Новый российский шлем спас ополченца ДНР

Ополченец самопровозглашенной ДНР выжил после попадания в голову пули из автомата Калашникова благодаря шлему 6Б47 из российской экипировки «Ратник». Об этом в пятницу, 13 января, на тематическом форуме «Глобальная авантюра» сообщил блогер под ником VladDn.

«Информация от коллег из МВД ДНР: пару-тройку дней назад у нас на позициях (детали не раскрываю, но место это все время на слуху уже не один месяц) во время ночного обстрела со стороны противника один из бойцов получил пулю в голову», — пишет автор.

По его данным, пуля вошла «носиком», сзади-справа, под небольшим углом к поверхности шлема, разрушилась и нанесла поражение осколками составляющих элементов, которые вышли с внутренней стороны шлема. «Боец получил открытую черепно-мозговую травму (есть сколы кости черепа), но остался жив (…) В настоящий момент состояние раненого стабильное», — отмечает блогер.

Он оговорился, что снаряжение закупается ополченцами самостоятельно, на личные средства, без поддержки российских властей. Публикация проиллюстрирована фотографиями шлема пострадавшего бойца.

Разработка боевой экипировки «Ратник» началась в России в 2000-х и полностью завершилась в конце мая 2015 года. Комплект включает полевую форму из материалов нового поколения, средства защиты, стрелковое оружие, прицельные комплексы, системы связи, навигации и боевого управления. В него также входят рюкзаки, утеплители, маскировочные накидки и прочее. В октябре 2014 года был подписан трехлетний контракт на поставку «Ратника» в войска.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 90

  1. sok:

    Ратник уже в свободной продаже?

    • Proper:

      В части одежды, броников и прочих пассивных средств (включая ножики, фонарики etc) — да. А какие проблемы?

      Я бы беспокоился о другом: АК окончательно превращается в никчемное гугно. Броники он перестал брать уже довольно давно — а теперь вот и армейские каски его держат. Это в общем-то звонок — пора срочно что-то делать.

      • Sobolek:

        Пишут, что глок-17 /9*19/ с 15 метров не пробил шлем.
        Видать хорош./шлем/

      • Dewa1s:

        хм, а после того как человек головой и позвоночником поглотит всю кинетическую энергию пули — он вообще выживет?

        • Небритое прямоходящее:

          Ыыыы. 91й левел.

        • alexmuller:

          Смотря какая пуля. У немцев в Первую мировую был накладной налобник для стального шлема М16. Удерживал винтовочную пулю. Но позвоночник ломался… Но то полноценная винтовочная пуля калибра 7,62 мм или 7,92 мм. Современный промежуточный патрон несколько послабее будет.

          • SergeyR:

            … значит, нагрузку от удержания пули нужно передать на тело. Нужна достаточно жёсткая механическая связь шлема с бронником/кирасой…

            … на мой дилетантский взгляд

            • Небритое прямоходящее:

              Это значит, что энергию пули надо гасить и рассеивать за счет разрушения и деформации как самой пули, так и преграды.

            • HMagier:

              Для этого придумали жесткий горжет, но масса броника с ним over 20 кг — не каждый такое выдержит.

          • Sobolek:

            Глядя на пошлемник М16-го создается впечатление, что с’амортизировать он ничего не мог — слишком жесткий контакт с черепушкой.
            ….
            Современные защитные каски хорошо амортизируют.

      • alexmuller:

        Вояки же поговаривают о возвращении 7,62 мм

  2. Sagamor:

    Просто великолепно!
    ЕС упростит условия въезда для белорусских граждан, если Минск — на деньги Брюсселя — построит на территории Белоруссии ряд «лагерей для интернированных лиц», пишет Tageszeitung. «Под замком» в «учреждениях» окажутся беженцы из Сирии и с Украины, а также те, кто «спасается бегством» от экономического кризиса в России, подчёркивает немецкое издание.
    На эти нужды Брюссель выделит Минску €7 млн.
    http://qps.ru/udYtU

    • Fenick:

      За 7 лямов «Батька» и тапок не наденет. Он их им заплатит, чтоб не беспокоили с такой хней.

      • Sagamor:

        Эт ладно! У ЕС нашлись «внезапно» 100млн евро для Молдавии накануне визита Додона в Москву, но в обмен на реформы)))

        • Shveik:

          Когда запад даёт деньги, то возникает вопрос: «каким рабством они хотят деньги обратно?» Даже у «витрины» помощи запада, то бишь у польши, проблем слишком много, как бы их не заметали под коврик. Этот, уже неприметный теперь коврик, лежит на горе мусора.

          • sok:

            Польша как раз витрина и витрин:
            МВФ выделит Польше кредит на сумму 8,2 миллиарда евро.

    • Shveik:

      Из Батьки брюссель хочет слепить лоха. Даж есиб они построили этот центр, то ктоб его содержал? В восточной европе (бывших в соцлагере когда то) уже много примеров разводилова со стороны западной европы.

