25 плюсов СССР

Давненько у нас в уютненьком не было @#*ача. А на дворе уже 17 год, год 100 летнего юбилея. А по сему погнали…..

Давайте проведём мысленный эксперимент. Представьте, что на дворе у нас 1978 год. Вы приходите вечером с работы, садитесь за компьютер, открываете «Живой Журнал» и читаете там новую статью известного блогера.

Блогер объясняет вам, чем жизнь в СССР лучше прозябания в жалких капстранах. Пишет он примерно следующее:

1. У каждого в СССР есть работа. Что такое «безработица» мы знаем только из книжек.
2. Рабочий день — не больше 8 часов, государство строго следит за условиями труда. Больничный можно брать без проблем: никто не уволит часто болеющего работника. Сидеть с ребёнком молодая мать также может столько, сколько нужно — это не США, где принято возвращаться к станку через месяц после родов.
3. У каждого есть жильё, бездомных нет. Квартплата копеечная.
4. Государство бесплатно выдаёт квартиры нуждающимся. Молодая семья Ивановых, например, получила квартиру через три года работы на заводе.
5. Люди труда в почёте. Хорошо поработал — хорошо заработал. Быть рабочим престижно.
6. Всем положен отпуск. В отпуск можно бесплатно или почти бесплатно съездить на курорт.
7. Образование полностью бесплатно. Масса кружков, куда можно отдать детей: в этих кружках детей учат математике, авиамоделированию и спорту. Кстати, в школе можно бесплатно научиться водить автомобиль и получить права. Летом детей можно бесплатно (или почти бесплатно) отправить в пионерский лагерь или санаторий.
8. Что такое коррупция никто не знает. Невозможно представить себе ситуацию как в капстранах — когда всем известно, что чиновник такой-то вор, но его не сажают в тюрьму.
9. На любую несправедливость есть куда пожаловаться, и на жалобы граждан внимательно реагируют, компетентные товарищи во всём разбираются.
10. Крепнет и растёт экономика. Новые фабрики и заводы строятся один за другим. Капстраны завидуют темпам нашего экономического роста.
11. Пробок нет, зато в каждом городе, в каждом посёлке отлично работает общественный транспорт. Проезд, кстати, копеечный, доступен каждому.
12. Студентам платят хорошие стипендии, на которые можно не только жить, но и регулярно питаться в ресторанах. Пенсионерам платят достойные пенсии, которых с избытком хватает на жизнь.
13. Медицина хороша и абсолютно бесплатна. Мест в больницах и лекарств хватает на всех. Продолжительность жизни год от года растёт.
14. У людей есть ощущение, что страна движется в верном направлении. Люди в массе своей глубоко идейны и понимают, зачем живут.
15. Наука расцветает. Быть учёным почётно, при этом зарплаты учёного хватает на достойную жизнь. Работы наших учёных цитируют по всему миру. За рубеж никто не рвётся — талантливая советская молодёжь после окончания вузов идёт работать в советские же НИИ.
16. Армия — школа жизни. Дедовщины нет, есть физические упражнения, социализация и обучение военному ремеслу.
17. Национального вопроса не существует как такового: есть дружба народов и интернационализм. Ненависть между неграми и белыми? Нет, не слышали.
18. Наркотиков нет. Продающих наркотики молодёжных банд, соответственно, тоже нет. Преступность вообще очень низкая: про маньяков никто и не слышал, отпускать детей в школу одних совершенно не страшно.
19. Каждая женщина умеет и любит не только готовить, но и шить. Матери шьют платья себе и дочерям по модным выкройкам в журнале «Работница». Получается красиво и с душой.
20. Цены не меняются годами, денег хватает на всё. Газета «Правда» — 4 копейки, бублик с маком — 5 копеек, тетрадь для нот — 11 копеек, сытный обед в столовой — 1 рубль.
21. Духовная жизнь неизмеримо богаче. Люди ходят в театры и в филармонии, а по вечерам на кухнях поют под гитару и ведут разговоры о высоком. Материальные вопросы не в чести: всем безразлично, кто сколько зарабатывает, кто лучше одет, у кого квартира богаче обставлена.
22. Средняя зарплата — 165 рублей в месяц. В прошлом году была ниже, в будущем году будет выше.
23. С алкоголизмом эффективно борются. Вытрезвители, лечебно-трудовые профилактории, пропесочивание начальством на месте работы.
24. Милиционер — друг. Милиции доверяют, милицию любят. Дети учат стишки про «Дядю Стёпу», а подростки хотят пойти в уголовный розыск и ловить бандитов.
25. Каждый ребёнок мечтает стать не богачом, не рок-звездой и не фотомоделью, а космонавтом.

Повторю условия эксперимента. На дворе 1978 год. Вы отработали смену слесарем и инженером, пришли домой. Заварили крепкого чая из пачки со слоном, сели на табуретку перед ноутбуком и прочли вот эту статью известного блогера о плюсах жизни в СССР.

Предположим, вам достоверно известно, что никаких репрессий к комментаторам не применяется — даже если товарищ майор и поморщится после прочтения вашего комментария, дела на вас он не заведёт, и в кабинет на беседу по душам приглашать тоже не будет.

Итак, что же вы напишете блогеру? Согласитесь с его доводами? Или, может быть, захотите что-нибудь возразить?

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ilja68 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 169

  1. Henren:

    А чё тут возражать — если бы в СССР было так, как написано — он бы существовал и поныне. Для 78-го года Жигуль — вполне достойная машина. Ну и описана ситуация перспективного сталинского, а не брежневского времени. Это при Сталине ученые держали прислугу, в армии не было дедовщины и за национализм легко можно было выхватить ВМСЗ. Несомненно, что при развитии сталинской модели в 78-м все так бы и было.

    • ilja68:

      Но в 78 на троне сидело маразматическое КПСС со всеми вытекающими, которое своим стимулом ставило «догнать и перегнать Америку» т.е сакральная идея счастья человека труда заменялась на идею потреблядства

      • Henren:

        Да дело не в обгоне Америке, а в коммунизме как таковом с его порочными идеями.

        • nikger:

          Нормальная идея. Где пороки? Воспитать иное отношение к жизни?
          Относиться к стране и согражданам как к своей семье — от каждого по способностям, а что заработали — распределили по потребностям.

          Внедренцы подгнили, вознеслись и успокоились

          • ilja68:

            Это всё вылилось в уравниловку и повальное наплевательство всех на конечныйрезультат

            • nikger:

              Как и учил дедушка Ленин — любая монополия — есть загнивание. Не влезай КПСС во все щели, не сгнили бы

              • ilja68:

                Монополия власти КПСС это и есть корень зла

            • За Державу Обидно:

              можно было довернуть без разрушения? Можно. Чья-то жадность поторопила события.

              • Henren:

                Потому так вовремя и убрали Сталина и Берия, чтоб не поворачивали.

          • Henren:

            Потребностей у подавляющего большинства — ресурсов вселенной для них не хватит. В этом и порочность идеи. Тут выход простой — в коммунизм можно брать далеко не каждого. Остальные должны оставаться при социализме.

            • nikger:

              Представьте свою семью — каждый добывает как может, а потом на семейном совете делят по потребностям заработанное. Так? Но это же не значит, что всем сразу все достанется.
              Хотя многие так и приняли идею потребительски — типа всего будет сколько захочешь.

