Россия в зеркале украинского кризиса

Сергей Кара-Мурза — об отражении России в зеркале украинского кризиса:

Репортажи с Майдана показывают, что масса его активистов мыслят упрощенными понятиями, их установки архаичны. Их рассуждения лишены диалектики и меры, они сплочены исключительно «механической» солидарностью, их самосознание этноцентрично и не поднимается до уровня национального. Сложные ценностные категории не вмещаются в их когнитивную структуру. И они, и их сограждане-украинцы, думаю, этого не замечают, потому что все вовлечены в этот круговорот. Нам это лучше видно. И тут возникает тяжелая мысль: мы не замечаем подобных явлений у себя самих! Мы ведь тоже в круговороте, пусть менее экстремальном и более медленном. Но если посмотреть на кризисную Украину как в зеркало, мы увидим наше лицо, которое по «структуре» очень похоже не то, что видели в реальности в эти четыре месяца на Майдане, в обществе и государстве.

Постсоветская Россия, как и Украина, — общество и государство переходного типа. Мы знаем, из какого пункта мы ушли, но идем в тумане — очень размыт образ будущего, хотя вожди и не обещают, что оно будет светлым. Еще хуже обозначен путь, по которому мы идем, не зная куда. Мы видим маленькие кусочки этого пути. В конце каждого кусочка — или какое-то радостное достижение (например, как Олимпиада в Сочи), или какая-то трясина, вроде дефолта 1998 года или аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.

На этих вехах кусочки пути как будто прерываются, мы топчемся на месте, а потом опять начинаем идти — нам откуда-то по колонне передают, что это и есть наш путь, мы удачно вновь вышли на нужную нам дорогу. Вон, видите — кажется, маячит реформа здравоохранения. Ведь это прекрасно! Значит, мы все-таки куда-то идем!

А мне кажется, между трясин лешие как будто разогнали для нас туман, как просеку в лесу. Кое-что стало видно далеко, но что-то зыбкое. Там колышется еще не судьба, а какой-то «странный аттрактор». Можно преодолеть его притяжение. Но для этого надо всмотреться вперед и вспомнить ту дорогу, что уже прошли, спалив свою казарму.

Скажу о том, что мне в тумане открыл и показал нынешний киевский Майдан. Знаки были и раньше, но не хотелось вглядеться. Да и суеверными мы стали, опасались накаркать. Сейчас уже бесполезно отворачиваться, надо подать голос.

В 1991 году ликвидировали СССР. Его строй имел свои особенности, свои писаные и неписаные законы и обычаи, невысказанные общественные договоры и нормы. Пока все это худо-бедно работало (до Горбачева), ход событий был предсказуем, разрушительные силы были под контролем и не выходили за рамки дозволенного. Масса обывателей, даже державших фигу в кармане, мирилась с неудобствами и несвободами, считая, что они компенсируются другими благами и правами. Чеченские интеллигенты не предполагали идти в партизаны, дети и внуки бандеровцев старались поступить в вуз или на хорошую работу.

Когда советское жизнеустройство было сломано, началось жесткое форматирование массового сознания. При этом население пережило глубокую культурную травму, и его психологические защиты были ослаблены. Но инерция прежнего уклада человеческого общежития была еще сильна — «все люди братья». Поэтому ни чиновники, ни население не ожидали от немногих (но активных) прилива свежей, «лабораторной» ненависти к иным. В частности, к русским. Наверное, они сами или их предки были обижены государством (здесь даже неважно, справедливо обижены или нет). Государство — сущность огромная, легче было перенести ненависть на Россию, точнее, на русских.

За что вдруг стали ненавидеть? За то, что сто лет назад помогли украинцам отделаться от Петлюры и отогнать поляков. За то, что подавили жестокое, из ряда вон, «войско» Бандеры (хотя эту операцию проводили части НКВД УССР). И ведь все знают, не слепые, что с помощью русских Украина стала большой страной с мощной промышленностью и наукой, с современной культурой и бытом. Может, и это вызывает ненависть — она с разумом не в ладах.

Чем так укреплялась эта ненависть? Кооперативным эффектом двух признаков: «русские-коммунисты». Подобное синергическое соединение придает племенной ненависти религиозный характер. Из истории мы знаем о необъяснимой жестокости англичан к католикам ирландцам и шотландцам — но англичане в конце концов сделали усилие разума и опомнились. А сейчас ненависть к «русским-как-коммунистам» замечательна тем, что на деле никого не волнует — будь этот русский либералом, монархистом, кришнаитом или антифашистом. Ненависть к русскому обобщает.

Казалось, за несколько поколений старые обиды зарубцевались, у каждого было много свежих причин для радости и недовольства — но рухнула система, в которой раны лечились, а теперь на них сыпали соль. К несчастью, это в хаосе реформ и бедствий мало кто заметил. В этот закоулок сознания ближних не посмотрели, считали, что привычная взаимная терпимость и дружелюбие — природное свойство наших людей.

В самой России этот припадок ненависти к «русским-коммунистам» тоже пробежал по чувствительной интеллигенции, но был гораздо слабее, начался раньше и стабилизировался, как фон — на этом первом этапе, который, похоже, кончился. Другое дело — в тех постсоветских общностях, которые стали консолидироваться их элитами посредством этнонационализма. Методики эти были отработаны еще в колониальной Африке — там и до сих пор родственные племена нет-нет да и вырежут друг друга. Но уже с конца 1980-х годов именно народы Кавказа и Украины были подвержены интенсивному гипнозу массы гуманитариев и антропологов. Большинство не поддалось этому гипнозу, но и небольшая кучка людей, которых сжигает ненависть, может сыграть роль дрожжей, заразить окружающих тем же недугом, хотя и в более мягкой форме. А главное, создать прямые угрозы здравомыслящим жителям. Член племени, который не поддерживает фанатиков, — дезертир, изгой, поставленный вне закона.

