопной трубы - чтобы механики затрахались, ее меняючи, у меня нет никаких сил. А ведь даже у зубилы стаб был гнутый и проходил с другой стороны от выхлопной трубы. Зато в Калине/Гранте наконец-то догадались проложить тормозные трубки не рядом с выхлопной трубой, как было в зубиле, и тормозная жидкость в пробках перестала кипеть. Прогресс, чо там. Всего-то 30 лет понадобилось, чтобы догадаться - отчего у всех машин трубки проходят возле лонжерона, а не в тунеле рядом с выхлопом. Знаете - я обожаю конструкторов ВАЗа, потому что с ними всегда весело. Они одно исправят - и одновременно в трех других местах испортят, поэтому чем дальше они "работают" над "улучшением" - тем более эпическое гумно у них выходит. Вот, например, решение из разряда гениальных озарений: Granta5-s Не поняли? Это пресловутая опора продольного рычага. Та самая, вокруг которой гнется и лопается металл кузова. Конструкторы ВАЗа нашли выход: они ослабили саму опору, и теперь гнется и ломается сама опора (вон на фото она уже полопалась во многих местах) - а ее, в отличие от кузова, несложно заменить. Но увы - ВАЗ же покупают в массе альтернативно одаренные люди. Они видят, что опора лопается - и тут же бегут покупают "усиленные" опоры, сваренные из остатков железнодорожных рельсов. Усиленные опоры уже не лопаются - лопается кузов. Альтернативно одаренные варят кузов - он лопается вокруг сварки. Тогда альтернативно одаренные приваривают кусок рельса шириной во всю морду машины - трещины от него начинают бежать вверх. Упорные продолжают сварочные работы - в конце концов у самых космонавтов машина снизу выглядит примерно вот так: Лада гранта Ну а чо - красиво. Я бы таких в дурку клал сразу в Вип-палату, без освидетельствования. Сразу же видно - выдающийся автоконструктор, Фердинанд Порше нервно курит в углу.
  33. MadMax (2015-01-02 23:24:22)
    Попался Главному логановод вменяемый :)
  34. spirit (2015-01-02 23:31:09)
    вот вам загадка. ваз 2018 машина едет примерно 40 минут,потом встаёт колом,с места не сдвинуть. в чём проблема?
  35. spirit (2015-01-02 23:31:30)
    )) ваз 2108
  36. spirit (2015-01-02 23:32:57)
    и минут через 20 можно ехать опять...
  37. Proper (2015-01-02 23:38:13)
    Я просто объясняю, почему в одной машине лампочки живут шесть лет, а в другой - шесть недель. Вообще говоря, такие филлипсы, как китайцы поставили в фары на ббирдовом кимо - стоят по 500 рублей штука. Их там 4 штуки - на ДВЕ ТЫЩИ. На этом фоне ценник бодиконтрола уже не кажется чем-то существенным, тем более что оный бодиконтрол делает целую кучу всякого приятного - вроде гашения забытых фар и габаритов, театрального света, интеллектуального управления стеклоподъемниками и так далее. Но мы же понимаем, что Карлос Гон требовал экономии НА ВСЁМ. До такой степени на всём, что там даже кнопки стеклоподъемников поставили на тонель пола - чтобы сэкономить пару метров провода, а вместо копеечных дверных ручек сделали дурацкие выемки в боковой обивке. А что делать? Заказывали - получите. Товарищ может успокаивать себя тем, что в пресловутом УАЗ Патриоте всё еще много хуже. Там, например, есть подогрев зеркал - но нет его автоматического выключения, а выключатель стоит внизу и даже не имеет индикации. И главное - он не отрубается при вынимании ключа из замка зажигания. Люди массово забывают выключать подогрев после поездки, а он жрет столько, что уже через полдня аккумулятор - пустой, машину не завести.
  38. Proper (2015-01-02 23:40:07)
    Карбюраторная? Бензин закипает. Или перегрев коммутатора. Или в бензобаке вентиляция забилась, а пробка хорошо прилегает. Да много есть вариантов. Это же ВАЗ.
