Тяжелейшие последствия капитализма в России

Вот уже три года подряд наши строители бьют советский рекорд 1987 года, вводя в строй более 80 млн квадратных метров жилья ежегодно. Обеспеченность метрами выросла с советских времён в полтора раза, с 16 до 24 квадратных метров на человека. Ещё пара лет, и мы достигнем важной отметки — на каждого советского человека будет приходиться в среднем по одной комнате.

Заодно должен вам сообщить, что Россия заняла второе место в мире по доступности услуг сотовой связи. На первом месте — нет, не США, конечно, а Гонконг. Ну вы понимаете — это маленький район Китая, там всего народу как половинка Москвы. Финляндия заняла 12 место, Германия — 27, Корея — 35. При этом цены на услуги сотовой связи в РФ оказались ниже, чем даже в Индии. А в Индии цены на мобильную связь считаются одними из самых низких в мире из-за высокого уровня конкуренции. Когда будете в следующий раз ругать наших сотовых операторов, помните об этом. Пусть эти корпорации греха и пытаются непрестанно обмануть нас по мелочи, навязывая нам ненужные услуги, но зато цены на связь они держат очень низкими. Это плюс.

На данный момент покрытием 4G в России обеспечены федеральные трассы и райцентры на 85%, к концу этого года будет обеспечено покрытие этих объектов на 100%. Покрытие сети 3G еще выше.

Ну и на сладкое — петербургский хостел Soul Kitchen (маленькую гостиницу для экономных путешественников) назвали лучшим в мире. Soul Kitchen получил премию Hoscar, присуждаемую порталом бронирования жилья Hostelworld. Награды объекту размещения были вручены в нескольких номинациях. Его, в частности, отметили как лучший маленький хостел мира и лучший хостел в Европе. Кроме того, эксперты признали, что Soul Kitchen одержал победу в номинациях «лучшие удобства» и «лучший персонал».

Как я много раз говорил, и продолжаю говорить, если владелец бизнеса твёрдо намерен сделать качественный продукт, помешать ему сложно. Ну а что касается международного признания, тут у нас есть преимущество — русские, в отличие от немцев или американцев, когда захотят, умеют делать не только старательно и «богато», но и по-настоящему удобно.

Если кто не знает — в восьмиместной комнате Soul Kitchen можно остановиться за 800 рублей в сутки. Причем это вообще-то считается недешево — у нас можно снимать посуточно студии за 1400 руб вот примерно такого класса:

ЗЫ. Минкомсвязи собирается запретить госструктурам покупать лицензии на иностранный софт — даже в тех случаях, когда речь идёт о продлении лицензий. Чашу терпения министерства переполнило странное решение «Ростелекома», решившего закупить лицензий от Microsoft на общую сумму в 1,26 млрд рублей. В общем — началось.

Материал: http://fritzmorgen.livejournal.com/989085.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментария 243

  1. Sagamor:

    О доступности этого жилья для гражданина России расскажите…..Обеспеченность метрами выросла с советских времён в полтора раза, с 16 до 24 квадратных метров на человека.
    Сколько из построенного жилья есть бесплатное, как в СССР? Лучше бы вообще не упоминали.
    Жильё, построенное кровопийцами в неимоверном количестве не востребовано. Об этом поговорите. Никому оно не нужно за такую цену.

    • Sagamor:

      Фриц Морген, иной раз, в своих суждениях, не только Чужой на Планете , но и в своей стране.

    • Isaak:

      Квартиры покупают одни и те же люди. От четверти до трети квартир не заселены.

      • Sagamor:

        Зачем строят тогда, если жильё стоит пустым? В СССР если строили то предоставляли гражданам. Простаивающих квартир практически не было. Была бронь разных ведомств, распределяемых по квотам, но это было временным решением, до заселения жильцов

        • Ванёк26:

          В аренду сдают. По 8 квартир у людей. Не работают а тупо сдают квартиры.

          • Proper:

            А вот скажите — если квартиру сдают, то в ней кто-то живет?

            А в СССР квартиры и комнаты не сдавали?

            • Anunah:

              в СССР, в основном, сдавали стеклотару. операция хрусталь)))

            • Ы-Грок:

              Да не надо так волноваться. Вы шо — про инвестиционные квартиры не слышали? Да ладно! Никто там не живет. Надо больно жить в пустой бетонной коробке.

          • Владимир:

            >>Не работают а тупо сдают квартиры
            Завидуй молча.

            • Ванёк26:

              А что это у вас так пригорело?

              • Proper:

                А Владимир, между тем, прав.

                • Ванёк26:

                  Что я завидую? Не смешите меня. Более позорного и скучного рода занятий представить сложно. Разве что…. э…. черт. Не знаю даже более позорного и скучного.

                  • Ричъ:

                    Сраться с Глагне, когда он явно прав, например…

                    • Ванёк26:

                      А. Решил набросить. Думаешь, бомбанет? Каксам, Мастэр?

                    • Ричъ:

                      50/50. Но наброс защитан, зачет.
                      Сам по разному.
                      Работа есть , перекуров нет — шестерни стираются, мотор перегреваетцо.
                      Привыкаю

                    • Ванёк26:

                      Так а ты перерывы делаешь? Делай. Чай пей. Или просто воду с печеньками. Надо плавно нагрузку повышать…

                    • Ричъ:

                      Заказчику мои трудности интересны, как проблемы негров шерифу.
                      Курить и работать — можно.
                      Питьчай и работать — нельзя.
                      Вот и весь х до копейки.

                    • Ванёк26:

                      Вот видишь какая дискредитация некурящих…

                    • Ричъ:

                      Вижу.
                      Но в сравнение с апартеидом и геноцидом курящих эта дискредитация не идет.

                    • Ванёк26:

                      Что то у вас как то со времен ВВ2 чуть что так сразу геноцид и вивисекцыя. Кто курящих геноцидит? Пожалста хочешь курить, кури.. Только другим при этом жызнь не отравляй.

                      Аааа… Вижу, насквозь вижу… Гипожырит у тебя.. Отощал, зверюга…

                    • Ричъ:

                      1. Не геноцыт и вивисекцыя, а холокост и антисемитизьма, термины не путай.

                      2. Ежели ты видиш наскрозь, то фамилиё твоё — Рентген.
                      Йохан Рентген….
                      Синагогиальненько и гиюроподобненько звучит, не находиш?…

                    • Ванёк26:

                      Нет. Не нахожю. А то еще взносы платить скажышь..

                    • Ричъ:

                      Ты палишься по-тяжелому….
                      Как Штирлиц с наколкой »Слава КПSS» в гестаповской ведомственной сауне.

                    • Ричъ:

                      А можыд ты — реинкарнацыя бабыВанги?… та тож, типа, наскрозь видела?..

                    • Ванёк26:

                      Не. Я просто умный. А… а.. и скромный.

                    • Ванёк26:

                      Отмажусь. Скажу пришлось работать шпионом в коммунистическом логове.

              • Владимир:

                >>пригорело?
                Иван, да уже давно понятно, что ты всех людей меряешь по себе.
                Все должны быть как «я».
                Стадное видение мира.

                Коллега рассказывает у неё есть подруга, живёт в Канаде, замужем за канадцем, у которого на двоих с его отцом бизнес — покупают по всему миру квартиры и сдают в найм, в том числе есть квартиры в России — Москве, Калининграде, СПб. Живут нормально, деньги водятся, много путешествуют по миру.
                Теперь расскажи как им скучно и позорно, а я поугораю )))

                • Ванёк26:

                  А. Все таки пригорело.

                  • Владимир:

                    У тебя в мозгу.

                    • Ванёк26:

                      Продолжайте, продолжайте…. А то детсад штаны на лямках.

                • Ванёк26:

                  Да. Я так понимаю вы смотрите апслутно ну то есть совершенно объективно на окружающий вас мир. Продолжайте, расскажите о том, как 25 летняя краля тоже радуется жизни потому что у нее есть папик и это совсем не стыдно и не позорно. Что наверняка у этих канаццкех пердпренемателей есть общественно полезное хобби и они совсем не тратят все деньги на развлечения и путешествия.

                  • Владимир:

                    Еще раз, читай по буквам — З А В И Д У Й М О Л Ч А.

                    • Ванёк26:

                      Ыыыыыыы.
                      Во первых где вы увидели что я завидую?(это к вопросу о мерянии всех одной мерой)
                      А во вторых САМЗАТКНИСЬ.
                      Ты че здесь ох#еннон%въ%бенный Ален Делон че ли что если тебе че то показалось все должны «ку»делать? Так я тебя огорчю. И указывай своей теще. Смотри только чтоб у нее сковородки под рукой в этот момент не было.

                      Если ты аргументированно спор вести не умеешь то не берись.

                    • Ричъ:

                      Ыыыыыыы
                      Иван!..
                      У вас бомбитъ!
                      В тЯжолом форме.
                      Хххзх

                    • Ванёк26:

                      ЫЫЫЫЫЫ.
                      Я то же самое скажу когда вы себе позволите высказать похожую сентенцыю.
                      /Затаилсо/

                    • Федя:

                      нада на кам чат ку грыбоф заслать….ыыы

                    • Федя:

                      нада на кам чат ку грыбоф заслать….ыыы

          • Sobolek:

            Решил почитать ваш эпик баттл.
            Начало, как я понял, здесь…
            Если есть восемь квартир — можно не работать.
            /допустим/
            Другой вопрос, а они их на что приобрели? Заработали, скорее всего. Можно на стадии котлована взять, долгострой какой /тоже вариант/ и т.д.
            Если украли-убили, то это статья.
            ….,…
            Восемь квартир содержать — не хвост собачий.
            Износ, ремонт, бабло собрать, налоги — тоже задачка.
            Это работа, все же, как думаешь?

            • Ванёк26:

              Ну, коллега, тогда и проституция тоже можно сказать работа. Износ, ремонт бабло забрать… Налогов нет.

