Обезьяны из Кремниевой долины

Кремниевая долина — это зоопарк для обезьян хаоса, молодых бизнесменов-технократов, не особо обремененных моралью, число которых будет непрерывно расти, пока они не сожрут друг друга. Пока что венчурный капитал готов обеспечить их бананами. Но сможет ли общество пережить их предпринимательскую активность и какой человеческой ценой?

В основу книги «Chaos Monkeys: Obscene Fortune and Random Failure in Silicon Valley» легла история запуска рекламной платформы AdGrok, которую Мартинес создал вместе с двумя единомышленниками. Эта платформа автоматизировала процесс выбора ключевых слов. Они работали втроем на корпорацию Adchemy, но работа не приносила ни радости, ни доходов, и троица решила уволиться и найти деньги на стартап. Двое — Аргирис Цимнис и Мэттью Макичен — хорошо умели программировать и писать код, Мартинес был прирожденным организатором. Ему удалось запустить стартап, найти деньги на рекламу и формирование продукта, продать его в Twitter за пять миллионов, а самому устроиться в Facebook — где, впрочем, он продержался недолго.

Классическая «история успеха стартапера» — взять чужие деньги и всех кинуть.

Мартинес развенчивает миф о Кремниевой долине как о прибежище интеллектуалов, показывая ее совсем с другой стороны. Люди идут в стартапы, думая, что главное — решить технические проблемы. На практике скорректировать все технические мелочи очень легко, если, конечно, ты не полный бездарь. Каждая реальная проблема в стартапе — человеческая, потому что стартапы — это бизнес-эксперименты с чужими деньгами. Не спешите тратить собственные деньги, если у вас появилась идея, советует Мартинес. Вместо этого попытайтесь экспериментировать с чужими.

Но для молодых и неопытных компаний тут существуют и потенциальные опасности. Если, к примеру, вкладывается сто тысяч долларов, их могут при помощи юридических ухищрений оформить как акционерный капитал, и тогда инвестор становится реальным владельцем, а не кредитором. Мартинес «сумел обойти эти подводные камни» (то есть, говоря прямо — надул инвесторов), и его AdGrok стартовал вполне успешно.

«Какие качества важны для успешного запуска?» — спрашивает Мартинес читателя. По его мнению, это не интеллект. Он сам все еще не получил степень по физике в Беркли и трижды сдавал предварительные экзамены прежде чем прошел в аспирантуру. Многие основатели компаний, по его мнению, хитры и сообразительны, но большинство из них не тянет на интеллектуалов. Не столь важны и технические навыки. Автор считает себя посредственным программистом, способным в лучшем случае создать сырой прототип готовой продукции. Конечно, есть основатели стартапов — технические виртуозы, но большинство молодых генеральных директоров отнюдь не были лучшими учениками в школе, а кое у кого даже не было подходящего образования.

При запуске стартапа, считает Мартинес, нет никаких правил. Победителю простятся любые грехи, как это произошло с Гейтсом и Джобсом, и это знают многие начинающие предприниматели.

Когда AdGrok уже был на полпути к успеху, старый враг компаньонов — компания Adchemy, в которой троица стартаперов до основания собственного бизнеса работала за гроши, решила взять реванш. Они обвинили компаньонов в краже идеи и затеяли судебное разбирательство. Еще на стадии ухода из Adchemy их пытались удерживать шантажом. Мартинес нашел выход и здесь. Судебное разбирательство грозило уничтожением их стартапу и огромными исками им самим. Денег на адвокатов не было. И тогда он предложил адвокату долю из будущей прибыли (которой тоже пока не было, хахахаха). Но этим Мартинес не ограничился. Он знал, что Adchemy зависит от партнеров, для которых важна репутация и которым не нужны скандалы. Мартинес пригласил выпить знакомого из Adchemy, и тот по незнанию слил информацию, что Adchemy за спиной одних партнеров заключала сделки с другими. При помощи умелого шантажа противника заставили отступить — ему, в отличие от стартаперов, было что терять. Вскоре Adchemy была перепродана путем слияния и поглощения, а ее сотрудники, которые приобрели акции компании, потеряли свои сбережения.

Некоторое время после продажи своего бизнеса Мартинес работал в Facebook. Он называет Цукерберга диктатором, подобным Кастро или Наполеону, создавшим свою собственную особую культуру, в которой сотрудники слепо преданы своему руководителю и бросаются в бой, очертя голову, по его приказу. У сотрудников висели лозунги на стенах, они обязаны были носить униформу. Но это было не просто прихотью — Цукерберг, по мнению автора, ощущал себя новым Мессией. Когда Google объявил о запуске собственной социальной сети Google+, всех сотрудников подняли по тревоге и собрали вокруг своего «вождя». Ни один сотрудник не мог покинуть здание Facebook, пока угрозу не устранят. Цукерберг произнес речь, в которой призвал улучшить работу сети, а закончил словами «Карфаген должен быть разрушен». Плакаты с этими словами были немедленно изготовлены и развешаны над столами.

Кремниевая долина в гораздо большей степени гетто для молодых нищих талантов, чем генератор гениев. В этом гетто у инвесторов избыток денег и недостаток времени, а у начинающих ИТ-стартаперов времени много, но денег в обрез. Главное — что два этих типа обитателей Кремниевой долины стремятся надуть друг друга. Так оно там всё и крутится.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале

Сортировать по:   новые | старые
Henren

Страдания дебилов.

FLY_Slim Jr.

Да.

zhevak

Да хрен на них.

Мне, вот, одно непонятно — а мы-то сами чем лучше? До сих пор не сподобились создать свою национальную ОСь.

Из недавнего: Ростелеком собрался закупить у Мелкомягких разрешение пользоваться их программами аж на 1.26 миллиарда рублей.