На Украине эту опару грели двадцать лет, и она полезла из горшка уже в конце 1990-х годов. Первая «оранжевая» революция вдруг обнаружила у существенной части активных граждан, особенно молодежи, необычные для прежней культуры стереотипы трайбализма, описанные антропологами. Например, «политический луддизм» — толпа с шумом (в Киеве вместо барабанов — бочки) осаждает административные здания, а иногда врывается в них. Она разрушает условия деятельности власти притом, что ее цель — привести к власти (в эти самые здания) ставленников из своего племени.

Но нынешняя «народная революция» в Киеве показала, что всего за 10 лет в массе жителей произошла скачкообразная деградация культуры. Видимо, момента зарождения этого цепного процесса мы не зафиксировали.

В общем, утрата слоев культуры идет нелинейно, и каждое новое поколение молодежи (интервал 12 лет) может предстать перед нами как совершенно иной культурный тип. Строго говоря, как иной народ — с другой логикой, другими ценностями и с качественно иным потенциалом ненависти и разрушительности.

В 2004 г. никто не подумал разрушать памятники, а теперь прошла волна свержений, как давно осмысленная мечта фанатика. В 2004 г. ненадолго врывались в административные здания, а теперь это стало нормой, причем иногда кончалось разграблением и сожжением. В блогах юристов с Украины описаны просто немыслимые типы поведения и новых «должностных лиц», и рядовых «активистов» с Майдана. И это — не странности и отклоняющееся поведение отдельных лиц, а явление именно социальное, их деструктивные повадки и нормы закрепляются как новые общественные институты.

Некоторые товарищи с Украины объясняют эту необычную страсть, самоотверженность и вандализм собравшихся на Майдане массовым недовольством властью при нарастающем экономическом кризисе. Да, эти факторы имеют место, но они не объясняют такого поведения. Перед нами важное явление — исключительно эффективное соединение разных (и даже противоречивых) мотивов в кооперативную систему с кумулятивным эффектом, так что иррациональная ненависть точно направляется в конкретную цель и становится мощной политической силой.

Побочные причины при этом отбрасываются и даже забываются. Ведь очень быстро «оппозиционеры» забыли желание «ассоциации с Европой», из-за которого вроде бы и было начато стояние на Майдане. Вся страсть была канализирована на одну цель — разрушить нынешнюю государственность Украины. Это требовалось, согласно рациональным планам «ястребов», чтобы вырвать Украину из сообщества постсоветских республик, которые, пусть хромая и падая, двинулись к интеграции вокруг ядра (Таможенный союз), в которое, как предполагалось, вошла бы и Украина.

Объяснение присоединения к «оппозиции» многих киевлян и украинцев с Востока тем, что они были крайне недовольны правительством Януковича, никак не может быть принято потому, что на Майдане главенствовали крайне правые организованные силы — обывателям в их строй вставать было не просто неосторожно, но даже глупо.

По этому поводу в одном блоге было сказано так: «Ты можешь не быть правым, не носить свастику или кельтский крест, не махать “имперкой” или красно-черным прапором, но если ты приходишь туда, где и информационное доминирование, и силовой перевес за правыми, признаешь за ними право делать то, что они делают, одобрительно улюлюкаешь, когда унижают или избивают очередного “титушку” — ты становишься частью этой машины. Либо не приходишь, и не становишься (что, кстати, не означает полного бездействия перед лицом произвола властей). Tertium non datur».

Но все это — введение в тему. Мы говорим о том, что вся эта история обнаружила фундаментальный дефект культуры общества и государства Украины — еще советской. И есть основания предположить, что этот дефект присущ и нам — культуре российского общества и государства.

Суть его вот в чем. И после ликвидации советского строя на Украине остались государственные и общественные структуры, которые вбивают в головы населения, от малого до старого, систему норм и ценностей, необходимых для совместного проживания на земле большой массы людей. Это — обязательная функция при любом общественном строе. Меняется флаг, идеологическая риторика, социальные отношения — но жить надо, и проводится осторожная коррекция правил общежития, но ядро системы культурных и правовых норм сохраняют, или даже реставрируют многие из норм, что были разрушены в момент революции или реформы.

При этом, конечно, возникают значительные группы несогласных с новыми политическими и социальными порядками, но они в основном совместимы с сохранением общественного общежития. Даже во время Гражданской войны зоны экстремальной безнормности были локальными и краткоживущими (как, например, Гуляй-поле или местности, захваченные бандитами).

На Украине с 1990-х годов вышло совсем иначе. В Киеве, Донецке, Одессе и Крыму (Юго-Восток) базовые нормы культуры в основном сохранялись — как будто сами собой, неосознанными усилиями общества, а в западных областях обнаружились силы, которые занялись интенсивной «воспитательной» работой по программе, которая меняла само ядро прежней культуры. Такие программы — нередкое явление, но, как правило, их интенсивность постепенно снижается из-за стихийного сопротивления общества. Противодействовать начинают взрослые (особенно бабушки и дедушки), родители и учителя, театр и кино, СМИ и писатели. На западной Украине эти силы сопротивления были как будто подавлены, и кампания приобрела характер, напоминающий воспитательную программу фашистов в Германии. А ведь их кампания была очень необычной, редким случаем в истории культуры.

Но самое поразительное то, что ни общество в целом, ни население Востока и Юга как будто не заметили этой программы Запада их страны. Они не увидели в ней угрозы, и в разговорах с уважаемыми интеллигентами удивляло, что они считали достаточным просто обругать «бандеровцев» и «националистов» — как глупое, реакционное и бесперспективное движение. Это явление не пытались концептуализовать, войти с ним в диалог (когда еще можно было), обсудить тенденции и варианты действий в случае его расширения.