              • Sobolek:

                Хмм…
                Странные аналогии.
                А почему не изготовление, хранение и сбыт наркотических веществ?
                /За проституцию административка.
                За организацию — уголовка./
                Ты получение дохода от деятельности, не запрещенной законом, приравниваешь к преступной ?

                • Ванёк26:

                  Это вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Ну где там работа? Какой износ? Зашел в квартиру, посмотрел нужен ремонт, нет? Там единственная работа цену аренды не сильно заломить.

                  • Ричъ:

                    Уууу)))))
                    Кирпич, смарю, застрял….
                    Ты мне вот чо скажи, Паддаванъ : ты живещ в съёмной квартире, или в своей,?…..

                    • Ричъ:

                      Барабанная дропь на фоне гнетущего молчаяния залаъ

                    • Ванёк26:

                      На самом деле я живу в своей и сдаю еще 4.
                      Вот меня, ска, и корежит, что кто-то 8 сдает….

                    • Ричъ:

                      Хм…
                      Точно в своей?

                    • Ванёк26:

                      Тебе сертификат что ли прислать? Или как там эта бумазея называется? 2 комнаты 64 с крендельком метра.

                    • Sobolek:

                      Тогда Иван слишком самокритичен.
                      А когда корежит — ощущения такие же как и когда бомбит?
                      А когда пригорает?))

                    • Ванёк26:

                      Корежит это к Ричу. Он тебе в деталях расскажет.

                    • Ричъ:

                      Грубый ты.
                      Хамоватый, даже, я бы сказал…
                      Эхехе…

                    • Ванёк26:

                      А недоверие это хуже чем хамство. Ты что думал самый умный и начнешь мне втирать что вот эти добрые дяди сердешно сдают соппственным потом и кровью заработанные квартиры? А я весь такой небл@годарный?

                    • Федя:

                      крофь принимают, но вот что п пот…ыы

                    • Ричъ:

                      Да нет Падаван.
                      Мордой я не вышел втирать тебе.
                      Сам втирай, взрослый уже.
                      Авай.

                    • Ванёк26:

                      Так да или нет?

                    • Sobolek:

                      Становится непонятно, кто курить бросает: он или ты?
                      И еще вопрос: а вы точно из Питера?

                    • Ванёк26:

                      Ладно. Тебе скажу. Квартира своя но это единственная жилплощадь в собственности.

                • Ванёк26:

                  Творчества там нет. Не делают люди из дерева, лака и кафеля стол — произведение искусства.

                  • Sobolek:

                    Это про что?
                    Если я правильно понял контекст, то опять вопрос:
                    можно ли то же самое сказать про дворника, юриста или врача?

                    • Ванёк26:

                      Дворника и врача нет. Они занимаются творчеством. А юристы — сложный вопрос.

                    • Федя:

                      я ваще не понимаю, чем юристы занимаются… на охту и рыбалку ездят? и всё?

                    • Sobolek:

                      А что творит дворник?
                      /ну врач-то понятно — историю болезни пишет/
                      Но это, в целом, уводит разговор в сторону …
                      ….
                      Вот есть спекулянт. Падла, покупает в городе товар, грузит в прицеп и едет по деревням продавать. Скотина, гнида, крохобор и мироед — это печатные эпитеты, которыми его награждали бабки.
                      Был момент, что этот «бизнесмен х-ев»© пару недель не приезжал. Надо было слышать возмущение бабок)) Затем реально стало тоскливо им. А когда он возобновил свои вояжи — бабки его как только не называли /милок, сынок, голуба и т.д. вот ведь молодец Володька-то/
                      Ну и кто по твоему Володька?

                    • Ванёк26:

                      Дворник творит чистоту и порядок. Залог здоровья.

                      Если Володька набрасывает сверху только чтобы окупить бензин прокорм и амортизацыю машины ну и там мож еще что по мелочи ( страховка и т.п.) то претензий нет. А если дерет втридорога то негодяй.

                      Ну а сколько эти барыги берут? По моему раза в 4 больше чем нужно…

        • Федя:

          жильё- это тот же товар, есть спрос, под него есть товар.
          это вы рассматриваете жильё как средство и место проживания, а у некоторых по три дачи-виллы, и по несколько квартир..
          у кого соусем нетерпешщь с деньгами, сразу покупают квартиры за несколько десятков сотен…не буду грить чего, и канечно не живут там, даже не сдают.

        • zhevak:

          >> Зачем строят тогда, если жильё стоит пустым?
          Дак это до тех пор, пока пузырь пока не лопнул.
          А потом цены на городское жилье разом повалятся.
          Одни люди пытаются сохранить свои капиталы — вместо покупки долларов считают, что можно вложиться в недвижимость. Другие, пользуясь ситуацией, считают, что ухватили Бога за бороду — строят и строят. Чем эта гонка кончится — понятно. Но не всем хотят думать на эту тему. Страшна-а ведь!

          Ведь если не в евро/доллары и не в недвижимость, то куда? Куда девать деньги, нажитые непосильным трудом?

          • Proper:

            Так метры-то таки построены? И есть мнение, что когда государство начнет закручивать гайки (а оно таки начинает), и излишки жилья обложат налогами — все эти «пустые» квартиры очень быстро окажутся на рынке вторички — либо на продажу, либо под сдачу жильцам.

            То, что сейчас дома строят хреноватенько — в этом есть правда. Но и в СССР дома в массе строили хреноватенько, и как бы не похуже, чем сейчас. Не просто так стены трескаются и панели вываливаются на тогдашних домах — а уж про то, как сделаны там коммуникации, даже говорить смешно. Но сейчас да, сейчас материалы стали сильно более продвинутые — пластиковые трубы, негорючие кабели, эффективная теплоизоляция. Однако был бы СССР — вам бы до сих пор тянули воду железными ржавыми трубами, клали резиновый и хлорвиниловый кабель и делали теплоизоляцию в лучшем случае стекловатой. Потому что всем было пофиг.

            • Cyanid:

              А если бы не было СССР, Ты сидел бы сейчас при лучине и о интернете ничего бы не знал

              • Proper:

                Точно, так вот кто интернет в индию провёл.

            • Sobolek:

              Да и типовые проекты сейчас не такие косячные как раньше.
              Позднесоветские панельки типа п-44, конечно веселее хрущоб. Но вентиляция, тепло/звуко/гидроизоляция сейчас более продуманы. И в фенольные дома сейчас народ не пихают.

    • MadMax:

      У условного Шувалова условные 500 кв. м жилья, у остальных по 40, а в среднем обеспеченность выросла. У обеспеченных людей.
      См. https://youtu.be/is5ADaYikMU

      • zu:

        Так-то оно так, но думаю в СССР первые лица ютились в тесных комнатушках?

        • MadMax:

          Ленин вообще в шалаше жил ! Или в разливе.

          • Ванёк26:

            В музее:
            -Эта картина называется Ленин в Финляндии. На ней вы видите шалаш, и из него торчат пятки…
            -Владимира Ильича?
            -Нет. Вот эти Надежды Константиновны, а эти…
            -Владимира Ильича?
            -Да нет! Феликса Эдмундовича.
            -А где же Владимир Ильич?!
            -А он в Финляндии…

    • Sosed 68:

      +

    • Владимир:

      >>есть бесплатное, как в СССР
      Бесплатный сыр в мышеловке.
      Насколько я помню квартиры давали работникам предприятий. Жильё выкупалось предприятием и давалось своим работникам, не каким нибудь левым пассажирам.
      Было время когда предприятие субсидировало работников. Тесть так в 90-х купил квартиру — на предприятии выдали деньги, типа ищи и покупай.
      Оно было для какого-нибудь слесаря-бухаря васи бесплатным. Сейчас такой бы вася за трудовые «подвиги» нихъя не получил, вообще. А нужным специалистам предприятия таки покупают и дают условное бесплатно жильё. И это правильно. Нехъй на всяких нищебродов и бухарей разбазаривать материальные ценности. Картонная коробка их дом.

      • Capuchin:

        Володь, вот смотри: встретились мы с тобой, значицца, в жизни, пожали друг другу руки (теплые, мягкие), заглянули друг другу в умные проницательные глаза, поговорили на разнообразные темы. Короче все хорошо. И вот я думаю: как адекватный, грамотный мужик может таких как я небогатых соплеменников нищебродами называть и с бухарями по картонным коробкам селить?!

        • Capuchin:

          Эт я к чему все? А к тому, что действительно многие стали неплохо жить, но в то же время у них появилась так сказать обратная классовая ненависть. Мол брезгуем мы теми, кто меньше Nnnой суммы зарабатывает, не уважаем. Мол мало зарабатываешь — ищи работу где много зарабатывают. :) У меня в мои 38 трудовая книжка ужо с вкладышем давно. Искал все где лучче и хлубже. По итогу ни от чего не зарекаюсь, никому не завидую и нищебродами не называю.

          • Владимир:

            Да ладно стыдить. Бесполезно.
            Вот у нас переселили ветхий фонд в новострой. Новые, нормальные квартиры дали всем, в том числе и бухарям, и нищебродам, которые в своей жизни ни дня не работали. И превратились те квартиры в гадюшники — вонь, срань, пьянь.
            Я об этом. О нормальных нужно думать. А эти и на свалке себя в комфорте чувствуют — жрачка, бухло, шмутки, чего только в мусоре не найдёшь. Единственное в норах и лачугах нет электричества, а так норм — диваны, ковры, etc.

            • Capuchin:

              Прочел твой ответ — выходит твоя правда. Кстати, стыдно признаться, но не знал истинного значения слова «нищеброд». Слышал его только из уст глупых и богатых девиц, называвших нищебродами всех, чей социальный и экономический статус в разы ниже их собственного. Но оказывается слово давнишнее, означающее скорее попрошайку, бездельника, но не бедняка. ЗЫ. У нас в городе никто никого никуда не переселяет.

