Хочешь завалить проект — поручи Ильюшину

Совместный российско-индийский проект по созданию военно-транспортного самолета остановлен. Об этом сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров в рамках деловой поездки в Индию.

«Не все проекты на практике должны заканчиваться обязательно результатом. Мы не смогли за пять лет реализации этого проекта найти того решения, которое сторонам было бы выгодно в дальнейшем реализовывать. Поэтому это не значит, что это разрыв каких-то отношений», — сказал Манутров, отвечая на вопрос о том, действительно ли закрыто совместное предприятие по производству от этого многоцелевого самолета.

В конце 2016 года гендиректор компании «Ил» Сергей Вельможкин сообщил, что совместный российско-индийский проект по созданию военно-транспортного самолета заморожен.

Базовое соглашение по созданию транспортника грузоподъемностью до 20 тонн для ВВС России и Индии было подписано в сентябре 2010 года. Стороны обязались вложить в проект по 300 млн долларов и развернуть производство самолетов в России и Индии. В 2012 году был подписан генеральный контракт на проектирование МТА. Индийские военные планировали приобрести первую установочную партию в 45 машин, российские — около 100.

Ожидалось, что МТА будет иметь два двигателя, его максимальная взлетная масса составит 65 тонн. Планировалось, что самолет будет способен лететь с крейсерской скоростью 800 км/ч, дальность его полета достигнет 2,5-2,7 тыс. км, а практический потолок — 12 км.

ЗЫ. От себя добавлю вот что: рамповый транспортник на 20 тонн России тупо не нужен. На нем нам нечего возить.

У Туполева был вполне разумный проект машины Ту-330 — это рамповый высокоплан с двумя моторами ПС-90А, конструкция которого на 70% состоит из деталей серийных Ту-204/214 (крыло, части фюзеляжа и так далее). Утверждается, что конструкторская документация на эту машину готова на 95%, самолет использует уже имеющуюся заводскую оснастку, на которой производят Ту-204, вся авионика от того же Ту-204 — короче, технический риск минимален, и самолет можно сделать быстро и занедорого.

Максимальная полезная нагрузка — до 35 т
Дальность полета
— с нагрузкой 20 т 5.700 км
— с нагрузкой 30 т 3.000 км
Крейсерская скорость 800-850 км/ч
Практический потолок 11.000 м

Уже к началу 2000-х были частично выполнены и переданы в опытное производство материалы рабочего проекта. Организация производства самолета предполагалась на Казанском авиастроительном заводе (сегодня — производственный филиал ПАО «Туполев»).

Вы спросите — почему не нужен 20-тонный ВТА? Дело в том, что БМП-3М весит 23 тонны с экранами, плюс боеприпасы, топливо и экипаж. Пресловутая САУ 2С31 «Вена» весит 19 тонн сухая — к ней также надо везти экипаж, горючее и боеприпасы, причем боеприпасы многими тоннами. Поэтому России нужен самолет, который по габаритам берет как минимум БМП-3М (а лучше бы Курганец-30), а по массе минимум 25 тонн (а лучше бы 30 тонн, потому что Курганец именно такой).

Смысл возни с индусами был в том, что Ильюшин уже много-много лет никак не выродит свой Ил-214 класса 20 тонн — и государству надоело давать на это бабло. Вот и пытались подписать индусов. Но теперь, с появлением Курганца-30, всем уже ясно, что России такой ВТА просто не нужен.

Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Proper (2017-03-17 20:56:11)
    Индусы хотели халявы, наши хотели денег. В реальности сам проект был не нужен обеим сторонам. Индусы соскочили, потому что им хохлы наобещали много и дешево. И откатить хорошо. Ну чо - пусть попробуют.
  2. ilja68 (2017-03-17 21:20:42)
    На последней фотке винглеты при такой стреловидности крыла смотрятся как аэродинамический тормоз. А самолётик ничего такой. Жаль не полетел. Казалось бы при чём здесь хохлы....
  3. Gena (2017-03-17 21:24:37)
    Всё вспоминается старая история с МиГ-27, там тоже индюшки хотели МиГ-27К, но чтоб стоило как Миг-21бис, причём "Кайру" хотели чуть ли не даром.Ога,карася урезали,самим было мало, но "Бахадур" таки индюшки строили.
  4. ilja68 (2017-03-17 21:33:33)
    Миг 29?
  5. Gena (2017-03-17 21:36:19)
    Там тоже интересные цыганские танцы, но история не закончена,"Викрамадитья" в море,трубы дымят...))
  6. miha_ford_talks_ru (2017-03-17 22:05:12)
    А тем временем на ФУПчеге Украинской правды: Re: Siemens продав кацапам турбіни для кримнашу укроп: cьогодні в 12:49:IP/Host: ---.dynamic-FTTB.kharkov.volia.com если эти г-ны из германии поставляют товар,торгуют с моим врагом,который оттяпал у меня территорию,убивает моих людей каждый день - они не мои друзья,а враги н*х сименс из украины и - традиционно - ВОН РУССКИЙ РУБЛЬ ИЗ УКРАИНЫ !! и я призываю народ мыслить глобально,МЫ - Киевская Русь,мы владели от Польши до Урала и от Балтики до Чёрного моря. а какие-то жиды из сименса продают товар нашему врагу да ещё на украденую у нас нашу территорию !? да каждая собака в европе должна знать что за торговлю с рашей она будут лишена торговли в украине SRC: forum.pravda.com.ua/index.php?topic=960341.0 Даже не знаю, что страшнее: 1. Сименс лишиться украинского рынка 2. этот укроп себя ассоциирует с единой страной (РИ/СССР???) / (это зрада???)
  7. HMagier (2017-03-17 22:37:57)
    Глагне, на тебе украинских летаков в ленту: http://www.milnavigator.com/wp-content/uploads/2015/01/d-14-1-550.jpg Петца виртуально перемог - скоро Рашка фсе. ЗЫ: будь добр, верни иконку "вставка картинки" в панель, будь ласков.
  8. Gena (2017-03-17 22:39:27)
    Старквака отакуэ?
  9. miha_ford_talks_ru (2017-03-17 22:53:20)
    ээээ....а хвост у этой хрени не подгорит?))))
  10. Gena (2017-03-17 22:54:53)
    А разве от сало-пуканной тяги у них хвост подгораэ?
  11. Proper (2017-03-17 23:03:21)
    Да, если про Ту-330, то вы угадали - Ан-70 плюс Ильюшин его и доконали. А крылья с пилонами и моторами там предполагались тупо от Ту-204. И нос до центроплана от него же. Новый только центроплан и хвостовая часть фюзеляжа с рампой. Сам хвост - тоже от Ту-204.
  12. HMagier (2017-03-17 23:04:54)
    И да, Глагне, будь добр, как человек "в теме", объясни: а набуя в СССР сделали МиГ-29? Его преимущества перед хорошо отработанными МиГ-23/МиГ-27 носят чисто умозрительный характер - в чем прикол? Ладно, Су-27 и его потомки, тяжелые истребители, у них характеристики заведомо выше. Нах@р менять один легкий истребитель на другой легкий, который никаких преимуществ в плане летных характеристик не имеет? Разменять один тяжелый двигатель на два легких? Это, типа, сакральный смысл? Так на одном МиГ-29 все равно летает, как кусок гугна, да и в случае прилета в заднюю полусферу с вероятностью близкой к 100% накрываются сразу оба - тогда к чему эта дрочка вприсядку? Сложность пилотирования? Эксплуатировать Су-24, который пилотировать еще сложнее, до второго десятилетия 21 века никто не мешает. Что я пропустил?
  13. Proper (2017-03-17 23:07:31)
    Ты не поверишь - вставку картинок убрали разработчики ленты камментов. Замучились чистить дерьмище, которое за собой тянет эта вставка. Но вставить руками по-прежнему можно: Как-то так.
  14. Proper (2017-03-17 23:10:17)
    Пишется по-простому: <img src="ссылка на картинку" /> В общем-то нетрудно запомнить. Главное - не забывать косую черту перед закрывающей скобкой, а уж img src= это совсем просто.
  15. Proper (2017-03-17 23:12:22)
    Гораздо интереснее вопрос - а откуда двигатели воздух забирают? Наверное, из кабины.
  16. HMagier (2017-03-17 23:12:40)
    Куй, щас напрямую тегом не вышло. Попробовал даже через форму добавления новости - ну, может я тег html забыл. Опять где-то накосипорил.
  17. HMagier (2017-03-17 23:13:42)
    Тест. Как видишь, нихуа.
  18. miha_ford_talks_ru (2017-03-17 23:15:21)