            • За Державу Обидно:

              Это если потребление как культивируемое сейчас- неограниченное Если по принципу- дай, хочу… , то не хватит ресурсов. А много ли человеку надо? И правильное ли целеполагание в жизни человека сейчас? Не лучше ли, образно говоря, купить машину-миллионник и апгрейдить ее ( сделать упор не это, а не на выпуск новых сотен миллионов авто, что и жрет ресурсы)
              А еще ресурсы жрем мы в виде неуемного потребления продуктов питания -обжираемся. ….
              В общем- человечеству надо дорасти и переосмыслить.

        • За Державу Обидно:

          а какие коммунистические идеи противоречат нормальному развитию страны?
          И какие капиталистические идеи компенсируют (оправдают себя перед коммунистическими) идеи коммунизма (если приземлённей-социализма)?

    • Xenophob:

      В раннебрежневское время прислуга тож была, причем не только у научных работников, топовый инженерный состав вполне мог себе это позволить.

      Один из моих дедов, прошедший всю войну военный строитель (с соответствующим иконостасом, который щас хранится у нас дома), после войны главный инженер строительного треста, вполне себе в начале 60-х оплачивал домработницу, у нее была вполне обычная трудовая, в которой была соответствующая запись.

      Исключением это не являлось (по воспоминаниям родственников).

      • MadMax:

        А как же конец эксплуатации человека человеком ?

        • Вася:

          Эксплуатация, это наверное когда- даром, а тут с записью в трудовой.

        • FLY_Slim Jr.:

          А в чем разница, если в обоих случаях за бабки?! Только в том как мы это называем

        • Xenophob:

          Кто кого эксплуатировал в совеццкое время на работе? Например, кто эксплуатировал уборщиц в детсадах?

      • За Державу Обидно:

        Относились только не как ккапиталистической прислуге, да и назывались наерняка не прислугой, а типа- соцработников. Не на хозяев же работали.

        • Xenophob:

          Когда я щас нанимаю домработницу, шоп у мну дома убрала, как я к ней отношусь? Как экспуататор к эксплуатируемой наемной силе, или как совеццкий человек к соцработнику?

    • vasilisa:

      Товарищ Henren,что думаете вот по этому поводу:https://cont.ws/post/480505 ?

      • Henren:

        Прикончили очередную банду — вот и всё. Это как раз занятие для спецподразделений. Месть? Ну можно сказать и так. Но 40 трупов не очень смотрятся на фоне 30 тысяч, убитых бомбами и ракетами за прошедшее с начала операции в Сирии время.

        • vasilisa:

          То есть этой информации можно верить?(оч. хочется верить)

          • Henren:

            Можно. В этом нет ничего особенного. В принципе, пусть война идет за пределами России — тогда команду «Примкнуть штыки» глядишь, тут отдавать никому и не придется.

          • ilja68:

            Мы учимся. За основу взят еврейский опыт борьбы с бармалеями

  2. Xenophob:

    Зы: Наброс зачОтный, да)

    • Вася:

      Нехватает картинок с футористическими космолётами и многоэтажками, на крыльце которых стоят салютую пионэры .

      • Henren:

        Те, кто рисовал эти картинки в 50-х, имели для этого все основания. Кто ж знал, что хохляцкое ЦК КПСС возведет в приоритет потреблятство, да и то не сумеет его добиться.

        • Xenophob:

          Судя по тому, как хрущ раздолбал артели, которые как вы знаете производили изрядную часть товаров народного потребления, дистанция от звиздежа до реальности (в верхушке коммуняк тех лет), размера была неимоверного.

          Это я к тому, что сомневаюсь в цели тогдашней верхушки чего-то добиться, цель была позвиздеть, а там хоть не рассветай.

          • nikger:

            Головокружение от успехов. В 1953-м КПСС — признанный мировой лидер. Вот Хрущева с верхушкой и вознесло — не нужны нам больше проявления частнособственичества, КПСС прекрасно во всем разбирается — от ракет до пошивки трусов.

            • Xenophob:

              Я считаю, что больше похожа на правду версия о сознательном вредительстве.

              • FLY_Slim Jr.:

                вот, не без этого, да

                • Henren:

                  Нет, сознательное вредительство, направление на развал СССР, сдачу всего и приватизацию советской собственности было взято позже, в конце 60-х.

                  • Xenophob:

                    Ну, я полагаю разгром артелей был началом этой хрени. Надо быть все же полным дебилом, что бы не понимать последствий. А дебилами там руководятлы все же не были. Вот сознательными врагами — да.

                  • За Державу Обидно:

                    Вот и ответ об ущербности коммунистической идеи как таковой.

                    • Xenophob:

                      У мну на работе, скоко себя помню, никого никогда не интересовало, чем кто руководствуется и какие у кого мотивы — спрашивали за результат.

                      Аналогию улавливаете?

        • Федя:

          Ну да. Отцу, работающему на фабрике, дали однушку. Я ходил в детсад иногда сам, не то что сейчас, доводят прямо до группы.
          Проезд трамвай 3 копейки, тролебас-4, автобАс-5, метрОполитЭн-5 копеек.
          Щеколадная плитка ,,Привет,, 22 копейки.
          Кружки- пейсплатные. Сейчас мы отдаём за двоих больше чирика в месяц, и это так, не всё, на что хотелось бы. Телик практически не смотрели.

        • nikger:

          Ну бороться против «роста благосостояния граждан» же глупо.
          Хохлизм и потребительство не при чем. При чем — монополия КПСС во всех ветвях власти. Сами себе задания давали, сами себя проверяли, сами себя награждали и наказывали.. Идейных типа Ленина, Сталина — было все таки меньшинство.

      • AlexZeus:

        Хочите картинок с пионэрами? А вот Вам — https://goo.gl/dKvYgX
        2017 в 1960-м.
        Особенно порадовала родная Обь «направленными атомными взрывами» впавшая в Каспийское море.

        • Федя:

          Это вы на картинках видите, а я видел вживую макеты ,, Домов Пионеров,,… и слушал обещания по их строительству. И это как яз в 1978 году. У меня за окном, в трёхстах метрах, должен был стоять дворец, в виде подковы с разно переменной этажностью. И где он? Теперь построен уё@ищный керпичный дом….

        • Henren:

          Хвала Аллаху, что взорвали только две бомбы — прошли десятилетия, а фон там по сей день под 2 р/ч.

        • За Державу Обидно:

          что вы к картинкам прицепились, сейчас долбанутой капрекламы в десятки тысяч раз больше.
          И оценивайте все процессы в контексте. Еще бы в вину СССР поставили, что не было сотовых телефонов. Были тупики, но любой кризис разрешается. А мы, долбо.бы, спилили ветку на которой сидели.

          • Henren:

            В 91-м? Ветку спилили в 53-м, убив Сталина. Потом уже поздно было метаться, все варианты реформирования совка в любом случае приводили к реставрации капитализма. Что в Венгрии, что в Чехословакии, что в Польше, что у нас.

  3. Sobolek:

    Если возражать, то получится статья втрое длиннее))
    А ноутбук размером с холодильный шкаф?)

    • ilja68:

      С холодильник это ЭВМ, а ноутбук буквально это записная книжка, но мож чуть чуть на БСЭ похожа

      • Sobolek:

        Чуть на БСЭ похож был калькулятор Электроника Т3-16, как раз тех времен.

        • ilja68:

          У мну мать ещё на арифмометре считала в то время
          https://www.youtube.com/watch?v=ZmsCcnmwqVA

          • IZUM:

            А за бугром все с айфонами уже поди ходили…..