  39. spirit (2015-01-02 23:53:00)
    не угадал.... клинит тормоза через 40 минут
  40. spirit (2015-01-02 23:58:46)
    приехал в сервис.... давно это было.... ...оооо.....у вас супорт клинит....сбегал за новым...поставили... опять тоже самое.... ооо ...говорит-новый дерьмо,у нас на соседнем подъёмнике такая же стоит,щас с неё махнём...(я под стол)... махнули....не едит опять.... что делать?.....уехал... а как всегда в отсеке у стекла валялась бутылка с водой.... заклинило опять....ххххть подумал я,ну и ливанул воды на ГТЦ... еле машину поймал,покатилась с горки,гтц клинило от температуры движка,тормозная расширялась от перегрева и зажимала колодки
  41. Proper (2015-01-03 00:05:33)
    И чо - так клинит, что ехать никак? А, понял - кипение тормозухи. Ну чо - читай выше. Я про это писал, там не в ГТЦ дело, а в трубочках, которые идут возле выхлопной трубы. Ты лил воду на ГТЦ - она по трубочкам текла вниз и их охлаждала, кипение прекращалось.
  42. spirit (2015-01-03 00:08:50)
    и ещё для особо одарённых,болеющих вазом.... у меня валяется дома ,,корректор опережения угла зажигания,, если не ошибаюсь в названии... эта штука меняет опережение зажигания на карбюраторном автоВАЗе с контактным зажиганием,ставят ещё если переходят на газ... мож кому надо? пишите,подарю(СПб)
  43. spirit (2015-01-03 00:11:03)
    клинило поршень в гтц,тормозуха на возвращалась обратно в расширительный бачок....давление росло и клинило тормоза, замена гтц всё решило...
  44. Proper (2015-01-03 00:32:49)
    Такое тоже может быть.
  45. spirit (2015-01-03 00:40:18)
    Chery Kimo: Технические характеристики..... дорожный просвет 137..... чёйто соусем низко,чисто городской аутомобиль(
  46. Александр (2015-01-03 00:57:43)
    На Фиесте клиренс 140, тоже бывает стремно ехать по лесу на пикник). Кстати, кто подскажет по такой ситуации - пришлось буксировать 2108(друг в мелкое ДТП), скорость 50-55(4 передача), дистанция та же - это сильно гробит автомобиль или можно в экстренных случаях???
  47. Proper (2015-01-03 01:06:16)
    Ты видал Кимо у ББирда? У него клиренс как у Нивы. Поллитра стоя под днищем проходит от переда до зада. А всего-то делов - пружины поставлены повыше штатных. Копеечное дело. Я даже не поленюсь фоточку набросить, чтобы снять вопросы: lifted_kimo_09 Прекрасно видно, что дорожный просвет - ПОЛОВИНА КОЛЕСА. Диаметр колеса 14 дюймов с резиной 185/65 ты легко посчитаешь в интернете в шинном калькуляторе.
  48. Proper (2015-01-03 01:09:11)
    Да нет, ничего там не гробится, если не автомат. Нагрузка, конечно, повышается - но ничуть не больше, чем если бы вы один ехали на подъем, причем на подъем не сильный, градусов 5, не более. Думаете, в Италии и Испании Фиесты не ездят по многокилометровым серпантинам в гору?
  49. spirit (2015-01-03 01:22:07)
    фото бы,энтого клиренса, я логан брал исходя из клиренс\цена\надёжность... альтернативы не нашоль.... хотя и написано у логана 155,но судя по колее которую он не цепляет, под днищем больше...
  50. spirit (2015-01-03 01:23:59)
    у логана резина 185\70\14...со штатной кима разница по осям колёс 24.5мм
  51. spirit (2015-01-03 01:26:41)
    задали мне задачу.... разница в клиренсе...всего 9,5мм..... Чапай думать будет......мммммм.....
  52. spirit (2015-01-03 01:30:48)
    была у меня фиеста,та ещё,первая....движок 1,1...или 0,9... не помню...похожа на заз какой то типа2108...... видел оттюнингованные,люди на ней полицейский разворот умудрялись делать....