Диверсия в государственных масштабах? Очередной паршют уходящего на пенсию ловкача? Чо? Я просто теряюсь в догадках.

Почему бы не послать лесом этих мелкомягких и не организовать на эти же деньги разработку собственного софта? Я понимаю, что вполне может так статься, что деньги не дойдут до талантливых людей, а будут перераспределены по «племянникам», которые успешно проедят выделенный бюджет и это будет всенародно объявлено, что дескать мы криворукие рукожопы. Даже свою ОСь не можем создать. Вопрос, однак в том кто есть «мы»? Племянники-рукожопы, которые получат финасирование, — никогда ничего полезного не создадут. А настоящие талантливые — могут создать, Но вряд ли они будут бесплатно трудиться. А скорее всего их просто не подпустят к «кормушке» первые, богоизбранные!

Ну и как? Как выезжать из этого болота?

Vasilich
Vasilich

Берию не рассматривает.

Xenophob
Xenophob

Епта, простой вопрос себе задайте — что вы со своей осью делать та будете? Софта под нее нет (в принципе, дальше можно не продолжать). Поддержки нет. Рынка сбыта — тем более нет.

Может хорош уже лозунгами кидаться?

Henren

Народ как-то не понимает, что национальная ОС создана, опробована и начато ее внедрение. Пользуйтесь, кто не дает. Больше нравится винда? Ну тогда кто им доктор?

zhevak

Процесс идёт. Медленно, но идёт.

Глядючи со своей колокольни я могу сказать, что в моем окружении (друзей, знакомых, родственников) перелом в сторону Линукса уже давно произошел. На своем уровне я решил проблему зависимости от супостатов. Но кто я такой в масштабе всей страны! Так себе — таракан на кухне в студенческой общаге.

На государственном уровне, на уровне производства, многочисленных компаний, фирм, контор — там всё ещё господствует Виндовс.

Поэтому, хотелось бы как-то помочь тем, кто продавливает сверху. Помочь им с низу переть врага. Но как с ними установить контакт? Условно говоря, Путин не позвонит. И я ему тоже.

HMagier

Вы уверены, что ваша помощь кому-то нужна?

zhevak

Была бы нужна, давно бы уже постучали (прикладом в дверь).

HMagier

В таком случае не логично ли предположить, что спасать никого не надо и донкихотство ваше как бы малость неуместно?

Пока же с ваших слов получается прекрасный новый мир. Ну, такой, знаете… как раньше. Помните? Гуляешь такой по парку, а из громкоговорителей льется Будет людям счастье, Счастье на века. Будет — и ниеппет. И только попробуй, с@ка, отказаться.

zhevak

А кто кого собрался спасать?

Я себя и свое окружение обезопасил. А остальные — как хотят. Я не государственный чиновник, я и не отвечаю за внутри-государственную политику.

Мы ведь не «страна дебилов». Просто мы на внешнем рынке продаем наши природные ресурсы, а на вырученное бабло покупаем право временно попользоваться иностранным программным обеспечением. Мы хоть и не «страна дебилов», но свое-то ПО мы создать не можем… Ибо заграница — свет в окошке!

Наверняка такое положени кому-то выгодно. Во всяком случае, это было выгоднее, чем если бы отечественные программисты работали на внутреннем рынке над созданием отечественного продукта.

К счастью, с некоторых пор ситуация уже не такая безнадёжная.

HMagier

А зачем? Винда лучше. Она это вполне доказала. Смерть осям дядюшки Билли от внезапно наступающего прямо завтра царства опенсорса предрекают, на моей памяти, уже лет двадцать , а большинство десктопов по-прежнему работает на форточках. Надо больше? Фигня вопрос, но за свой счет. А покамест знаешь — я двадцать лет занимаюсь виндой и, подозреваю, еще двадцать буду заниматься. А вот мои навыки подъема рэдхат мне за десять лет не пригодились ни разу. Я, блин, уже команды не помню.

zhevak

Вы сказали: «Винда лучше». Это не правильно.

Нужно говорить: «С мой точки зрения Винда лучше».

И ещё одно заблуждение. Вы по какой-то причине считаете, что замена Винды Линуксом должна произойти внезапно и повсеместно. Это не правильное понимание. Более того, Винда не умрёт совсем. Она будет жить ещё очень на многих компах. И адптов Винды будет очень много, никуда они не денутся. А что будет?

А будет постепенное притеснение Винды на рынке и постепенно расширение влияния других ОС-ей. Сектор Винды будет сокращаться. Но он никогда не стянется в ноль.

К стати, Вы когда последний разсмотрели рейтинг 500 самых мощных компов в мире? Какая на них установлена операционка? Можете объяснить, отчего такой перекос?

HMagier

Ну вы же не считаете нужным уточнять, что сентенции о «диверсии в государственных масштабах» — это с «вашей личной точки зрения»? Так что и я тоже «не обезян». А винда лучше — не потому, что я так считаю, а потому что она по прежнему занимает подавляющее большинство десктопов.

Хотите менять ситуацию? Да флаг вам в руки, но не надо распространять своих тараканов на всех. Подавляющему большинству пользователей — в том числе и государственных, начхать на ваши переживания об опенсорсе, они как работали на винде — так и будут работать. Потому что никакой проблемы с виндою нет.

Sad, but true.

HMagier

Не нравится — не ешь©
Вот СССР был родиной слонов, правда слоны были. по преимуществу, у@бищны, зато свои родные. И ничего, что как появилась возможность — от них сразу же отказались, но были же!

Так и с ОС. Кому она вср@лась, ваша ось, без саппорта и софта? А «надо создать» — это из области хохляцких хотелок на Луну высадиться, тот же уровень примерно. Все эти россказни про нац.ось из той же серии, что и нац.процессоры «Эльбрус», которые, дескать, сверзнут треклятого Интела прямо с понедельника. Нет, лучше — со среды.