            • ilja68:

              Не все, но в 1972 году сэр Клайв Синклер, изобретатель из Англии, в городке Сент-Ив, неподалёку от Кембриджа выпустил первый в мире карманный калькулятор «Sinclair Cambridge Calculator», имевший название «Эксекьютив», объём продаж которого превысил 2,5 миллиона экземпляров, низкая цена (79 фунтов) позволила ему смело «войти» в портфели студентов, школьников, в офисы и т.д.
              В 1965 был создан Casio 001 (электрический калькулятор), а в 74 Casio Mini (карманный электронный)

              • Sobolek:

                А эппл в сфере телефонии была в.. э-э , в далеком будущем.
                В 2005-м огрызки заказали телефон у моторолы — получилась унылая шняга)

              • Xenophob:

                Низкая цена? 79 фунтов? В портфели школьников? Студентов? Не перепечатывайте неподумав сведения из инета, в 72-м году 79 фунтов — это вполне дофига.

                Не говоря уже о том, что школьнику калькулятор без надобности _вообще_, да и студенту он нужен весьма ограничено.

                • ilja68:

                  79 фунтов это не копейки, но и не смертельно. Вот когда я в 82 купил свой первый калькулятор за 35-40 рублей это было овердофига. Мой сосед купил б.у. мопед «Рига-7» за полста в идеальном состоянии.

                  • Koenigsberg:

                    Буржуйский куркулятор как раз 1978 года, если я ничего не путаю.
                    MBO ALPHA 8000 LIQUID CRYSTAL.
                    http://www.calcuseum.com/SCRAPBOOK/BONUS/36061/1.htm
                    Инженерный, функций до хренищи.
                    Размером с пачку сигарет, но толщиной -всего 1 см.
                    Отец мне привёз из морей, я ещё в школе учился.
                    Школу с ним закончил, институт, потом дети мои с ним игрались и в школу ходили.
                    Кстати, он до сих пор работает.
                    Пару раз только батарейки менял.

                    • Xenophob:

                      *Пожал плечами* У мну до сих пор жив МК-72 кажется, инженерный, на фотоэлементах, примерно такой же по габаритам. Единственный раз помню, что бы он хреново работал — в полутемной аудитории в инсте, когда больше половины ламп было выключено, вылечилось их (ламп) включением.

                  • Xenophob:

                    80 фунтов без одного, на среднюю зряплату в 72-м, с учетом инфляции с тех пор — если не овердофига, то близко к тому (фунт тогда, помницца, в то время был почти в два раза дороже доллара).

                    И тираж в 2,5 млн на тогдашнее население — кагбе не так, что бы сильно много.

                    И это уж точно не у каждого школьника/студента, гыыыы. Практически аймобилко, токо без возможности взять кредит на покупку моднявой шняги.

                    • Henren:

                      Ыыыы. Средняя зарплата в 72-м, при правлении Хита, в Британии была чуть выше 200 фунтов. Потом конечно, она выросла — как-то народ России не в курсе, что инфляция в 40-х-70-х на Западе, в т.ч. в Британии, после войны исчислялась цифрами в 25-27% в год. В 44-м, например, средняя зарплата рабочего составляла 4 (четыре) фунта. Только после того, как придумали дериваты, Запад стал выплескивать свою инфляцию за границу, однако влезая в безнадежные долги.

                    • Xenophob:

                      80 фунтов от двухсот за калькулятор — кагбе не так что б сильно мало.

                    • Henren:

                      У нас, собственно, было то же самое. Калькуляторы были недешевыми. Вся разница в положении британцев и русских тех лет была в том, что там повышались цены и товары оставались на прилавках, а у нас цены не повышали, и исчезали из потребления товары.

                    • Xenophob:

                      Ну да, примерно так. У нас, помницца, ценник первых калькуляторов был 40 руб, потом снизили до 25-и руб., что примерно соответствовало забугру по соотношению средняя зп/цена девайса.

    • Xenophob:

      Ноутбуки наших партнерофф в то время были ровно такие же, в штопор отечественное компутеростроение ушло во второй половине 70-х, когда было принято решение о копировании забугорной техники.

      До этого шли с минимальным отставанием, лет в несколько. Я исчо помню время, когда у мну на столе лежал справочник с отечественными аналогами буржуинских мелкосхем. Да, они были чуть помедленней, жрали чуть больше лепестричества, но их вполне можно было воткнуть без критического ухудшения схемы.

      • Henren:

        Да, известное постановление партии о копировании IBM.

        • Xenophob:

          Вполне допускаю, что не помри невовремя Лебедев, то постановление принято не было бы (по некоторым воспоминаниям он несколько раз останавливал подобные инициативы, заявляя сильно наверху, что он — против) и, возможно, я бы тут щас трындел с отечественной платформы на риск-проце))

          • Henren:

            Не, отечественная платформа вообще ПК не предусматривала. Для индивидуального потребителя предполагался только терминал для выхода на стационарный вычислитель.

            • Xenophob:

              Ну, не совсем так, это была одна из идеологий построения (версия мейнфреймов взабугре). Вполне годный вариант, кстати, линии связи при массовой прокладке получаются гораздо дешевле вычислительных мощностей, которые при такой идеологии работают 24/7. Тот же ДВК по начальной задумке работал серваком, что не мешало ему работать в качестве ПК (дороговастенько, правда получалось, но тем не менее). При дальнейшем допиливании могла получиться вполне годная платформа, но — пилить начали ЕСки со всеми вытекющими

              Собссно, такой вариант пытались реализовать не так давно в идеологи. всяких тонкиех клиентов и оно таки щас работает в некоторых распределенных системах.

              Зы: Поэтому я и написал ‘с платформы’))

              • Henren:

                В общем так, но идея стационарного вычислителя для всех клиентов не взлетела. Думается, прежде всего потому, что требует высокоскоростной передачи данных, недостижимой и сегодня.

                • Xenophob:

                  Ну для всех она и не могла взлететь, полно нороду для которых недостаточно и нонешней производительности, (на задачах от графики до конструирования) но для большинства офисных клеркоф/складского учета и прочих продаванов во всех видах оно вполне работает и щас. Недорогой комп, по сути терминал и линия связи (инет) к приличному серваку.

                  Другое дело что мейнфреймы как идеология нагнулись благодаря взрывному засилью недорогих ПК, но с точки зрения ресурсов — это явно нецелевое их расходование)

                  Как иллюстрация : я щас фигею с нонешних браузеров — еще неохромевшая опера леххко держала несколько десятков открытых вкладок на гектаре мозгов и исчо запас оставался, щас все браузеры жрут память, как не в себя, старенький нетбук с тремя гектарами на борту остается без мозгофф на десятке вкладок.

                  При том, что в нете ничего принципиально за последние несколько лет не поменялось.

                  • Henren:

                    Интернет, сайты заполнил видеоконтент. Нафиг никому не нужный. Соответственно, память грузится содержимым картинок, кэш любого браузера моментально переполняется. Раньше народ писал текст, теперь кидает в сеть всякие фоточки себя любимого и видео на ютруп.

                    • Xenophob:

                      Та в том вся и хохма, что даж без всякого видео такая херня, я хз как разрабы оно достигли, но они справились))

                    • Henren:

                      Ну что вы — даже вот эта, весьма скромная страница весит 175 кб.
                      А чтобы обеспечить этот просмотр, браузеры запускают по десятку процессов, которые и жрут память. Особенно хорошо ее кушают всякие флеш-плееры и т.д.