    Ну без подробностей я предположил, что там запас окислителя, чтоб в космос улетать нахрен)))
  19. miha_ford_talks_ru (2017-03-17 23:17:13)
    >>>> img_src=ссылка на картинку А я такое решение даже больше одобряю, сразу наглядно видишь что и как. И ручками фсё, ручками)
  20. HMagier (2017-03-17 23:18:10)
    Я лично не вижу вашей картинки. Ну, и у меня вместо картинки либо ссылка, либо просто болт. Ваше "ручками" них@я не работает.
  21. Gena (2017-03-17 23:21:50)
    Типа аналог ф-16, но со сложной советской судьбой.Вроде как лёгкий фронтовик ,проще в сервисе,чем Су,примерно сопоставим с МиГ-23млд, но с меньшей номенклатурой вооружения,машина одноразового боя на новом левеле, как МиГ-21.
  22. HMagier (2017-03-17 23:22:30)
    http://topru.org/wp-content/uploads/2017/03/rewall10_800x600.jpg Наглядная демонстрация, что даже ТУПОЕ КОПИРОВАНИЕ ТЕГОВ ИЗ ОБОЛОЧКИ никуя не дает. Смотри права пользователя.
  23. Gena (2017-03-17 23:23:51)
    Эта страница не существует или была перемещена. Пожалуйста, используйте меню или форму поиска чтобы найти то, что нужно.
  24. HMagier (2017-03-17 23:25:24)
    По факту все это нужно, как зайцу стоп-кран - ничего, что не могли бы МиГ-23/МиГ-27. Причем уже в 80-е было понятно, что решение вопроса универсальности этих машин - перспектива ближайших лет. Зачем менять один самолет другим, таким же? Наши руки не для скуки?
  25. Proper (2017-03-17 23:25:34)
    ОК, я вижу. Это интересно. Попробуй еще раз через некоторое время добавить - я кое-что поменял у тебя в правах. По идее, ограниченный html должно разрешать добавлять в камменты авторам и выше. Вставлено тупо вот так: <img src="http://worldwebwar.ru/wp-content/uploads/2015/11/karikatura3.jpg" />
  26. HMagier (2017-03-17 23:27:14)
    Без вставки размерности та же точно фигня.
  27. HMagier (2017-03-17 23:28:19)
    Я так же вставлял. Ладно, попробую чуть позже.
  28. HMagier (2017-03-17 23:30:07)
    В теории это истребитель-бомбардировщик с толкающим винтом.
  29. Gena (2017-03-17 23:31:08)
    А иначе наьуя нам аж четыре Основных Боевых Танка? Т-64бв,Т-80у,Т-72б,Т-80уд. Одновременно!!!
  30. Gena (2017-03-17 23:33:45)
    Винт иде?
  31. HMagier (2017-03-17 23:49:01)
    Это не ответ на вопрос, это второй вопрос.
  32. HMagier (2017-03-17 23:50:12)
    С3.14здили.
  33. Proper (2017-03-17 23:50:46)
    Понять, что там мрияли военные - крайне трудно. Я вот знаю, что они в очередной раз столкнулись на МИГ-27 с помпажом двигателя при работе пушки ГШ-6-30А - как миговцы не разносили воздухозаборники и не задвигали пушку назад под брюхо, но при стрельбе из этого монстра огнем окутывало весь самолет, турбина вставала. Вот, видимо, и решили, что два дрыгла решат проблему. Клоуны. Впрочем, индийские МиГ-27 и МиГ-23 имеют довольно высокий уровень аварийности. С 2001 по февраль 2010 года в лётных происшествиях было потеряно около 12 самолётов МиГ-27, в основном из-за дефектов двигателей. При таких условиях два двигателя действительно прикрывают задницу начальству. Опять же, мигарям стали завидны успехи сухарей - которые на Т-10 решили проблему широкого диапазона скоростей без использования поворотных консолей крыла. Захотелось сделать что-то подобное. Но там ведь вся компоновка такова, что одно тянет за собой другое, и не зная некоторых нюансов - у мигарей не выходило просто украсть наработки. Пришлось обезьянить. Вот отсюда и два мотора, с такими же воздухозаборниками под крылом, etc etc.
  34. Proper (2017-03-18 00:23:07)
    А я тебе еще больше скажу - что и Миг-23 с появлением Су-27 разом стал не нужен России. Логика тут вот какая: Россия - большая страна. Пытаться закрывать ее небо "фронтовыми истребителями" - идиотизм, слишком много надо машин и аэродромов. Поэтому для ПВО нужны машины уровня МиГ-31 и Су-27 - с большими радиусами действия и боевой нагрузкой. С ударной компонентой - сложнее. В принципе, машины типоразмера Су-24 (на новом уровне это Су-34) оказались оптимальны, но это не исключает необходимости иметь малый "фронтовой" бомбер. Однако вот прикол - МиГ-23 с его наворотами в качестве дешевого малого бомбера явно ИЗБЫТОЧЕН, нужна машина более простая и дешевая в эксплуатации. Попыткой сделать такую машину был Су-25 - но там наступили на концептуальные грабельки Советской Армии, в которой пехота нихрена не умела в авианаведение, в результате начали дрочить на идею самостоятельной