Как чиновники Владимирской области «Гослинукс» осваивали

21 декабря советник президента России Герман Клименко подвёл итоги пилотного проекта по переводу Владимирской области на отечественный софт. В «пилоте» использовалась операционная система «Гослинукс», офисный пакет, браузер, почтовый клиент, файловый менеджер, ПО для сетевого взаимодействия, криптографические и антивирусные средства.

По словам директора Центра компетенций «ИТ + суверенитет» Института развития Интернета Анны Мещеряковой, был сформирован базовый пакет ПО для решения типовых задач органов исполнительной власти.

— Определена совместимость программ друг с другом, возможность их работы на имеющемся оборудовании, — рассказала Мещерякова.

Как рассказал председатель комитета информатизации, связи и телекоммуникаций обладминистрации Андрей Клементьев, на первом этапе речь идёт о нескольких программных сборках для рабочих мест и серверной инфраструктуры. Программы установили на компьютерах чиновников, занятых электронным документооборотом, обработкой обращений граждан, бухучётом, финансированием и ведением бюджета, градостроительством и архитектурой, юридическими, имущественными и земельными вопросами, охраной природы и природопользованием, культурой, молодёжной политикой, физкультурой и спортом, регистрацией актов гражданского состояния.

По словам Клименко, пилотный проект бесплатен для государства и органов власти. Тестирование продлится до апреля 2017 года.

Это важная веха, в достижение которой еще два года назад мало кто верил. Несмотря на то, что лично у Клименко есть какое-то запредельное количество хейтеров (что в профессиональном сообществе, что среди чиновников, что среди журналистов), решение Путина назначить его своим советником и поддержать его программы — одно из лучших стратегических решений за последние годы. Потому что Клименко понемногу размешивает это болото, увязшее в проприетарной Винде по самые уши.

На этом примере хорошо видно, почему турбопатриоты не востребованы и не будут востребованы во власти. Столкнувшись с системными трудностями, турбопатриоты поднимают вой и пишут гневные постинги в соцсетях на тему того, что «все — греки (в плохом смысле), а я — мушкетер» и хлопают дверью. Особенно любят педалировать тезисы «режим прогнил» и «Россия — всё». После этого они начинают вести колонки и издавать книги с той же нехитрой мыслью, обижаясь за то, что их не зовут назад и не осыпают деньгами, должностями и извинениями.

Это все хорошо и замечательно, но стране и Путину не нужны такие «праводорубы», значительная часть которых оказывается еще и идиотами. Нужны результаты. Гневный постинг можно написать потом. Стране нужны тысячи таких, как Клименко, на самых разных должностях, а не клоуны с патриотической риторикой и татуировкой «Обама — чмо».

При этом обычно турбо-патриоты по своему умственному уровню — как потребители боярышника. У самих не хватает мозгов, как использовать имеющиеся ресурсы и информацию для налаживания жизни (не пить хотя бы то, что без акцизной марки и где написано «Внутрь не употреблять»), и при этом своем идиотизме требующие снести власть за ошибки в делах, до которых им как до неба, за 100 км до подхода к которым они бы уже лежали рядом с недопитым концентратом для ванн.

И ведь потребители боярышника хотя бы не учат власть — в этом они много адекватней турбопатриотов. И власть разъясняет и оберегает их. Но оберегать тех, кто при своем идиотизме требует ещё и власть снести — где всё-таки есть редкие для России компетентные люди — смысла нет.

ЗЫ. Ну и в качестве заключения — позволю себе немножко расписать своё видение потребностей РФ по «импортозамещению» в плане ПО.

1. Некая архетипическая «Российская ОС» — это просто мантра для попила госбабла, либо маркер полной технической некомпетентности того, кто об этом говорит. Тут дело в том, что в процессе проектирования любая «ОС общего назначения» стремительным домкратом становится каким-то UNIX (или очень близко к нему по общей организации и системным ваызовам), ну или хотя бы POSIX-совместимой. Просто сами требования к такой ОС как раз на те же принципы, на которых построен UNIX, и выводят. UNIX же сам родился и развивался не из фантазий, а из практических потребностей индустрии, поэтому он несет в себе весь комплекс потребностей и компромиссов. Андроид, IOS — это же тоже UNIX.

Подчеркну, это всё справедливо, если мы говорим за системы общего назначения. Реал-тайм ОС, «ОС для устройств», ОС спецназначения — это специфичные области, и в них море разливанное вариантов, но речь сейчас не о них, а о том, чтобы изжить идолище поганое Windows из офисов госсектора.

Так вот, смысла тратить бюджетные деньги на какую-то мифическую «Российскую ОС» нет ни малейшего, гораздо правильнее произвести по-настоящему качественную верификацию кода какого-нибудь из ядер Linux + базового софта, и сказать честно, что этого нам достаточно. И именно под верификацию кода и создание математически корректной поведенческой модели этой системы и стоит дать денег. Потому что на самом деле нам нужен не лейбл и громкое название, а предсказуемость поведения в связке с высокой надежностью и производительностью при отсутствии в ОС, скажем так, недопустимого кода. Всё.

Естественно, можно добавлять в ОС всякие новые элементы защиты, как в Астре сделали мандатную метку (правда, эту метку не всё ТКО поддерживает, но в госсекторе правильно ставить наше ТКО, приемлемые реализации есть). Сути вопроса это не меняет.