  2. Ы-Грок:

    В 87-м хату строили из кирпича кладкой в метр, сдавали полностью отделанной и со всем фаршем (трубы, батареи, электрика, сантехника). Года по три строили.
    Щас залили бетоном сверху донизу, утеплителем обмотали, пластиком прикрыли, ввод кабеля и труб сделали — всё, управились. Полгода на всё про всё. Чо там с фундаментом, как уселся — всем пох, уже новый строят.
    Поскольку все равно не для житья берут — и так нежевано улетит.

    • Proper:

      Ну как строили в СССР — все увидели в Спитаке, где тряхнуло — и пол-города рассыпалось в хлам. Тут-то лохи и увидали, что в растворе был один песок, что «кладка в метр» была выложена в один кирпичик — а внутри пусто, что монолитный бетон в фундаменте был залит на всякий мусор, вроде бытовых отходов и гнилых досок (что радикально добавило монолиту прочности, зато позволило украсть много кубов раствора), и так далее.

      Про плиты перекрытий винтом и полы с уклоном в 10 см на метре даже и рассказывать смешно — жили в таком, потому что бери, что дают, или будешь еще пять лет стоять в очереди.

      При этом некто Высоццке получил для себя лично в 1975 году квартиру в доме повышенной комфортности, три комнаты на 115 квадратных метров, до станции метро «Краснопресненская» можно дойти пешком, окна выходят на католический собор — все, что надо простому совеццкому человеку, который хочет жить в центре Москвы. Однако сам Высоццке называл эту квартиру «гадюшником» и считал, что его обделили. Он даже стих написал:

      В центральных районах
      В квартирах ― плюс восемь,
      На кухне ― плюс десять,
      Палас ― как каток.

      Это Москва, элитный дом, зима. Как вы там говорите — «кладка в метр»?

      Но вы верьте, верьте в счастливый, справедливый СССР, в котором строили хорошо и для всех.

      • Федя:

        я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза..
        В. В. Маяковский

      • Anunah:

        эт подстава какая та, а не елитный дом))) а простые жилмассивы лепили могет и не навека, да. так и идея то была (от товХрущёва пошедшая), шта дома такие лет через 20 снесут. ибо уже коммунизьм нагрянет, и понастроим таки всем по дворцу))) но не случилось, а вот лепить решили по-стараму, лишь бы побыстрее. сам куфайки драные вместо утеплителей гостовских (уж и не помню, чито там и дОлжно было быть в планах партии) пихал в промежности под подоконник. а чё? вас в очериди на кв метры много, а мы, тама, на стройки, одни)))
        (и не смейте меня обструкциринг, я ни виновен!)

      • Ы-Грок:

        Ну, ща-то построят на века, елы. Тогда тырили раствор и строили из гнилых досок, а сейчас всё збс. И при этом строят в разы больше и быстрее. Отменимши нах все снипы, накрыв тему «бесплатного стройбата», нагребая в бригады опытнейших таджиков.
        Не, вы вообще серьезно это вот несете? Или так? В порядке пропагации «капитализма животворящего»(тм)?

        Кстати, молодцом съехали с темы отделки, коя занимает нефигово времени постройки (типа половины) и коей щас нечасто заморачиваются. А там есть пара забавных вопросов, ага. Например, что сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно. Не «дорого», не «трудно», а просто нереально.
        И с темы заливных халуп заодно, кои вообще «строить» впятеро быстрее.

        «Но вы верьте, верьте в счастливый, справедливый СССР, в котором строили хорошо и для всех.» (тм)
        А вы продолжайте, продолжайте спорить со своими тараканами. Они, поди, строем ходят, дисциплинированно.

        • Sosed 68:

          +

        • Федя:

          Про отделку- это вы зря, хотите, отделку закажите, кто вам мешает? отсутствие наличности?

          • Ы-Грок:

            Пнать, индивидуально щас можно заказать чо хошь. Хоть Тадж Махал. И строителей найдут и материалы и архитекторов. Только встанет по цене оригинала.
            Я там в посте, вроде, про массовое строительство, не? 90% населения не нужен мраморный дворец.
            А про отделку упомянул потому, что тогда она была, а сейчас — не заморачиваются. Вот экономия по времени строительства. Это если не вникать еще в нюансы.

            • Владимир:

              >>А про отделку упомянул потому
              В 70-х может и отделывали чего, а в 80-х гнали вал аж пздц. Какая там отделка. С приходом монтажной пены доделывалось уже в 90-е и нулевые.

              • MadMax:

                У мамы в квартире 89 года до сих пор еще в двух комнатах обои от строителей — красивые, и держаться. Излет СССР.

            • Федя:

              ть, хотите- покупайте дома с отделкой! кто мешает?

            • Sobolek:

              Высоцкому пришлось стены самому красить…

              • Федя:

                .. и унитаз ставить.
                и по этому у него был хриплый голос.

              • Proper:

                >>Высоцкому пришлось стены самому красить

                Чо — снаружи?

                • Sobolek:

                  Он кирпичный /снаружи))/
                  Что неплохо.

                  • Proper:

                    Дык илитник жы. Блатной высоццке с женой-француженкой и то пять лет пробивали — это с валютой и левыми деньгами от концертов. Прикинь, каковы были шансы какому-нибудь пролу получить подобную фатеру.

                    • Sobolek:

                      Легально? Легко.
                      Постоять в очереди срока три /жизненных/±

                    • Владимир:

                      Ага. Это про то, как охъенско в СССР квартиры давали. Матушка пока работала, до пенсии в очереди стояла на улучшение, и только благодаря отчиму, умевшему писать как надо и куда надо, в итоге дали 4-х комнатную в новострое. Нуждающиеся в улучшении жилищных условий только в нулевых расселили, очереди тянулись аж со времён Союза.

            • Proper:

              Вас в гугле забанили? Вбейте в поиск «квартиры с отделкой под ключ от застройщика» и насладитесь изобилием предложений.

              Кстати, первый взнос — 0 рублей. Въезжай на здоровье. Дальше платишь 20 тыр в месяц — это примерно цена съемной квартиры, только у тебя этими деньгами выплачивается ипотека, и через некоторое время квартира станет твоя. Можешь взять хоть студию, хоть трехкомнатную — фикс.платеж одинаковый. Просто время ипотеки разное, студию выплатишь быстро, большую квартиру — не быстро. Хочешь заплатить сразу? Квартиры от 1.7 миллиона.

              5 км от КАД, 15 мин до метро «Ладожская». Янила Кантри, европейский образ жизни и современная голландская архитектура. Квартал создан специально для современных людей, чья жизнь включает в себя и деятельную активность.

              Нет 20 тыр в месяц? Ну ты понял, куда тебе надо — искать нормальную работу.

              • Федя:

                Это чёль реклама тех цыветных домов? по дороге слева при выезде из города?
                А так да,20+5 на коммуналку и живи…

                • Proper:

                  Ленстройтрест. Между прочим, предложение весьма разумное, ценник (или взносы и число платежей) сразу отфиксированы в рублях, оформлено это как БЕСПРОЦЕНТНАЯ рассрочка (выгода банка и застроя просчитана сразу в цене). Главное — иметь работу, и тогда не надо ждать в очереди, как при совке.

                  Если денег больше (от 2.7 лимона) — можешь в Гадчину заехать, в шведский квартал. Там планировка — однокомнатные по 43 метра, ну и дальше сам понимаешь, высоццке бы ZOGрыдал со своим совеццким элитником.

                  • Федя:

                    Да зачем в ГаДчину то сьязу, ЛСР строит на внешнем диаметре кольцевой нормальные дома с отделкой по сходной цене, даже прописка городская, через 500 метров прописка областная, выбирай не хочу.
                    И скажу больше, народ покупает эти квартиры НЕ ГЛЯДЯ. И потом приезжают жить понаехали.

                    • Proper:

                      Я об этом и писал. О ужас, вокруг копетализьм.

              • dp47:

                Proper, я завидую вашему Питеру. А в моем Питере вот так:

                18:55 -Пришел по рекламе «Квартира за 20 тыс. руб. /мес. Информацию по данной акции на сайте не нашел. Дайте ссылку где прочитать.
                18:56- Добрый день, Петр. Какой объект Вас интересует?
                18:57-В Янино. Янила кантри помоему…
                18:57-Петр, Вам удобно оставить свой контактный номер для связи? Менеджер Вам перезвонит и проконсультирует.
                18:57-Мне бы почитать.
                18:58-Одну минуту.
                19:00-http://www.6543210.ru/aktsii-i-skidki/interesnaya-rassrochka/
                19:03-а про 0% первый взнос нет подобной ссылочки?
                19:05-Петр, http://www.6543210.ru/aktsii-i-skidki/
                19:07-А нет ли более подробной информации по акции 0% ? Я хотел бы иметь хотя-бы примерное представление, прежде чем оставлять свои личные данные.
                19:09-Петр, Вы можете оставить свой контактный телефон, менеджер с Вами свяжется и более подробно проконсультирует по данной акции.
                19:09-Хорошо. Спасибо большое.

                Оставил заявку. Вдруг мне позвонит волшебник и скажет да 0% первый взнос, а дальше по 20 тыр. пока не выплатишь.

                • Федя:

                  Янино к Янило не имеет ни какого отношения

                  • dp47:

                    Это как то меняет цифры?

                  • dp47:

                    Напишите в Ленстройтрест а то они не в курсе наверное, на сайте фигню пишут http://www.6543210.ru/kvartaly/

                    • Proper:

                      Чо, правда на jaanila.ru всё неправда? Обратитесь в суд и обогатитесь.