  53. spirit (2015-01-03 01:44:11)
    плюс пружины..... судя по фото зад выше ,чем у логана.... перед...примерно одинаков,надо циркулем померить)))
  54. Proper (2015-01-03 01:44:49)
    Ты тормозишь. Диаметр колеса 14 дюймов с резиной 185/65 это 596 миллиметров. Половинка от него - это почти 30 сантиметров. Откидываем сантиметр на деформацию резины под весом машины, откидываем некоторое уменьшение просвета ниже центра колеса в районе передней оси Кимо - получаем дофига. Реально у ББирда в худшей точке около 22 сантиметров, причем это на нагруженной машине. Проверяется же просто - ставится на дорогу бутылочка соответствующей высоты, и машина проезжает. Упала бутылочка - пичалька, высота меньше. Не упала - высота больше. Гражданских машин с таким просветом просто не существует. У Нивы считается что просвет 22 сантиметра - но испытание бутылочкой высотой 22 сантиметра по центру колеи она не пройдет. У Шнивы вообще просвет 20 сантиметров. УАЗ? Да, этот может. Но это не гражданская машина - это военный гроб, продающийся частникам. Еще грузовики могут похвастаться таким просветом. Но не маленькие - в частности, Газель имеет просвет всего 170 мм, полноприводный Соболь - 200 мм. Вот так-то, братец. Никакие легковые машины с завода такого просвета не имеют и иметь не могут. 200-й Лендкрузер может вам предложить 225 мм, разве что. Но это опять же не легковая машина. А если лифтовать - то надо выбирать машины, которые хорошо лифтуются.
  55. Miriam (2015-01-03 01:46:47)
    Ой, блииииин! Давно так не смелась))))) Vielen Dank)))) Вы сделали мою ночь!
  56. Proper (2015-01-03 01:51:26)
    Ну-ну, померяй, померяй. А еще не забудь, что у Кимо заднего свеса нет вообще, а передний - существенно покороче, чем у Логана. Что влияет на проходимость самым драматическим образом. Ну и опять же - есть соплатформенный Chery Indis. У которого дорожный просвет 180 мм по паспорту, и еще налифтовать можно.
  57. spirit (2015-01-03 01:51:43)
    у меня резина 185\70\14...диаметр 615... нету и 20 см просвета...и 18....17... просохнет асфальт...полезу под машину, чёйто стало интересно...
  58. spirit (2015-01-03 01:53:07)
    пошоль искать фото интимных мест у логана и кимо)))
  59. Александр (2015-01-03 01:54:34)
    Выбирал 2 года назад между Фиестой и Фабией, спрашивал у нашего Обсервера - посоветовал он Фиесту. Кстати, а как и где он, почему не появляется???
  60. Sagamor (2015-01-03 01:59:35)
    С пружинами и всякими подушками, увеличивающими клиренс бывают неприятные истории. Дорогу перестаёт держать, рыскает. Ланос один кадр задрал, вроде как фирменными девайсами. Пока в салоне не сняли эту хрень на стандартные, до тех пор победить не могли. Мастер толковый прокомментировал так -на заводе такой клиренс не просто так делают, а по расчётам. Если тихо по городу ездишь, то может и прокатит, но трассе можешь внезапно улететь. Вот такое мнение имеется.
  61. Proper (2015-01-03 02:02:16)
    Не мучайся - ББирд известный любитель лифта, он даже из купе БМВ умудрился сделать внедорожник. Выглядело дико до невозможности - чем-то напоминало багги Шлессера. Для него, если машина не лифтуется хотя бы до 20 сантиметров - это вообще не машина, ее надо продавать нафиг. И он в чем-то прав, потому что дороги наши имеют всякие сюрпризы. Он тут рассказывал, как ездил на центральный склад Юлмарта - там там разве что танк может нормально проехать. Он на налифтованном Кимо проехал бодренько, а мужичок на Логане - сел на брюхо и что-то, похоже, оборвал. Газели проезжали с трудом.
  62. spirit (2015-01-03 02:05:33)
    в логане проблема с глушителем, отваливается кронштейн(ы) по сварке,просто гниют, вот и оторвал скорее всего...надо иногда и интимные места смотреть в машине...
  63. spirit (2015-01-03 02:07:55)
    голова везде нужна,и законы физики пока ни кто не отменял :)
  64. spirit (2015-01-03 02:12:09)
    как это не появляется? он тут,под маской... мне фиеста тоже симпатичней,чем фабия, да и под капотом как то ...