2. Какое собственное ПО, по моему мнению, обязательно необходимо для госсектора:

А. Высокопроизводительная масштабируемая СУБД. Тут задница куда глубже. В теории есть Postgres (начинавшийся как open-source проект в Калифорнийском университете в Беркли), в котором один из лидеров — наш человек, но, во-первых, Postgres всё-таки совсем не Informix и даже не Oracle по моще, а во-вторых, наш человек в проекте всё-таки не транзакционный механизм разрабатывает, который в плане производительности СУБД — самое главное.

Но в том-то с СУБД и проблема, что по-настоящему мощную СУБД просто так не создашь, это как авиация, ракетостроение, микроэлектроника, фармацевтика — всё решает опыт, опыт и опыт. И этого опыта у нас нет. Правда, он во всем мире есть всего у 2-3 контор, но от этого не легче: ситуация, при которой многие госструктуры плотно сидят на Oracle, абсолютно неприемлема.

Б. Своя мощная CAD система. Не, я понимаю, что AutoCAD — это как египетские пирамиды, и всё равно он будет царить если не «пока не исчезнут машины» (с), то очень очень долго, но тоже — точка очень чувствительная, а Autodesk — фирма из стана врага.

В. Свои коммуникационные программы. Хорошо хоть Skype с его, мягко говоря, непрозрачным протоколом, имеющим функции обратного управления, а также закрытым кодом, из режимного госсектора каленым железом выжгли. Хотя там очень сопротивлялись… Но, реально, хорошие российские коммуникационные программы, обязательно с режимом видеообмена, нужны. Какие-то продукты уже делают, но это направление надо капитально поддержать.

Г. Можно сделать с нуля свой офисный пакет. OpenOffice/LibreOffice до того крив и глюкав, что его можно спокойно переписать с нуля — хуже не будет, ибо хуже некуда. Но это опционально, если бабло будет из ушей капать, для 99% офисных работ OpenOffice/LibreOffice вполне достаточно, несмотря на всю их кривизну…

Ну, ещё есть спец-ПО, типа антивирусов, удаленного администрирования и т.п., но это и так в РФ делают достаточно успешно.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале

Сортировать по:   новые | старые
zhevak

С точки зрения чиновника что Линукс, что Виндовс — это одно и то же. И там, и там кнопочки и менюшечки. И там, и там Ctrl-C и Ctrl-V. И там, и там Ворд-Иксель, только по другому называются. И там, и там, нескучные обои (с) и «косынка». Единственное, что может напрягать работника госучреждения, так это отсутствие диска Цэ.

А что касается профильных спец-программ, ну так это наши (отечественные) программеры могут написать. Написали же всяких программ под Винду, А написать под Линух — кто мешает?

Мне кажется, что никто не мешает. Дело только в

1) проявлении воли высшего руководства перевести чиновников на Линупс,
и
2) найти денег для программеров.

Либра-Офис давно уже не хромой. Другое дело, что с ним нужно немного по другому работать, и стараться не скармливать ему файлы в виндовых проприетарных форматов — ему от этого плохеет.

Так что, я думаю, постепенно продавим положение. Главное не надо отступать от затеи.

Чиновники практически не лезут в тонкие материи Ворда-Икселя. У них задачи — обычные тексты рожать, да иногда шрифтами побаловаться. Так что на первых порах нормально должно быть. А потом освоятся. Я не вижу проблем. Больше воют шиндовс-админы, им влом осваивить Линух, слазить с любимой Винды. Клеркам вообще по барабану, лишь бы работало.

Frolov

Да, никто не мешает и даже так «помогает», что никаких вредителей не нужно. Тот же Клименко пишет у себя в ФБ, как затейливо происходит этот процесс:

«После года работы советником, я обожаю тех, кто против. С ними можно работать и всячески соблазнять и уговаривать. И когда они говорят «да», то это таки «да».

Те же кто «за» — это очень страшные люди. Это те же самые (ментально) люди, которые в 1985 году во время антиалкогольной компанией, целью которой было уменьшить количество потребляемого крепкого спиртного в пользу вина и пива, в порыве «за» полностью с прилавков убрали все спиртное. Перевели страну на самогон и всякого рода суррогаты. В своем стремлении «за» улучшить, они вашу идею душат и душат и душат, пока не додушат 🙂

У меня была теория, которая прошла обкатку на розничном экспорте тогда и крайне эффективно работает в телемедицине сегодня: если раз в неделю тему ‘интересно’ поднимать в СМИ, то через три месяца ее поймут (простите меня 🙂 ) даже журналисты и будут писать на пингуемую тему … совсем конечно без ошибок не получается, но хотя бы с пониманием смыслов 🙂

Чиновники же должны были, опять же по моему плану теребения темы, сломаться через 6 месяцев. Понятно что от чиновников ожидать понимания глубины темы наивно, тут я скорее поставлю даже на журналистов. Тем не менее хоровод бесконечных совещаний в разного рода ведомствах начал вертеться и разгоняться. Что неизбежно приводит к результату. Правда, не всегда желаемому.»

Полностью там — https://goo.gl/TBn832

FLY_Slim Jr.

Конкретики там особой нет

Xenophob
Xenophob

>>Либра-Офис давно уже не хромой

Хомой, хромой, давеча тестил. И замены автогаду пока особо не видать, для задачь чуть сложнее простой чертилки. Тупо покупные надстройки требуют полной версии автогада, даж лт не катит. Упс.

И закачкой бабла на разработку это не решить, вполне рыног рулит. Норот у нас сидит на одной из расчетных прог, пытались их на другую пересадить корпоративно-принудительно, обплевались и таки доказали чем надо пользоваться. Исчо один упс.

FLY_Slim Jr.