Не сверзнут, сверзалка погнется. Решение это — крайне специфическое и дорогое, так что если и найдет применение — то в очень узкой нише. Впрочем, полезность сего начинания вообще — вопрос дискуссионный. Так и нац.ось: кому надо — напишут на никсе конфу, скомпилируют, поднимут. А кому не надо — те продолжат пользоваться продуктами супостатов, болт раскатав на болезных, всей душой переживающих сей факт.

Так что не страдайте зазря. Переползли под пингвинье крыло? Ок, молодец, возьмите с полки пирожок. Но причем здесь остальные? Остальным тараканы ваши — до лампочки.

zontik

На Ваше «надо создать из области хохляцких хотелок» и «Остальным тараканы ваши — до лампочки.» могу ответить, что во-первых уже создали и тестируют причем сразу две, а может больше — это гослинукс (для гражданских) и астра-линукс (для военных), причем последняя аж в двух варианта специальная и общего назначения (гражданские её тоже могут юзать).
во-вторых, завтра или через месяц из факса вылезет приказ с 1.03.2017 г. все компы перевести на астру и неАЙпод, об исполнении доложить к 25.02.2017 г. Если Вы думаете, что такого не может быть, то наберите в поисковике страшные слова ПИРО «Алушта» и Вы узрите ад и израилЪ который устроил тов. Сердюков нашей армии в 2012 г. своим приказом № 1313, но прошло 3 года… и ничего армейцы привыкли начислять з/п и премии через Единый расчетный центр. Кадровики вбивают в прогу приказы по части, кому, сколько и чего положено, а солдатику на карту 10 числа каждого месяца приходит его з/п, и пох где он в тот момент находиться на камчатке или в сочи.
«правда слоны по преимуществу, у@бищны, зато свои родные» что да, то да, но ничего и на них пахать можно
Если сподоблюсь с духом выложу сканы убожества под названием ЕИСУ «Обращение» тот ещё кусок Гугна, при чем это прогресс, а ещё есть программа начисления пенсии, она когда я учился в 2000-2003 г. вообще из под MS-DOS только работала, win-xp уже вышел а ПФР на dose сидел, и ничего бунтов бабушек я не видел.

Xenophob
Xenophob

Ну дык блин, религиозные войны с мастдаем покою народу не дают. Комп -это инструмент, какая на нем ось — вопрос 125-й. Сделали свою сборку линя — гут, пользуйтесь, кому надо и кому оно подходит. Дык нет, надо попытаться поднять всех на борьбу с ослом со злом.

zhevak

Не понимаю, зачем так нервничать, если вопрос во второй сотне?

(Если человек нервничает, значит, чувствует личную угрозу.)

Xenophob
Xenophob

Хммм, даж не знаю, что на это сказать… Возможно, угрожающе выглядит необходимость форматировать винт из нтфс в какую-нить экст4? Ну, если вдруг сторонники линя победят.

zhevak

Ну, допустим, победят. Ичо? Зачем Вам нужно пересаживаться на чуждую Вам ОСь? Винду никто отменять не собирается.

К стати, Линь одинаково хорошо поддерживает как ext4, так и NTFS. В Линухе с этим проблем нет. Проблемы в Винде. Это Винда не поддерживает ext4. (Хотя не знаю, про способности Винды я не в курсе, может уже и научилась.)

Henren

Чо? С помощью драйвера Ext2fsd вы можете работать с вашими разделами Linux как с обычными NTFS или FAT. 2 щелчка мыши.

zhevak

Я что-то ничего не понял. 🙁

У меня Debian-8. На жестких дисках, естественно, трудятся файловые системы ext4.

Система нормально переваривает втыкаемые флешки, которые отформатированы в FAT16, FAT32.

Я пробовал «накатывать» (из-под Линуха) на флешки NTFS. Тоже работает. Но по сравнению с FAT32 медленнее. Поэтому поигрался и отмёл как ненужное.

Я также пробовал играться с флешками, на которых установлена файловая система ext2 (3, 4). Разумеется всё работает. Но иногда возникают неудобства при работе с такими флешками в самом Линуксе. Сложности возникают из-за нестыковки прав текущего пользователя и владельца файла (директориев). Ну, не буду углубляться в описание проблемы. Скажу, что Она легко решается с уровня root-а. А вот Винда такие флэшки вообще не видит. Поэтому — «в топку!»

Что касается подключения к компу жестких дисков (SATA), то Линуху вообще по барабану какая там файловая система — NTFS или ext4.

Несколько лет назад я многократно демонстрировал людям, как можно «лечить» зараженные виндовые жесткие диски, подключая их в Линуксовый комп. Линух без проблем пишет-читает NTFS. Более того, когда возникает необходимость установить на диск Линух второй системой (параллельно Винде), а всё дисковое пространство занято NTFS-разделом, то Линух спокойно передвигает границу NTFS-раздела, и без каких-либо проблем переносит файлы, попавшие под «отчуждение территории».

Я по началу напрягался при таких операциях и по возможности старался сделать резервную копию. Но сейчас, когда ко мне приходят и просят установить на нотик Линух, я даже не вздрагиваю, что что-то пойдёт не так. Главное, чтобы на винте было достаточно свободного места.

И это стало возможным не вчера, а как минимум лет пять назад.

Надеюсь, я угадал Ваш вопрос. Если нет, то уточняйте.

Ах, да! Добавлю ещё. В последнее время на рынке стали появляться большие флешки с файловой системой ExFAT. Линух с ней тоже работает.