                    • Xenophob:

                      Ну, это вполне норм — в начале 2000-х, помнится, средний вес страницы был порядка 100кб. А щас отрываю на том нетбуке (когда лень ноут/планшет брать) десяток страниц форумов — и ппц.

                    • Proper:

                      Эта страница весит 42 379 байт на текущий момент. Это без картинок. Впрочем, у Синклера ZX Spectrum столько занимала вся память программы за вычетом экрана.

                      А с другой стороны, одна только картинка для хидера весит 240Кб. Но тут прикол в том, что множество картинок у нас сверстаны к страницам так, чтобы по максимуму брать их из локального кэша браузера, загруженные для других страниц. Поэтому мы в том числе смело используем для аватаров картинки 160×160 пикселов, при том, что для показа уменьшаем их в разы. Это такой фокус — применяется картинка побольше, но сжимается в JPG посильнее, потом браузер ее уменьшает — и она смотрится лучше, чем если бы была зажата в такой же вес JPG, но с меньшим числом пикселов.

                    • Sagamor:

                      У меня на работе ограничен инет трафик для личного пользования 500 метрами/мес (на 5 дней только чтения статей). Потом страницы грузятся очень долго. При таких сложностях, быстро грузятся Лайф-новости, Российская газета, АШ, РТ, Ридус (ещё некоторые), наверное движки другие. Ютуб вообще видео в лёгкую крутит. Остановка кадра только через 20 мин. Некоторые сайты «Око Планеты» вообще не дождаться открытия страницы.
                      Наш сайт не в числе худших, но долговато как-то. Посередине примерно между неплохо и очень плохо.

                    • Федя:

                      значитнефсётакплохо

  4. smll:

    Угумс, но это всё вот за таким высоким высоким железным забором

    • ilja68:

      Сейчас он ещё выше в виде виз и отсутствия материальной возможности (естественно не для всех)
      Но в СССР тоже существовал и»Совтур» и «Спутник»

  5. AlexZeus:

    Это Фриц в продолжение классификации советчиков-антисоветчиков тест приложил, чтоб каждый показал что унутри. И, надо сказать, камменты на материал у него в ЖЖ показали, что тест работает.

  6. DonR:

    В описанных условиях, то есть наличие ноутбука, интернета и социальных сетей в 1978г, то все может быть.
    Это значит:
    1 электроника с 50х активно развивалась и вероятно благодаря усилиям частников, артелей и кооператоров, в начальном этапе минимум.
    Пример из реальной истории — первые телевизоры выпускались артели.
    2 если артели работали, значит после Сталина был не Хрущев.
    3 значит не выросло поколение детей начальников сожравших страну. Имеется ввиду вывод начальников из под контроля НКВД/КГБ.
    3 Не были идиотски раскиданы и профуканы сотни миллиардов тех еще не бумажных долларов на поддержку стран «ставших на путь соцразвития». Ага, только с пальмы слезли и стали социалистических развиваться. Допустим эти деньги грамотно инвестировали в свою экономику.
    4 допустим перестали заниматься начетничеством, а разработали реальную теорию социализма и перестали врать, уничтожили разрыв между словом и делом.
    Как вспомню эти пафосные собрания, митинги и реальность, так аж скулы сводит.
    Etc

    Эти 25 пунктов кмк близки именно к этой альт реальности.

  7. petrova:

    В 78-м мне было 13 лет, рановато для таких серьёзных тем. Вот в 85-м, во время Фестиваля молодёжи и студентов — совсем другое дело. Уже пришёл к власти Горбачёв, и мы в институте пытались делать конспекты его многословных бессмысленных речей. Но отрицательно к советской власти (образца 1985-го(!) -это важно) стала относиться после студенческого строительного отряда. Этот ССО формировался в институте добровольно-принудительно. Работа — отмыть после ремонта кафе на задворках тогдашней Москвы. Штат кафе, который уже был в то время набран: бармен, пара поварих, какая-то девчонка не пойми при какой должности, смотрели на нас брезгливо, директор — уж не знаю за какие заслуги назначенная на эту должность — толстая двадцатитрёхлетняя девка в прозрачной юбке (зато партийная) дала установку мыть подсобку так, чтобы пол всегда был влажным. Постоянный штат кафе к этому грязному делу не притрагивался. Но, вот, начался тот фестиваль. Привозили каких-то мутных иностранцев. К ним привозили и специально набранных студентов, которым, навскидку, было никак не меньше 25-ти. Нам не разрешалось общаться с интуристами — перестройка, ускорение, гласность, чо. Мы продолжали мыть подсобку и ещё помогать постоянным работникам кафе — безвозмездно, так как директором кафе было сказано: «мы должны помогать друг другу», а на вопрос: «почему работники кафе не помогали нам раньше» ответа не последовало. Итого заплатили нам — мне как раз на японский зонтик хватило. И ещё один момент: нас было в том отряде человек пятнадцать. И каждый день мы проходили в кафе по списку и должны были показывать паспорт. Для этого сидел специально обученный человек. Когда один раз в шутку спросил : «Я вас мог где-нибудь видеть раньше?» — я чуть не матом послала его. Не то, чтобы жалуюсь, просто был такой огромный разрыв между словами партийных деятелей и реальной жизнью, что хотелось каких-то перемен. А то, что последующие перемены были ужасны — совсем другая история.

    • Xenophob:

      >>был такой огромный разрыв между словами партийных деятелей и реальной жизнью

      Собссно, имхо это одна из основных причин, по которым развал союза прокатил при практически полном равнодушии нороту — разрыв между звиздежом и реальностью достиг критического размеру.

      Мну исчо в детстве сильно удивляло, почему говорится много всякого, а потом не делается вообще ничего из заявленного? Даж из того, что декларировалось в начале года и что выполнить, в общем-то, было бы не сложно (и ни разу не затратно)? Речь по местный уровень, ессно.

      • petrova:

        Ну да, об этом и был мой многословный (школа Горбачёва!) пост)))

        • Xenophob:

          Ну я кагбе согласие выразил))

          Зы, про горбатую гниду, вспомнилось: он сцука, трындел часами, как-то ждали кин по телеку, вместо него транслировали звиздеж меченого. Мы, по наивности, включали телек весь вечер с интервалом сперва где-то в полчаса, потом в час… В общем, часов через пяток пришло осознание, что ничего другого в тот вечер нам не предложат)))

          О чем грила та паскуда — не отложилось вообще никак, но звиздел он (с перерывом минут на 10-15) часов как минимум шесть. Жесть, блин.

          • sergey1202:

            Я помню, в какой-то ленинградской газете начали печатать речи Горбачева без правки, то есть дословно — вот где ржака была, Жванецкий отдыхал ☺☺☺

            • Xenophob:

              Йоптить, там одной газетой явно не ограничиться, там рулонами печатать надо было. Желательно сразу на тулетной бумаге, для удобства использования по назначению.

              Мну удивляет, шо эта гнида меченая исчо че-то вякать публично пытается…

  8. Владимир:

    А фарцовщиков, цеховиков, и прочих неправильных куда дели?
    Прям какой-то солнечный город и коротыши)))

    • Henren:

      Я ж говорю — сталинский СССР. Фарца и прочие знамо где — в Норильлаге, на Дальстрое, в Ивдельлаге, Воркутлаге и т.д.