  65. Proper (2015-01-03 02:17:02)
    Ну, ББирд тебе скажет, куда любителям следует сходить с этими теориями, и почему дураку нельзя давать в руки стеклянный хрен. Он-то гонщик еще с времен СССР и в переделке подвесок съел собак больше, чем весь российский автопром вместе взятый. Не волнуйся, у него лифтованный Кимо валит так, как штатный не валит. И я, кстати, догадываюсь, как он этого добился. Обрати внимание, что у него аппарат стоит несколько наклонно, носом вперед. Под брюхом - плита, закрывающая двигательный отсек снизу и обеспечивающая ламинарное течение воздуха от носа к корме. Получается такой воздушный клин, расширяющийся к корме. Идея в том, что течение воздуха, сжатого передним диффузором и проходящего в расширяющийся зазор, прижимает машину к дороге, и тем сильнее, чем выше скорость. А разгрузку передних колес парирует сама клиновидная форма Кимо - не идиоты его в трубе продували, не идиоты. Так что всё ОК там. Разумеется, подъем центра тяжести сказывается всё равно, но S-образную связку он проходит практически так же быстро, как на заводском Фокусе - а фокус едет в поворотах очень хорошо, и не микровэнам с ним тягаться. Фиеста да, едет в связке быстрее. Но это уже уровень спортивных машин, а не утилитаров.
  66. Александр (2015-01-03 02:21:23)
    Под маской Мистера Пропера???))))))))))))))))) А за совет по Фиесте, Обсерверу благодарен!
  67. BBird (2015-01-03 02:49:19)
    Не поминай демонов всуе, браза. Кимо налифтованный с пружинами от Хонды Аккорд спереди и от ТАЗа сзади валит очень хорошо, для микровэна. Жестковат несколько по гражданским меркам - но мне так просто в самую масть. Уронить его на бок я так и не смог - но в процессе обнаружил интересный эффект. Когда специально провоцировал его на срыв передней оси в повороте (напряженный поворот на подъеме, чтобы разгрузить ось - и после первой трети поворота резкая дача газа, чтобы колеса начали прокручиваться и ось поплыла наружу) - он взял и прикрыл дроссель, и нифига снос оси не вышел, да еще вроде бы и подтормозил колесо - так что траектория прописалась, а на выходе, когда руль выставился в нетраль - газ сам добавился. А ведь ни про какие Vehicle Stability Assist в мануалах не написано, и в 2008 году эта система еще не была обязательной в ЕС. Технически я понимаю, как они это сделали - они просто сравнивают скорость вращения колес на задней оси и на передней оси. По задней оси они определяют поворот - без всякого датчика на руле, а по разнице с передними - ловят срыв передка. Плюс боковые ускорения и гироскопы от модуля безопасности помогают подтвердить состояние машины. Ну а дальше всё просто - модуль безопасности через CAN-шину придушивает тягу и выборочно подтормаживает колеса. Народ, катавшийся на предсерийных Кимо, что-то говорил про снос задней оси - не знаю, я не заметил никакой предрасположенности к срывам. Обычное, чистое переднеприводное поведение, даже в снежной каше аппарат под тягой едет вполне предсказуемо. Сорвать заднюю ось можно, если постараться - но занос развивается спокойно, легко парируется. Чувствительность к колейности дороги - средняя, ничего особенного. Единственный существенный минус с точки зрения управляемости - чувствительность к боковому ветру. Но этим страдают аболютно все высокие машины. Собственно, это и ограничивает уровень разумной безопасной скорости - если ты валишь по трассе с разделителем встречки, и ветер не порывистый, можно без особого напряжения валить 150-160 кмч. Если же есть встречные фуры - 120 будет разумной цифрой. На 100 кмч аппарат идет как на 60 кмч - никакой заметной разницы в реакциях. Хонда Джазз едет хуже. Я пробовал.
  68. BBird (2015-01-03 02:57:54)
    Фиеста очень хороший аппарат - что пятого поколения, что нынешнего. На кольце мало что из серийной техники не запредельного ценника может с ней посоперничать. И при этом на ней можно нормально ездить каждый день, а не как на Импрезе Врх - мучиться. Я бы тоже Фиесту взял - но ее лифтовать это кощунство какое-то. А со штатным просветом мне маловато будет. А вот китайца было не жалко, да и интересно же посмотреть, что там наши восточные бартцы навертели.