Henren

Драйвер работает для винды. Т.е. окошки нормально видят линь, если он установлен второй системой.

zhevak

А-а-а-а! Блин! Дошло!!! Гы-гы-гы.

(Мозги уже не работают. У нас уже 03:42.)

zhevak

А что вы так занервничали?

Может быть я не очень точно выразился, я не имел в виду конкретно только одну изолированную ОСь.

Понятно, что прикладного софта под отечественную ОСь ещё не написано, драйверов не найти и вообще…

Наступать широким фронтом, повсеместно выдавливать с нашей территории супостатские программы я не предлагаю. Я тупо задаюсь вопросим — что так и будем продолжать покупать каждый год «стеклянные бусы» или у нас хватит воли, чтобы попытаться вырваться из зависимости?

С чего-то ведь надо начинать?

В России много фирм и фирмочек, которые пишут прикладные проги. Я не думаю, что для них будет запредельно сложно перенести свои проги на отечественную ОСь. Бизнес-логика прикладных программ очень слабо зависит от типа операционной системы. Почему мало производственных (бизнес- ) программ для Линукса? Потому, что масса сидит под Виндой — спрос на Линукс-версии программ очень маленький. Производителю невыгодно заморачиваться созданием, а затем ещё и поддержкой Линукс-версий.

Почему производственники не хотят пересаживаться на Линукс? Потому что не могут найти Линукс-версий своих программ. Потому, что многое Виндовс-оборудование сразу перестанет работать в Линуксе.

Круг замкнулся. Мы крепко сели на Майкрософт иглу.

(Вместо Линукса, можно подставить термин «Отечественная ОСь».)

Чтобы слезть, нужна воля. А ресурсы и бабло в стране найдутся — в этом я даже не сомневаюсь!

Xenophob
Xenophob

Простой вопрос — какая нужна емкость рынка, что бы оно заработало? При том что любая контора заботает за бабло и отказаться от виндовой платформы — оставить себя без существенной доли рынка.

Вы правда думаете, что норот токо из любви к линю на это пойдет? Не говоря про известные проблемы серьезного софта под линем, про которые я грил тут фиг знает скоко раз.

Я исчо помню время, когда юниграфикс кривил морду и грил что под виндой на интеловой платформе не работает, токо юникс, да. Ничо, к завершению цикла НТ 4.0 и началу вин-2000 были слеплены версии под винду, токо влет.

Зы: Воля к созданию софта под линь? Хмммм…

ЗЗы: Я тот самый производственник, да. Нет под линь нифига мне нужного. Упс.

ЗЗы: В России в _принципе_ нет емкости рынка для создания своей оси. Так что — токо адаптация линя под нужды госслужб. Все.

zhevak

Да, что Вы так разнервничались-то, как будто Вас насильственно лишают Вашего удовольствия?

Xenophob
Xenophob

Я в общем-то спокоен, как удафф, у мну вызывает некое недоумение непонимание элементарных весчей.

HMagier

Меня за комментарий вида «+1» не забанят, не?

Henren

Под мои нужды тоже линуксового софта нет. Да и фиг с ним, винда форева. Хотя, собственно, кроме самой винды и узкоспециализированных программ никакой платной фигни у меня нет от слова вообще.

Xenophob
Xenophob

У мну примерно та же фигня.

Ну, я уже писал в ветке про гослинь, что с инженерной т.зрения щас наш предел чертилки, средний класс проектирования уже вряд ли, бо рынок плотно занят связками софта, интегрируемыми друг с другом, системы тяжелого класса — без шансов в обозримом будущем вообще, бо там их всего три.

Упс.

zhevak

Я в чертилках не силён, ибо это не моя сфера. Максимум, что я юзаю — это KiCAD. Но я знаю, что есть такой пакет как «Компас». Это ведь Российская разработка?

Henren

Российская.

zhevak

Значит, переписать её на Линух не составит особых проблем.

Графика — она что в Винде, что в любой графической системе/среде Линуха (MATE, Cinnamon, Gnome, Gnome-3, XFCE, LXDE, KDE, …) — одна и та же! И там, и там можно нарисовать линию, эллипс, поставить точку, написать заданным шрифтом по горизонтали, по вертикали, под углом. Разумеется, API и графические примитивы у всех графических сред разные. Но бизнес-логика программы — она не зависит от графической среды. Значит, как только случиться потребность, так сразу и появиться Линукс-клон «Компаса».

Поэтому я и говорю — всё зависит от воли государства развивать индустрию отечественного софтостроения.

Не сразу, конечно, но постепенно Майкрософт и их «подельников» пододвинут с отечественного рынка. И за океаном этот факт тоже понимают. От чего оттуда и идет такой визг и наезды на Россию.

EvilTeacher

А зачем именно Компас? Для работы с чертежами в формате DWG (Нативный формат АвтоКАДа) есть превосходный многоплатформенный инструмент — BricsCAD. Гоняю на нем скоро 10 лет — и скажу как преподаватель инженерной и компьютерной графики — что-то удобнее найти очень сложно. Причем и под Окошками, и под Пингвином интерфейс программы и ее функции абсолютно одинаковы. И цена для коммерческого использования раз в пять будет ниже.
А Компас — система весьма специфическая, и использовать ее лучше не как первую и единственную, а как дополнение. Ибо пользователю АвтоКАДа с многолетним стажем в Компасе очень некомфортно.

nik_revda
nik_revda

Как человек работающий в сфере кадастра (оформление недвижимости, земля, дома, квартиры) скажу следующее, никто не против перехода на линь, но государство построило работу кадастровой службы на базе ERSI. Все заточено на разработки сделанные за рубежом и пока альтернативы форточкам в кадастре просто нет.

zhevak

Наверно это произошло потому, что был общий тренд (доставшийся нам в наследство из Советского Союза) восхищаться о боготворить всё зарубежное и хаять и порицать всё отечественное.