Либра кривая, часто крашится

Xenophob
Xenophob

Ну, справедливости ради, мелкомягкие в ворде тож вполне достигли прогресса, у мну на сурьезных документах (пара сотен стр.) ворд (лицензия, ессно) теперь стабильно валится каждый второй раз, при изменении размера шрифта в таблице в колонтитулах. В предыдущем офисе валился со второго раза на третий.

Так что стабильность повышена, гыыы)))

Tovbot
Tovbot

Этот есть материал, предназначенный для Путин позвонит? По мне так действительно малость выделяется тут — подобные темы здесь редко так детально прописываются. В общем я понял логику, спасибо.
Что до темы — весьма разумно звучит, но если перспектив своей оси то если замена винды на проверенную сборку линукса вполне реальна, то специализированный софт может быть проблемой, хотя с другой стороны почему нельзя спокойно юзать Автокад или оракл если операционка будет бдить?:)

EvilTeacher

А кому напомнить — сколько сил и денег было потрачено для перевода школ на Линукс? И ЧО? И ничо…. Просто потому, что администрированием школьных компьютерных классов ставили заниматься какого-нибудь Колю — компьютерного задрота — игромана, потому что «раз много за компьютером сидит — значит разбирается». А учителя информатики в этом страшном Линуксе ни уха ни рыла. И вот — деньги попилены, премии проедены, а как стояла Винда — так и стоит.
А вы говорите — чиновников перевести… Это вам не «детки в клетке». Тут все гораааааздо интересней будет…

Henren

Это напоминает затею с пересадкой чиновников на Волги.

Sagamor

Помнится, помнится эта эпопея! При Премьере, кот. Немцов Курганский ЦБ приобрёл сей аппарат, но у него был двигун Ролс-ройса почему-то. То есть по сути дерьмо- машина с двигателем от звездолёта. Потом кто-то выкупил. Кузов меняли слышал, но бегает.

zhevak

Ага. Я как раз этим и занимался — устанавливал Линух в школах. Поэтому знаю эту проблему не по наслышке,

Только что толку от одного Линуха на школьном компе?

Что они там на уроках информатики делали на компах и почему всё застряло?

Направление 1. Изучение работы текстового редактора, умение изменять шрифты, форматирование текста, вставка картинок. Умение работать с электронными таблицами. Презентации. Много презентаций! (У меня даже создалось впечатление, что они в школах только это и изучают!)

Проблемы (то есть, на что учителя и ученики жаловались). Всё по другому. Название программы другое. Одни пункты меню расположены в другом месте, другие пункты вообще отсутствуют. Названия шрифтов другие. Нет папочки, где лежат шрифты, т.е. свои шрифты в систему не добавишь… Форматы Вордовских файлов разъезжаются… и так далее.

В общем, если Линукс не переваривает Виндовые файлы — виноват Линукс. Если Винда не понимает Линуксовые файлы — виноват Линукс.

Направление 2. Основы программирования.

Проблемы. Учителя знают только Паскаль. Причём не вообще Паскаль, а только конкретную его реализацию — Турбо Паскаль. Причем только для DOS. Никакой Си им на дух не надо!

Они знают только работу IDE фирмы Borland. И другого знать не хотят.

— Где в Вашем Линупсе кнопка F5, которая компилирует программу? Где exe-файл? Почему программы не имеют расширения «exe»? А как я должна писать графические программы (имеется в виду графика в DOS-е)?

— Где Диск Цэ?

— Как я должна скопировать задание на комп ученика?

Имеется в виду скопировать текстовый файл по сети. В Винде учитель тупо подсоединил диск (как сетевой) с ученического компа и тупо копировал ему туда файл с заданием.

Корень проблемы — учителя не хотят сами учиться.

Направление 3. Использование оборудования.

Проблема. Как подключить к Линуксу принтер Canon? Принтер уже имеется в наличие. И никого не -бёт, что драйверов для Линукса не существует. Тоже самое качается электронных досок и другого специфического Виндовс-оборудования.

Замечания, что вот такое положение — это и есть, что называется, «посадить на иглу». Вы с Майкрософт-иглы слезть не можете.

— А мы и не хотим! Нам и тут хорошо! А чо, государство платит за лицензии и за оборудование. Плюс мы через племянников, которые поставляют нам оборудование, имеем свой небольшой интерес. Всех всё устраивает. Нахрена нам ваш Лунупс?

Я предлагал бесплатные курсы по Линуксу для самих учителей. Учителей хватало на одно-два занятия. Материал, естественно, тяжелый. С наскока всё сразу не «всосать». Потом переставали приходить и даже задавать вопросы.

Кто-то за свой счет пытался вытянуть Россию из Майкрософт-рабства, а кто-то в это время строил себе родовые имения на деньги одураченных онко-больных.

Печально всё это…

(Это — неполный перечень проблем. Это всего лишь слабо систематизированные доводы, пришедшие на ходу. И это чисто субъективное мнение.)

knifebot
knifebot

А может дело все в том , что винда действительно существенно проще и доступнее для пользователя , равно как и для эксплуатанта ?
Я вот честно раза 3-4 подходил к линусксам в качестве рабочейдомашней платформы — и это не вышло за рамки забавной диковинки, он просто не приспособлен.
Если звезды сошлись — и все работает , то ок , комп стало быть можно использовать как гибрид вашего планшета и печатной машинки (и то ,с оговорками ) , но не дай бог нет каких-то драйверов к примеру — тут все , я в ряде случаев с большой тратой времени их решил , а в ряде — не решил вообще.