                      На сайте есть все контакты. Желающим вот вебкамера — глядите на строительство:

                      https://www.ivideon.com/tv/camera/200-a28b448ee00a0938081a97ed72fbb627/0/

                    • dp47:

                      Вот этого:
                      «Кстати, первый взнос — 0 рублей. Въезжай на здоровье. Дальше платишь 20 тыр в месяц — это примерно цена съемной квартиры, только у тебя этими деньгами выплачивается ипотека, и через некоторое время квартира станет твоя.»
                      в упор не вижу.
                      Дайте ссылку на подобные условия! Очень хочу жить в своей квартире, но нищеброд-с, больше 30 в месяц за жилье не осилю! Вижу 20 тыр. при взносе 20%.
                      Вижу «оставьте контакты» при 0%. Оставил, позвонят, отпишусь, расскажу.

                    • Proper:

                      Я не знаю, в какое место вы смотрите — я вижу прямо сейчас в Янила-кантри спецпредложение, квартиры без первого взноса, и ассортимент широкий — от студий до всякого. Например — однокомнатная 35 квадратов, с застекленной лоджией, кухня 10 квадратов (!), прихожая 8 квадратов, санузел раздельный, окна на йух. Этаж не знаю — видимо, где-то наверху. Естественно, по таким условиям продается не весь комплекс, а только часть квартир и только на определенном этапе стройки.

                      Но такие условия есть, и такие квартиры есть.

                    • dp47:

                      Оке. Мы видимо не только живем в разных Питерах, но и говорим не понимая друг друга. Как мне менеджер позвонит — отпишусь сколько раз по 20000 в месяц будет стоить квартира с 0% первым взносом.

                    • Proper:

                      Насколько я знаю, студия на таких условиях сейчас выкупается лет за 12. Именно по 20 в месяц. Остальные квартиры в экономклассе — просто больше срок.

                      Что там тебе будет лечить непонятный менеджер по телефону — мне тащемто не особо интересно, разве что так, поржать над нынешними разводами. Если бы мне была нужна именно янила кантри — я бы поехал прямо к ним в офис, и уже там говорил конкретно и напрямую с человеком застройщика. Причем, наверное, есть смысл ехать сразу в саму янилу возле колпингагена — чтобы сразу посмотреть квартиры в реале, материалы, состояние стройки etc etc.

                      А слушать лечения по телефону — зачем? У меня приятель первичкой занимается профессионально, я его натравлю, если что. Он даст все спецпредложения, каких и официально нету.

                    • Федя:

                      не знаю, как тут, но слышал, что чел приходящий с наличностью, может купить гаяздо деееешшшшээваввле..
                      а так да, звонить и мычать….

                      помню как то на рынке.. помидоры сколько стоят?…дцать! ..морщу нос и иду дальше.. так с каждым шагом ценник падал на червонец.. шагов пять прошел с замедлением, народ во круг начал ржать вместе с продавцами.. а что делать? слово не воробей.

                    • Proper:

                      Это само собой. Застройщики очень любят бабло here and now и готовы (разумеется, без огласки) сильно скинуть озвученные цены, если берешь вот прямо-прямо сейчас.

                      Только говорить об этом надо именно напрямую с застройщиком. Вся эта посредническая шелупонь, которая сидит на телефонах — она вам ничего не даст, просто потому, что застройщик им этой скидки не даст, а не даст он ее потому, что стоит дать посреднику скидку один раз — и она превратится в постоянную.

        • Proper:

          Советская «отделка» шла нахрен сразу как квартиру получали. Потому что эти вот жуткие обои пузырями и плохо проштукатуренный потолок устраивали только алкашей, а нормальные люди сразу это все переделывали. То есть при СССР куча труда просто сливалась в унитаз — и то, что сейчас тебе продают квартиру по желанию без отделки, или с такой отделкой, как тебе хочется — это огромный плюс.

          «сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно» — чочоч? Квартиры с отделкой перестали продавать? Выдыхай, бобёр, тебя штырит!

          • Федя:

            ахахахааа..
            да, сдирали и фсё по новой, эт точно

            • Sagamor:

              Не совсем правда. Будущих жильцов приглашали и предлагали варианты отделки (конечно из имеющегося выбора обоев, краски и прочего. Наверное разная была страна у некоторых.

              • Proper:

                Чож высоццке-то не выбрал?

                • zu:

                  Обратился к книге Влади, чтобы уточнить про их личную квартиру. Только цитаты оттуда:

                  «Наконец мы въезжаем в свою квартиру. Шесть лет ожидания, но зато -какое счастье!»

                  «взглянув на стоящие на асфальте кастрюли, чайники, абажуры, ты вспоминаешь о квартире и сообщаешь мне, что воду еще не включили и окна пока не застеклили, поэтому нам придется немного пожить у друзей. Ничего! Все в порядке. Шесть лет ждали — что уж теперь! Еще подождем.»

                  «Приближается Новый, 1979 год. В нашей новой квартире батареи едва теплые и совершенно не греют. Везде, кроме кухни, где весь день горит плита,
                  просто костенеешь от холода. На градуснике за окном минус сорок. Мы не снимаем стеганых курток, шапок и меховых сапог. Окна заледенели и покрылись причудливыми геометрическими узорами.»

                  Ну и про встречу с западом:
                  «В семьдесят третьем году мы едем в Западный Берлин через Польшу и Восточную Германию. Всю дорогу ты сидишь мрачный и напряженный. Возле
                  гостиницы ты выходишь из машины, и тебе непременно хочется посмотреть Берлин — этот первый западный город, где мы остановимся на несколько часов. Мы идем
                  по улице, и мне больно на тебя смотреть. Медленно, широко открыв глаза, ты проходишь мимо этой выставки невиданных богатств — одежды, обуви, машин, пластинок — и шепчешь:
                  — И все можно купить, стоит лишь войти в магазин…
                  Я отвечаю:
                  — Все так, но только надо иметь деньги.
                  В конце улицы мы останавливаемся у витрины продуктового магазина: полки ломятся от мяса, сосисок, колбасы, фруктов, консервов. Ты бледнеешь как полотно и вдруг сгибаешься пополам, и тебя начинает рвать. Когда мы наконец возвращаемся в гостиницу, ты чуть не плачешь:
                  — Как же так? Они ведь проиграли войну, и у них все есть, а мы победили, и у нас нет ничего! Нам нечего купить, в некоторых городах годами нет мяса, всего не хватает везде и всегда!»

                  а это пардон 73 год…

          • Ы-Грок:

            «…жуткие обои пузырями и плохо проштукатуренный потолок..» — мляя.. Прости, чувак. С таким детством, конечно, немудрено вырасти .. оригиналом (привет от бобра).

            «…«сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно» — чочоч? Квартиры с отделкой перестали продавать?» — мдэ. И этот товарищ вчера наезжал на чувака, не понимающего смысла слов. Какой процент из этого невдолбенного вала продается с отделкой? Евротаджикской. Кто-то тут постил намедни про краны, воткнутые впритир к зеркалу. Не знаете такого?

            Но таки КАК это всё влияет на время строительства? Ась? И на его объемы.

          • Anunah:

            однако ж бюджетные дома строят по сию пору. с отделкой имени моего ника))) хошь перелицовывай, хошь наслаждайся экономварантом
            (пожилой строитель мудрый, дом лабает ох*енный, в рыжей пластиковой каске, восседает он на крыше))) песня!

            • Федя:

              Ну вы неправы, я вот прекрасно помню бюджетный дом с отделкой тогда, и бюджетный сейчас, обои, линолиум, двери, потолок покрашен, ванна , раковина , унитоз…
              и сделано так, что можно не переделывать. Так что.

              • Sobolek:

                «и сделано так, что можно не переделывать»©
                Тогда или сейчас?))

                • Федя:

                  сейчас

                  • Anunah:

                    жжжжжжжжжж,жулебино))) снимал там хату как то было. с отделкой кв купила хозяюшка и сдавала. ну сифонило по полу не кисло. прям так, шта я тупо скотчем угол стена/пол заклеил))) обои были да, пузырей вроде не видна. зато расцветка))))))) ну ента мелочь, но я б такие на отопление пустил)))

                    • Sobolek:

                      Неча жжужжать про Жулебино))
                      Типичный образчик позднесоветской-раннероссийской архитектуры. Другого не было))
                      Отделочка скромная, но жить можно. А по полу сифонило — так монтажник на обед ушел, а придя забыл где заканчивал. «Куклу» не забил — херметиком по пустому межпанельному прошелся)) Мог бы и сам поправить))

                    • Anunah:

                      ХА! делать мне вот больше неча. скотчЬ!

            • Ы-Грок:

              Гражданин живет в Питере. У них всё отделывают (тм).
              А из хрущоб вываливаются плиты (через 60 лет — два гарантийных срока).

              «То, что сейчас дома строят хреноватенько — в этом есть правда.» — от ить, свежая мысль таки пробилась.
              У меня всё.

              • Proper:

                У них плиты вываливались через 5 лет после постройки — еще СССР не помер.

        • Proper:

          То есть высоццке врал про прекрасную совеццкую квартиру, клеветал на СССР. ОК, я вас понял.

          • Федя:

            там еще про грюндик было))

          • Anunah:

            Владимира Семёновича тупо кинули))) подставили проклятые комуняки, отомстили за фсяко-разное. не, ну тута реальная жесть- +8 в зиму, ой какой та))) (как нарисовать смайлик с выпучеными глазёнками?)

            • Федя:

              сделать сэлфи

            • Федя:

              сделать сэлфи

              • Федя:

                о, понял природу двойных постов))
                по крайней мере почему чечас вышло

                • Sobolek:

                  И?

                  • Федя:

                    воткнул новую кетайскую мышку, а у неё вместо одного клика щёлкается два, видимо дребезг контактов или непропай

                    • AndroID:

                      На некоторых мышах для геймеров есть такая фича. Вплоть до 4 кликов за одно нажатие. Их количество меняется кнопкой на корпусе.