Я усматриваю основной мотив такого тренда в том, что «достать» (помните такое словечко?) отечественный дефицит, было легче, чем зарубежный.

Обладатель зарубежной шмотки сразу выделялся на фоне своего окружения. Осознание бабуином факта его доминирования (не важно по какому признаку!) среди других таких же бабуинов, выделяет у него в мозгу внутренний наркотик. Бабуину весьма приятно.

Все хотят быть альфа-самцами. Все хотят доминировать по тому или иному признаку (не важно по какому). Потому, что доминирование приносит удовольствие прямо в мозг.

В общем, так или иначе, если ты не доминант, то тебе закрываются многие возможности в обществе. И твоя жизнь становится более трудной и более грустной.

Возвращаюсь к теме. Поскольку ориентир в обществе был на «запад», то вот так исторически сложилось, что на свое отечественное нос воротим и ломаем шапку перед зарубежным.

Но это не единственный фактор, почему мы такие убогие.

Самое главная причина в том, что мы живём в своем государстве и подсознательно желаем ему поскорее навернуться, только потому, что отечественная продукция в нашем мозгу не котируется с аналогичной зарубежной.

Не котируется по двум причинам.

1) Некоторые виды отечественной продукции действительно не дотягивают до мирового уровня. И эти частные случаи транспонируются вообще на любую отечественную продукцию.

2) Общество установило вот такие моральные критерии оценки качества жизни.

Вот так для теста — сравните, китайское гавно и отечественный некачественный товар. Оцените свои эмоции после поломки отечественной электроники и поломки китайской.

Мы сами себе желаем зла. Так кто мы после этого?

Нам бы самое действенное — это перестать выводить бабло за рубеж (что уже в общем-то по большей части сделано), и заставлять его работать здесь, внутри нашего государства. Не зря ведь говорят: деньги — это кровь экономики.

Нашему государству, нашему организму нужна кровь. Так какого хрена мы занимаемся бестолковым кровопусканием себе? Ответ прост — ради ЛИЧНОЙ выгоды, топим нашу лодку.

Молодцы! Чо.

zhevak

В качестве примера я выбрал «Компас» по следующим причинам:
1) «Компас» — это КАД-система (чертилка)
2) отечественная разработка
3) нужно было показать, что при расширении области Линукса и сокращении области Виндовса, разработчики могут без капитальных трудозатрат переписать свои проги для работы в Линуксе.
4) Я в области КАД-систем не силён. Других отечественных программ-чертилок не знаю.

Я знаю, что для работы под Линуксом вообще имеется несколько программ-рисовалок печатных плат. (Ну, это область, с которой я изредка соприкасаюсь.) Не буду перечислять из названия. А то, что имеется «BricsCAD» — ну это только подчёркивает, что ограничений для работы в Линуксе нет. Все ограничения находятся в голове пользователей.

Xenophob
Xenophob

Ограничения см. выше про надстройки и системы среднего/тяжелого классов. Компас отжал часть рынка, что вполне неплохо, часть отжали брикс/зв кады и иже с ними, но сейчас любое боль-менее серьезное проектирование (по сооружениям 1-го уровня ответственности) требует комплексов прог, одних чертилок мало. И тут начинаются исчо приколы с сертификацией софта, бо отвечать башкой за бабахнувшую из-за кривого расчета установку, никому не охота. Но это отдельная тема.

Xenophob
Xenophob

А я про че грю? С легкими чертилками — фигня вопрос, есть они и под линь, даж двг боль-менее открывают и да, их надо пилить дальше. Проблемы начинаются с систем среднего класса и со всякими расчетными надстройками — не получится их установить на не автокад, причем токо наполную версию. Про системы тяжелого класса тож упомянул, вроде все должно понятно быть.

Чертилкам до этого исчо сильно далеко.

Зы: Компас пилят уже сильно давно, чуть не с прошлого веку, если я правильно помню первый раз я с ним столкнулся где-то в аккурат на рубеже и это был лютый трэш на фоне тогдашнего автогада. Так что прогресс вполне неплох, часть рынка они вполне отжали.

HMagier

C графикой и 3D-моделированием та же фигня: на любительском уровне работать в лине на фриваре вполне можно, но профессиональные приложения все сплошь проприетарки, причем со сквозной интеграцией друг в друга.

Xenophob
Xenophob

Ну дык над любым, хоть сколько-нить серьезным проектом работают командой и софтоклепатели тупо вынуждены это учитывать. И без понимания простейших связок сделать интегрируемый софт тож не получится, вот и пилят решения с потугами на сквозное проектирование/создание-чего-нить/етс.

И, что сцуко характерно, небезуспешно.

FLY_Slim Jr.

Ыыы ыыы

Sagamor

В ситуации с ОС для компов мы выглядим так же , как пиндосы с нашими Р-180.
На всё нужны мозги, волевые решения, деньги и желание выполнять волевые решения, а не саботировать. С полочки вот сейчас не возьмёшь. Долгое это дело

HMagier

Да ничего этого не нужно, «все уже придумали за вас».

zhevak

Да, почему «всё»!? Там еще пахать и пахать!

Ничто не мешает начать развивать альтернативную вычислительную (аппаратную) систему.

Как пример — квантовые компы. А можно вернуться в прошлое (к ЭВМ «Сетунь») и прокачать троичную систему (логический +, логический -, логический ноль), у которой есть некоторые безусловные преимущества по сравнению с двоичной системой (логическая единица, логический ноль). К стати, «Сетунь» — советская разработка.

Двоичная система, с моей точки зрения, уже исчерпала свой ресурс. Я имею в виду — скорость двоичных процессоров уже не возможно поднять. Так и топчемся на уровне 3-4 ГГц. Скоро наступит ограничение по количеству хранимой информации в единице объема при заданной надёжности и устойчивости к ионизирующим излучениям.