Перефразируя — других учетелей у меня для вас нет.
Это было бы конечно круто , если бы у нас все учителя и всякие там госслужащие стали резко гибкими , энергичными и технически подкованными … но реальность она такая … даже очень хорошо приспособленный к некомпетентному пользователю виндуз и тот — требует специального человека который будет время от времени решать какие-то проблемы возникающие у большинства , так что в любой организации приходится иметь какогонить эникейщика. А с линуксом там уже эникейщиком не отделаешься.

И отдельно — это устройства и прочие железки … можете почитать чо получается , когда , государство пытается составить реестр того , что есть — на примере реестра отечественного ПО , которое рекомендовано к покупкам госам. И прикинуть как на нем строить работу , а там еще не учтены упомянутые вами электронные доски и прочий УГ.

В общем линукс имхо не с того конца внедряют совсем.
Нужно без резких движений , и снизу вверх , сначала хотя бы пару поликлиник перевести не самых загруженных и посмотреть что из этого выйдет , даже в таком болоте наверняка вылезут существенные недостатки по части поддержки оборудования и отсутсвия необходимых программ — хотя там то уж компы используются исключительно как печатные машинки.

zhevak

Ну как бы нельзя однозначно сказать что проще для пользователя — Винда или Линух. Вопрос — для какого КОНКРЕТНО пользователя?

Например, когда я пересадил в 2008 году свою драгоценнейшую супругу на Убунту, то она как бы и не особо противилась.

— Если чё, то тебе и маяться! Так что решай сам.

Супруга ходит по своим интернетам (вязание, рецепты, смотрит всякие законы), почтовые обмены со своей сестрой, иногда по работе. Набрать/распечатать документ, поздравление. Послушать музыку, посмотреть фильмец. Домашняя бухгалтерия в электронной таблице. Ну что еще? Ну как там тетки ещё используют компы? Косынку разложить. Ну, понятно.

В общем так получилось, что приноровилась он быстро. Я ж, можно сказать, — под «рукой». А потом она просекла стабильность. Нет! Это надо писать капсом — СТАБИЛЬНОСТЬ системы.

Если раньше, когда она сидела на Винде, ей приходилось переустанавливать систему раз-два в год. Ну там вирусню хапнет или что-нибудь сотрёт, или реестр засре:т так, что не протолкнуть. В общем, как-то так. То с установкой Линукса я отвлекался только на её вопросы типа

— А как мне теперь отправить почту?

А когда она освоилась, я вообще забыл, как выглядит её комп. Всё работает стабильно, ничего не ломается. То что можно испортить, убрано от шаловливых ручек пользователя к root-у. Флешки всякие таскает и не проверяет на вирусню, ибо сама убедилась, что вирусня и Линукс — это объекты разных миров.

Потом вдруг внезапно я обнаружил, что на дворе уже 2012-ый год (или 13-ый), у неё все ещё крутится Ubuntu-8.10. В принципе можно было и не трогать… Работает же! Совсем новые версия я не стал устанавливать, установил 10.04 LTS. В общем, так 10.04 до сих пор и стоит. Более новые оборудование уже не тянет.

Про дочерей вообще молчу!

Друзья. Друзья друзей. Почти все на Линуксе. Редко-кто использует Винду. А если использует, то лишь потому, что находится в зависимости от внешнего мира. Ну, например, на работе используется Кайл или ИАР для микроконтроллеров. Или печатные платы — только на ворованном Альтиуме. Или в институте выдают домашку и принимают отчёты только в проприетарных форматах Майкрософт. Ибо преподаватели класть хотели на Линукс и работают в рамках только тех технологий, которые с трудом когда-то освоили.

Я подведу итог сказанному. Оценка операционки на легкость в применении зависит от двух факторов:
1. Уже имеющийся у человека опыт.
2. Специфика работ.

Пока была актуальна ХР-ень, мощность компа ещё можно было как-то удачно перераспределять между рабочими программами и антивирусами. Потом стало все хуже и хуже. В какой-то момент люди начал понимать, что половину вычислительной мощности съедают антивирусники.

Ну, как минимум я так понимал. Когда я работал автономно, я отключал «Касперских». Но это ж гемморой — включть-выключить-перезагрузить-дождаться окончания загрузки… Ужас, а не работа!

А с появлением (прости-госпади!) Висты… В прочем, о покойниках либо хорошо, либо ничего.

На какое-то время отдушиной стала Семёрка. Но я к тому времени уже соскочил с иглы. Поэтому Семерка меня интересовала не больше чем, возможность приобрести участок на Луне.

А с появлением Восьмёрки, и уж тем более Девятки «фестиваль» в лагере виндузятников начался всё по новой! Только я наблюдал его уже с безопасной горочки.

Про десятку вообще ничего не могу сказать. Ибо даже Семерка на моих компах буксует. А вот Debian-8 — нормально живёт!

Учитывая, что требования к железу у последних версий Виндовс стали до неприличия алчными, а политика Майкрософт безотчётно наглая, то ну её нафиг эту вашу Винду. Юзайте сами!

Накой хрен мне покупать к жирной Винде жирное железо? У меня и на этом стареньком железе всё танцует. У жены танцует. Дети не жалуются. Друзей всех устраивает. Что пошло не так?

knifebot
knifebot

Ну , начну с конца , нам сейчас «благодаря» 44ФЗ пришли моноблоки с матерями asrock d1800m , железа более немощного трудно представить, но на них прекрасно встала 7ка и вполне сносно работает , хоть и пришлось их ставить людям которые даже с екселем дело имеют редко — как раз клиенты линукса.