                    • Вася:

                      Нет, это простая мышка , домашняя, не норушка.
                      Вот крыса была, вот это сво, провода грызла испоттишка, а так добрая… Была.

                • Anunah:

                  ИЗБРАННЫЙ! нобелевку в студию!!! (турутурутуутууууууууууууу бдынчь-бдынчь))

              • Anunah:

                кого сделать?

            • Proper:

              Злые каммуняки заставили Высоццке с Владей обои клеить. Но это фсё клевета — нам же товарисч Ы-Грок рассказал, что отделка была зашибись. Высоццке всё врет, а товарисч Ы-Грок прям вот всё по честному, как на полиграф полиграфыче, докладует.

              • Ы-Грок:

                «Но это фсё клевета — нам же товарисч Ы-Грок рассказал, что отделка была зашибись.» — опять тараканы взбунтовались?
                Пруф. Или внятное объяснение. Иначе — п#зд#бол.

                PS. «Но вы верьте, верьте в счастливый, справедливый СССР, в котором строили хорошо и для всех.» — можно еще про это. Откуда оно вытекает из моих постов. Но это так. Факультативно.

                • Proper:

                  Любитель мазо? ОК, будет вам и такое. Цитата из вас, торагой наш товарисч:

                  Кстати, молодцом съехали с темы отделки, коя занимает нефигово времени постройки (типа половины) и коей щас нечасто заморачиваются. А там есть пара забавных вопросов, ага. Например, что сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно. Не «дорого», не «трудно», а просто нереально.

                  Нереально, говорите? А ведь вам предложили вбить в гугол «квартиры сс отделкой от застройщика» и насладиться МАССОВЫМИ предложениями домов с квартирами с отделкой. Более того — муниципалам такие дома с отделкой «а-ля совок» сдаются регулярно — как раз под расселение разного рода неимущих льготников.

                  Ну и как — получается, что «строительные супертехнологии СССР» никуда не делись? И кто же тут у нас п#зд#бол?

                  Еще цытатко любителя мазо:

                  В 87-м хату строили из кирпича кладкой в метр, сдавали полностью отделанной и со всем фаршем (трубы, батареи, электрика, сантехника). Года по три строили.

                  Как выглядела в реале «кладка в метр» — вам уже рассказали. И даже для примера привели куда более ранний элитный домик в Москве с квартиркой Высоццке — о том, какое это было гугно, можешь почитать в воспоминаниях у Маррины Влади, и в стихах самого Высоццке. Если так плохо строили элитники в Москве в начале 70-х, когда еще СССР был могуч — то что вы нам там заливаете про качественное строительство в перестройку при горбаче?

                  Так шта борзоту-то свою прибери, знаток.

                  • Федя:

                    думал, что тема закончилась, ап суждали федь в прошлом коду, ан нет, и где беруть ся эти мумии?

                    • Ванёк26:

                      Да. Все феди хороши — выбирай на вкус.

                  • Ы-Грок:

                    «Но это фсё клевета — нам же товарисч Ы-Грок рассказал, что отделка была зашибись.» — вы читать умеете, милейший?
                    Где пруф вот на это? Где у меня написано «что отделка была зашибись»? Сам шучу сам смеюсь?

                    «строительные супертехнологии СССР» — это вообще откуда?

                    Второй вопрос опять замылен.

                    • Proper:

                      Вами не было отвечено на вопрос о правомерности сделанного вами утверждения «сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно. Не «дорого», не «трудно», а просто нереально.»

                      Вам привели примеры, что это реально. Однако признавать свою неправоту вы не пожелали. Начиная с этого момента вы потеряли право требовать каких-либо объяснений от остальных участников ресурса.

                      Хуже того — вы решили вести дискуссию в аннойном и оскорбительном ключе. За такое поведение здесь очень быстро наступает бан. Хотите?

                    • Ы-Грок:

                      Ну, вот. Небольшой экскурс по гуглу дал следующую разблюдовку. По версии москальских риэлторов, квартиры с отделкой (чистовой) занимают от 15 до 20 процентов предложений на рынке первичной недвижимости. С некоторой тенденцией к росту. В 2011-м говорят было процентов 11. Сколько сдавали в Союзе без отделки? Про качество не будем. Дело не в нем. Дело исключительно в скорости строительства.
                      От чего же так мало? А потому, что народ мало интересовался отделанными. Тут несколько причин такого отношения, я их не рассматриваю, к теме отношения не имеет.
                      Почему я назвал массовую (тотальную) отделку невозможной? Потому, что она как неуловимый Джо — нафик никому не сдалась. И стройконтора, начавшая тотальную отделку, нафик разорится. Хотя, возможно, не последняя причина в наличии отсутствия достаточного количества отделочников. Но это чисто логика. Реальное положение доложат только сами строители.

                      О, тяжелая артиллерия.
                      «В оскорбительном ключе» — Пропер, вы ли это? Пару дней назад тут парня только м#ком в глаза не называли. Но так то да, хто я такой, чтоб равняться..

                      Бан? Не. Не хочу. Тут же столько дзена пропадает. Особенно когда кто-нибудь начинает вилять от темы, где допустил вольность. Тут таких есть в ассортименте.
                      Меня вон на putc.org уже забанили, такой нажористый сайт пропал ((. Один старый сталинист Родавион чего стоит.
                      Насчет п#з#б#ла — погорячился, да. Назовем этих людей «вольно обращающимся с фактами».

                    • Proper:

                      Так утверждение «сейчас в массовом строительстве такое просто невозможно. Не «дорого», не «трудно», а просто нереально.» соответствует действительности или нет? Вы не виляйте, вы скажите — да или нет.

                      «от 15 до 20 процентов» — это что, синоним слов «нереально» и «невозможно»?

                      «нафик никому не сдалась» — вот это правильно, только не «никому», а она сдалась лишь 15-20 процентам покупателей квартир (в основном это муниципальная доля, выкупаемая для расселения малоимущих, и всякие квартиры для работников предприятий).

                      Однако «нафик никому не сдалась» (ака не нужно) и «в массовом строительстве такое просто невозможно» — это совсем разные понятия. Не надо вертеться — вы соврали, выдали лживое утверждение, не соответствующее действительности. Это всем вокруг понятно, а вы, не желая это признать, лишь закапываете себя в глазах окружающих на самое днище.

                    • Ы-Грок:

                      Хорошо, уточняю «В массовом строительстве» «такое» — имел ввиду именно «тотальную отделку всего и вся».»Такое», как в СССР. Поскольку понеслось сравнение с СССР.
                      Еще какие-то разночтения? Всегда рад.

                    • Proper:

                      То есть примерно 16 млн квадратных метров жилья с полной отделкой ежегодно — это для вас не массовое строительство, а так, прораб поссать вышел.

                      ОК, вас услышали.

                    • Ы-Грок:

                      А всего 80? Тогда да. Поссать вышел.
                      Услышать-то услышали. А вот поняли ли? По ходу, шиш..

                    • Ы-Грок:

                      ..и отвечать никто и ни за что по-прежнему не собирается.
                      Да если честно, ничего интересного услышать не ожидаю.
                      Итак нехило урвал.

                    • Proper:

                      А вы-то поняли, что СССР в 80% квартир, делая «отделку», просто переводил стройматериалы на никому не нужное дерьмо? А потом в магазинах было не купить ни краски, ни белил, ни обоев.

                    • Ы-Грок:

                      А почему меня это должно беспокоить? Поздновато пить боржоми, а? Нету его.

                    • Proper:

                      А тогда зачем вы вообще завели разговор про то, чего давно нету?

                      Есть два факта: РФ вводит нового жилья больше, чем вводилось РСФСР в самый лучший год советского союза. Обеспеченность квадратными метрами на душу населения выросла в полтора раза.

                      К чему вы начали говорить про отделку в СССР и вот это вот всё своё враньё нагораживать про метровые стены из кирпича (хотя все в курсе, что основные объемы жилстроя в СССР дали хрущовские панельки)? Это что — как-то должно опровергнуть приведенные факты?

                      У вас просто пригорело. А теперь вы крутитесь, чтобы не признавать, что врали людям.

                    • Ы-Грок:

                      Где я опять врал людям? Поконкретнее. Метровые стены? Я их сам видел. Не Высоцкий, не Ландау — сам. Ну, вот так мне повезло. Жил в регионе, где строили так в 80-е. А последние хрущобы — самое начало 80-х дай Аллах. Да и то — по поселкам.
                      А зачем я завел разговор — в третий раз писать не тянет.Вон там, чуть ниже, в общих чертах.
                      Я кручусь? Это относительно всё. А не пригорает у меня уже давненько (если я, конечно, правильно понимаю все эти ваши питерские «пуканы», «пригарки»). У мя дзену — ведрами.

                    • Xenophob:

                      Я стесняюсь спросить, в варианте покупки ‘для себя’, на кой куй мне гугноотделка из дермовых материалов? Переделывать за свой счет? Нах.

                  • Ы-Грок:

                    Кое-кто в цатый раз проехался про невдолбенное количество построенной жилплощади. С моей стороны воспоследовало предположение — в двух фразах буквально — откуда такое изобилие берется и чем за него платится.
                    Всё.
                    Потом пошло поехало в старом стиле: качество тогда, качество сейчас, Высоцкий, Влади, гнилые доски, Спитак, Псков, злые коммуняки, мазо, борзота… Тема замылена. Браво.

                    Мне, в принципе, достаточно вот этого: «То, что сейчас дома строят хреноватенько — в этом есть правда.» А остальное там — очередные бла-бла-бла про злых коммуняк. Мне это не интересно. Я не некрофил.

            • Sobolek:

              Владимиру Семёновичу надо было просто окна заклеивать на зиму. Вода-мыло-тряпки.

              • Proper:

                Теплые ламповые окна с дырками.

                • Sobolek:

                  Туплю, что за ламповые окна?