      • ilja68:

        Этим ещё повезло. Некоторых прислоняли к стеночке

      • janitor:

        Кгб развалили тоже изнутри. Помню в 90 году аттестованные спецы увольнялись (добровольно-принудительно) и направлялись на учёбу Внешних управляющих на предприятия. А как им преподавали: Вы имеете патент и предприятие, ваша задача распродать всё и получить в первую очередь прибыль себе.

  9. nikger:

    А источники — блоги «Время», «Правда», «Известия»? :))

  10. Владимир:

    >>Духовная жизнь неизмеримо богаче
    Помню выйдешь во двор, и лицерзеешь кадров с духаном — общага рядом, там бичхол. А так то да, духовная жизнь пздц клЮчОм била, по голове. Кста, что это такое — духовная жизнь? Страдания за голодающих в Зимбабве? Или размышления о судьбах?
    Вот дожил до полста лет, а что такое духовная жизнь — ХЗ.

    • ilja68:

      В театрах и кинотеатрах аншлаги. Билеты на концерт не достать. Кафе, рестораны битком. Практически у каждого в семье библиотека, да и вообще с библиотекой практически каждая деревня и она пустой не стояла, а в читальных залах полно народа. По ящику вполне приличные передачи типа Чтогдекогда, Вокруг смеха с Ивановым, Очевидное невероятное. Издаётся Литературка, Наука и Жизнь. Да точек духовного роста было вагон.
      Другое дело, что кому то было интересней за стекляшкой ошиваться и жрать с 11 утра, ну так каждый сам себе папа Карло.

      • Владимир:

        Это культурная жизнь.
        Речь о духовном.
        Перечисленное можно сейчас нарыть в интернете «не отходя от кассы».

        • Sobolek:

          Духовное — внутренний мир человека.
          /кстати, тот же «кадр с духаном»© может быть с богатым внутренним миром./
          Духовность — стержень культуры. Высокий уровень культуры обогощает внутренний мир человека.

          • Владимир:

            Понимаешь в чём проблема разных околовысоких обсуждений? Что вот так запросто «духовная жизнь» трансформируется, без дачи определения, комментаторами в «духовная жинь = культурная жизнь = внутренний мир человека, etc.» хотя «духовная жизнь» общества или индивида — имеет разные определения и смысловое наполнение. А после начинается словоблудие и бред, как про единоличное и коллективное в одном из относительно недавних сабжей, в попытках из хороводов «вокруг да около» вывести «а что ж такое духовная жизнь»))

            Кадр с духаном (с богатым внутренним миром) недопимши, или перепимши шёл и мочил такого же кадра с духаном (и не менее богатым внутренним миром) что под руку попадётся — нож, отвёртка, душка спинки кровати,etc. Впрочем об этом виде (кадров) не раз Пропер постил.

            • Sobolek:

              Да, без конкретизации — необъятная тема.

        • ilja68:

          Тады дворцы пионэров с кружками по интересам, бесконечные лекции по чему угодно (в основном про космос и о вреде пьянства), политинформация везде от цеха, до роты, стенгазеты и т.д. и т.п.

          • Владимир:

            А утром советский пионер Вова выходит из подъезда и видит пьяные рыла «духовных личностей». Благо жизнь принимал как есть, будучи не отравленным кодексом строителя коммунизма, а то случился бы со мной когнитивный диссонанс)))

            • Вася:

              В то время пионЭры не очень то могли увидеть пияное рыло, были рюмочные и не пили в подъздах. И так массово, что бы валятся в каждом параднике, не было.
              Может мне как то повезло с этим…

              • Henren:

                Это смотря где. Пили в подъездах, еще как.

                • Вася:

                  Пили когда позакрывали всё, или мне опять повезло…
                  Я ещё помню как с дядькой своим ходили до ларька пиворазливухи, ни кто в дупель не пил, а это было далеко до 78 года.
                  Про деревни, не уверен, мамин брат ув Белоруси, спился, увна 404, семью поднял и здравствует, ещё сестра увбелоруси, у них тоже не пьёт ни кто. Вообще было девять сестёр и братьев, только деревенский подкачал. Один в Гаграх и один в Пицунде, там всё окей.

                  • Henren:

                    В рюмочных дорого было — 100 грамм, стакан сока и бутербродик с заветрившимся сыром стоил 2.20. Поэтому был другой вариант — огнетушитель «Агдама» и несколько конфеток, за те же деньги. В подъезде или детской беседке, а то и просто за углом того же магазина. Магазинная водка вообще дорогая была, не укупишь — и это еще когда она стоила 3.62. Ну а разливное пиво — там всегда народ толпился.

                    • Владимир:

                      Бормотуха, чернила, вера михайловна, название вермута не вспомню. Стоил относительно недорого, по мозгам видимо бил хорошо, затаривали сетками (из того что видел).

                    • Henren:

                      Вермут так и назывался — вермут, был белым и розовым, стоил 2.02.

                    • Владимир:

                      Вижу в теме)))

                    • Henren:

                      Да, пил я как-то тот вермут — гадость невероятная. Вспомнишь — опять блевать тянет. Потому и запомнилось. А вообще продавались тогда и вполне приличные напитки — я предпочитал «Морфатляр» и «Сибирскую» — была такая водка. Вот ценники, правда, не помню на них. Ибо особо алкоголем не увлекался.

              • Владимир:

                >>Может мне как то повезло с этим
                Полагаю повезло, либо на улице мало был. Ниже Хенрен написал — пили везде и что есть (на сколько денег хватит).
                Жил на окраине (тогда) города. Сейчас это центр.

  11. DellBill:

    Дашовыховорите!Щас то повылазят.Вангану -основная идея : если работов хорошо содержать то всем щасьтье будет и это справедливое общество,то самое!Вон Каддафи старалсо тоже ,чот надорвался.Раб всегда будет плевать на не его средство производства,не его дом,не его улицу(поэтому так уныло выглядело общественное в СССРе).

  12. sergey1202:

    Если у меня в 78-м есть ноутбук, то это не СССР.
    Если это фантастика, то все пункты вполне могли быть правдой.
    В реальности же ,я ,как живший в то время , ответственно заявляю, что добрая половина -просто пропагандистская чушь,начиная со 2-го пункта. ☻

    • Вася:

      Да какой ноут? Поиграть за 15 копеек в теннис на телевизере или морской бой, али сходить на апрашку в видеосалон и посмотреть Брюса неЛи.

  13. Ричъ:

    Апстену.

  14. NZachary:

    «У каждого в СССР есть работа. Что такое «безработица» мы знаем только из книжек.»

    Работе не по специальности что тогда была, что сейчас. По специальности — была порой напряженка как раньше, так и сейчас.

    «Рабочий день — не больше 8 часов, государство строго следит за условиями труда. Больничный можно брать без проблем»

    Чушь. Начальник как хотел закрывал табель. Мог закрыть хоть с 0,9, хоть с 0,8. Больничный сильно бил по карману, поэтому старалиьс не болеть.

    «Молодая семья Ивановых, например, получила квартиру через три года работы на заводе.»

    Не через 3 года, а гораздо позже.

    «В отпуск можно бесплатно или почти бесплатно съездить на курорт.»

    Всей семьей — только дикарями. По путевке — только по по одному.