  69. BBird (2015-01-03 03:01:15)
    Этот может. А ведь я когда-то гонялся на Жигулях - и после досаафовских Москвичей они казались супермашиной. Но тогда еще их не сильно испоганили ручонки тазоделов, да и эффект низкого старта работал. Зато потом, когда я увидел форд таунус - для меня это было откровением, такая инженерия, такой невероятный уровень исполнения. Ford_Taunus_4türer_goldmetallic_vr Вот представьте - СССР, середина 80-х, вокруг Жигули, редкая Волга кажется крутью, хотя толком и не едет - и вот такой аппарат. Это третье поколение Таунусов, последнее - но мы тогда об этом не знали. Мотор два литра с верхним распредвалом, что-то там около 125 кобыл в базе - это казалось невероятной мощью, тогда у Волги было меньше 100 кобыл, а у Жигулей - 65 кобыл считался мощный мотор. А как Таунус ехал - блин, жигулям ловить было нечего. И всё в нем такое огромное, шестерни в мосту размером как у трактора - с запасом, они же были и с 3-литровыми V6 Essex, только до нас тогда не добрались, а то бы мы все с ума сошли. Эхе-хе. Какой я старенький, блин. Какие я машины помню.
  70. spirit (2015-01-03 03:13:51)
    вот так ...и без скальпеля всё вскрывается...
  71. spirit (2015-01-03 03:34:01)
    короче и уже ,чем сандеро,нодопосмотреть ...
  72. BBird (2015-01-03 03:34:39)
    Из-за того, что рабочая точка передних стоек в налифтованном аппарате сильно смещена вниз - достаточно легко можно добиться отрыва внутреннего переднего колеса от дороги в напряженном вираже, если асфальт чистый и сухой. Идет характерный флаттер - колесо под тягой скачет, это хорошо ощущается на руле, да и слышно. И это происходит до того, как внешнее колесо начинает сползать - так что не ошибешься, индикатор чрезмерной боковой перегрузки получился сам собой. По ощущениям, если убавить жесткость пружин - можно было бы добавить в вираже километра три в час, но тогда возрастет крен и сделать уши станет реально. А так - нет.
  73. spirit (2015-01-03 03:41:53)
    мне не гонять))) для работы,но что бы проехать там где надо, не тащиться за фурой,и спина не болела,а то по 3-7 часов за рулём.. да и влезло разного дерьма,но тут проще,задние сложить можно.
  74. Gena (2015-01-03 07:21:40)
    Первая очаровавшая меня , да и не только, иномарка- Форд -Капри. Казалось чем-то иноземным, а год, емнип, 1986-й. Тогда красота "зубила", "Волги-3102" и ХБМ(хочу быть мерседесом,2107) сразу исчезла. А ведь "Форд" был, как и известная осетрина, не очень свежий.
  75. Gena (2015-01-03 07:40:21)
    Ну, "Фит", он же "Джазз"(у нас специфика региона) вообще не особо по ходовым качествам. С предметом "лифтануть" тож не стоит увлекаться- милая хондовская особенность- внутренние "гранаты" шрус могут вылететь(они и так это охотно делают при замене передних стоек), и надёжность этих узлов не "та самая японская". Благо, есть комплекты усиленных пружин.Проставки под опорные чашки сделать сложновато, но особо одарённые ставят стойки от "партнёра", подбирают подходящие по длине аморты, чудят с пружинами-и нечто просветно-монструозное выезжает на дорогу. Развал-схождение, кастор? Не грузи умными словами! Зато "Фит" какой высокий!
  76. Miriam (2015-01-03 09:47:53)
    Да, ладно ))))) Нормуль ))))) Зато какой бесценный в плане совета по тем же самым машинам ; )
  77. Proper (2015-01-03 13:27:50)
    Для работы лучше сразу брать кроссовер. Хотя деньги и несколько другие. Впрочем, Чери Тигго 2007 года прямо сейчас можно взять примерно за 250 тыр в питере легко. С мотором 2.4 л / 129 л.с., цельнотянутым с Мицубиши 4G64.
  78. Proper (2015-01-03 13:29:35)
    Ну вот он об этом же и говорит. При этом Хонда вдвое дороже китайца.
  79. Gena (2015-01-03 13:33:56)
    Это бэушный, года 08-го, новый ещё и поболее разрыв в цене будет.