                  • Proper:

                    Ну, есть такой стабильный мем — «тёплый ламповый звук».

                    Тут по аналогии.

                    • Sobolek:

                      Блин, это ж надо…)))
                      Но встречались люди, которые ощущают, как окна выделяют хлор. «Ведь они из ПВХ! А хлор это яд, да»©
                      «Дерево дышит. И оно теплее.»©

                    • Gena:

                      Ага,особенно хорошо дерево дышит под советской пентафталевой краской.

                    • Вася:

                      У меня мать до сих пор не хочет менят деревяшку на пластик, и не уговорить, и даже довод, что появятся подоконники, не помогает.

                    • Gena:

                      Ламповые окна замазывают ламповым пластилином!

                    • Proper:

                      Не, круче — ушным воском!

      • Владимир:

        >>где тряхнуло — и пол-города рассыпалось в хлам
        Ну так там и трясло будь здоров — 9-10 баллов (по 12-балльной шкале MSK-64).
        Не дай боже у нас так тряхнёт, весь город ляжет, особенно новострой.
        Нет, не потому что плохая конструкция домов, конструкция полагаю рассчитана на 9 баллов, что бывает ничтожно редко, но бывает, а потому-что строили рукож*пые гости из Средней Азии.

        У нас в 1971-м тряхнуло с магнитудой 7,2 (шкала Рихтера). Ничего не рухнуло, крупноблочные четрёхэтажные хрущёвки выдержали. В доме в котором в то время жил (с родителями), на первом, в одной квартире блоки зашли друг на друга, так и осталась ступенька — типа достопримечательность.

        • Sobolek:

          Воровство материалов в союзе было ужасающим.
          А уж в южных регионах недоложить чего… /может не по злобе, а по недомыслию/.

          • Владимир:

            Лично видел как миксеры (бетономешалки) с бетоном уходили на дачные или гаражные стройки. Наверное не от хорошей жизни. Попробуй официально купи машину бетона себе на дачу или на строительство капитального гаража… Вспотеешь. А договориться с мастером смены и камазистом на ЖБК — пожайлуйста. 1000 рублей миксер (1991 г.).

            • Sobolek:

              Все так. Главный термин: достать, ну еще выбить))
              И сплошной левак и блат на всех уровнях.

            • Proper:

              Да, вот так это и работало.

            • Sobolek:

              Кстати, ты в курсе, что к дому 28 на Малой грузинской / ну это где последние пять лет жил Высоцкий/ ниже мемориальной таблички-барельефа есть еще одна.
              «От благодарных людей Камчатки … камчатский кедровый стланник»
              Знаешь историю появления?

              • Proper:

                Да, я видел, но про историю не в курсе.

                Впрочем, некоторые и по П.У.Гачевой убиваются, гогорят — прима донна совеццке эстрады.

              • Владимир:

                ХЗ. Поклонником Высоцкого не являюсь, хотя в детстве мафоны орали про коней из каждого окна. Вперемешку с итальянцами))
                Потому историю с веткой кедрового стланика не знаю))

        • Proper:

          Я написал не о том, что там не рассыпалось бы — а про то, что когда Спитак навернулся, на руинах сразу стало видно, какой размах в СССР приняло воровство стройматериалов и нарушение строительных норм. Там не оказалось буквально ни одного дома, который построили нормально. Украли все и всё.

          • Anunah:

            ета КАВКАZZZ, Увасья!!!))) тама не была совейской власт. тама своя систем была, хитрий)))

            • Proper:

              Это Армения. Если там было вот так — я тебя уверяю, что в Пскове было еще хуже.

          • Anunah:

            но не фсё стырили))) кой чего осталось. потом дооолго истчо тырили, делили и перхватизирвали)))

  3. Ноэль:

    А про отделку упомянул потому, что тогда она была, а сейчас — не заморачиваются. Вот экономия по времени строительства. Это если не вникать еще в нюансы.
    —-
    Я вот эту вот отделку советских времён до сих пор встречаю, и тогда поминаю советских строителей тихим незлым словом. Штукатурка с перепадом в 5-10 см на плоскости, полнейшее отсутствие прямых углов (в смысле углов в 90°), обои, держащиеся на стенах только будучи припертыми мебелью (шкаф отодвигаешь — обои падают), это малая часть из того, с чем сталкиваюсь в старых панельках, так-то можно долго описывать.

    Кста, сейчас отделка советского типа в новостройках называется муниципальной отделкой, трэш еще тот, конечно же, ничем не лучше советской. Но, она есть.

    • Владимир:

      Ага. А ещё бумажные обои поклеенные прямо на бетон, на какой то термоядерный клей, после чего они нихъя не отдирались и не сошкрябывались. Правда терпение, вода, и русский мат таки позволили зачистить стены. Кроме кухни. На что там клеили — ХЗ. Сошкрябалось, когда в пятый раз делали ремонтир. Видимо от старости клей перестал держать )))

  4. nina postnikova:

    О,да!Отделка была зашибись.Клеевой накат называлась.Не слыхали?А мы»получили»квартиру с такой отделкой в 77 году(не забыли-время развитого социализма).Так вот к этому накату никакие обои прилепить было нереально,отваливались при высыхании нафик.Мама нанимала штукатуров,которые все это отбивали и штукатурили по-новой.А потом наняли маляров поклеить,покрасить и т.д…..Отделка такая отделка.Уж лучше никакой.Затрат меньше-отбивать старое не надо.Делай сразу,как тебе нравится.

  5. Iturup:

    Строят сейчас конечно и качественное,годное жилье,процентов 10-20,а остальное дер@мо,говорю как строитель,качество используемых стройматериалов-тоже дер@мо,уровень квалификации строителей полное дер@мо,строители строившие спитак-плачут горькими слезами когда это все видят,все просто бизнес.капитаклизьм-максимальная выгода.при минимальных затратах,просто еще не где нормально не трихануло или дунуло пока еще слава богу,да и не простоят многие нынешние новостройки столько сколько хрущебы,про сталинские дома вообще молчу,да строили деревянные бараки,но они по 80 лет стоят.а если бы рукожопый инженер сам крышу или фундамент подлатал,а не ждал когда кто то сделает или завалиться пусть и новое дадут,еще бы столько простояли

    • Sobolek:

      Сталинка. Добротная, директорская — Ленинский проспект, Москва — отошел кирпичный фасад /облицовка в полкирпича/ от здания. Видимый зазор около 3-5 см.
      Сталинки не показатель.
      Стены: доска, дранка, шукатурка. Штукатурка эта если пылить начнет — аллергия, сыпь, жжение слизистых и т.д.
      …..
      Потолки комбинированные если — не удивляйтесь, когда придет кусок штукатурки весом под 10кг. Хорошо упал не на голову сразу, а на кухонный шкаф, сорвав его, ну а шкаф-то я успел подскочить и зафиксировать /иначе пришел бы знакомой в темечко.
      …..
      Строили и тогда и сейчас люди. Воры были, воры есть.
      Рукопопы и тогда и сейчас.
      Только сейчас вы можете добиться чего-нить, а тогда?

  6. AlexZeus:

    Ну-да, ну-да. В Союзе развития не было, загнивал он, поэтому если бы дожил до сейчас, то строили бы также как в восьмидесятых.
    Да вы бредите, товарищи.
    Обсуждать тут по сути нечего, сравнивают восьмидесятые и десятые. За то же время (50-80) строительная отрасль в Союзе перешла от строительства хрущевок к массовому проектному строительству панелек-высоток (9-16 этажей и выше).

    • Palaeontolog:

      Ну вот и интересно, как уже вовсю гниющий Союз совершил-бы очередной рывок в технологиях жилищного строительства?

      • AlexZeus:

        Похоже кому-то очень много рассказывали каким гнилым был Союз. Так много, что этот кто-то даже поверил в это.

        • Palaeontolog:

          А чего-ж он тогда развалился-то, Союз нерушимый, республик свободных? Ежели такой весь не гнилой был? Или это не гнилая партийная элита решила приватизировать страну, сначала ее расчленив?
          А Союз, мой йуный подаван, я лично лицезрел 17 годиков своей тогда еще йуной жизни и видел, как живут мои родители — обычные сАвеццкие инженеры. И бабушки-пенсионерки. И даже отец мой, передовик производства с доски почета насквозь сАвеццкого завода, не вспоминает Союз с ностальгией. Он помнит те минусы и недостатки. Как и я. А Вы, мой йуный падаван, видимо не жили просто тогда, и повторяете сладкие штампы неисправимых пожилых совкодрочеров.

          • Ричъ:

            Воот.
            Я лицезрел Союз 19 гойдиков.
            Хорошо было в том, что это были безмятежные годы полного отсутствия ответственности, ввиду малолетства, при огромном запасе здоровья, сил и комсомольскаго задору…
            На этом плюсы, пожалуй, заканчиваются

            • Anunah:

              хочу эти плюсы!!! хочу запаса здоровья, сил и задору…любого, мона и комсомольскаго. а то я от износа уже стал занудаю и моралистом. а ить был! позитивным артистом

          • AlexZeus:

            Йуного падавана ищи себе в другом месте.

            А по поводу видел, так ведь видеть и понимать это разные вещи. Вот ты когда видел — ты осознавал что видишь? Или уже потом тебе объяснили, что именно ты видел, взрослые и умные товарищи?
            Хреново было, несправедливо и неправильно, а расскажи мне тогда — когда же оно было по-другому? Мы не в сказке живем — и сегодня все откровенно плохо местами, и тогда плохо было, и ещё хуже было до того, а уж до того как, было вообще практически междубулковие. Причем оно буквально везде было, а кое-где и сейчас есть именно в таком виде.
            А теперь расскажи: когда мы загнивали, а когда нет; какие такие, по-твоему, четкие и ясные признаки у загнивания.
            А предательство Союза было идеологического свойства, а не экономически-социального. Оттого до сих пор живем (местами, опять же) на остатках его наследия, а не вынуждены все подряд переделывать.