То же самое (в отношении Украины) происходило и в Москве (реально, в России в целом). Сдвиг вправо массового сознания в западных областях, апологетика Бандеры и рост русофобии воспринимался как какой-то природный процесс — неприятный, но не грозящий никакими столкновениями. «Оранжевая» революция вообще не вызвала особого интереса, ее представление в СМИ было поверхностным, в целом политика исходила из того, что «русские и украинцы — один народ», и все эти революции и настроения не более чем временные неурядицы.

Были, однако, и серьезные предупреждения, но на них не обращали внимания. Политолог и депутат Госдумы Р. Шайхутдинов писал тогда: «Среди угроз власти, которые способна “различить” и выявить сегодняшняя власть, есть только материальные угрозы: нарушение территориальной целостности, диверсии и саботажи, угроза военного нападения или пограничных конфликтов, экономические угрозы и т.п… Огромное количество “нематериальных угроз”, связанных с политическими институтами, с населением и его сознанием и ментальностью, с символическими и коммуникативными формами, с интерпретациями и чужим экспертированием, остаются вне зоны внимания власти, прессы, политтехнологов.

Та власть, к которой мы привыкли, умеет видеть, как у нее пытаются захватить территорию, украсть деньги, но в Украине совершенно незаметно для всех у государства украли репутацию, авторитет и часть граждан, “перевербовав” их в свой народ».

Р. Шайхутдинов пишет о том, что происходило тогда на Майдане и на что с остолбенением смотрела и старая власть, и здравомыслящая (не подпавшая под очарование спектакля) масса украинцев: «Этот новый народ (народ новой власти) ориентирован на иной тип ценностей и стиль жизни. Он наделен образом будущего, который действующей власти отнюдь не присущ. Но действующая власть не видит, что она имеет дело уже с другим — не признающим ее — народом!»

Но ведь возникновение нового народа — фундаментальное явление. А если этот новый народ враждебен старому обществу и государству, то это явление представляет собой большую и долговременную угрозу. На изучение этого явления и поиск способа его нейтрализовать или смягчить должны срочно бросаться лучшие интеллектуальные силы. Но этого явления в российской политики и в среде интеллигенции просто не заметили.

Даже термины, которые у нас употребляются для обозначения тех или иных аспектов этих «революций постмодерна», нечувствительны к их реальным смыслам. Например, действия Майдана в последние недели и Янукович, и за ним московские политологи квалифицируют как «государственный переворот». Но ведь это не так!

Государственный переворот лишь заменяет властную верхушку, а «власть Майдана» — вовсе не властная верхушка государства! Это банда, которая разрушает власть.

Р. Шайхутдинов пишет об «оранжевой» революции как новой технологии: «С точки зрения технологии существует отчетливая параллель между действием этой схемы захвата власти и современным терроризмом… Точно так же они могут понести наказание за не основное свое деяние: террористы — всего лишь за убийство, а захватчики власти, действующие по описываемой нами схеме, — за беспорядки, препятствование деятельности органов власти и т.п. Наказания за “убийство государства” нет. И убить его можно просто и практически безнаказанно».

Конечно, «убить государство» — метафора. Это слишком сложная система, и она встает из пепла, как Феникс. Беда в том, что убийцы государства его уродуют, и оно, раненное или контуженное, потом долго еще наносит обществу ненужные травмы. Это происходит на Украине, это мы в России испытали в 1990-е годы.

Теперь о главном.

Мой тезис заключается в том, что разрушительность и почти самоубийственность бунта тех граждан Украины, которые пошли выплеснуть свое недовольство на Майдан под начальством циничных провокаторов, вызвана их болезненным душевным состоянием.

Среди большого числа признаков надо выделить два:

— помутненное сознание с резким ослаблением способности к рациональным умозаключениям;

— постепенная, в течение двух десятилетий, утрата, слой за слоем, культурного багажа, необходимого для адекватного поведения в сложном обществе в условиях быстрых изменений и высокой неопределенности.

Репортажи с Майдана показывают, что масса его активистов мыслят упрощенными понятиями, их установки архаичны. Их рассуждения лишены диалектики и меры, они сплочены исключительно «механической» солидарностью, их самосознание этноцентрично и не поднимается до уровня национального. Сложные ценностные категории не вмещаются в их когнитивную структуру.

И они, и их сограждане-украинцы, думаю, этого не замечают, потому что все вовлечены в этот круговорот. Нам это лучше видно. И тут возникает тяжелая мысль: мы не замечаем подобных явлений у себя самих! Мы ведь тоже в круговороте, пусть менее экстремальном и более медленном. Но если посмотреть на кризисную Украину как в зеркало, мы увидим наше лицо, которое по «структуре» очень похоже не то, что видели в реальности в эти четыре месяца на Майдане, в обществе и государстве.

Если всмотримся, то беда Украины нам окажет помощь как важный урок. Процесс деградации нашей культуры за последние 25 лет очень похож на тот, что произошел на Украине. А значит, у нас посеяны и вызревают те же самые угрозы, которые сегодня разрывают Украину. И они сами не рассосутся, поскольку и у нас внутри России есть силы, которые не прочь устроить нечто подобное, и есть силы вовне, которые готовы этому помочь, когда это станет для них целесообразным.

На Украине общности, составляющие общество, были недовольны социальным положением и национальными отношениями, а также поведением власти (коррупция, социальная несправедливость, неопределенность политики и пр.). Разные общности были недовольны разными сторонами жизни и в разной степени. Но политтехнологи освоили способы соединять разные виды недовольства в «пучок» и направлять его на конкретную политическую цель. Так на майданах и площадях собирают большие гетерогенные толпы, составленные иногда из несовместимых и даже антагонистических общностей, вступающих, пусть на короткое время, в конъюнктурный союз.