    «Масса кружков, куда можно отдать детей: »

    Вот только кружки и секции были двух типов. В одних кружках педагоги были озабочены победами на соревнованиях, поэтому вели жесткий отсев — вплоть до 80% (меня выперли с авиамодельного кружка, когда завалил первые соревнования). А там где педагоги/тренеры не были озабочены результатами — был полный шаляй-валяй.

    «Что такое коррупция никто не знает»
    «На любую несправедливость есть куда пожаловаться»
    «Студентам платят хорошие стипендии, на которые можно не только жить, но и регулярно питаться в ресторанах. Пенсионерам платят достойные пенсии, которых с избытком хватает на жизнь.»
    «Медицина хороша и абсолютно бесплатна. »

    Абсолютная чушь!!!
    Впрочем, ниже тоже bull shit.

    • За Державу Обидно:

      Т.е. ты хочешь сказать, что тогда был беспросвет (нарушение прав человека?), а сейчас благодать? Социальный лифт и все доступно? И мы ничего не потеряли?

      • NZachary:

        Ладно, раз большинство тут выпускники ВТУЗов, возьмем для примера выпускника ВТУЗа.

        Раньше молодой инженер мог рассчитывать на зарплату 130 р, очередь на квартиру длиной в 10 лет. О машине даже не мог мечтать.
        Сейчас молодой инженер получает 30-50 тысяч р., машину может взять сразу, через 2-3 года работы (или даже раньше) может взять квартиру в ипотеку.

        Разумеется, речь идет о реальном специалисте, а не о планктоне. Дочь одноклассника уже на последнем курсе (вроде академия транспорта, мосты и тоннели) работала после обеда в проектной организации получала 30 тысяч (это было 2 года). Но она реально училась, работодателям показала, что «ловит мышей».

        Этого достаточно?

    • nina postnikova:

      О,да!Степуха в 30 рэ.весьма способствовала питанию в ресторанах.А как жи!

  15. miha_ford_talks_ru:

    >>>20. Цены не меняются годами, денег хватает на всё.
    >>> Сытный обед в столовой — 1 рубль.
    >>> 22. Средняя зарплата — 165 рублей в месяц.

    БИНГО-ПРИМЕР!!!
    Типичная семья из 4 человек: папа, мама, двое детей. Доход на 4-ых, 330 рублей.
    Обед+ужин+завтрак по рублю…ну пусть 2,50, 4 человека, 30 дней = 300 рублей. Не надо мне говорить, что дома дешевле, в столовой не дороже, чем делать дома из хороших продуктов. Итого на жизнь в месяц остается 30 рублей. На эти деньги надо оплатить кварплату, оплатить проезд на работу, одеться, купить средства гигиены, учебники-тетради детям, отложить на непредвиденные нужды. В конце у вас оставалось пара рублей, которые вы могли отложить для накопления на заветные Жигули за 6000 рублей по записи.

    А прикиньте мама уходит в декрет рожать третьего? Зарплата средняя, а кто-то получал меньше.

    >>> 3. У каждого есть жильё, бездомных нет.
    >>> Квартплата копеечная.
    Точно копеешная? Суммарная за все в 10-20 рублей от средней зарплаты в 165 рублей — это как бы овердофига вобще-то.

    >>> 5. Люди труда в почёте. Хорошо поработал — хорошо заработал.
    >>> Быть рабочим престижно.
    То-то все в завмаги тянулись, а мечтали быть дипломатами в Евро.

    >>> 6. Всем положен отпуск. В отпуск можно бесплатно
    >>> или почти бесплатно съездить на курорт.
    Только вот перед НГ легко взял отпуск на недельку и неделю перед НГ покатался на лыжах в Сочи. Вышло около 20К на человека с учетом катания, дороги, жилья, еды. Если человек не катается, а просто дышит горным воздухом — 12-15К за глаза (Да, если бы с НГ, то было очень сильно дороже, но я и дома НГ хорошо отметил). Думаю такие деньги на отдых можно заработать не только в МСК и СПб. А теперь вопрос: было ли в СССР место для отдыха такого уровня как в Сочи? Новые апартаменты со всеми условиями в апарт-отеле, новые подъемники, отличные склоны (это вам не не_отратраченый Чегет, который и в наши дни не ратрачат). Вся инфраструктура в обилии. Надоело катать — спустился подышать морем. Ну, где такое место было для масового туриста? По какой такой халявной путевке туда направляли?

    >>> 8. Что такое коррупция никто не знает.
    «А путевочку халявную покатать на нератраченом Чегете сделаете? А я вам помогу с…» Или этого не было?

    >>> 11. Пробок нет, зато в каждом городе, в каждом посёлке
    >>> отлично работает общественный транспорт. Проезд, кстати,
    >>> копеечный, доступен каждому.
    Когда нет денег на авто и пробок нет. Проезд да, отлично работал. Мне бабушка в свое время рассказала дорогу до места проведения ее и детства летом и нескольких поездок во взрослой жизни в брежние времена (поезд, потом грузовик-в-кузове, потом пёхом). В наше время я туда на авто съездил по новой дороге. Сколько кстати билет стоил от средней зарплаты?

    >>> 17. Национального вопроса не существует.
    Это вам вон те два готовых убить друг друга абхаз с грузином сказали? Или армянин с азербайджанцем стоящие воооон там?

    Блин, мы же пол года назад вроде тока разбирали сколько средних зарплат стоил авто в царские, советские и теперешние времена. И опять все сначала.

    • Proper:

      Ну любят люди себе представлять, что в СССР всё было дешево. Понятие «Паритет Покупательной Способности» это для них как алгебра для двоечника.

      Буханка хлеба стоила 14 копеек. Типичная зарплата инженера — 150 рублей. 1071 буханка.

      Сейчас инженер получает, ну пускай, 30 тыр. 30 000 / 1071 = 28 рублей буханка. Это цена равная по ППС. А я вчера в Ленте купил хлеб по 21 рублю за буханку. Ровно такой же кирпич, как в СССР за 14 копеек.

      Что там говорят ностальгаторы — «хлеб в СССР был такой дешевый, что им свиней кормили»? Так он сейчас еще дешевле. Вот только свиней им уже не кормят. С чего бы это?

      • Федя:

        Нету свиней, вот и не кормят.
        Да к стати, есть приложение от ленты на андроит, вот где по объявлению набрали…

        • miha_ford_talks_ru:

          Как нет??? А хрюшкинские медальоны я как периодически покупаю? Чистейшее мясо, ни грамма жира. За весьма бюджетные деньги кстати. Каждый день свежие лежат в магазах, всегда в наличии.

          Сколько мясо уровня «вырезка» стоило реально в СССР, если его удавалось достать?

          Но да, если хрюшек кормить исключительно хлебом, то вырезки там будет не много. Хорошо, что теперь хлебом так не кормят.

          • Федя:

            А чиё производство медальонов?, только не надо говорить, что расфасовывает наша кантора. А производит то хто?

            • Proper:

              Ясное дело, изготовлено в Китае из пальмового масла и этих, как его, генномодификантов, во!

              • miha_ford_talks_ru:

                Да ладно, просто похоже Федр хохмы ради решил меня потролить как бы из стана поклонников статьи. Я ж не против) Даже хорошо, больше думающих проанализирует и сделает правильный вывод.

                • Федя:

                  Да причём тут потролить и пальмовое масло?
                  Я ведь прямо спросил, и хотел прямого ответа.
                  Если вы в курсе кто поставляет мясные продукты, в смысле производителя, найпишите.