  80. Proper (2015-01-03 14:10:20)
    Официально Джазз уже два года как в России не продают. Так что нового его просто не существует. 2011 года Джазз можно взять за 500 тыр. 2011 года Кимо можно взять за 200 тыр. Машины совершенно одного класса, и даже внешне похожи. Honda Jazz Единственное преимущество Джаза - он есть с автоматом (вариатором). Впрочем, теперь и Кимо тоже есть с автоматом (роботом). С другой стороны, Джаз с вариатором - сомнительная покупка, ибо вариатор там дерьмо. Сыплется. Дизайн сомнителен. Салон черный и мрачный, качество пластика - ничуть не выше, чем у китайца, но у китайца пластик хотя бы не черный, а серый, и на нем не видны отпечатки пальцев так, как видны в Джазе. Honda Jazz Джазовское управление кондиционером и печкой просто выбешивает - более неудобного было трудно придумать. Но вообще скажу честно - по машинам видно, что взаимное передирание решений имело место быть. Очень похоже решение по сиденьям (особенно по задним) и общая компоновка деталей салона. Педальный узел вообще копия. Более того - микровэн Kia Venga явно спроектирован под серьезным влиянием Кимо. Причем спроектирован даже не в Корее, а в Германии. Он крупнее, у него мощнее моторы - но очень много решений по салону и внешним элементам содрано с китайца. Вот до чего докатился мировой автопром.
  81. Gena (2015-01-03 14:24:19)
    Неофициально фиты везут, и ценники высоченные(я этого понять не могу, но влупляют и за 850, и берут! с вариатором! У Вас в Питере цены реально ниже, это просто какой-то выверт сознания! Если до сих пор ЛК-105-й, да чего там, 80-й по "конским ценникам"!) Кста, фит на кочерге-вполне ездибелен, а вот вариатор...Невзирая на смену поколений, как был дэрмоу, так и да.Но вот подвеска и электрорейка- просто чудо волшебное!(интересно, у кого-нибудь чашки передних стоек(конуса) отхаживали более 30тыкмов?)
  82. Proper (2015-01-03 14:35:40)
    Фит это пруля. Я никогда не понимал идею покупать НОВЫЙ пруль. Это же дебилизм в квадрате какой-то. BBird ездил на Джазе именно с кочергой, с вариатором он вообще никуда, ни в роддом, ни в красную армию. Так вот он говорит, что Джаз едет хуже Кимо. У него мощнее двигатель - но 100 кобыл, снятые с тех же 1.3 литра, что-то плохо бегут на низах, несмотря на VTEC. Соответственно приходится крутить мотор и чаще передергивать кочергу - в результате в связках много суеты и задержек там, где китаец проходит вообще без переключения передач. А вот шасси у Джаза хуже, дурнее, в поворотах машина размазаннее. При этом энергоемкость тоже хуже. Ну и да - идея лить в машину 98 бензин не возбуждает, когда китаец штатно ездит на 92-м.
  83. Gena (2015-01-03 15:12:31)
    А вот попробуйте убедить невменяемых!Японская сборка(даже если фит-ария, с багажником, и сделан трансвеститами в Таиланде)-это же качество(и неважно, что всё через 50 тыкмов всё гремит и уже знаешь цену некоторых запчастей). Какое-то странное зомбирование, я уже давно принял это как должное и с такими клиентами на работе даж и не спорю.
  84. Proper (2015-01-03 15:28:51)
    Джазз и Фит, внезапно, собираются в городе Сузука. То есть это по факту Сузука, а не Хонда.
  85. Provincial1 (2015-01-03 15:51:32)
    Почитал отзывы про эту китайскую крошку. Все хвалят, хотя и отмечают два основных недостатка - тонкое, до безобразия железо и неудачную подвеску. Наш рукастый BBird взял и устранил главный недостаток))))))).