Но ведь примерно такой была толпа на Болотной. Множество разных недовольств (что общего в недовольстве левого коммуниста Удальцова, нацбола Лимонова, Немцова и Касьянова?) было легко канализировать на «ужасное зло» — фальсификацию выборов. Вряд ли кто-то ей ужаснулся, но кто-то организовал возможность прийти и выкрикнуть в своей группе какое-то недовольство. А если бы кто-то откуда-то еще пострелял в эту толпу, то кооперативный эффект сразу увеличил бы недовольство на пару порядков.

Что произойдет, если резко снизится средний доход среднего класса, увеличатся поборы (тарифы, налоги на жилье и обязательное его страхование, расходы на медицинскую помощь и пр.) — как сможет власть объясниться со столь разношерстной структурой дезинтегрированного общества? Ни логики, ни языка для таких объяснений не выработано. Ссылки на удачную Олимпиаду тут не помогут. Амнистия Сердюкова как героя горячих точек тоже.

Общий фон позволяет адаптировать сценарий Майдана к российским условиям. Даже подключить политизированную этничность по аналогии с Украиной вполне возможно.

На Украине нежелательный чужой — москаль, а в России — мигрант. Эксперименты, поставленные в Кондопоге, а затем еще на десятке сцен, включая Москву, показали, что нетрудно организовать конфликты, способные стать запалами.

На Украине «мягко» ущемляли национальные чувства и память русских, и это было негативным фоном как предпосылкой большого конфликта. А в России уже 25 лет СМИ и значительная часть политиков систематически оскорбляют чувства большой части населения, которая воевала и трудилась, «служа Советскому Союзу», и гордится этим. Эта часть населения не имеет голоса, и власть ни разу не спросила эту общность, как она себя чувствует. Этот фактор власть недооценивает.

Что же касается изменений культуры сознания и поведения за смену трех поколений, то они, в главном, аналогичны тому, что показал нынешний Майдан. Это помутненное сознание с поэтапной утратой навыков рациональных умозаключений и резким затруднением диалога; архаизация понятийного аппарата и трудности с использованием меры; деградация культурного багажа. Не надо забывать, что около 30 миллионов человек взрослого населения (в основном, мужского) имели опыт пребывания в местах лишения свободы, и многие из них еще не «переварили» полученный там глоток уголовной культуры.

В России резко ослабла органическая солидарность, соединяющая людей в общества, и усилилась механическая солидарность, скрепляющая малые разные общности. Выработать конструктивный национальный проект, обсудить и принять новый общественный договор, даже если бы государство на это пошло, было бы очень трудно. Многие общности отдаляются от разрыхленного и ослабленного ядра общества и вырабатывают самосознание особых народов. На каком языке будет говорить с ними власть и какую позицию они займут? Тучные годы кончаются.

После опыта «оранжевой» революции 2004-2005 годов Р. Шайхутдинов высказал такие гипотезы о том, как может развиваться фрагментация России, раздираемой несколькими «новыми» народами, сплотившимися на основе культурной общности («западники»), исламского фундаментализма или местнических интересов (Сибирь). Преодоление всех этих сепаратизмов, по его мнение, возможно в том случае, если на политическую арену выйдет народ, защищающий целостность России и вступающий с каждым народом-сепаратистом в диалог или столкновение:

«Если, например, в Сибири возникает сильное сепаратистское общественное движение, то должно появиться сильное, равномощное ему, движение, ориентированное противоположно, члены которого бы заявляли, что они хотят жить в России и не хотят, чтобы Сибирь или Дальний Восток были отдельными государствами. И это не должно быть движение в европейской части страны, которое бы твердило “Не отпустим” (все помнят, чем кончил фараон из книги Исхода) — этому реально может помешать лишь движение, укорененное в Сибири, но желающее сохранения России… И только тогда, когда между этими двумя народами возникает содержательное столкновение, напряжение, взаимодействие — власть оказывается нужна. Тогда именно она пытается этот вопрос регулировать, пытается создать такой порядок, который бы устраивал обе стороны, — и тогда возникает основание для подлинной демократии».

Но ведь для этого требовалось в прошлое десятилетие вести сложные чрезвычайные национальные программы — нациестроительства и консолидации общества. Только так возникло бы сплоченное ядро, способное защитить Россию в диалоге и «борьбе смыслов» — в трудной ситуации массового недовольства и ослабленной легитимности социального порядка.

Эти программы, однако, еще не начаты и даже не разработаны и не предъявлены. Это и есть один из главных симптомов недомогания культуры.

Сергей Кара-Мурза — http://ruspravda.info/Sergey-Kara-Murza—ob-Ukraine-kak-repetitsii-4075.html