Есть тенденция в сторону многоядерности процессоров, но она слишком специфичная. Многие задачи принципиально невозможно распараллелить. А ведь потребности считать всегда были и будут. Более того, требования к вычислительной мощности компов растут.

Я о чём говорю — мир упирается в стену кремниевых двоичных вычислителей. Нужны вычислители для моделирования нейро-процессов. А нейронная мозговая деятельность имеет принципиально иную природу. Её невозможно (в рамках известных сегодня технологий) смоделировать на кремниевой основе. Нужно что-то принципиально новое. Необычное.

Бухлалтерию, движение планет, управление двигателем автомобиля и самолёта — можно посчитать и на имеющихся компах. Можно даже обсчитать результаты столкновений на LHA (Большой адронный коллайдер), хотя это весьма трудно делать. Но ведь мировой прогресс на этом не останавливается. Задач до фига и более!

Конечно, если ограничится только интернет-сёрфингом и парой программ для просмотра фильмов и чертилки прямых линий, то можно считать, что «Всё. Приехали!» Типа Россия опоздала на поезд разработки ОСей и поэтому нам не нужна ни отечественная ОСь, ни другие программы. Продадим нефть-газ и купим ещё на год право попользоваться программами.

EvilTeacher

К сожалению, самая главная помеха развитию сейчас — сам мировой капиталистический уклад. Когда было выгодно развивать технологии — в это вкладывали деньги. Сейчас это по большому счету стало невыгодно. И развитие науки, создание новых технологий тормозится. Большое количество умных людей стало ненужно, и — более того — для властителей умные люди опасны. Поэтому все идет к разработке «Рабовладельческий строй 2.0″….

zhevak

Я только уточню. Умные люди в государстве нужны.

Другое дело, что обороты капитала стали такие короткие, что бизнесу невыгодны долговременные вложения. Частный бизнес не будет инвестировать в течение пяти лет в какое-нибудь дело, будь оно хоть трижды жизненно необходимо. (На такое способно только государство.) Риску много. Это с одной стороны.

А с другой стороны, серьёзные научные изыскания требуют длительного времени. Все изыскания, которые требуют месяцев, они все уже основательно «подъедены». Там уже почти всё изучено и переведено в плоскость прикладного применения.

Собственно, почему и наблюдается сейчас мировой кризис — ничего принципиально нового в науке (в прикладной науке) за последние десяток лет не появилось. Куда развиваться? Что промышленность должна выпускать? Уже всё есть.

HMagier

Если вы лично сподобитесь профинансировать разработку троичных аппаратных комплексов — проблем нет, дайте десять-пятнадцать лет — разработаем. Что, у вас нет лишних ста миллиардов долларов? Какая незадача. Значит — пилите, Шурочка, пилите разрабатывайте «Эльбрусы» и рассказывайте сказки о его ниибаццо вычислительном могуществе.

Кстати, если у вас есть лишних сто лярдов на разработку аппаратной части — думаю, проблемы с выделением еще ста на разработку программной тоже не будет, да? А то вот перейдете завтра на линь, прямо с понедельника (а лучше со среды, ага) — а zBrush на него переписать забыли. Незадача-с. Кстати, Adobe Premiere Pro тоже неплохо бы переписать, а лучше — самим, с нуля, доморощенное. Cinema 4D туда же, хотя если не притязательны — можно блендером обойтись. Вот с Iray трабл — тоже проприетарный, хоть и не все понимают, почему так (а потому что привязано к GPU, тащемта, а пробная версия и плагины, которые все долбят, вообще-то малость с хитрецой) — так что перед тем, как, реализуйте, будьте добры, свою технологию физического корректного рендеринга на собственных аппаратных GPU, а дальше будем обсуждать. Ну и так далее. При этом нравится-не нравится, спи моя красавица — «дармовые» аналоги чаще всего работают хуже — тот же OpenOffice или Gimp соврать не дадут.

Иными словами, все перечисленное — вещи насущные, создать доморощенные аналоги — не факт, что вообще возможно (т.к. часто технологии программные базируются на вполне конкретных технологиях аппаратных), плюс нужна совместимость, плюс интерфейс, саппорт и прочее. А на это нужны годы, если не десятилетия, и чертовы хуиллиарды бабла. Намного, на порядки дешевле брать готовое и не мучить жопу. А это значит, что все эти «лябрусы» и прочие нац.оси — идеи мертворожденные для массового сегмента, их удел — резервации в области нац.безопасности. А там итак «мы работаем над этим»©

То есть проблемы нет вообще — она есть только в вашем воображении. Ну, так кто вам Иван Иваныч?

Ванёк26

Согласен

zhevak

Товарищ, не надо так переживать — Вашу Винду из-под Вас никто не забирает. Работайте как работали.

Государство лишь пытается уменьшить свою зависимости от западных технологий. Но что бы понять, вообще возможно ли слезть с иглы, нужно хотя бы попробовать это сделать. Нужно попробовать и посмотреть, что (или даже — кто) нам мешает это сделать.

Хочу между ходом, заметить, что в мире (не только в России) наблюдается весьма заметная тенденция переползания на бизнеса с Винды на Линукс. Можно говорить о чём угодно. можно спорить до хрипоты. Но факт остаётся фактом.

Да, конечно. Сегодня преобладает распространение Виндовса на компах пользователей, а не Линукса. Но отрицать, что Линукс не расширяет сферу своего влияния, глупо. Сравните как это было десять лет назад, и как оно сегодня.