  86. BBird (2015-01-03 16:05:23)
    Исходная подвеска Кимо идеально настроена для немецких автобанов. Но у нас автобанов мало. Для наших дорог там вот что неправильно: 1. Рабочая точка чрезмерно смещена вверх. Это понятно зачем сделано - даже при сильных кренах колеса сохраняют контакт с дорогой, но на наших ухабах подвеску постоянно пробивает из-за нехватки хода вверх. 2. Слишком мягкие пружины. Это еще усугубляет дефект N1. Я перебрал три разных комплекта пружин, подгоняя настройку. Лучший вариант был получен с передними пружинами от Хонды Аккорд и задними от Жигулей. Хотя для поездок в одиночку он жестковат для среднего потребителя, и по меньшей мере задние пружины можно было бы взять на полмиллиметра или даже миллиметр тоньше. Да, в принципе, если не лифтоваться особо, задние можно вообще оставить штатные, просто поставить под них резиновые проставки, которые выпускаются серийно для Жигулей. А вот передние надо ставить на миллиметр толще штатных и на пару сантиметров выше. У меня стоят пружины еще выше, и намного - но у меня рабочая точка чрезмерно смещена вниз ради большого дорожного просвета. Сзади рабочая точка отчасти нормализована проставками под верхние опоры аммо - но спереди так делать нельзя, ибо на отбое ШРУСы (особенно левые) выйдут за допустимые углы работы. Чтобы парировать это, надо на ту же высоту, на которую вы опустите передние амортизаторы, опускать весь подрамник с двигателем и КПП. А это достаточно геморойная процедура, и я ее делать не стал. Вместо этого я думаю над отбойниками для хода подвески вниз.
  87. Gena (2015-01-03 16:07:05)
    На фит-ария даж гордая надпезь на табличке- таиланд!
  88. spirit (2015-01-03 16:18:17)
    не пользовал подвеску Кимо но Логан на бездорожье и лежачих полицейских проходит на ура,не тормозя вообще,для сравнения на джуке жены,я себе такого позволить не могу... да и вариатор в топку,попробуйте залезть задом на паребрик,если есть место в два-три метра за паребриком,это нормально,а если залезть и встать на нём задней парой колёс...это пипец,как только падает нагрузка вариатор пуляет машину,успей нажать только тормоз...вариаторная погремушка)))
  89. BBird (2015-01-03 16:42:14)
    Ну, вот как раз с лежачими полицейскими проблем у налифтованного Кимо нет - можно их пролетать на 60 кмч, ход вверх почти как у джипа, уложить аммо в ограничители практически нереально. Проблемы есть с ямами на средней скорости - колесо проваливается, а ход отбоя оставлен очень небольшой, амортизатор стучит в ограничитель. Это не особенно критично, но звуковой эффект есть. Однако это следствие дорожного просвета больше 22 сантиметров. Если делать сантиметров 18-19 - всё будет идеально.
  90. BBird (2015-01-03 17:12:05)
    Ну, ария это вообще странный крокодил. Столь же странный, как Гранта или Клио Симболь, к слову. Меня всегда прикалывали мелкие седаны. "Компактный седан" - это нонсенс, сапоги в смятку. Если вы делаете компакт (то есть машину с небольшими внешними габаритами) - вам надо максимально использовать этот габарит, ибо человека-то не сожмешь. А это автоматически приводит к двухобъемной или даже однообъемной компоновке, то есть к хэтчбеку, универсалу или вэну. Трехобъемник (седан) имеет смысл, только когда вы не лимитированы габаритом. Но в таком случае не имеет смысла компактное шасси - потому что выгодно использовать габарит прежде всего под расширение колесной базы и колеи. Я покажу на примере. Honda Fit Aria имеет длинну 4320 мм. Это внезапно почти что длинна форд фокуса. Hyundai Matrix имеет длинну 4060 мм - он на целых 26 сантиметров короче. При этом по простору в салоне и размерам перевозимого груза эти две машины даже смешно сравнивать. Ввиду того, что Матрикс сделан на большом шасси Элантры, а Ария - на маленьком шасси Джаза. В Матриксе размер максимально использован - а в Арии он бездарно профукан на декорации "смотрите, я большой". Седаны на шасси компактов - это типичная панама для дураков из недоразвитых стран третьего мира. Дуракам кажется, что седан - это солидно, ну и нате получите фуфло, ходовой макет седана, тесная хрень в габаритах нормальной машины. Забавно, что тот же Рено Клио Симболь никогда не продавался во Франции - в отличии от исходного Рено Клио, который был весьма популярен. Причина? Рено не решилась позориться. Логан в развитой европе под маркой рено также не продается - там это Дачия, румынское фуфло для нищебродов. И только на периферии, к которой французы отнесли и Россию - на Логан налепили реношную мулю, поскольку здешние лохи всё еще платят за лейбл, а не за суть. Да что там - даже в Бразилии не стали продавать этот чудо-седан, предпочли сделать реверс-инжиниринг и вернуть машину к компактному хэтчбеку. Так и получился Сандеро.