    • Gena:

      «Не взлетит»©. Этого куркуля так просто не разведёшь.

      • Proper:

        Уже. Бацька уже согласился.

        • MadMax:

          Бацька хочет и евро съесть, и к беженцам на удЪ не сесть ?

          • Proper:

            Он думает, что ЕС — это как СССР. Такие же лохи будут давать денег под обещания.

            • FUnCKy:

              Но раньше-то прокатывало. Уже сколько проектов ЕС вылетели в трубу на территории РБ. Обычно схема работает так.
              1) Согласие,
              2) имитация бурной деятельности,
              3)заверение что ещё немного и ага,
              4) столкновение с «объективными» трудностями и запрос ещё денег (как правило кратно больше),
              5) Если дали, то с первого пункта в укрупнённом объёме, если нет, то сожаление об упущенных возможностях для ЕС.
              Финал) «Мы независимая страна, фигли вы сюда лезете и нам указываете что делать».

  3. Sagamor:

    На женском МЧМ-2017 наш гимн освистали. Однако россиянки заставили трибуны заткнуться. Девочки развернулись задом к соперникам и спели сами.
    Видео (1мин.10сек) http://qps.ru/XhZWE

    • Shveik:

      Размышляя над ситуацией в спорте я пришел к выводу, что, возможно, мы используем стратагему «Пожертвовать сливой, чтобы спасти персик». Большой спорт, тоже фигура в геополитике. Но позже всё равно придётся отыгрывать эту ситуёвину назад.

  4. Xenophob:

    На ‘Взгляде’ статья:
    В Сети опубликован патент на проект украинского танка T-Rex («Тирекс») от инженерной группы «Азов» (ныне изменила свое название на «Арей») – разработчики называли эту машину «украинским аналогом «Арматы».

    http://vz.ru/news/2017/1/14/853374.html

    Коммент:
    >>у меня сынишка в детстве тоже любил картинки с танками рисовать….видно они в детстве недорисовали….

    • Sobolek:

      Да этих «аналогов» ржавых по дворам всяких нии валялось…

  5. NZachary:

    «Истребитель Jas 39C Gripen ВВС Таиланда разбился во время авиашоу, приуроченного ко Дню детей. Пилот погиб, сообщает Bangkok Post. »

    Первое крушение «Грипена»?

    • NZachary:

      Нет, не первое.

      «Венгерский истребитель Gripen разбился на востоке страны
      10.06.2015 17:50

      Отметим, что это уже второй инцидент с самолетами Gripen за последнее время. В середине мая истребитель JAS 39 Gripen разбился при приземлении около чешского города Часлав, где проходили совместные учения пилотов ВВС Чехии, Швеции и Венгрии на истребителях Saab JAS 39 Gripen. Оба пилота успели катапультироваться.»

      То есть, как минимум третье крушение.

      • Владимир:

        И о чём это свидетельствует?

        • NZachary:

          Ранее поднималась тема, что Грипен — безаварийный истребитель. Правда это обсуждалось ранее описываемых событий. Сглазили?

          • Владимир:

            Понятно.
            Если с 1997 года, когда начали выпускать серийные машины, на 270 выпущенных машин за 19 лет гр*бнулись три, думаю это показатель. Опять же, отчего гр*бнулись — технические причины одно, человеческий фактор — другое. Во втором случае можно сказать что самолёт безаварийный.
            Имхо.

            • Proper:

              Ну сами-то шведы на них летают безаварийно. Полагаю, что причина — в кривых руках обслуживающего персонала, что в Таиланде, что в Венгрии.

              Кстати, вы знаете, что Гриппен летает на гражданском авиакеросине, а не на «военном»? И если вы скажете сейчас «а какая разница» — то велкам в клуб венгро-таиландских раздолбаев. Когда долбали Каддафи — шведы отказались летать на американском военном керосине. Или гражданское топливо — или идить геть.

              И такого вот в Гриппене — довольно много. Машина специфичная, стоит особняком от остальных военных самолетов других стран.

              • Владимир:

                >>«а какая разница»
                Конечно, от топлива, его вида и качества зависит многое, вплоть до того, будет работать двигатель или нет. В нашем случае ТРД.

                По далёкой аналогии могу заметить, что на одном и том же, якобы, АИ-92 авто ездит очень по-разному. На одной заправке авто летает и расход умеренный, на другой заправке авто просто едет, а в третий раз двигло тупит и жрёт топливо. Возможно это субъективное.

                • MadMax:

                  Где используют присадку asinus urinae — там и двигло тупит.

                  • Федя:

                    Ходят слухи, что где то газовый конденсат подливают.
                    …За что купил- за то и продал.

                    • Proper:

                      Китаец Кимо очень показателен в смысле качества толплива. Он, разумеется, подстраивается к бензину, и штатно расчитан на А-91 — но изменения поведения весьма заметны.