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение уничтожение клопов и тараканов будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Sagamor (2015-01-03 01:06:25)
    Лукавит и весьма. Ни слова о США, ЕС, как организатора, сценариста, финансового менеджера украинских майданов. Прямо внезапно, фашисты самостоятельно вызрели из глубин хохляцкого общества. Молчок, про тех кто разрушал образование, извращал историю, потому, что тупым проще понять слово сожги и убей, не надо думать! Умные на майдан не пойдут. Умные в шахте работают и им некогда заниматься фигнёй. Никто не подкупал жадную хохляцкую элиту. Она вообще идеально подходит по своему менталитету коррумпированию. Никто не применял методики психологического воздействия. Никто из США не сидит на первом этаже здания СБУ и не курирует ситуацию. Джо Байден не сидит в кресле президента страны и не раздаёт указания. Короче специальное замалчивание. Далее всю статью можно разобрать по цитатам, но не стоит. Этот автор ставит контрольные флажки, которые останутся в памяти. -Неуверенность в завтрашнем дне -Россия готова к Майдану - отделение регионов Сибири вполне возможно. И много других гадостей. Пара его цитат в конце моего комментария. А выводы делайте сами ...Общий фон позволяет адаптировать сценарий Майдана к российским условиям... ... например, в Сибири возникает сильное сепаратистское общественное движение...
  2. spirit (2015-01-03 01:07:54)
    хотим смотреть в даль?через туман? а под ноги кто будет смотреть?Иван Фёдорович Крузенштерн? человек и параход... какое поколение растёт?кто им сейчас занимается?да ни кто... сами как можем свистим и пляшем... кто помнит Дворцы Пионеров? сам лично видел проект ДПШ ,который должен быт построен у меня через дорогу... по масштабам,это был дворец длинной в квартал.. и где он?построен магазин и три дома.... я в своё время учась в школе имел права на вождение велосипедом(да,мы сдавали экзамен,что бы ездить по дорогам),мог быть киномеханником(корочки),кружок шахмат,авиомодельный,радио кружок,спорт-академическая гребля. ездили на слёты юных математиков в Батуми... мне было везде интересно,и родителей это не напрягало... а теперь?клуб по гребле-стоянка катеров и кабак... сколько бы сейчас стоило бы ребёнку эти кружки посещать? по себе знаю...от 3500-4000 тр. в месяц...вы найдёте 15000 в месяц на кружки? а 2 ребёнка? государству нужны развитые дети? (непереводимаяиграслов)
  3. spirit (2015-01-03 01:12:31)
    в Сибири... если чиновники не ударят палец о палец,то сорняк везде может вырасти,Москва не исключение....
  4. ni4to (2015-01-03 01:25:34)
    Согласен. Вывод однозначен и един: заниматься с детьми самому. Давно пришел к нему.
  5. Sagamor (2015-01-03 01:31:01)
    В Е-Бурге надо чиновников с губером удярять носом об асфальт вместе с ректорами ведущих вузов, которые устроили центры подготовки белоленточной молодёжи в стенах учебных заведений. Устраивают регулярные встречи с представителями Посольства США в Е-бурге. Оттуда тоже ноги растут у всяких Уральских республик по Госдеповской методичке.
  6. spirit (2015-01-03 01:38:36)
    то есть вы сами играете и пляшете,сами учите ин.языку,сами занимаетесь карате,и ведёте дома кружки кройки и шитья? вы ,как средне статистический гражданин зарабатывая около 30 т.р. в месяц можете двадцать тыс отдать на кружки?
  7. ni4to (2015-01-03 01:45:22)
    Я как среднестатистический, на данный момент не могу выделить на кружки и 1 т.р. Правда ещё и в том, что я не вижу никакой пользы и даже гипотетического "выхлопа" от того, что ребенок будет заниматься всем и сразу.. Это глупость) если уж искать себя в чем то, то во всем, что интересно ребёнку, Но по порядку.
  8. ni4to (2015-01-03 01:46:31)
    И да, я по возможности сам играю, пляшу и далее по списку..
  9. spirit (2015-01-03 02:00:40)
    не глупость....ребёнку интересно всё и сразу, со временем ОН сам выберет из того что вы ему дали.. а по порядку?в этом году танцы,потом бросаем и на музыку, бросаем и на английский,бросаем и на борьбу.... вы вырастите человека,который привык всё недоделывать.... который что то знает,в общих чертах,и не более того.... 2х2=5
  10. Miriam (2015-01-03 02:14:14)
    Печально, но факт... директор детсада на возмущение родителей, что детьми в стегах этого заведения почти не занимаются, спокойно так ответила : Ваши дети - Ваше дело.... alles.... Правда, после жалобы комитет образования, выяснилось, что и программа есть и на мат обеспечение занятий деньги ииз бюджета выделяются.... и что-то даже стали делать в саду не только за дополнительную плату..... но всё равно, основную нагрузку несут родители.... если хотят, чтобы их чада выросли достойными людьми....
  11. Miriam (2015-01-03 02:20:31)
    Согласна с Вами.... "дотронулись" с мелким до многого.... выбрал Ушу (секция) и немецкий (школа)... постигает тайны кулинарии (это с бабушкой) и шитья и рисования (это со мной).... на очереди плавание (это с папой)... Вся неделя четко расписана....и это хорошо... и ребёнок учится доводить начатое до конца.... идти к цели небольшими шажками, но уверенно
  12. Ноэль (2015-01-03 02:23:24)