            • Tovbot:

              Оно было именно что экономически-социальное. Потому как если бы уровень жизни в СССР был не хуже чем в Европе и США — то крах социализма был не случился. Он случился только потому что народ так или иначе пронюхал о том, что за рубежом люди живут намного лучше и захотел жить также.
              Народ задолбался стоять в очередях за обычным товаром, задолбался что нормальные вещи нужно было не покупать, а «доставать». Народ хотел просто нормально жить и пользоваться качественными вещами, которые были доступны на людям на Западе и не доступны у нас. Да, потребительщина, но мы все потребители и все хотим пользоваться доступными товарами и услугами высокого качества. И именно этого СССР не мог обеспечить. Да, базовые потребности СССР обеспечивал — жилье, энергия, вода и т.п. И очень неплохо обеспечивал. Но люди к этому быстро привыкают, начинают относиться как к самому собой разумеющемуся и хотят не просто удовлетворения базовых потребностей.
              Пока было не до жиру, пока война и послевоенное восстановление, пока все решали ветераны революции, гражданской и великой отечественной войны, которые помнили тяжелые годы первой половины двадцатого века — все было нормально. А как выросло и вступило в права новое послевоенное поколение, не знавшее тех трудностей, и сравнивавшее свою жизнь не с жизнью дедов, а с жизнью таких же как они граждан за рубежом — так сразу и начались проблемы.

              • AlexZeus:

                Ага. И снова, «народ несознательный — хотел как на Западе», потому как там лучше. А что лучше там десяти-пятнадцати процентам населения — это абсолютно неважно, это все вранье пропагандистское.
                Совершенно явный и полный провал идеологической работы. Не знали коммунистические лидеры страну, которой правили. И знать не хотели, им и так хорошо было.

                А экономика все же достаточно неплохо работала в условиях массового противодействия и сверху и снизу. Местами совсем хреново (и жилищный сектор тут не показатель, показатель система производства, хранения и распределения продуктов питания — вот там реально было тухло, в обоих смыслах), но работала.

                • Tovbot:

                  Народ обычный, сознательность не причем. Ради высокой идеи народ может затянуть пояса, но и то на время. В тридцатые, сороковые, пятидесятые и даже в шестидесятые вполне себе затягивали и пахали на светлое будущее. Но блин, в конце концов ждать надоедает и хочется этого светлого будущего уже здесь и сейчас.
                  Что до 10-15 процентов — у нас знаете ли тоже не особенное равенство было. Кто-то в Москве жил и мог себе позволить всякие прелести, а кому-то в Сибири сосиски доставались по праздникам только. Ведь людям много не надо было, никто не стремился иметь мерседесы. Хотели просто иметь возможность нормально, без очередей и хитровыдуманных спецопераций покупать нужные вещи — вкусную и разнообразную еду, качественную одежду, нужную в доме технику и т.п. Ведь даже этого не было. Импортная одежда и обувь была предметом мечтаний и зависти, а отечественная шилась нередко на отвали. Вот как? Неужели нельзя было наладить производство нормального качества одежды и обуви? Сейчас ведь можем, 90 процентов звучных иностранных брендов в наших торговых центрах это вполне себе российские марки. Почему не могли тогда? Какого хрена мясо и мясопродукты были дефицитом? Это вообще как в стране с огромными территориями под пастбища?

                  • Sobolek:

                    А зачем вам корова? Это же капитализм. /Частной собственности быть не должно./
                    Будете вы крепким хозяйственником-единоличником, конкурент колхозу. Ну как вами управлять? Этак вы еще и взносы платить не будете. И идеология до звезды будет.
                    ……
                    А в масштабах страны личной заинтересованности не было на местах.

                    • Tovbot:

                      Что мешало властям перестать тупить и немного реформировать систему? Только одно — у них все было, а на остальных было насрать. Все равно их власти ничего не угрожало.

                    • AlexZeus:

                      И это опять не экономическая проблема.

                    • Ванёк26:

                      Экономическая — производная политической.

                    • Sobolek:

                      В точку!

                    • AlexZeus:

                      Вот кстати, сегодня у Куликова на радио очень близкую тему обсуждали.
                      https://goo.gl/UY2mmY
                      Кратенько, но весьма интересно.

                  • AndroID:

                    Оно было все при Сталине. Подавляющее большинство ширпотребы делалось без всякого госплана артельщиками и промкооператорами: одежда, посуда, игрушки. Даже первые в СССР телики делались артельщиками. И всем хватало и денег и товаров. Мы, кстате, первые отменили после войны продуктовые талоны. И вообще во многом были в авангарде.
                    А потом устранили Сталина и привели к власти селюка Хрущева с кукурузой вместо мозгов. Это и было начало конца.
                    Если б Сталин успел сделать задуманное — отстранить КПСС от власти, оставив ей только подготовку кадров, может красный проект и вырос бы во что-то еще более колоссальное. И то, глядя на то, кто впоследствии приходил на вершины власти, я сомневаюсь, можно ли было им доверять даже это.
                    Не стоит смешивать разные периоды СССР. Они настолько отличались в подходах к управлению, примерно, как капитализм 90-х и нынешний. ИМХО.

              • vasilisa:

                «… а с жизнью таких же как они граждан за рубежом …» — чо-то ржальц.

                • Tovbot:

                  А чего ржал то? Достаточно сравнить уровень жизни нашего рядового рабочего с таким же в Западной Европе. Он и сейчас отличается в разы.

                  • AlexZeus:

                    Сравните, например, жизнь квалифицированного автомеханика тут и там.
                    Мы с удовольствием посмотрим на результат.

                    • Ванёк26:

                      М. Или директора магазина. Ага.

                    • Tovbot:

                      Я не знаю автомехаников, но я работаю в Пепси и знаю сколько получает в среднем простой оператор линии в Лебедяни и сколько такой же оператор получает в Великобритании или Бельгии — европейский получает примерно в четыре раза больше после вычета налогов. Работа совершенно одинаковая, линии однотипные и даже рабочие инструкции один к одному практически.
                      Между тем цены у них выше по моим прикидкам не более чем в два раза. Плюс у них там некислый социал и если у тебя трое детей и т.п. то ты можешь рассчитывать не неплохую поддержку.

                    • Владимир:

                      Не вноси когнитивный диссонанс))

              • Владимир:

                Помню родственница первой супруги любила рассказывать, как она умело стояла в очередях и ей удавалось купить дефицитные тогда товары — копчённая колбаса, брюки, etc.
                Блъ, когда она начинала рассказать, я впадал в отчаяние. Но из-за стола не съ*бёшь, вроде семейное торжество. Это сейчас если неинтересно — ушёл спать.

                • Tovbot:

                  Ну дык в те времена умение достать дефицит было эдаким признаком крутости и успеха. Вот и хвасталась:))

                  • Владимир:

                    Не, это начало-середина 90-х. Типа вот раньше мы, а вы сейчас… в общем не богатыри))

          • Anunah:

            от гниений (и власти то жа) спасает тока санация! эт и любой зубодробильный доктур скажет))) но сталинизьм запретили, бюрократы хитрые…

            • Вася:

              Раньше хуже было , за бананами нужно было простоять два часа и то только одну веточку зелёных в две руки и мандарины были только к НГ.

              • Anunah:

                а раньше фсё было не так, летал Гагарин, играл Третьяк, и шли вагоны на Целину, какую, с*ука, просрали страну… добрые были слишкам. надо была африканцев та не кормить даром. а заставить пахать на банана-мандарина плантациях. и ни какой бы и Целины не потребовалось. хотя нет, Целина таки да! реки вспять и пущай хлеб в учкудуках на комбайнах сажают)))

                • Вася:

                  Если реки вспять, тогда элехтричества ГЭС не дало… Бы
                  И до Гены бамтарарам не дотянули пы

              • Sobolek:

                Как это низко и пошло… Вам про светлые идеалы, а вы про теплые одеялы.
                Свели все к еде.))
                /ирония/

      • Anunah:

        абсофакинглютли неэффективному КНР же как то удалось?))) как пелось у вышеуказанного дядьки- просто настоящих буйных мало, вот и нету вожаков)))

  7. Ричъ:

    Еще б про дачное стгоительство в СССР с удовольствием бы послушал. Ну и про рынок и ассортимент строительно- отделочных материалов. Ога.

    • Palaeontolog:

      Чичас Вам йуные совкодрочеры, не жЫвшие в Сойузе и пары минут, расскажут как там и тогда было все заш7ибись,и как енто седня ужасно бездуховно и сключительно заради прибыли! Ага!

      • Ричъ:

        Доооо!
        До!
        Я ж чего и добиваюсь — услышать ариозо совкодрочера из оперы » Союз Нерушимый».
        Ужбольно песня хороша — начинай сначала.
        Мгм

        • Anunah:

          очень хочется в Советский Союз, очень хочется снова и снова… ПЕСНЯ!

    • Anunah:

      дачи в топку!
      або заДачникоф фсех (из столиц особенна) в колгоспы!!!
      землю- крестьянам!

    • Anunah:

      я за дачное капитализьское строительство имею чичас сказать. оно ить тоже всяко. тут вон для москалей (так у нас тута жителей столицы иногда называют, сдомайданных! времён) лепили домики))) доска дюймовка на пол с пролётом лаг в полтора метра. кто понимает- тот поймёт))) щели в стенах хороши при красном закате- закат играет красками внутрях «здания» ну и много такого чудесного)))

      • Вася:

        Такэтожпрелестно. Выехадь загорот и слить ся с приротой.

        • Anunah:

          вот в колгоспах пусть и сольются!))) а то нагадят тока кругом. куда слился там и пригодился

  8. mkant:

    Да, с рынком недвижимости что-то не так. Целый квартал Южное Домодедово стоит пустой несколько лет. Начал обрастать бурьяном. Свет в подъездах еще горит. Видел два светящихся окна. Да несколько раз замечал даже в городе стоят новые дома в которых нет света.