В моей сфере деятельности (электроника, микроконтроллеры, печатные платы) десять-пятнадцать лет назад была исключительно Винда. Все печатные платы разрабатывались в PiCAD-е под Виндой. Программы для микроконтроллеров писались в IAR, KEIL и других пакетах (названия которых я уже начинаю забывать) под Виндой. Приём телеметрии от разных датчиков и установок — тоже осуществлялся самописными программами в Винде.

Нынче, половина разработчиков микроконтроллерных устройств пишут свой код из-под Линукса. Разработка печатных плат — в KiCAD-e опять же из под Линукса. А про приём телеметрии — лучше вообще помолчать. Настоящие профессионалы Вам скажут, что эту Винду они видели в гробу.

Да, не во все сферы ещё проник Линукс. Но, тенденция!

Я ещё раз обращу Ваше внимание на пропорцию установленных Линуксов/Юниксов и Виндовсов на супер-компы. Посмотрите на рейтинг ТОП-500 по самым мощным компам мира. О чём-то это говорит? И так думаю, что с этими компами работают не самые глупые люди.

Xenophob
Xenophob

Я, в общем-то, несколько о другом говорю. Пофигу, где установлена винда, где линь и кто умнее из устанавливавших. Комп — это инструмент, есть на системе инструментарий — ок, ставим и работаем, нет — звиняйте, ставим что-нить другое, где нужный инструментарий есть.

У линя все хорошо с серверной частью, (наверное) неплохо с проггерской, корявенько с офисной и полный звиздец с инженерной.

Упс.

Henren

Верно замечено.

HMagier

Так я-то не переживаю, мне-то что? Спасибо, кстати, что милостиво разрешили мне пользоваться виндой — а то как же я без вашего-то разрешения?

Но если внимательно посмотреть веточку, выяснится, что это вы тут уже вторые сутки бомбите на тему «диверсии в государственных масштабах», а общественность в моем лице и лице камрада Ксенофоба намекает, что это вы зря. При этом ответа на вопрос что делать с отсутствующим софтом и набуа усложнять вы дать не удосужились. «Надо разработать» — так разрабатывайте, кто не дает? Организуйте дело, нанимайте людей, пишите и тестируйте код, внедряйте, интегрируйте. Работайте. Нет? Не хотите? А чо так?

Вот вы пишите, что, дескать, Ростелеком покупает софт Мелкомягких. И чо? В чем проблема-то? Ростелеком — потребительская компания, причем, хоть и с гос.участием, но по сути — частная лавочка. И вот вы перед тем, как бурлить, задайтесь вопросом, чье оборудование стоит на базовых станциях, в дата-центрах и т.д. А я вам пока по секрету сообщу,что эти миллиард с хвостиком — это не деньги, это слезы, моя контора имеет с мелкомягкой компанией договор на вчетверо большую сумму. И нижужу. И попробуйте сказать кому-нибудь за перевод на «бесплатный линукс» — тот адрес, по которому пошлют, даже с помощью ГЛОНАСС не отыщете. И дело, поверьте, отнюдь не в том, что у кого-то в нашем IT-отделе проблемы с развертыванием никс-систем.

Кстати, к вопросу о национальных решениях. Мы с нового года начинаем развертывание многоуровневого SAP’овского ERP. Как там насчет национальной системы аналогичного функционала? Печально? А чому так? «Надо разработать»? Окей. И кто этим займется? Может быть вы?

zontik

идеи мертворожденные для массового сегмента, «их удел — резервации в области нац.безопасности.» на самом деле УВколл этих, мать их резерваций, вагон и маленькая тележка. Над этим надо пахать яки мамонт, причем работа с офисом, графикой и Cad, это так мелочь. Навскидку система управления движением в МСК и в СПБ аля «ИЗУМРУД» , системы управлений Ж/д и авиатранспортом, закрытые системы видео-конференц связи (суды, военные, высшие чиновники), система передачи банковской информации, автоматизированные базы данных личной информации и государственные реестры, СУО и БИУСЫ боевых кораблей и т.д. и т.п. и вот этот далеко не полный Зоопарк, который надо научить работать без сбоев и внесения искаженной информации, оценили масштаб, да
вот какому-нибудь вещевику всучат отечественный планшет завязанный на единый систему выдачи вещевого имущества, и скажут «давай Вася выдавай по нему комки там на них штрихкоды нанесены, ты на них красным глазом наведи и он тебе кликнет, Отечественный НИИ разрабатывал не хухры мухры, Ничо через пару уголовных дел привыкнешь». Вы представляете масштаб песеца в головном мозге (который только на winde) этого горе вещевика когда ему такого отечественного слона подгонять, будьте уверене лет через 5 подгонят.
вот Cinema 4D можно и на винде по юзать, дома, на десктопе, фрилансеру, во вне армейское время, за свой счет, а так не только 5 кг стальной планшет с красным глазом и красной звездой на обратной стороне)).

Henren

Ну сказано же — государственный, в т.ч. военный сектор. И — всё. Ну, глупо военным РФ сидеть на Win10 — на ней Пентагон и Королевский флот сидят. А пользователи один черт будут сидеть на винде. Т.е. ни о какой прибыльности речи тут идти не может.

zhevak

Следует ли это рассматривать так, что многочисленная армия российских пользователей своими отчислениями за пользование туземным поделием финансирует техническую составляющую армии противника?

Henren

Разумеется (зевнул). А еще мы противнику поставляем нефть, плутоний, выводим на орбиту их военные спутники, и нет ни единого военного, военно-транспортного, гражданского самолета США и ни единого «Топора», где бы не в ключевых местах не присутствовали детали, сделанные на Ависме — эдак года с 42-го так. И так далее и тому подобное. А в России с 20-х годов исправно трудятся самые лучшие, самые передовые американские машины и станки, да и целые заводы ключевых отраслей — нефтянки, автопрома (мы на них БТРы и БМП делаем и грозим ими всем подряд), электроэнергетики, фармации, био- и органической химии и т.д. Упс?