                      Я сейчас лью А-92 на Газпромнефти, там он хороший — но даже там я изредка добавляю на 30 литров имеющегося в баке А-92 литров 6-8 А-95. Вы будете смеяться — но это экономически выгодно, машина начинает жрать примерно на поллитра бензина на сотку км меньше, при этом и динамики прибавлет. Да еще и заводится в мороз лучше.

                      Я обычно расходую бак (он там 43 литра) до половины, потом заправляю — не доверху, а где-то литров 15-18. После пары-тройки заправок А-92 содержание А-95 падает до следового, по компьютеру становится заметно подрастание расхода — и я на 3/4 бака А-92 снова вливаю 6-8 литров А-95.

                      Можно ли ездить просто на А-92? Можно. Можно даже на дерьмовом А-92 ездить, который не А-92 — и мотор не будет звенеть и хрюкать. Но это экономически бессмысленно, потому что средние цены по Питеру такие:

                      АИ-92 35,10
                      АИ-95 38,35

                      Смесь из 80 литров А-92 + 8 литров А-95 стоит 2808+307=3115 руб, а просто 88 литров А-92 — 3089, разница в 26 рублей — меньше литра бензина, а экономия в расходе такой смеси — несколько литров.

                      Лить чистый А-95 оказалось вполне бессмысленно — машина на нем кушает еще меньше, конечно, но разница уже не такая существенная, и примерно соответствует разнице в цене.

              • NZachary:

                Шведы тоже принимали участие в операции против Каддафи?

                • Proper:

                  Да, представьте себе.

                  Швеция: Приняла участие в операции: 8 истребителей «Гриппен», самолет-заправщик «Геркулес», самолет-разведчик «Гольфстрим».

                  • NZachary:

                    И как это соотносится с нейтральным статусом?

                    • Proper:

                      В марте Швеция принимала участие в больших командно-штабных учениях, по сценарию которых Россия напала на страну НАТО.

                      Это всё, что вам следует знать о нейтралитете Швеции.

                    • NZachary:

                      Понятно, спасибо.

              • Isaak:

                Про военный керосин интересно.
                Новость, однако.

              • Sosed 68:

                Просветите пжл, за «гражданский» и «военный» керос, чертовски интересно)))))

            • NZachary:

              Это только то, что нашел навскидку, вполне возможно, что были и другие происшествия.

              • Proper:

                Saab JAS 39 Gripen с 1997 года состоит на вооружении ВВС Швеции. Более того — все НИОКР по программе были завершены в конце 1996 году — к этому времени шесть машин, задействованных в испытаниях, выполнили более 1800 полётов, налетав 2300 часов.

                Прошло 20 лет. Машины активно летают в ВВС Швеции, участвовали в ряде миссий за границей. И я ничего не знаю об их авариях этих самолетов ВВС Швеции. Наверное, шведы их скрывают, хе-хе.

                На самом деле с Гриппеном вот какая ситуация: cравнительный анализ комиссии ВВС Швейцарии показал, что JAS 39NG Gripen набрал всего 5,33 балла против 6,48 у Eurofighter Typhoon и 6,98 у Dassault Rafale. Однако он в два с лишним раза дешевле этих машин на закупке, и в несколько раз дешевле в эксплуатации. И это решает.

                Реальные конкуренты JAS 39NG Gripen — это стоящие аналогичных денег американский FA-18E/F Суперхорнет и по сути несуществующий МиГ-35 (ибо их серийных нету). Суперхорнет берет 8 тонн бомб против 5 с небольшим у Гриппена, однако и горючего на вылет хочет ВДВОЕ БОЛЬШЕ, при этом боевой радиус американца всего 722 км против 1300 км у Гриппена. МиГ берет 7 тонн бомб, кушает керосина в полтора раза больше Гриппена, а летает на 1000 км — но нет смысла обсуждать эти характеристики, поскольку они «бумажные», серийного самолета тупо нет, на всех фото летает один и тот же экспериментальный самолет, на котором и моторы не те, и оборудования половины нету.

                Чисто теоретически с Грипеном мог бы конкурировать F-16IN Super Viper — он стоит чуть дороже и имеет близкие аппетиты по горючему на вылет, зато берет до 7.8 тонн бомб, но его боевой радиус всего 550 км, это, простите, смешно. Вы просто прикиньте — как вы будете прикрывать свою страну такими машинами, если их боевой радиус меньше, чем радиус пуска современных КР. И что они могут перехватить с таким радиусом — кукурузник? Гражданский борт?

                Рафаль и Еврофайтер не просто так имеют боевые радиусы по 1390 км (у рафаля — это радиус с 3 ПТБ), а Гриппен- 1300 км, этот радиус высчитан по определенным критериям применимости самолета для перехвата типовых целей. F-16 давно уже непригоден для реального использования в качестве истребителя, это по сути имитация самолета, и даже F-18 катастрофически не устраивает Европу.