    утверждается, что виноваты строители

    • Sobolek:

      Там недалеко, в Климовске тоже не заселяли дома — застройщик сдулся/слился. В Троицке та же байда была.
      Но это жулики виноваты были.
      А достроенные пусть пустуют. Хорошо цены сбивают на рынке. Щас, народ говорит, столько предложений чудных.
      И рассрочка беспроцентная /реально беспроцентная/ уже есть. А то все поминают эти низкопроцентные кредиты на западе. А у нас вот так …
      На вторичке народу сложнее принять, что квартира стала стоить не 9лямов а 7, да еще и покупец носом водит))

  9. Koenigsberg:

    М-да …
    Я на этом сайте понял давно: мы все жили в разных «Советских Союзах». Ну, кроме тех конечно, кто родился уже в РФ.
    В СССР я, например, прожил больше, чем в нынешней России.
    И помню Союз вполне сознательно где-то с конца 1960-х.
    И у меня (лично у меня!) особых претензий к Союзу нет.
    Если не сравнивать тот Союз с нынешней Россией. Через 3 десятка прошедших лет. В Союзе, кстати, тоже любили всё сравнивать с 1913 годом. Очень показательно выходило …
    По поводу получения квартир у меня (лично у меня) претензий меньше всего.
    Родители мои получили квартиру через 12 лет стояния в очереди.
    Получили бы быстрее, если бы батя за воротник не закладывал, и его за это по очереди не сдвигали. Но получили всё-таки.
    В панельном доме, т.н. улучшенная планировка.
    Ничего не переклеивали, всё было без изысков, но вполне прилично.
    Стены и перекрытия такие, что х*р просверлишь.
    Родителей уже давно на свете нет, а дом до сих пор стоит, ничего так, хотя почти уже 40 лет без капремонта. Старший сын с семьёй теперь там живёт.
    Сам я квартиру получил через 3 (три) года работы на номерном заводе. Обещали, правда, раньше, и дали в старом фонде, но, тем не менее.
    Собственно, я туда за квартирой и завербовался. Да и платили неплохо. Работа командировочная была, но 450-500 рэ в месяц.
    Завод сейчас называется РАТЕП.

    А как сейчас строят — не знаю и знать не хочу.
    Воруют-то строители по-прежнему.
    Только раньше воровали прорабы, а теперь воруют сначала сами хозяева строительных фирм. А потом уже и прорабы свою долю — это святое.
    Так что я мимо этих новостроек хожу с опаской.

    • Владимир:

      Вот!
      Квартиры раздавали не просто так, всем встречным поперечным, а работникам предприятий. Помню у каждой конторы был жилой сектор — это морфлотовские, а это дома строительные, а это дома судоремонтников.
      Но некоторые постулировали, что в СССР жильё раздавалось бесплатно.
      Но не было такого никогда.

      • Koenigsberg:

        Верно, Володя.
        Квартиру нужно было заработать.
        Хочешь хату без очереди или «длинный рубль» — вперёд, с песнЯми … в моря, на севера, в номерные ящики …
        Все пути перед тобой ))))

        • Владимир:

          Вариант с жилплощадью — идти участковым инспектором милиции. Емнип по положению жилплощадь должна была выделяться в течение до полугода. Как правило, в нашем регионе это были выморочные квартиры.

          Ну или, как было написано выше, быть ценным спецом, чтобы тебе дали квартиру, при трудоустройстве в такую то огранизацию. Так, отец друга детства, инженер по водопроводным и канализационным сетям, получил квартиру сразу по переезду из г. Хабаровска, емнип из ведомственного фонда.

          Да, большинство горожан в нашем городе получило квартиры в 80-х, по программе переселения из ветхого и аварийного жилья — бараков и т.п. Но, к слову, и в настоящее время достаточно народа получает квартиры таким способом. Пик переселений, в новое время, был в середине нулевых. Причём селили в самые новейшие новостройки.

    • zontik:

      СССР не застал 1985 г. родился, но новостройки как и Вы обхожу стороной, как там строят это звиздец, не к качеству бетона капитальных стен и перекрытий претензий нет, и отопление с канализация тоже норм, но вот перегородки и вентиляционные короба это шлак, слышимость отличная, вытяжка не очень (бывает соседи сверху закладывают, идиоты)) совмещенная одновременно с санузлом и кухней, т.е. ты купаешься в ванной а тебе в нос амбре от соседского борща снизу.
      Я был только в трех квартирах где соседей неслышно и все они были построены в период с 85 по 2000 не позже и не раньше (Воронеж если что)

      • Ы-Грок:

        Вот, кстати. Кореш тройку лет как покупал хату, решил сэкономить, пошел на рынок вторички. Кто в курсе — уже хихикает. Ага. Современная заливнуха по цене дешевле советской пятиэтажной панельки. Которые сейчас норовят утеплителем обмотать. Которая полста лет уже точно простояла. Причем, как вы понимаете, панельку полюбому будут ремонтировать, т.е. цена отделки вообще ни при чем. А самые ходовые (а потому нормально так дорогие) хаты — кирпичные девятиэтажки горбачевского построя (всё там нормально со стенами, лично наблюдал при строительстве 84-90 гг, и трубы не ржавые — недавно счетчики в тех домах ставили, пилили. Так, потемневшие, но без хлопьев и язв, гладкие).

        Внимание, вопрос — шо за нафик? Новьё ж дешевле.

        • Ы-Грок:

          Да ну, пзц какой-то. Спецом глянул — 3 миллиона за однушку. В хате 70-х годов. С совмещенным санузлом. Не столица ни фига, до МКАДа день на собаках. Совсем народ сказился.
          Но от географии сильно зависит.
          Чо с ценами? Дешевеет или дорожает? Пару лет тому хрущоба 2 комнаты за 2.7 улетела нежевана (скинули сильно, спешили люди). Щас там же — за 3 однуха. Бакс в два раза. Рынок затоварен. Кисец..

  10. MadMax:

    Тут пишут, что в новую статистику включили ИЖС, для улучшения показателей.

    • Ы-Грок:

      ..То есть еще и прямое враньё присутствует. Не ожидал, не ожидал (наивный).
      Прям как при Хруще.
      Спасибо за информацию.

      • Proper:

        Так это не информация, это наброс от белоленточного блогера Буркина, без всяких ссылок на источники.

        При этом в принципе включать ИЖС в общее число построенной жилплощади — правильно. В СССР его не включали, потому что ИЖС было ничтожным, ведь стройматериалы населению не продавались, а теперь под ИЖС строят многоэтажные гостинницы и «коттеджные поселки» на много гектаров вокруг.

        То есть Буркина с одной стороны ничем свои слова не подтверждает, а с дрругой — даже если окажется, что он ничего не наврал, в самом этом факте нет ничего неправильного, наоборот — он лишь отражает изменение структуры потребления.

        • Ы-Грок:

          Да мне что Буркин, что Фрицморген — не знаком. А о том, что методика подсчета другая — нелишне указывать.

          • Proper:

            Так то же самое ведь и получится. Тебе же русским языком говорят — при СССР объемы ИЖС были ничтожны, поэтому считали их или нет в статистику — никто не знает, и по ссылке там ничего про это нет, кроме бла-бла. Теперь считают, потому что объемы — значительны.

            Причем в указанные у Фрицморгена цифры вошло только жильё, сданное комиссиям под постоянное проживание — никакие «дачи» и прочие дворцы, сданные в качестве «сезонных объектов», в статистику не вошли.

            Кстати, средняя площадь квартир со времен СССР — выросла. Но особенно выросла площадь ИЖС — там что-то вроде 150 квадратов среднее по стране. Сам понимаешь — это не халупы, как бы тебе не хотелось видеть обратное.

            • Ы-Грок:

              Совершенно верно, не хотелось.
              И индивидуальное строительство по нынешним временам действительно сильно задирает среднюю площадь. Знаком шапочно с одним дядькой. У него хата — метров шестьсот точно есть. Шишка МЧСовец. Навосстанавливал, понимаешь, после стихийных бедствий.

              И, кстати, ходит слух, что индстрой в пересчете на метры обходится легонца дешевле массового. Ну, если не заморачиваться с лиственницей, инкрустированной палисандром. И пропихнуть как капремонт бабушкиной дачи.

  11. Ы-Грок:

    А хотите прикол?
    Вот новый квартал/микрорайон на территории подмосковного райцентра. Стройконтора выкупила землицу под кукурузным полем и вдруг выяснилось, что Водоканал и-пал такие дела и «идите вы нафик со своим кварталом, у нас и так псц на сети водоотвода, перегруз». Решение?
    Ага. Яма. На пяток девятиэтажек. Конечно, не открытая, за заборчиком по тихому. Писец. «Девелоперы» ухи переели конкретно.
    А рядом, кстати, что-то сильно смахивающее на газовую электростанцию. Мож их и Энергоснаб заодно послал? Ничо, квартирки дешевые, расходятся потихоньку.

    • Федя:

      а чё? дома сдали без коммуникаций?

      • Ы-Грок:

        Ну как же? Всё ж работает. Вода течет, д#рмо плывет. Свет светит. А как оно всё — не ваше жильцовское дело.
        Вот хз, как это всё сдавалось, сам сперва не поверил, но показали бугор за забором и котельную, обмотанную проводами (ну, это сейчас не чудесато, бывает, газ дешевый типа). Надо сказать, в данном квартале изначально были терки насчет отсутствующей стоянки. Потом соцнагрузку в виде детсадика навязали. И счастливые жильцы забивают своими ведрами все плоские и горизонтальные места. А тут — нехилый кусок земельки на территории скраю отгорожен и молчок.
        Предложение подождать однозначно идентифицируемой машины вежливо отклонил.