Ричъ

Зрада! Как есь зрада!…
Ну или перемога…
В любым случаи — ганьба!

Henren

Ага. 100 лет… , нет, уже 200 лет, Карл, проклятые русские предатели поддерживают Америку, а тупые, ничего не понимающие американские реднеки и их такие же тупые президенты — проклятую, ненавистную всему сифилисованному человечеству Россию!

HMagier

1.А вы когда компьютер покупали — не беспокоились, что отслюнявили «противнику», не?
2. Помедитируйте на мою аватарку.

zontik

Смотря как софт сделать, вот опробую астру в НГ праздники отпишусь, один черт рано или поздно мне её юзать, начну выметать косяки пораньше.

Xenophob
Xenophob

Все, что под грифом. Ну и до кучи — сервера и системы управления (в одной немаленькой конторе все сервисы живут на одном линевом серваке, поддерживаемом двумя одминами. Разнообразные проггерские десктопы, тут не видю проблем, десктопы нороту, связанного с вебом. Ну и исчо десктопы домохозявок с огнелисом, тындырбырдом и котэ. Остальное — экзотика.

HMagier

Увколл, а вот скажите: когда вы в последний раз декомпилировали биос? А UEFI?
Я это к тому, что большая часть вами перечисленного — это как раз «резервация», опирающаяся на локализованные аппаратные средства (а иначе все эти танцы с линуксом гроша ломанного не стоят). Но 90% вычислительных комплексов — это коммерция, гражданский сектор, где все эти скачки бессмысленны.

Если не поняли, о чем я, попробую такую аналогию: делать Т-14 или какие-нибудь РСЗО «Солнцепек» — нужно в России, а вот жоповозки пусть лучше делают корейцы, а мы их тут соберем. Потому что как бы не «рожали» АвтоВАЗ — Хёндэ он не станет.

Xenophob
Xenophob

Собссно, по эльбрусы/байкалы. Овердофига систем, где оно вполне используется в ‘металле’, например в вычислителях расхода сред. Не в измерителях, а имено в вычислителях.

Собссно, своим разработкам и место в подобных системах, типа комплексов управления у вояк, вычислителей расходов сред, данные с которых не должны утечь, десктопов в конторах под грифом.

Для выхода на рынок с приемлемой ценой — без шансов, у нас нет емкости рынка, что бы раскидать производственные затраты на офиглиард потребителей и обеспечить на разумную стоимость единичного изделия. Любая троично-четверичная ‘Сетунь’ упрется в эту задницу тут же — цена будет кратно выше имеющихся на рынке изделий.

Азбука, собссно, с чего я и начал разговор.

HMagier

Именно так.

BOMK

Кстати о «птичках», то есть о новых технологиях:

Внимание!
Новая технология видеоподделок пришла на смену фотомонтажу.
Стал технически возможен политический информационный фэйк-вброс
«инфа» от марта 2016 г.
————
ВИДЕО:
goo.gl/awnUcE

Появилась новая технология для замены лиц в реальном времени Face2Face, называемая «лицом к лицу».
Манипуляторы могут взять реальное видео с человеком из новостного эфира, и потом другой человек, записывающий своё лицо, может сказать всё что захочет.
На видеоподделке это будет выглядеть так, будто человек из новостного эфира говорит ЭТО.
Такое стало возможным при появлении софта, который позволяет трансформировать видеопоток.
Так, например, Обма или Владимир Путин на фэйковом видео будут «говорить» то, что будет озвучивать рядом сидящий за кадром создатель видеоподделки, при этом даже изменяя мимику политику.

Вспомнил фильм «перестройки» Имитатор 1990г.:
goo.gl/JS5ugV
где мошенники, имитируя голос Горбачева, много интересного делали

А теперь представьте видео со Скайпа, где ваш близкий человек начинает говорить что-то непотребное?

А если это политик?

Ванёк26

Вот вы тут сидите в своих ватниках, а Рашка тем временем-всйо. Проср@ли полимеры. Китайцы американцы вперде планеты всей!

Scientists Can Now Print Bacteria Batteries Onto Reams of Paper

https://clck.ru/ARYZc

Коротенько. Ученые смогли выполнить источники питания на основе бактерий в виде стопки бумаги.
Одно но. Мощность в микроваттах. Ток — микроамперы. В основном пока применимо для каких то очень компактных ограниченных по возможностям устройств.

Представляю Теслу забитую бумагой с бактериями.

Gena

Прицеп к Тесле. Скорость-микрометры в час.Или полчаса.Или пол-второго. Запас хода-в микрометрах.

Ванёк26

Клименко: Россия должна быть готова к отключению от мирового интернета

https://clck.ru/ARZA9

Gena

Какойужасмывсеумрём!

Ванёк26

Жуть, а?

Ричъ

Адъ и Клименко

Gena

Клименжудь!

zhevak

По моему нечто подобное несколько лет назад уже было в отношении Китая.

Henren

Плевать.

HMagier

Э, а как тогда 3,14здить платный софт получать репарации с врагов путем выкачивания с торрентов их ниибаццо платного контента?!

Henren

Ну если файрволл воткнут, то мне все эти ухищрения по барабану, а если кабель рубанут — придется ждать Qualcomm-овской космической халявы с будущего года.

Xenophob
Xenophob

Та ладно, кабель, он один шо ле?)) Нам шо, кабеля на Кетай мало, если припрет? Ну мало будет — ышшо кинем, скоко понадобицца, в стране кабельных заводофф много)

FLY_Slim Jr.

Пох

FLY_Slim Jr.

Юзацте юбунту лтс.

wpDiscuz