                Для сравнения — Су-35 летает на 4500 км, соответственно боевой радиус — более 2000 км. Россия больше, нам 1390 мало.

                • Sobolek:

                  А Су-35 — конкурент?
                  /Гриппену/

                  • HMagier:

                    Нет. Су-35 — тяжелый ударный истребитель-бомбардировщик, «Гриппен» — легкая универсальная машина. С одной стороны, задачи они, теоретически, решают схожие, но это как спрашивать, конкурент ли эсминцу фрегат, например.

                    Поэтому если твоя страна — 500*500 километров и тебя интересует прикрытие своей территории, то «Гриппен», в принципе, достаточен. А вот если твоя страна — сверхдержава, протянувшаяся на одиннадцать часовых поясов — тут уже есть варианты.

                    • Proper:

                      Гриппен — это прекрасная машина для маленькой европейской страны, которая может себе позволить содержать только один тип боевого самолета, причем максимально экономичный. Вот и попробуйте сделать задешево универсальный самолет для всего.

                      Уже название JAS-39 говорит о том, что это истребитель-бомбардировщик-разведчик (три в одном). Один двигатель Вольво (шведский вариант мотора F404-GE-400 — точно такие, только ДВЕ ШТУКИ, стоят на FA-18 Хорнет). Миниатюрная бесхвостка с крупным ПГО, при создании которой шведы совершили настоящее аэродинамическое чудо — им удалось построить машину, сочетающую скорость полета в 2М с короткими дистанциями разбега и пробега и высокой грузоподъемностью.

                      Один двигатель — означает, что при том же налёте, что у F-18, обслуживания моторов надо вдвое меньше, и двигателей на замену надо вдвое меньше. Шведский мотор специально адаптирован к работе на гражданском авиакеросине, а весь самолет — для эксплуатации из гражданских аэропортов обычным гражданским персоналом. Более того — при необходимости самолет может взлетать и садиться на пригородные шоссе и на аэродромы низкого класса.

                      Да — в ближнем бою Су-35 его сожрёт не напрягаясь. Но Грипен и не собирается перестреливаться с тяжелой русской машиной из своей 27-мм Mauser BK27, к которой есть всего 120 снарядов. Он тащит 4 ракеты MICA с дальностью до 60 км с автономным наведением, поэтому его задача — «сунул-вынул и бежать».

                      Это дешевая машина, почти в 2.5 раза дешевле Еврофайтера. У Швеции 165 таких машин — то есть за те же деньги Еврофайтеров или Рафалей было бы всего 66 штук. Это большая разница.

                    • HMagier:

                      Так и «Рафаль» круче, тут вопрос: есть у тебя деньги и необходимость брать «по максимуму» или лучше ограничить свои аппетиты? У нас не стоит задача «делать задешево», нам нужно «по максимуму» во всех смыслах, а максимума «Гриппен» не вытянет. Да и Су-35 его сожрет при практически любых раскладах, т.к. на каждую «мику» (кстати, вообще не знал, что их Швеции поставляют — всегда и везде видел «Гриппы» только со «Скайфлэшами») есть РВВ-СД или старая-добрая «Аламо» Р-27, которые сейчас на «сушках» by default.

                      Другое дело, что наш «легкий» самолет получился хужее, это да. Причем если бы делали однодвигательную машину на АЛ-31/41, результат был бы лучше, но тут дело в том, что русским он, опять-таки не нужен, а набрать иностранных заказов, чтобы было целесообразно запускать машину в серию — не выйдет. Так что сделали там что-то на базе МиГ-29, чтобы присутствие на рынке не терять, и ладно.

                    • Proper:

                      Я не знаю, насколько поставки MICA в Швецию массовы — но БРЭО для работы с этой ракетой у Грипена отлажена. Кроме того, в Швеции в количествах есть ракеты Rb99 — это копия хорошо известной AIM-120 AMRAAM. Между прочим, Швеция — единственная страна, которой США разрешили проводить собственные испытания и доработки ракеты AMRAAM.

                      Испытания ракеты RB.99 начаты на полигоне Видсел (север Швеции) в августе 1998 г.

                      Более того — на Гриппене есть ракеты MBDA Meteor большого радиуса действия (более 100 км) c активной радиолокационной ГСН. Причем Грипен — это первый самолет, который получил эту ракету на вооружение. Ракета достигла операционной готовности 11 июля 2016 года.

                      Meteor также находится на этапе интеграции с истребителями Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon. Первые Meteor должны поступить на вооружение ВВС и ВМС Франции в 2018 году.

                      Вот такие они, эти шведы. Тихонько-тихонько, а вооружения-то клепают.

                    • HMagier:

                      Хочешь доказать мне, что «Гриппен» лучше Су-35?