    Видимо моим детям повезло больше. Старший ходит в тренажерный зал - 500р/мес. баскетбол - бесплатно, регби - бесплатно, кружок резьбы по дереву - 150р/мес. Средний: самбо - бесплатно, кружок резьбы по дереву - 150р/мес, кружок вышивки - 50р/мес, шахматы - бесплатно. Младший - самбо, шахматы - бесплатно. В доме детского творчества, куда ходят дети элементарно не хватает кабинетов и мест в этих кабинетах чтоб разместить всех желающих заниматься в кружках, мы полгода уже ждём когда освободится местечко в кружке рисования, т.к. младший сын захотел туда ходить только в октябре, но группа была уже набрана, преподаватель пообещала взять его как только кто-то из детей бросит кружок. В клубе, в котором находится спортзал, где мы занимаемая самбо, та же песня с местами - их не хватает и рэперы репетируют в холле, другого места для них не нашлось. Так что не все так печально. З.Ы. дело происходит в крохотном городишке около г.Александрова, Владимирской области.
  13. Sagamor (2015-01-03 02:26:30)
    Согласен. Вообще вырос в военном городке, где школа одноэтажный барак. Но ничуть не жалею. Мать отдала в музыкалку-фано, закончил, потом самоучкой на гитаре , ВИА. Офицеры занимались авиамоделизмом, Когда мы им надоели, они пришли к директору школы и тот выделил помещение, токарный станок. Ездили на соревнования на первенство России на деньги полученные от сдачи бутылок. Бутылки нигде не принимали, но мы нашли точку в г. Поти и туда Уралами свезли все выпитые бутылки за историю военного городка. На дзюдо уже сам ходил за 5км в город спортшколу. Парашютная подготовка у нас была вместо автодела (машины не было). Ездили на аэродром, укладывали купола. Турник, спортгородок в двух минутах ходьбы от дома. Парусным спортом, аквалангом занимался в Сухуми, когда приезжал на лето к родне. Английский (очень хорошо) выучил в школе. Программы школы предостаточно. В военном училище учил только военные термины. Напомню школа барак и никаких кружков. Можно даже на пустом месте найти точку приложения детской энергии и интереса.
  14. Владимир (2015-01-03 03:13:50)
    В детских садах не все родители (подчеркиваю)обеспечивают усвоение своими чадами основного образовательно-воспитательного "пакета", если родитель решил, чтобы его чадо освоило больше, пускай занимается с ним, с привлечением соответствующих специалистов за доп.плату. Делать из чада бриллиант по персональной программе в дет.саду никто не станет. В детском саду много детей, самый разных, а не только дети возмущенных родителей. Это родителям надо понимать, что детский сад не вращается персонально вокруг их чада. Поэтому правильно им ответила заведующая - ваши дети ваше дело. Я бы добавил - не нравится, нанимайте персональную няню (гувернантку).
  15. Galuhka (2015-01-03 05:32:55)
    "Мы знаем, из какого пункта мы ушли, но идем в тумане — очень размыт образ будущего, хотя вожди и не обещают, что оно будет светлым. Еще хуже обозначен путь, по которому мы идем, не зная куда. Мы видим маленькие кусочки этого пути." Как следует смажь оба кольта, Винчестер как следует смажь, И трогай в дорогу поскольку Взбрела тебе в голову блажь. Поехали, ладно чего там? А там хоть верхом, хоть пешком, Клянусь кровожадным койотом, мы всё же к чему-то придём.
  16. borita (2015-01-03 05:35:05)
    Из личного... На западной Украине ВСЕГДА была ненависть к русским. Испытала на личном примере . В 18 лет в Крыму влюбилась по уши в жителя Львова , а он в меня ( любовь , морковь ) , и по этому много время провела во Львове ( тогда это был очень красивый город , и очень " европейский" , и я действительно была влюбленная не только в мальчика , но и в город тоже ) так вот , о том что я москалька/ кацапка , я услышала первый раз в жизни от его мамы , и не за что , а просто так ,( не гарно ей было , что я с ней " не одной крови ) а она большую часть своей жизни провела в СССР .. Потом от компании того же возраста как и мы , только по тому , что говорила с ними на русском ... После этого во львов я больше не ездила , и отношения ( слава богу закончились ) Просто этого ни кто не хотел замечать / признавать / и что то с этим делать , даже в то время , а после 91 все это расцвело пышным цветом , и опять удобнее было закрывать на это глаза , как в Прибалтике / Молдове / Грузии и Украине ... И да был у нас еще на старых " наших " по этому поводу спор , что в то время у России была одна задача .. Выжить . Но то , что этого разгула русофобии нельзя было не спрогнозировать , и каким то образом если не полностью купировать , но пригасить нажав на даже те политические/ экономические рычаги которые тогда были , я не верю ... И мама моя много в свое время в начале 60х поездила и по западной Украине , и по закарпатью , испытывала тоже , что и я в конце 80х . Так что это там было всегда ! Как это уничтожить ...?? Думаю ни у кого рецепта как не было , так и нет ...
  17. borita (2015-01-03 05:51:42)
    Для sagamor к первому посту ... Америка это отлеживала с 90х , и воспользовалась когда момент настал , да , с материальной и идеологической подпиткой , как она это делает всегда и везде ... Разделяй и властвуй ! Но давайте будем честными , и не уподобляться тому , кто во всех проблемах винить только внешних врагов ..
  18. Sagamor (2015-01-03 06:08:29)
    Я к вопросу, что муссируется, мол на майданы выходили потому, что низы не могли мириться с коррупцией. Ерунда это всё. Сейчас вон никто эти попытки майдана не оплачивает, палатки не покупает, еду не поставляет, денег не платит. И всё умирает на корню. Повыёживаются час другой на холоде и домой пошли. Вот и вся сознательность. Любой майдан, бурление происходит только в одном случае, если есть тот кто платит за это.