Стабильность — опять таки , если говорить о нашем зоопарке — то все компы, как правило — амортизируются в ноль (за 5 лет кажется) с одной виндой 7. Во времена ХР это было выдающимся результатом — сейчас вполне живут.

Десятку мы пока еще не разворачиваем у себя , но на домашних компах своих я ее обновил — работает без нареканий , самый слабый комп — phenom II на АМ3 , не помню уже какой конкретно, но по цене я думаю это по сегодняшнему дню весьма и весьма среднее железо.

Замечу , что я являюсь гордым обладателем сразу двух материнок на домашних компах , сетевушки которых не удалось сдружить с большинством популярных дистрибутивов линукса, которые призваны выкинуть винду с домашнего компа.

Что касается остального , так как мы госы , волны от этой движи клименко доходят и до нас. И мы пока , скажем мягко , понятия не имеем как нам быть , если вдруг дойдет сам движ , потому что в ряде моментов замены импортному ПО , и уж тем более перефирии просто в природе не существует , и если движ дойдет , будучи не обеспеченным этой заменой — то получится весьма грустно.
А с замещением видимо дела идут не очень, потому что до сих пор нет даже полноценного конечного продукта от abbyy под линух , тока FRE.

zhevak

Не знаю. Это картинка не из моего мира. У меня как-то не так. Не скажу, что всё идеально. Проблемы всегда были и будут. Но фатального, что под Линуксом вообще никак нельзя было работать — такого нет. А вот с Виндой, как раз такие заморочки и возникают. Я думаю, что у нас с вами просто разные задачи, разные типы работ.

И да! Я не покупаю оборудование, которое однозначно не будет работать под Линуксом. Зачем мне проблемы несовместимости?

knifebot
knifebot

была бы какая-то система сертификации государственная , что бы можно было требовать ее от поставщиков и она бы гарантировала работу — то еще ладно , если об оборудовании говорить … но ведь с этого нужно начинать , а тут пока никто не чесался.
Не, ничто не мешает в ТЗ указать работу под линукс … но зачастую она там как бы есть , но в строго формальном смысле. И отказаться от такой приблуды мы уже не сможем , и использовать — тоже. Так что для линукса в госах в данный момент нет даже зачаточной инфраструктуры имхо.

Xenophob
Xenophob

Кстати, для мну загадка, накуя по сию пору в школах под видом информатики преподают программинг??? И вообще, накуя он в школах/ВУЗах??? Процент проггеров исчезающе мал, желающие вкурить — вкурят и так, для остальных можно ввести факультатив. Ну, или учить на соответствующих кафедрах.

Полагаю, что это эммм… остаточный дебилизм рудимент совеццкой системы.

Ричъ

а где фсех?..

MadMax

Рестораны Ростова-на-Дону вновь признаны самыми дорогими в России после Москвы

Ричъ

smll
smll

+++

Ричъ

ну и мое любимое:

Падъём, чатъ!

Galuhka
Galuhka

Не ори, все уже встали и работают.

Ричъ

нет буду

Ричъ

новость с шестилетней бородой, каэшна, но вштырила так, шта я паццтол упалц:

Белая американка, родившая чернокожего ребенка, клянется, что ее ребенок — следствие просмотра порнофильма.
Самое удивительное, что муж Дженифер Макконли — белый военный, который в момент зачатия служил в Ираке, уверен, что его жена говорит правду. Об этом сообщает интернет-издание RIN.ru.
«В сегодняшний век высоких технологий нет ничего невозможного, — говорит муж женщины. — В начале у меня были сомнения, но потом я просмотрел фильм и убедился, что там присутствовали чернокожие мужчины, которые могли стать отцом моего ребенка».
Дженифер поделилась с журналистами, что она не любительница подобного жанра и пошла в кино с друзьями, «чтобы ощутить полноту 3D эффектов». Через неделю после просмотра она почувствовала себя нехорошо и купила тест на беременность, который выдал положительный результат.
«Мой ребенок очень похож на одного из актеров фильма, в скором времени я намерена предъявить ему иск и затребовать алименты» — утверждает Дженифер Макконли.

Galuhka
Galuhka

Пацстол и валяюсь, не удивлюсь если этому несчастномумактеру еще пиисудят платить алименты.

Sagamor

А вы знаете, что даже, если эта дама не имела половых отношений с негром, она может родить негритёнка? Старые грехи передаются детям.
Это дело было весьма хорошо понято в элитах всех государств. Даже просто «потрахаться» с посторонним (не из элитки), без беременности — было поводом для расторжения/отказа от брачных соглашений.
_______
А присекли они (элитки) эту тему после наблюдений за лошадками, овечками и потом внезапно увидели, что даже одиночный «левый» секс-партнёр может внести некие недоразумения в многовековую наследственность даже через пару поколений после незапрограммированного секса.

OKR
OKR

Лучше бы болдженос осваивали.

Ричъ

В торговом центре городка Гриндейл, пригород американского города Милуоки, штат Висконсин, Санта-Клаус избил мужчину до бессознательного состояния. Избиению предшествовала беседа Санты с девочкой, которая пожелала, чтобы ее отчим перестал ее домогаться. Закончив беседу с девочкой, 66-летний Николас Купер набросился на стоявшего рядом 38-летнего отчима ребенка Криса Кейна
По словам очевидцев, Санта подошел к мужчине ударил его в лицо головой, а затем повалил на пол и стал избивать. При этом Санта громко смеялся и кричал: “Хо! Хо! Хо! Твою мать!”. Позже к Санте присоединились эльфы.
©

Дина
Дина

Ну хоть один нормальный мужик у них есть. Не все потеряно.