                    • Proper:

                      Не, я же написал — Су-35 сожрет Грипена, причем есть подозрения, что с любых дистанций и ракурсов, в этом мало сомнений. Но дело даже не в этом — сушка лучше для РФ, потому что летает дальше, выше и быстрее.

                      А Грипен лучше для Швеции — потому что он экономичен, и позволил отказаться от разнотипья самолетов, сведя все ВВС к 165 грипенам (плюс немножко заправщиков и самолетов ДРЛО). Они ради Грипенов даже вполне годные Виггены списали.

                    • HMagier:

                      Ты написал только про ближний бой — я как раз и уточнил, что «сухой» сожрет его практически без вариантов и на любой дистанции, потому что имеет комплексное превосходство, в том числе и по дальности РЛС — модификация «Ворона» даже с АФАР от «Рафаля» уступает по возможностям вполне банальному «Ирбису», про стандартную модификацию, которая как раз на вооружении в большинстве своем — вообще молчу.

                      Но, как ты верно заметил — идеология у этих машин разная, «сухой» — это имперский самолет большой войны с большими ребятами, могущественный и дорогой, а «Гриппин» — это как раз то, во что не разродились с «Еврофайтером»: т.е. универсальная облегченная машина, созданная в кооперации половиной НАТО, дешевая, надежная и способная заменить F-16.

                  • Proper:

                    Нет, конечно. Су-35 — это имперское оружие, для больших и очень богатых стран. Одна заправка Су-35 — это 14.300 литров авиакеросина, а заправка Гриппена — чуть больше 3.000 литров авиакеросина.

                    Собственно, поэтому даже Миг-35 оказался России не нужен — это чисто экспортная машина, для мелких нищих стран, вроде Эфиопии. Укропии вот подошла бы, или Польше — но первой скоро будет вообще не до самолетов, а второй продадут старые F-16.

                    Его предшественник, МиГ-29, произведен в количестве 1 600 штук — а теперь посмотрите, сколько их осталось в ВВС РФ. Я вам подскажу цифры:

                    90 МиГ-29, 30 МиГ-29УБ, 28 МиГ-29СМТ и 6 МиГ-29УБТ, по состоянию на 2016 год. Еще 22 корабельных МиГ-29 (причем — новодельных) есть у моряков. И это — всё. Гора родила мышь. МиГи массово списаны.

                    Су-27 произведено меньше (около 680 штук), а осталось их на вооружении — больше. Всего у РФ имеется 393 Су-27: из них 134 Су-27, 139 Су-27УБ, 94 Су27-СМ2, 26 Су-27СМ3, и 38 Су-27УБ3, по состоянию на 2016 год Более того — Су-27 до сих пор производится (Су-27СМ и СМ3). И это при том, что на вооружение активно поступают следующие модели (Су-30, Су-34, Су-35 и так далее).

                    В 1999—2000 годах несколько Су-27 принимали участие в эфиопо-эритрейской войне в составе ВВС Эфиопии. В воздушных боях они сбили 3 эритрейских МиГ-29, не понеся потерь. При прочих равных условиях, при маневрировании на виражах Су-27 заходит в хвост МиГ-29 через полтора-два круга, так как несмотря на большую массу обладает заметно лучшей манёвренностью.

                    По большому счету, машин класса Гриппена РФ не имеет вовсе. МиГ-35 может сравниваться с ним просто как нечто максимально близкое по цене и формальным ТТХ из того, что у нас есть «в портфеле коммерческих предложений».

                    • Sobolek:

                      Спасибо.
                      А из тех 1600 МиГ-29, наверное, много осталось у братских народов?
                      ….
                      А вот нашел в закладках статью. Не изучал, но в тему. Цитата:
                      «…бои были пpоведены. Более сотни боев показали, что в 80 пpоцентах пpеимyщество было на стоpоне МиГ-29! Пpичем МиГ выигpывал и ближние, и сpедние, и даже дальние маневpенные бои, котоpые заведомо считались «коньком» Сy-27. Как и пpедполагали микояновцы, на пеpвый план выстyпила не мощность локатоpа Су-27, а небольшая pазмеpность «двадцать девятого». Этот pезyльтат стал оглyшительным для многих, и его пpедпочитали не афишиpовать.»©
                      Стоит верить?
                      https://goo.gl/I85IPT

                    • Proper:

                      Много осталось у браццке — ведь Су-27 во всякие булгарии не продавались. Но и в РФ мигов было много.

                      >>Стоит верить?

                      Нет. Это характерное микояновское враньё.

                      Размах крыла: 11,36 м 14,7 м
                      Длина: 17,32 м 21,9 м

                      Это соответственно МиГ-29 и Су-27. Поэтому когда вам рассказывают про «небольшую pазмеpность двадцать девятого» — можете сразу начинать смеяться. Небольшая размерность — это у Грипена. А наши самолеты СОПОСТАВИМЫ по размерам и ЭПР. Кстати, ЭПР у МиГа около 5 квадратных метров, у Су-27 около 10 кв.м — это означает разницу в дальности обнаружения на одном и том же радаре в 20%, что непринципиально. А вот разница в мощности радара Су и Мига — принципиальна, как и разница в маневренности. Радар обычного старого Су-27 видит МиГ-29 на дистанции в 150 км. Дальнейшее — это игра в одни ворота.