  91. BBird (2015-01-03 17:28:21)
    По поводу тонкого железа - это говорят люди, которые нихрена в машинах не понимают. Толщина панелей дверей у Кимо совершенно обычная, как у всего современного автопрома. Стойки и пороги - металл даже толще общепринятого, поскольку там, где Hyundai ставит высокопрочную сталь, китайцы ставят сталь обычную, просто толще лист. Тоньше у Кимо крыша. По понятной причине - они снижали центр тяжести высокой машины. Но я уверен, что всё это лошьё, пишущее про "тонкую сталь", до крыши не добралось. А знаешь, почему они пишут про "тонкую сталь"? Потому что у Кимо можно очень легко промять капот, закрывая его одной рукой. И дело там не в тонкой стали, а в покатой форме передней части капота и отсутствии в том месте, куда давит рукой привыкший к Зубиле лохопед, усиливающего каркаса. Это, кстати, встречается на очень многих современных машинах - поскольку есть требования к податливости капота, должной спасти пешехода, когда вы его собьёте. Капот надо закрывать либо инерцией, скинув его с высоты сантиметров 20, либо нажимать обеими руками возле фар. Это УНИВЕРСАЛЬНАЯ рекомендация для всех европейских машин выпуска последних лет десяти, а то и более. Но лохопеды не были бы лохопедами, если бы слушали рекомендации.
  92. Gena (2015-01-03 17:32:46)
    Причём крокодил ещё и с рядом своих, ни на что похожих зряпчастей! Но-олени, оне таки загадочныя. Особенно кто бы объяснил покупку полноприводной версии этого чуда? Там ваашпе всё своё и экзотично. И не дай случай чинить это, механики будут "рады".( никогда не подумал бы, что простое снятие рулрейки так доставит!), да и снятие передних стоек после снятия дворников и "лифчика" гениально.(а всего-то надо было сделать выступы в пластмассе поболее)
  93. EvilTeacher (2015-01-03 17:34:37)
    Скажите, я ТОЧНО НЕ на Дром.ру? Это новости, или где?
  94. spirit (2015-01-03 17:38:38)
    я на акценте рукой дверь промял...на ребре складку сделал.
  95. spirit (2015-01-03 17:39:51)
    что-где-когда?тут в кафе.
  96. BBird (2015-01-03 17:40:18)
    А еще некоторые пишут про плохую динамику. Они куцым мозгом не могут обнаружить связь между динамикой и включенным кондиционером. И дело не в том, что 83 кобылы якобы не могут без напряга крутить кондиционер. Разумеется, для них киловаттный компрессор - это так, мелочь, которую никто бы и не заметил. Дело совершенно в другом. Когда электромагнитная муфта замыкается и подключает к двигателю компрессор кондея - возникает их взаимосвязь. Компрессор не любит чрезмерных оборотов, и не любит, когда обороты набираются резко - от таких фокусов у него сильно падает ресурс. Китайцы это учли, и при включении компрессора демпфируют педаль газа и ограничивают обороты. В результате я шесть лет езжу на заводской заправке хладагента, и кондей холодит как новый. К сожалению, они не догадались при даче газа в пол ОТКЛЮЧАТЬ КОМПРЕССОР - как это делается на автомобилях форда, например. Но, как говорится, не всё сразу. Хочешь давануть со светофора - нажми кнопку, выключи кондей.
  97. spirit (2015-01-03 21:42:11)
    http://www.eastcom.spb.ru/catalog/chery/chery_kimo/?tab=compl тут пишут что...Минимальный дорожный просвет при полной загрузке (мм) 175..))))
  98. zu (2015-01-03 22:04:33)
    А я ногой со своим обычным стальным носком диски (литьё) могу немного смять. И что теперь, не ездить чтоль на них?)
  99. SNAIL (2015-01-04 13:38:52)
    Хёндэ/Киа там чуть сложнее - они часть платформ лицензировали у Мицубиши, а часть у Мазды ...
  100. Proper (2015-01-06 15:11:01)
    А там не поймешь, на самом деле. Зависит от стандарта, по которому меряют, и от того, стоит ли защита картера.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.