Hmm4
Hmm4

Почему один? А эльфы?

Hmm4
Hmm4

К видению:
1. Разумно. Благо допиленных Линухов уже и так есть несколько.
2.а. Postgres — в принципе неплоха. Можно и исходный MySQL пилить. Но национальную тяжёлую СУБД не потянуть — просто из-за размера рынка.
2.б. С САПРами всё более-менее нормально. Есть Компас3D, есть T-Flex, есть ADEM. В лёгком весе есть nanoCAD. А с тяжёлыми САПР та же проблема — недостаточно пользователей. Те же Dassault и Siemens вкладывают по 0.5-1 млрд. в год только на развитие своих систем; на российском рынке просто нет достаточного числа потребителей, чтобы ежегодно оплачивать НИОКР такого размера.
2.в. А чем ICQ плох? mail.ru его доработала до весьма достойного уровня. Видеоконференция, например, там есть.
2.г. Open/Libre Office весьма неплох. Правда, немного непривычен для пользователей Word.

EvilTeacher

Своим студням я давно и небезуспешно вбиваю в межушные ганглии одну простую истину — для их повседневных задач существует огромная куча бесплатного софта почти не уступающего коммерческому, который надо воровать, ломать и потом дрожать что приедут и накажут. И офисные приложения, и графические редакторы, и просмотрщики аудио-видео, и даже 3D-дизайнерские системы можно использовать абсолютно легально. Зачем Фотошоп и Корел, когда есть маленькие и быстрые GIMP и InkScape? Вместо 3DMax используй Blender — и все будет законно….

mkant

Адобы, я считаю, великие программы — Photoshop, inDesign да и Illustrator тоже. Они вполне заслужено выперли с рынка всех — альдусов, кварков, маркомедия, ксар, корелов, которые либо перестали существовать либо ушли в маргинальные ниши (как корел). Интерфейс адобов кажется мне более зрелым, чем гимпа или инкСкейпа, хотя то, что они есть — это, конечно, хорошо.

Это очень правильно, что ИнкСкейп использует SVG. Иллюстратор в свое время выпер другой софт за счет формата postScript, который являлся основным форматом профессионального полиграфического оборудования и был разработан адобами. Родной формат иллюстратора и был пост скрипт. Соответственно сложилась ситуация когда всё что сделает адоб — то и правильно. А все остальные должны иметь модули экспорта в пост скрипт, с которыми почти у всех были проблемы. А нет пост скрипта — нет нормальной полиграфии. Сейчас постскрипт трансформируется в адобовский же pdf

zhevak

Эх! Не крадут-то не потому совесть не позволяет.
А потому что, за «неукрадение» организм получает какое-то вознаграждение.

Причём, это вознаграждение оценивается не объективно, а субъективно — по меркам самого организма. Если ценность объекта, который он не присвоил себе, не превосходит вознаграждения, то красть не выгодно.

Другими словами — действия определяются по шкале выгодно-не выгодно. Совесть, идейные убеждения — здесь вообще не причём.

Если вероятность, что тебя поймают и ты огребёшь проблемы, велика, то воровать не выгодно. Если тебя не поймают, или же если но ты способен уменьшить проблемы (папик служит в органах или у тебя «куплены» проверяющие), то будут красть.

Но с другой стороны, красть не будут в том случае… и даже не смотря на то, что однозначно не поймают и не накажут, если человек получит вознаграждение, превышающее стоимость объекта.

Давайте более конкретно. Степень риска, что человека привлекут к ответственности за использование пиратского софта ничтожно мала. Реальные затраты на «украдение» программ также составляют ничтожную сумму.

Допустим трудозатраты на «украдение» программы выливаются в необходимость взять флешку и тупо скопировать на неё дистрибутив. Путь это действие «организм» оценивает в 10 рублей. Зато после получения и установки краденой программы организм получит возможность выполнять работу, которая приносит ему еженедельное вознаграждение (или экономию) размером в 300 рублей.

Имеет смысл красть? Конечно!

Так что с экономической мерки тут не исправить. Но человек обо всём судит субъективно. Оценивает всё субъективно. Что я имею в виду?

Но если мы вместо вознаграждения от использования ворованного софта человек будет получать какую-то другую ЦЕННОСТЬ от использование свободного софта. Причём, как я уже говорил, если эта ценность по критериям этого конкретного индивидуума будет превосходить вознаграждение (экономию) от использования ворованного, то ему нет смысла красть. Он будет использовать свободное ПО.

Вопрос в том — какие это могут быть ценности?

Ответ — ценности, которые повышают его доминантность. Общепризнанные ценности. Например, все студенты равны, а этот, который использует свободное ПО, имеет льготы сдавать зачёты вне очереди. Или имеет плюсом 10 баллов к оценке по предмету (Надеюсь, у Вас тоже БРС?)

То есть, эта ценность не обязательно должна быть материальной. Но она должна как-то повышать доминантность студента среди таких студентов.

Главное, что бы внутренних плюсов от ощущения собственной доминантности у индивидуума оказалось больше, чем плюсов от факта использования ворованного софта.

Ух! Много написал. Простите великодушно. Если что, обращайтесь в личку.

Ванёк26

Аааааа! Что это было?!

Tim_duke

Есть кеттайский WPS office, почти не отличается от мелко-мягкого.

mkant

так он тоже проприетарный, и стоит 80$, а MS Офис 86$.