                      Взлетная масса норм. у мига — 15 тонн, у су — 23 тонны, в то время как тяга двигателя 2*8300 и 2*12500 соответственно. Другими словами, более легкий миг не имеет преимущества по тяговооруженности, но имеет более архаичный по аэродинамике планер. Поэтому Су-27 может выполнять «кобру» без всяких УВТ (то есть лететь с углом атаки крыла до 120 градусов — фактически, хвостом вперед, что демонстрирует отсутствие провала самолета при закритических углах атаки), а Миг — не может. С УВТ Су демонстрирует так называемую «чакру» — это когда самолет во время набора высоты переворачивается хвостом вперед, обстреливает зашедшую в хвост цель, и переворачивается дальше, на 360 градусов. Миг такого безумия тем более не может.

                      Но главное, повторюсь — это радар. Су-27 такой огромный именно из-за того, что радар с нужными ТТХ меньше и легче сделать не смогли. Поэтому пришлось сделать самолет под огромный радар.

                    • Sobolek:

                      Понятно.

                    • Федя:

                      Чакра Фролова — разворот в плоскости тангажа на 360° с чрезвычайно малым радиусом, своеобразный воздушный кульбит. При выполнении этой фигуры самолёт делает «мёртвую петлю» малого радиуса и на очень малых скоростях полёта, практически разворачиваясь вокруг своего хвоста. Эту фигуру можно выполнить только на самолётах с отклоняемым вектором тяги (Су-37 (на котором она и была впервые продемонстрирована Евгением Фроловым), Су-30МК и МиГ-29ОВТ).

                      Тут написано, что МиГ29 может. Википедия- ошибка?

                      Самолёты, выполняющие «Чакру Фролова»
                      МиГ-29ОВТ
                      СУ-35
                      СУ-37
                      СУ-30МКИ/СМ
                      СУ-47
                      F-22 Raptor
                      ПАК-ФА

                    • HMagier:

                      Какое количество МиГ29ОВТ на вооружении?

                    • Федя:

                      там гогорилось, шта миг не может..
                      а не сколько на вооружении.

                    • HMagier:

                      Про «не может» пусть глагне отдувается, самолетики — это по его части, а я со своей стороны скажу, что заявлять можно много чего, но исполнения «чакры» МиГом не наблюдал и склонен считать это скорее звиздежом а-ля «не уступает «сухому».

                      При этом какой-то смысл говорить о такой возможности есть лишь в отношении серийных машин, но никак не опытовых стендов вроде МиГ-29ОВТ или Су-47: оно же как бывает — сделает такой самолетик фигуру, а после применения полмашины перебирать и менять, потому что планер в г@вно. Вот и получается, что вроде как самолет что-то там может, но в серию не пойдет никогда, т.к. целесообразность нулевая.

                      Су-35 же — вполне серийная машина, их уже больше полусотни в войсках, ЕМНИМС. И «чакра» для него — это стандартная фигура пилотирования.

                    • Sosed 68:

                      Чакру выполняют только заводские ребята в «кожанных штанах»))), Строевым пилотам и колокол то долго не разрешали делать.

                    • Proper:

                      Понятно, что никакое. Я вам больше скажу — МиГ-29ОВТ это летающая лаборатория, на которой идет доводка двигателей РД-133, которые предполагается ставить на МиГ-35. Это вообще не боевой самолет. И чакру Фролова, насколько мне известно, он никогда не выполнял.

                      Впрочем, я и о выполнении этой фигуры F-22 Raptor тоже ничего не слышал. И тем более о том, что кто-то делал эту фигуру на единственном Су-47, рискуя потерять уникальную машину.

                      Эрго — в Педивикии написана малограмотная ахинея.

                    • Федя:

                      За что купил..
                      не я придумал.

                    • Proper:

                      В том-то и дело, что придумал. Человек, который это придумал — просто переписал в столбик все известные ему самолеты с УВТ, не понимая, что для того, чтобы сделать «чакру» — одного УВТ мало.

                      Я же специально указал — Су-27 делает «кобру» до угла 120 градусов без всякого УВТ. УВТ позволяет довернуть этот планер дальше — до 180 градусов, а там уже непринципиально — и 360, и 720 можно делать.

                      Ключевой момент — не в УВТ, а в планере, который не проваливает самолет на закритических режимах атаки. Это очень специфическая задача, и так могут летать единицы самолетов. Американцы экспериментировали с УВТ на машинах F-15, F-16, F-18 еще чуть ли не в 70-е годы, на заре их разработки — и от УВТ отказались, потому что на этих планерах он мало что добавлял. На F-22 УВТ работает лишь в одном канале — по вертикали, и призван хотя бы немного компенсировать убогую аэродинамику машины — которой в хвост легко заходил обычный F-16.