            • miha_ford_talks_ru:

              Да кто угодно. Я то там, то сям покупаю. Иногда около дачи в магазине. Мясник уже нас знает. Мясо с соседнего совхоза. Около дачи кстати сильно дешевле, типа не-Москва. Естественно, что когда туда приезжаю я или родители — закупаемся.

      • miha_ford_talks_ru:

        Буханка хлеба стоила 14 копеек. Типичная зарплата инженера — 150 рублей. 1071 буханка.
        Сейчас инженер получает, ну пускай, 30 тыр. 30 000 / 1071 = 28 рублей буханка. Это цена равная по ППС. А я вчера в Ленте купил хлеб по 21 рублю за буханку. Ровно такой же кирпич, как в СССР за 14 копеек.

        Да ну, хлеб щас почти никто не ест (то, что я сегодня на завтрак купил 2 вкуснейших круассана за 12 ру каждый — не в счет!!! Это я себя балую).

        А вот мясо — это я понимаю! Вот например, Москва, Виктория: тонкий говяжий край — 600 ру (естественно есть дешевле, я в пример специально дороже выбрал).

        Итак: 30 000 / 600 ру — 50 кг. Мясо можно пойти и купить прям сейчас, Виктория круглосуточная, через дорогу.

        Берем те 165 ру из статьи. Отец мне говорил, что такое мясо в 80ые на рынке стоило 4.5 ру за кг. Если было. Оно было в обычном магазине за 2.5 ру, но виртуально. Или из под полы, но +2 рубля мяснику знакомому. Но это если было, но чаще не было даже если с мясником заранее договориться. Да и еще надо иметь такого знакомого.

        Итак: 165 ру / 4,5 ру = 36,6 кг.

        Собственно вот и вся арифметика. Заодно приведен продукт, который всем нужен. Можно не покупать машину, но белковая пища организму необходима. При том одной курицей не обойтись, хоть иногда надо покупать говядину и свинину.

        • RajNikAdams:

          Всемирная Организация Здравоохранения включила говядину в список канцерогенов. Со свининой всё проще. Белковая пища это не только и не столько мясо

          И наверно хорошо, что в РФии хорошей говядины почти нет :-) Меньше соблазнов. Правильного бычка вырастить (начиная с породы) сложнее, чем хрюшку. А у нас народишко до сих пор парное мясо верхом качества считает. Хотя его людям и есть-то нельзя

          • miha_ford_talks_ru:

            Че та ВОЗ помелочилось. Надо было сразу написать «Не гражданам ЕС, США, Канады, Австралии и Новой Зеландии есть говядину запрещено».

            Но какое это имеет отношение к возможности купить говядину сейчас и во времена позднего СССР?

        • Henren:

          В СССР, при желании, тоже можно было заработать. И получать, например, совершенно официально рублей 500-600. В том самом лохматом 1978 году. Что до мяса — в Ленинграде оно стоило 2 рубля кг в магазине — всегда. На рынке я его не покупал там никогда. Мясо было в дефиците в русской глубинке, типа Горького или Уфы — однако на рынке его тоже покупали в основном нетрудовые элементы, трудовые отоваривались в столе заказов своего предприятия — обычно раз в неделю. На том же Горьковском автозаводе или Уфимском фармацевтическом.

          • miha_ford_talks_ru:

            Ну вот в Ленинграде было лучше с мясом, чем в Москве. У нас за 2 рубля вырезкой в магазинах как-то не особо торговали. Русская глубинка, что поделать)

            >>> трудовые отоваривались в столе заказов своего
            >>> предприятия — обычно раз в неделю.

            Раз в неделю? Вот я подлая буржуина! Привык блин возвращаясь домой покупать охлажденное свежее мясо и сразу его готовить и кушать. Настоящий человек труда должен был пойти в стол заказов, выпросить кусок мяса на неделю, часть приготовить, остальное заморозить.

            Что касается возможности официально заработать: а сейчас разве нет возможности официально заработать хорошие деньги?

            • Henren:

              Можно, всё можно. Но не нужно утрировать — советская действительность 1978-го не была похожа на пропагандистскую картинку от «Свободной Европы». Она только потом, с воцарением предателя Горбачева, стала такой. Что же до мороженого мяса — в те года только такое везде и было, включая британскую метрополию. Конечно, было и свежее — но в той же Британии и Франции оно было втрое дороже обычного. Ибо технологии азотной консервации еще не было.

              • miha_ford_talks_ru:

                Мясо было то, которое было. И имеется то, которое есть. Но если удавалось купить тогда….в смысле выпросить в столе заказов или жить в СПб — то его надо было заморозить или еще раз заморозить.

                Но я вот не пойму: как это влияет на то, что сегодня я на 30К могу купить 50 кг условного тонкого края/вырезки, а тогда — всего 36 кг?

                Допустим тогда технологии вынуждали морозить, но тип мяса то не менялся. Тонкий край сейчас и тогда является тонким краем. Почему сейчас 50, а тогда только 36 на среднюю зарплату? Если бы тогда хотя бы те же 50 кг, уже можно бы было сказать «не хуже жили», но там 36 и тип охлаждения/заморозки на это не влияет.

                • Henren:

                  Да те же 50. 2р69 коп вырезка стоила. Но не в каждом магазине была — так и сейчас она не везде имеется. Вчерась, например, в ближайших магазинах не нашел. Пришлось заводить драндулет и ехать в Ашан. Так что при совке времен дорогого Леонида Ильича не все было плохо.

                  • miha_ford_talks_ru:

                    И что, везде была вырезка по 2.70? Вот чтоб не найдя в окрестных трех магазинах я сел в машину (которая конечно же есть у всех в СССР) и поехал в ближайший большой магазин и купил ее за эти деньги?)

                    • Henren:

                      Вы можете не верить, но я делал именно так — а машина у меня была, собственно, аналогичная нынешней LC200GX — ГАЗ-69. И что характерно, и тогда — не стоковая, и сейчас.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      >>> нынешней LC200GX = ГАЗ-69 в советское время

                      Вы меня уложили на обе лопатки. Дальше мне сказать даже как-то нечего (во всяком случае пока не проржусь)

                    • Henren:

                      А чо, в 78-м выпускался крузак?

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Педивикия подсказывает:
                      1950 — война в Корее создала спрос на легкие военные внедорожники. Правительство США объявило тендер на 100 машин. Тойота не участвовала в этом тендере. Во второй половине года Тойота прошла тендерную комиссию на получение контракта по выпуску автомобилей типа Jeep для Национальной Полиции.
                      1953 — началось производство первого в истории компании Toyota полноприводного автомобиля Toyota BJ.
                      1954 — модель Toyota BJ стала называться Land Cruiser. Название «Land Cruiser» придумал технический директор компании Хенджи Умехара: «В Англии у нас был еще один конкурент — Land Rover. Мне нужно было придумать название, не менее звучное, чем у наших конкурентов. Поэтому я решил назвать машину Land Cruiser («Наземный Крейсер»).
                      1955 — начало производства Land Cruiser BJ20.
                      1960 — Land Cruiser 40 series заменяет Land Cruiser 20 series.
                      1961—1965 — производство перешагнуло 50 000 рубеж. Самый продаваемый автомобиль в США.
                      1967 — начат выпуск Toyota Land Cruiser 55 series, выпускавшейся параллельно с моделью Land Cruiser 40 series.
                      1980 — Toyota Land Cruiser 55 series заменен моделью Land Cruiser 60 series.
                      1984 — появление ‘Toyota Land Cruiser 70 series’.
                      1987 — появление первого поколения Toyota Land Cruiser Prado.
                      1990 — дебютирует Toyota Land Cruiser 80.
                      1996 — начат выпуск первого вседорожника Toyota с полностью независимой передней подвеской — Land Cruiser 90 Prado.
                      1998 — Land Cruiser 100.
                      ……..