  19. borita (2015-01-03 06:26:14)
    Сейчас все так же , только оплата вышла на другой уровень того же майдана , только теперь не уличные гопники на карман имеют .. И не $20 в день а гораздо больше , но это не отменяет того факта , что Россия вкладывая гораздо больше , не имеет того , что имеет Амерзость , а имеет обсолютно не адекватное русофобство замешанное на на нацизме недоразумение у своих границ
  20. borita (2015-01-03 06:36:36)
    И как бы это не примитивно и по советски звучало , но отсутствие государственной идеологии привело к тому , что мы до недавнего времени имели , как в РФ , так и на пост советском пространстве , и по этому мантры " мы все братья , мы выросли в одной стране , на одних и тех же ценностях , и давайте жить дружно " , все это ,были разговоры в пользу бедных , начиная с Карабаха , Вильнюса , Чечни , и тд и тп .... И заканчивая Украиной ...
  21. Cnjkzhjd (2015-01-03 09:35:17)
    А если переформатировать ЦБ в Госбанк, то можно закончить всё в один день. Но видимо рано ещё. В ответ на санкции можно было бы заморозить выплаты по долгам иностранным банкам. Не отказаться платить, а типа на период пока не отменят санкции. Типа санкции это форс-мажор по договорам займа.
  22. Cnjkzhjd (2015-01-03 09:54:01)
    Согласен. Всенародный психоанализ - это всегда бред. Людей воспитывает и формирует система. У всех течений в обществе, у всех этих сект, партий и т.д. есть ФИО и финансирование. То и другое живёт в США, подчиняется и финансируется госдепом. Кому нужны всякие там свидетели Иеговы и прочие дебилы? Почему их не запретят? Свобода совести? А исламисты? Конституцию нашу (омерикандскую) менять надо на русскую. Сразу полегчает.
  23. Андрей (2015-01-03 10:09:29)
    ЦБ - это инструмент. И его эффективность не зависит от названия или формы. Всё зависит от людей его использующих.
  24. Cnjkzhjd (2015-01-03 10:29:47)
    Да я разве про название говорю чтоле. Тут не в названии дело, а в сути. Наш ЦБ - инструмент ФРС, а Госбанк подчиняется национальному правительству и денег печатает столько сколько надо, а не в объёме проданного сырья заграницу и т.д. А люди тут вообще ни причём. Будь те Вы хоть золотой - играть будете по правилам. А привила пишет ФРС.
  25. Андрей (2015-01-03 10:40:30)
    Выглядит именно как смена названия. Вы считаете, что сменой названия можно передать управление инструментом в другие руки? Только вот думаю, что "ФРС рулит ЦБ" - это сказка от депутата Фёдорова. А вот какую цель преследует этот господин - мне не понятно.
  26. ermakovaalla61 (2015-01-03 10:44:00)
    В 1987 была в Таллине, в 1988 во Львове и там и там почувствовала любовь "сестер и братьев". Спесь вперемежку с какой-то обидой, влицо конечно не плевали, но разговаривали через губу. До сих пор осадок остался. А тогда я ничего понять не могла. Даже в Польше, где я была в 87 году и то люди были радушнее и добрее, хотя претензии высказывали, но улыбаясь.
  27. Cnjkzhjd (2015-01-03 11:01:22)
    К сожалению это не сказка, а реальность. Именно так всё и происходит. Сказка - это когда Фёдоров говорит, что нужно выйти на улицу и предоставить силой этой толпы некие особые полномочия Путину - это похоже на бред. Да. Это не сработает. Не нравится Фёдоров, читайте Н. Старикова. А название вообще не имеет значения. Нравится Вам ЦБ, пусть будет ЦБ, но пусть работает как советский госбанк.
  28. Андрей (2015-01-03 11:11:55)
    Так вот в том то всё и дело, что Фёдоров, а за ним и Стариков, орут на всю планету эту сказку. Я из-за этой сказки и Старикова перестал читать. Эта сказка уже в догму превратилась. Никто не утруждает себя приведением примеров "управления".
  29. Андрей (2015-01-03 11:13:39)
    И вот у СССР был Госбанк. Как это помогло СССР избежать кризиса в конце 80-х начала 90-х?
  30. Carpintero (2015-01-03 11:21:42)
    Cnjkhjd и Стариков с Фёдоровым правы по ЦБ, что это филиал ФРС, хоть вам это и не нравится. Это факт или догма, как желаете!
  31. Cnjkzhjd (2015-01-03 11:29:39)
    Кризис в СССР был рукотворным, тщательно спланированным, организованным и осуществлён высшим руководством страны. У нас тогда не было шансов. А Госбанк СССР работал исправно до конца.
  32. Андрей (2015-01-03 11:29:41)
    Ну, Вам со стороны виднее.
  33. Андрей (2015-01-03 11:30:59)
    Так вот и возвращаемся к тому, что я сказал в начале. Всё зависит от людей, а не от формы.
  34. Cnjkzhjd (2015-01-03 11:32:07)
    Тогда расскажите, что не сказка и в чём ошибаются помянутые авторы? Просветите так сказать. Не сочтите за труд.
  35. Cnjkzhjd (2015-01-03 11:48:01)
    Я говорил не о форме, а системе отношений. Люди создают систему, система рушит или развивает страну. СССР разрушили. А здесь через ЦБ держат на коротком поводке. Чего страна-то не развивается, если люди кругом хорошие?
  36. Provincial1 (2015-01-03 13:09:18)
    Кризис был рукотворным, но начался то он не на пустом месте. Тут, перефразируя классика, кризис начался в головах.
  37. Андрей (2015-01-03 13:13:08)
    Ошибаются в том, что ФРС рулит ЦБ. Я думаю, что органы государственной безопасности России достаточно компетентны, чтобы воспрепятствовать ФРС.
  38. Андрей (2015-01-03 13:18:54)
    Cnjkzhjd Январь 3, 2015 в 11:48 Я говорил не о форме, а системе отношений. Люди создают систему, система рушит или развивает страну. СССР разрушили. А здесь через ЦБ держат на коротком поводке. Чего страна-то не развивается, если люди кругом хорошие? Так вот если бы Госбанк был независим от правительства, может быть то правительство не смогло так бездумно печатать деньги?