                      А Су-27 запросто делает вот такое:

                      Знаете, что это такое?

                      Я подскажу: при попытке это повторить любая нормальная машина уже штопорила бы к земле, многие — уже в виде нескольких кусков.

                    • Федя:

                      https://goo.gl/zYc0Ip
                      не я афтар

                    • Sobolek:

                      .

                    • Sobolek:

                      Срыв потока. Классно смотрится, когда самолет прошивает облако в таком режиме…
                      Нереально как-то.
                      А после «силового форсажного» пилотажа был показан перспективный самолет ТВС-2-ДТ — ну оооочень медленный))

                    • Proper:

                      Кстати, в порядке «срывания покровов» — а вы знаете, что нос Су-27 (Cу-30, Су-35) примерно на длину метра — ПУСТОЙ внутри? Там ничего нет.

                      Вредитель и враг норота Погосян сделал пустой истребитель. Деньги распилили, а унутре — пустота. Низабудим нипрастим. Нидатянулся любимый Стален. Как дальше жыть???

                    • Sosed 68:

                      Нос или обтекатель?

                    • Федя:

                      хм, а куда пилот вытягивает ноги от усталости? Вот и пустота…
                      )

                    • Proper:

                      Обтекатель чего?

                    • Sosed 68:

                      -Кстати, в порядке «срывания покровов» — а вы знаете, что нос Су-27 (Cу-30, Су-35) примерно на длину метра — ПУСТОЙ внутри? Там ничего нет.(с) ))) я про это)))

                    • Sobolek:

                      Вот это вот — чакра Фролова?
                      https://goo.gl/2spLn7

                    • Proper:

                      Нет, конечно. Это бессмысленное кувыркание после потери скорости. «Двойной кульбит».

                      Я же написал — чакра фролова, это когда самолет, набирая высоту — увеличивает угол атаки и осуществляет переворот на 180 градусов, а затем на еще 180 градусов — всё это время продолжая двигаться вперед и набирать высоту.

                      В данном случае, чтобы скрыть бессмысленное кувыркание — летчик даже выключил дымогенераторы. Иначе была бы видна истинная траектория.

                    • Sobolek:

                      По описанию похоже — МАКС 2015 — Су-35.
                      Там был. Видел это:
                      https://goo.gl/9iwAEQ
                      Оно?
                      52 секунды.

                    • Proper:

                      >>на очень малых скоростях полёта

                      Для Су-35 эта «очень малая» скорость выполнения чакры составляет знаешь сколько? Около 400 км/ч.

                      Человек в педивикии писал полную хню, вообще не понимая смысла этого маневра.

                    • Sosed 68:

                      Не знаю как сейчас, в начале девяностых в одном хорошем полку, пилоты проводили учебные бои, в БВБ 29-й сухого, 27-го уделывал, ссылок нет, из личного опыта….

                    • Sosed 68:

                      Самолёт под радар? Круто))))

                    • Proper:

                      А что вас удивляет? Вся вот эта вот гребатория с заходами в хвост — это же клоунада. Реальный воздушный бой выглядит так:

                      Су-35 видит Миг-35 с 200 км, выбирает ракурс сближения, в котором радар мига максимально слепенький, выходит на дистанцию 110 км в этом ракурсе (миг по-прежнему ничего не видит), и осуществляет пуск двух ракет РВВ-АЕ. Убеждается, что ракеты идут — и улетает.

                      Весь смысл маневрирования — даже не чтобы Миг не увидел самолет (он его не увидит и так при такой дистанции), а чтобы он не увидел идущие ракеты, пока они не включат АРЛГСН. Когда они включат, и захватят цель — дальше всё, можно сразу катапультироваться. Если увидеть ракеты, пока они идут в пассивном режиме на инерциалке — можно еще попытаться сорваться сменой вектора движения, снижением и резким ускорением, но когда уже включили — всё. А включают они километрах на тридцати.

                      Поэтому хороший радар в связке с «100-километровыми» ракетами решает почти всё. У кого радар лучше — тот и бог, тот и нагибает.

                      Американцы потому и вложились так в F-22, что думали решить «радарную проблему» за счет снижения своей ЭПР. Ну русские поставили на Су-27 радар совершенно чудовищной энергетики, который видел F-15 за 150-200 км, а дальность пуска ракеты AMRAAM тогда была 50-70 км — то есть ну никак не подобраться незамеченными. В 2000-м году дальность ракет удалось довести до 105 км, в 2004 году — до 120 км, но это же не решало «радарную проблему» всё равно. Тем более земля-то круглая, и радиогоризонт вон он. Вот и кинулись снижать ЭПР любой ценой.