Xenophob
Xenophob

СУБД без шансов, размер рынка не позволяет.

Компас и прочие нанокады есть, попробуйте прикрутить на них расчетные приблуды конструкторам, результаты вас порадуют. При том, что эти приблуды (для объектов 1-го уровня ответственности) должны быть сертифицированы. Катит токо как чертилка, упс.

Когда аську можно будет скрестить с почтой и назначать там совещания с учетом текущей/планируемой занятости нароту по календарю (с учетом ввходны/праздников и часовых поясов учаснико), тогда пойдет. Пока что это с дружбанами по сети потрындеть.

Попробуйте в либре состряпать сложноорматированный документ с автооглавлением и перекрестными ссылками, об осчусчениях расскажите)) Не говоря уже о том, что бы с внешним миром (на таких же доках, страниц на 150-200 хотя б) пообщаться.

В общем, гы.

Hmm4
Hmm4

Тяжёлую СУБД не потянуть. Для задач уровня среднего предприятия PostreSQL достаточно.

Не смешивайте: nanoCAD — это чертилка уровня autoCAD; Компас3D — это САПР уровня SolidWorks (сильно по-хуже, но по крайней мере сравним). Расчётные модули к нему, конечно, прикручиваются. Причём, некоторые (на вскидку — APM FEM от НТЦ АПМ) нативно. У T-Flex тоже есть расчётные модули.

А что, Skype или WhatsApp скрещиваются с почтой и системами календарного планирования?

Я, собственно, и перешел с Word на OpenOffice, когда первый не смог правильно отформатировать документ с несколькими десятками формул. Причём на нём же и созданный! Ситуация, когда Word не может корректно открыть созданный на другом компьютере документ, тоже случается постоянно. А с внешним миром лучше общаться с помощью pdf или xps.

Xenophob
Xenophob

>>Не смешивайте: nanoCAD — это чертилка уровня autoCAD; Компас3D — это САПР уровня SolidWorks (сильно по-хуже, но по крайней мере сравним). Расчётные модули к нему, конечно, прикручиваются. Причём, некоторые (на вскидку — APM FEM от НТЦ АПМ) нативно. У T-Flex тоже есть расчётные модули.

Дык я про чертилки и грил. Солид, это скорее конструкторская хрень, а во взрослом конструировании не протолкнуться между юниграфиксом, проинжинирами и катией (с приблудами типа ансиса, ессно).

В среднем классе автодесковские продукты типа механикла и иже с ним тож рулят.

В строительном проектировании лира выигрывает на раз у конкурентов, а прикручивается токо поверх автогада, да исчо обязательно полной версии, упс.

И ты пы, лень лень примеры приводить.

В общем, в ближайшую пятилетку — дай бох чертилки до ума довести, уже неплохо будет, с учетом разницы в затраченном времени и ресурсах.

Про планирование : Скайп/ватсап — нет, а тот же линк (скайп в профиль) — на раз, оч. удобно, знаете ли. Всякие хрени тива вотсапа для корпоративной среды в принципе непригодны имхо, даж для контор средней руки не катят. Нормальных иструментов для работы — ноль.

Про внешний мир: уже лет так 10-15 у мну в каждом ТЗ запись про передачу документации в редактируемых форматах. Пдф не катит, упс. На всякие икспэсы заказчег вылупит глаза и спросит ‘а это шо???’. Так что, тож без особых вариантов.

Зы. У мну либра тож прикручена, в аккурат на случай если офис чо не откроет. Запускается она, кста, заметно медленнее офиса, проверял неоднократно на одинаковых докУментах.

DonR
DonR

Я знакомому поставил Linux Mint. В качестве эксперимента.
У него одноядерный ноут. Стояла home w7, 32bit.
Памяти мало, тормозит, ну и чистить надо файловый мусор, может вирусы.
Предложил альтернативу, объяснил что чуток переучиваться. Как юзер у него уровень очень низкий, шаг влево, вправо уже паника.
Но для режима инет серфинга и Ворда много не надо.

Уже 4 месяца юзает минт. Доволен.
Скорость работы компа выросла, :), либру офис освоил, серфинг инета нормально.
Одна засада fine reader нету.
Та что есть, жалкое подобие левой руки.

Еще поставил одной пожилой паре, старые знакомые, те вообще как позователи никакие, так они ничем кроме огнелиса не пользуются и счастливы.

zhevak

Держи пять!

У меня уже практически нет знакомых, кто сидит на Винде.

На выходных приезжала старшая дочь в гости. Рассказывает, что на работе её мужу поручили переписывать уже созданный и работающий софт с Шарпа на С++. Я удивился — какой смысл? Оказалось, что заказчик пересаживается на Линух, но прога под Линухом «не пошла». А когда тщательно проанализировали ситуацию, то оказалось, что в дешевле отрефакторить ее на С++ и перспективе забыть нахрен этот Виндовс. (Если что, это Физтех. А вот заказчика я предпочёл бы не оглашать.)

DonR
DonR

🙂 как интересно!

Да я тоже массово знакомых на Линукс перевожу.
Это, блин, как синдром врача в гостях,
«Ой а вы доктор! А знаете у меня вот здесь болит? Как полечить?»
Так все и норовят.
Ща все жестко, винда барахлит? Котэ не показывает?
Не вопрос! Ампутация винды по самую шею и нет проблем.
Папки с котиками здесь, фото здесь, Ворда называется writer,
Огнелис вот здесь.
Что интересно, некоторые оказываются, тяжко им переучиваться

zhevak

Ага. 🙂

У меня, слава Богу, прошёл идиотский период, когда я агитировал народ и чуть-ли не насильственно устанавливал им Линукс «только для посмотреть, а вдруг понравится».