  39. Андрей (2015-01-03 13:20:46)
    Да и насчёт "не развивается". Как всегда ссылка сюда. http://www.sdelanounas.ru/
  40. Cnjkzhjd (2015-01-03 13:26:27)
    Вот. Теперь и видно, что Вы не компетентны в вопросе. Никакие органы ничего не могут сделать с ЦБ. Они работают вне рамок их полномочий. Тот же Фёдоров рассказывал как прокурорские совались в ЦБ с проверкой. Их на порог не пустили. Послали подальше и всё. Сам я информацию не проверял, конечно, но очень похоже на правду. Аналогично с развалом СССР. Думаете КГБ не видело, что страну рушат? Видело, докладывали. Но в ответ говорили: Усё правильно, усё, нормально. Перестройка... А ЦК КПСС не подконтролен КГБ. И чекисты курили в сторонке.
  41. Oblako (2015-01-03 13:29:36)
    да и у нас ( западенщина ) что то типа такого тоже существует, НО!!! всё это финансируется , ( угадайте с трёх раз ) - правильно греко-католиками ( которые с Ватикана не вылазят, всякие курсы, ликбезы и т.д. ) вся мисцева т.н. элита если в воскресенье не дай Бог не будет в церкви ( проверка по-списочно и по распределённым местам ) то хана - сожрут без костей за раз и всё начинается с - аби здохли маскали ... вот Вам и вырощенное свидомое поколение тупорылых рагулей .. а что тРоссиия проспала работу на Юго-Востоке - то да и теперь в догонку что то менять ой как сложно ..
  42. Cnjkzhjd (2015-01-03 13:32:12)
    Сделано у нас смотрю почти каждый день (отдушина, однако), но темпы не те, что требуется. Да многое другое не так как следует.
  43. Cnjkzhjd (2015-01-03 13:36:21)
    Нет ничего независимого. Всё в мире взаимосвязано и взаимозависимо. Кстати, кто там бездумно печатает деньги? Правительство не имеет право их печатать. Поясните.
  44. Oblako (2015-01-03 13:41:41)
    Ну вот и ответ на Ваши воспоминания - как тут выжить русскому человеку - были военные и это как то решалось - дети тоже женились - замуж в своей среде - военных , а теперь - не дай Бог москаль - это как прокажённый.. и я не понимаю власти России, когда море западенцев прётся к вам на заработки с ненавистью и патологической завистью к тем, кто живёт лучше и богаче .. они приезжая домой просто давятся слюной из за разрыва шаблона - ненависти к москалям и что они живут лучше - это полная шизофрения да и наследственность с француватой ( сифилисной ) подоплёкой ..
  45. Андрей (2015-01-03 13:51:40)
    Cnjkzhjd Январь 3, 2015 в 13:26 Вот. Теперь и видно, что Вы не компетентны в вопросе. Никакие органы ничего не могут сделать с ЦБ. Они работают вне рамок их полномочий. Тот же Фёдоров рассказывал как прокурорские совались в ЦБ с проверкой. Их на порог не пустили. Послали подальше и всё. Сам я информацию не проверял, конечно, но очень похоже на правду. Аналогично с развалом СССР. Думаете КГБ не видело, что страну рушат? Видело, докладывали. Но в ответ говорили: Усё правильно, усё, нормально. Перестройка… А ЦК КПСС не подконтролен КГБ. И чекисты курили в сторонке. 1) На счёт никаких органов. Федеральный закон от 10 июля 2002 года № 86-ФЗ О Центральном банке Российской Федерации (Банке России) Читаем статью пять. Если, кратко, то Государственная Дума может. 2) Фёдоров рассказывал и сам же обратился в прокуратуру с запросом о проверке. Проверка идёт. Результатов пока нет. 3) Вот вот чекисты курили в сторонке. А вот если бы Госбанк не был подконтролен правительству, а только Верховому Совету СССР, то может быть всё пошло бы по другому пути.
  46. Cnjkzhjd (2015-01-03 14:09:36)
    Помните? "Дайте мне возможность печатать деньги и мне плевать, кто пишет законы в этой стране" (по памяти, за точность не ручаюсь). Вы молоды должно быть. Фёдорова слушали пять минут. Ничего не поняли. Старикова читали 10 страниц и ничего не поняли, и меня порядком притомили уже. Расскажите как надо чтобы было хорошо я почитаю, посмеюсь и разойдёмся. У меня поздно уже.
  47. Андрей (2015-01-03 14:28:19)
    Вот почему-то Фёдоров не вспоминает статьи конституции и федеральные законы, а просто кричит, что ЦБ - это лавочка ФРС и должен быть национализирован. Хотя может я и не натыкался на его разъяснения. А должно быть всё в соответствии с законодательством. И призывы поменять текущее законодательство мне непонятны. Я привожу статьи, регулирующие деятельность ЦБ, а меня посылают к Фёдорову или Старикову. Был я там, не нашёл ответов. Может плохо искал. Вот и задаю вопросы.
  48. Cnjkzhjd (2015-01-03 14:34:09)
    Прочитайте конкретно Н. Старикова "Национализация рубля" в тырнете есть. Там всё доходчиво. Все вопросы отпадут.
  49. Рич (2015-01-03 15:05:04)
    Ххххъ Йуный падаванъ троллитъбле. От стервецъ.
  50. Андрей (2015-01-03 15:11:23)
    Поискал. О том, что ФРС управляет ЦБ там постулируется.
  51. Cnjkzhjd (2015-01-03 15:18:10)
    Вот и наслаждайтесь.
  52. Андрей (2015-01-03 15:23:17)
    Чем?
  53. Андрей (2015-01-03 15:29:37)
    Мастер Йода http://s.pikabu.ru/post_img/2013/03/24/3/1364090363_1600157437.jpg
  54. FUnCKy (2015-01-05 16:58:01)
    Академикам привет! Я рос в 90-е, но секцию гребли посещал бесплатно. Правда я в Беларуси рос и живу. И сейчас вроде бесплатно можно много где заниматься. Правда, для себя (старый инвентарь). Для результата скорее всего придётся раскошеливаться.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.