                      А на Миге радар дерьмовенький, потому что самолет делали для клоунады с вот этими вот «ближними боями», как в 1941 году. Это мясо — что и показали бои в Эритрее. Сухари завалили мигарей не напрягаясь и без потерь — при том, что работали старыми ракетами далеко не со 100 км.

                    • Федя:

                      А радар , летящий на бОльшей высоте примерно на сколько видит? Не обязательно Су….

                    • Proper:

                      Чтобы отодвинуть радиогоризонт до 300 км — надо лететь на высоте примерно в 10 км. Вот и считай.

                      Но с радаром на таких дальностях проблема не в радиогоризонте, а в соотношении сигнал-шум. Посылка-то ослабляется пропорционально квадрату расстояния. Радар, работавший 10 киловаттами на 50 км, для работы на 100 км должен иметь уже 40 квт мощности, а на 200 км — 160 квт. Все цифры условные, просто чтобы показать ситуацию.

                    • Sosed 68:

                      На описываемый мной момент станция сухого видела максимум на сто вёрст, а номенклатура вооружения не включала 77 ракету, как то так Все последуюшие годы сухой развивался и дорабатывался, чего нельзя сказать о микояновском бюро, хотя летающий вариант модернезированного мига, видел и щупал ещё в конце 91…

                    • Proper:

                      Вообще история создания Су-27 показательна. Сначала это был самолет классической компоновки, по типу Ф-15. Он даже был построен и летал — но довольно быстро выяснилось, что радиотехники не тянут уложиться в ТТХ радара ни по массе, ни — особенно — по габаритам.

                      Как известно, созданная РЛС Н001 оснащена антенной Кассегрена диаметром 975 мм (диаметр ометания 1076 мм). Больше метра!!! На истребителе!!!

                      А еще и двигатели у нас были слабее американских. Там и так-то машина получалась посредственная, а когда стали считать, что получается при фюзеляже, в который вписана 1076-мм антенна — ой, как всё плохо. И вот тогда сухари решили пойти ва-банк и применить рискованную интегральную компоновку — то есть самолет без фюзеляжа, в виде единого крыла.

                      Но вояки же от такого авангарда охренеют? А мы их надуем — нарисуем такое крыло, которое внешне будет похоже на обычный самолет.

                      Ну и нарисовали. Самолет представляет из себя интегральное крыло, сильно вытянутое и утолщенное около оси симметрии, к которому снизу приделаны две отдельных гондолы двигателей, а сзади прямо к крылу прихреначено оперение:

                      Вот такая стрёмота получилась. То, что все принимают за фюзеляж — это тоже крыло, оно поэтому и изогнутое, просто поскольку в него вписывали круглый обтекатель радарной антенны — это место получилось таким вот как бы цилиндрическим. Типа а-ля фюзеляж. Военные не врубились, и прокатило.

                      На Су-34 обтекатель антенны сплюснутый — и там более четко видно, как всё плавно перетекает в единое крыло. Чистый аэродинамический профиль, вся площадь конструкции задействована в создании подъемной силы.

                      Вот поэтому, имея более слабые моторы и более громоздкий радар, Су-27 несколько выигрывает у Ф-15.

                    • Proper:

                      Не свисти. РЛС Н001 с самого начала видела цель с ЭПР 5 квадратов (МиГ-29) за 150 км. 100 км со стороны передней полусферы — это РЛС Н001Э, экспортная. Кстати, в Эритрее сухари были именно с такими экспортными РЛС — мигарям это не помогло.

                      Ракета Р-27 существует с 1979 года, хотя формальное принятие на вооружение состоялось в 1987 году. Дальность пуска 60 км, с 1990 года — 95 км. Естественно, Су-27 делался, имея в виду ракету с такими параметрами дальности, иначе бой у Ф-15 с ракетой АМРААМ не выиграть.

                    • Sosed 68:

                      А Вы где проверяли дальность действия РЛС сухого? Осмелюсь напомнить, что лишь практика является мерилом истины))) И при чём тут 27-ракеты? Ваше — «осуществляет пуск двух ракет РВВ-АЕ(с)» Это другое изделие)))

  6. Федя:

    немного не в тему, …про машинки..
    Система экстренного вызова Ford, совместимая с «ЭРА-ГЛОНАСС» (устанавливается на автомобили, произведенные с 17 октября 2016 года)
    ЗЫ.однако форд ставит уже…

    • Sobolek:

      На простецких телефонах /асусах, зте и т.д./ уже давно поддержка жпс/глонасс — какие сложности? Было бы желание.

      • Федя:

        При чём туд азусы зэтэё? Причё м тут жэпэсё и гловас? Форт уже ставит Эру, что бы остаться на рынке. И ставит с октября.

        • Sobolek:

          Значит, сложностей никаких. И желание присутствует.
          Эту эру поставят все, кому интересен наш рынок.