                    • Henren:

                      Двухсотку выпускали в 78-м году? Нет? А чем отличался 40-й крузак от газона? Чуть более мощным движком и откровенно гнилым кузовом? А так — та же трехдверка, та же трехступенчатая КПП, кузов меньших габаритов. Чуть мягче ход, но и проходимость так себе.

                    • Proper:

                      Вы совершенно правы — конструкция автомобиля устоялась еще до начала WW1. Даже передний привод были использован на автомобиле Société Parisienne Victoria в 1901 году, а в крупной серии — в 1929 году в США на автомобиле Cord L29. Всё остальное изобретено и использовано еще раньше.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Точно) Форд Сиера делался до 1994 года, а Жигули до 2014. Никакой же разницы: мотор, колеса, руль. Даже задний привод и там и там) И чего народ пытался с Жигулей на Сиеру пересесть…

                    • Sobolek:

                      Витиеватая беседа)
                      Хлеб-зарплаты-мясо-автомобили…
                      Интересно, FJ40 начали делать в Бразилии в 1959-м. На год раньше, чем в Японии. А закончили производство /в Бразилии/ в 2001-м — на 17 лет дольше, чем в Японии. 42 года!
                      А вы говорите, жигули))
                      ….
                      А сиерра — путевая машина, да.

                    • Sobolek:

                      Выпускался, но как его купить, если ты не артист/дипломат/капитан дальнего плавания?
                      Ну или Юрий Алексеевич))
                      А так, 69й вполне аналог тогдашнего крузака.
                      40-го.
                      Правда 469й уже с 72-го выпускался…
                      Но 55й крузер уже получше 469-го был))
                      А дальше у нас остановилось, и никто не стал догонять мировой автопром.

                    • Федя:

                      …и по совету друзей, я приобрёл ,,Москвичъ,, …последняя модЭль…!!)))
                      брулиантоваярука

                    • Sobolek:

                      Да не, был у меня 40й москвич — не впечатлил. Его такому напилингу надо было подвергнуть, чтоб в боле-мене годное состояние привести.
                      Вот о Святогоре впечатления не самые плохие / со скидкой на годы проектирования/.

                    • Федя:

                      412, это первый руль, за который я подержался, из легкового.

                    • Sobolek:

                      О как, буржуин, значит)
                      Мой первый: 968й ушастик.

                    • Henren:

                      Это да. И приобрести в СССР 1978-го года крузак я никак не мог.

          • Владимир:

            >>совершенно официально рублей 500-600
            Реально. На северах.

            • Henren:

              Не только на северах. На северах, кстати, бывало и побольше. Но это если работать. А если в лаборатории НИИ хъром груши околачивать — то таки да, 180 чистыми — потолок.

              • DonR:

                мой дворовый одногодок вполне себе зарабатывал токарем 900р месяц. это был где 83г, я только институт закончил.

                • miha_ford_talks_ru:

                  Хороший рабочий получал сильно больше хорошего инженера. Это да. Но не кажется ли вам это странным?

                  • Henren:

                    А сейчас что, что-то изменилось? Токарь в СПб — от 50 до стольника.

              • miha_ford_talks_ru:

                А если в НИИ не груши околачивать, а работать? Сколько зп была? Без всяких там вступлений в партию, дружбы с директором… Вот чтоб пришел инженер, отработал хорошо и все. Сколько? В среднем по стране естестно.

        • Proper:

          Я, кстати, наврал — хлеб я купил по 19 рэ с чем-то. По 21 были вкусноты ;)

          А по 450 с чем-то за кг было вкусное-вкусное копченое мясо — жру не могу оторваться. Что они туда накачали такое??? Наверняка знову хлористый натрий!

          • miha_ford_talks_ru:

            Щас придет уважаемый Хенрен и расскажет, что в СССР такое мясо в каждом магазе всегда лежало по полтора рубля))))

      • Владимир:

        >>«хлеб в СССР был такой дешевый, что им свиней кормили»…Вот только свиней им уже не кормят. С чего бы это?

        Комбикорма полно. Даже у нас свой комбикормовый завод, работающий на привозном сырье.

        • Proper:

          Вот оно. Оказывается, могучий СССР был не в состоянии наладить производство комбикорма, и выпеченный для людей хлеб скармливали скотине.

          Это, конечно, образец грамотного планирования и рачительного хозяйствования.

    • Xenophob:

      Наткнулся давеча случайно на излияния какого-то либерального блоххера, как все хреново в Сочах и как разваливается там все, особенно в Красной Поляне.

      Гы, если б не откатал там сам два сезона, ужаснулся бы, наверное. Хотя не, наверное бы не ужаснулся, бо в забугре тож катался отнюдь не один раз и вкурсе, как оно там в реальности, а не во влажных мечтах либероблоххероф.

      В общем, если не потеряю ссыль, выложу тут при случае, поржать.

      • miha_ford_talks_ru:

        Я таких постов читал тоже парочку. Но вобще (если судить по моим трем поездкам), там конечно много надо что переделывать по мелочи и порой качество ужасное. Но если не приглядываться — то нормал. Вылизывание — это уже следующая итерация. Так сказать всякие мелочи: где-то плиточку криво положили, где-то резиновые коврики на лестнице около подъемника отсутствуют….это причешут постепенно.

        Главное сейчас общий уровень всего этого кластера не хуже европейского. А такой поток туристов будет заставлять доделывать косячки.

        • Xenophob:

          Ну, я и не грю, что все идеально, я грю что все вполне норм, всяко не хуже, чем взабугре.

          На кривую плитку мне пофиг, тупо не смотрел, отсутствия ковриков не замечал, но если где недоложили — положат, я полагаю, не велика печаль. Основное, что следует сделать — создать единую зону катания вместо трех, ну и трасс добавить, но над этим вроде тож работают.

          Зы: а ужасное качество — это про что? Просто любопытно, бо я со своим пофигизмом мог в упор не замечать.

    • Владимир:

      >>мы же пол года назад вроде тока разбирали сколько средних зарплат стоил авто в царские, советские и теперешние времена. И опять все сначала

      День сурка)) Видимо при том разборе некоторые товарищи отсутствовали, либо память как у аквариумной рыбки — три секунды)))

  16. Invader:

    Пожил в в Вашей СССР с 80-го. В Ленинграде. Беднено там было и бесперспективно. Никто там труд не уважал, все искали чего бы еще своровать. И еда была не вкусной. Ненавижу тот период.

    • Henren:

      Если вы родились в 80-м, то помнить можете только правление Горби.

  17. Invader:

    Никогда в истории, простой советский народ не жил так богато как сейчас.

    • Ричъ:

      о как…
      а откуда такие познания?…
      для рожденного в 80-м году Вы крайне осведомлены о жизни простого советского норода.
      Не, я без подколок. Но счаз придёт Светлый и высрѣт такой керпич, что останется только набить на нём эпитафию Вашему безрассудству…

    • Henren:

      Советский, это какой? Русский — таки да, а вот грузинский или литовский — нет. Этим при совке жилось лучше.