Сейчас я уже агитирую в обратную сторону — не тащите сюда всех! Не тратьте на упирающихся время. Они упираются не по «эксплутационно-техническим» причинам, а по «эмоционально-ментальным». Чисто козье упрямство.

Многие из них внутри себя они бы и рады «переехать», но это ж нужно публично признать, что были не правы. Не каждый может себя сломать. А тем более, что не всегда имеется замена виндовым инструментам, что можно аот так взять и легко продолжить свои работы на другой платформе.

Не хотят, упираются — ну и оставьте их в покое! Их проблемы. Нам-то что до чужих проблем? Ситуация, я считаю, уже переломлена. Процесс пошёл.Осталось дождаться когда ыиндовс-старпёры, выйдут на «пензию» у унесут с собой в небытие виндовые технологии и форматы. Молодняк-то уже попробовал и понял вкус Линукса! И теперь фиг его загонишь на Винду!

— Это ж переучиваться надо! Ы-ы-ы!

Не находите, что нечто похожее уже было?

Про старшую дочь немного скажу. Занимается моделированием физических процессов взаимодействия излучения и вещества. Пишет проги на С++, работает с CERN-овской программой. Все работы делает в Линуксе. Винду близко не подпускают. Она не одна там такая. Там вся лаборатория таких молодых Линуксойдов. А может и не только одна лаборатория…

С чего бы это так, а? 🙂
— Это «ж-ж-ж-ж» не спроста! (с)

Sagamor

Поздравляю с умной дочей! Есть повод погордиться! По крайней мере, Вы жизнь и Ваша супруга прожили не зря эти годики.))
То что Вы ту описали…. Занимается моделированием физических процессов взаимодействия излучения и вещества. Пишет проги на С++, работает с CERN-овской программой. Все работы делает в Линуксе. ……..
Для многих читателей (для меня точно) — тёмный лес.))) Удачи! И продолжайте дальше восхищаться тем, что делают сейчас молодые.)

Ричъ

Дяденьки!!!
Рятуйте!!!
Контурные географицкие карты 10-й класс Дрофа и Дик.
ПДФ или что то вроде-есь?
Гугыльмлеет, а нужно назавтра…
Выручителинком , еси есь….
Памираюбле

rft2

https://yadi.sk/i/tMxcNQtE3599JJ Оно?

Ричъ

а пузырь с меня, камрад.
мгм.
скинь сюда nikchardash@yandex.ru — чо предпочитаешь и куда прислать

Ванёк26

Эй, гоймонетарий, угадаешь загадку?)

Ричъ

Не знаю
Ты ж ее не загадал

Ванёк26

Шолом! Назови автора:
Летят с неба звездочки
Все в узорах
Угадай, кто это?
Это -снежинки!

Ричъ

Ярослава Иванна

Ванёк26

Ну. А ты говоришь таблица Брадиса…

Ричъ

О шестиугольных снежинках — Кеплер Иоганн©
Перестань изгаляться над рибёнкой!!!!!!!!!!!

Ванёк26

Вот еще!!!!!!1111

Ричъ

эхехехехе(((((
лишили ребёнку детствы…
мама уже научила удалять аппендицыт?
все коты в доме подвергнуты целебному клизмированию?

Ванёк26

А как жы?

Ричъ

ну пипец…чо…

Ванёк26

Удалим. Резать не дажыдаясь никаких перитонитов!

Ричъ

ты спишь с открытыми глазами?

Ричъ

или в стальной кирасе?

Ванёк26

Барон Жырмон поехал на войну…

Ричъ

кхм….
так то неподходящая для случая пейсня, Иван…
или ты не знаешь ее целиком?…

Ванёк26

Знаю. Но я ж не целиком.
А так то там
И каждый день он воевал
И даже на ночь надевал
Доспехи боевые…

Ричъ

ну паняна

Ванёк26

А целиком она да. Стремная.

Вася
Вася

Отгад ай загадку, разреши вопрос,
кто стреляет в пятку, попадает в нос?

Ванёк26

Конечно Вася! Пам парарарам. Вася. Пам парарарам. Вася — стиляга из Миквы…

Ричъ

с телегой для миквы

Koenigsberg
Koenigsberg

Вот тут ещё что-то предлагают
http://vileke.ru/geografiya-10-klass-konturnaya-karta-otvety-f9.php
Сам, правда, не проверял …

P.S. Блин, до чего двигатель прогресса человеков докатился …
Контурные карты … Ответы!!! )))

nina postnikova

Мальчики,какие вы все умные!!!!!!
Афигеть!!!!!!Явшоки!!!!!!

Sagamor

Не хухры- мухры! Перед разносторонними познаниям многих Ув. коллег склоняю пока не лысую репу))) Что про кино, что про двигатель Т-34, что стих замастырит, что на балалайке поиграть. Редкое явление. На многих уважаемых сайтах, по определению, должны быть такие же гениальные человеки, но наверное они стесняются , не выказывают. Наверное это большой плюс.
А ещё( Матроскин) Я на машинке строчить умею)))))

nina postnikova

На других сайтах ТАКИХ мужуков не встречала и врать не буду.Тока туточки.
Ща вот узнала про самолет-где у него баки,какой ток откуда берется и кудыть девается,про штепсель тоже(с картинкаме,да).Ну и где есь подобное?Отож…..

Ричъ

я вам тут книжек нашол…

wpDiscuz