доразведки и обнаружения целей пилотом, отсюда полеты на малой высоте, обстрелы МЗА, и пошло поехало. Имело бы смысл сделать легкий одномоторный бомбер с мотором АЛ-31 и интегральным планером, как на Су-27. И ведь КБ Сухого предлагало такую машину неоднократно. Погугли С-54, С-55 и С-56. Причем заметь - в качестве основного самолета там был легкий универсальный палубник (да-да!) - а остальные машины предполагалось делать уже на его основе, просто заменив складное крыло на сплошное и выкинув ненужное оборудование. Самолет представлял из себя интегральный продольный триплан с цельноповоротными плоскостями горизонтального оперения и 2-мя килями. На стадии эскизного проектирования конструкторам «Сухого» удалось достигнуть уникальных результатов: в стояночной конфигурации поперечное сечение истребителя вписывалось в квадрат размером 3,1х3,1 метра. Поперечные размеры самолета уменьшались за счет двойного складывания крыла. 1-ая ось размещалась в полосы сопряжения крыла с фюзеляжем, 2-ая – в средней части консоли. Вдобавок, у него еще и шасси "приседали". Таких самолетов удалось бы натолкать на недоавианосцы в разы больше, чем Миг-29К.
  35. Proper (2017-03-18 00:34:30)
    ОК, я посмотрю, в чем проблема - но уже завтра.
  36. miha_ford_talks_ru (2017-03-18 00:35:23)
    Странно...
  37. Proper (2017-03-18 00:35:27)
    А мотор, судя по форме капота - от КАМАЗа.
  38. miha_ford_talks_ru (2017-03-18 00:36:47)
    >>> В теории это истребитель-бомбардировщик с толкающим винтом. Так, срочно организуем в Киев грузовик для закупки травы) Забористая, надо брать)
  39. HMagier (2017-03-18 00:41:07)
    Про ненужность легкого фронтового истребителя в России - это второй вопрос, тут я полностью согласен. В общем-то, даже индусы пришли к тому, что для большой страны нужны большие самолеты - и делают ставку на Су-30, постепенно отказываясь от остального зоопарка (и даже "Рафаль", в общем, йок). Легкий фронтовой можно было вполне доводить и выпускать на экспорт, для небольших стран, как сейчас делают тот же "Гриппен" - сложность конструкции МиГ-23 компенсировалась бы массовостью и отработанностью, а мелочи можно было порешить - например, на МиГ-29 обходились ГШ-30-1 без всяких монструозных шестистволок. Добавь сюда новые БИУС, авионику, прицельные комплексы и т.п. - можно было и сейчас в какие-нибудь папуасии продавать. А когда клиенты иссякнут - какое-то время еще на ремонтах кормиться, пока они совсем не посыплются. Ну, а потом - забыть и все. В этом плане ничем не лучший МиГ-29, ИМХО, был просто просером ресурсов. Однодвигательные машины Сухого - это вообще отдельная тема для фрустраций. Все-таки, умеют в этом КБ в гениальную авиатехнику. Увы-увы. Впрочем, нишу легких ударных самолетов сейчас вполне мог бы закрыть Як-131. Хотя и его имело смысл делать на бесфорсажной версии РД-33 вместо двух хохло-моторов, но кто нас послушает? В любом случае в логичную линейку "легкий ударный самолет - тяжелый истребитель - "евробомбер" - стратеги", МиГ-29 вообще не вписывается.
  40. Proper (2017-03-18 00:42:58)
    Итак, по поводу картинок в камментах: умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Берем и тупо пишем текстом URL картинки - вот такой, например: topru.org/wp-content/uploads/2017/03/db8e45dc439e8.jpg (только с http в начале) Результат: http://topru.org/wp-content/uploads/2017/03/db8e45dc439e8.jpg Ага, картинка.
  41. Proper (2017-03-18 01:05:08)
    Даже на макете видно, насколько сухари умеют в самолеты. Вот приглядись - очень простое крыло, образованное прямыми кромками, схема интегрального последовательного триплана с полноповоротными передней и задней плоскостями позволяет резко нарастить взлетные характеристики и обеспечить низкую посадочную скорость, наклонные наружу кили снижают ЭПР при полетах на малой высоте, двигатель максимально приближен к центру масс и выдвинут вверх, а воздухозаборник снизу - в результате тракт всасывания S-образный по вертикали, и лопатки компрессора не просматриваются ни с каких проекций, а поток воздуха на сверхзвуке эффективно тормозится. Расчеты показывали, что с мотором АЛ-41 машина имела бы бесфорсажный крейсерский сверхзвук, а с АЛ-31Ф мало уступала бы по скорости нормальному Су-27 и вполне могла бы воевать со всеми основными истребителями НАТО. В качестве бомбера предполагалась нормальная нагрузка в 2 тонны, 9 точек внешней подвески. И это была бы дешевая машина с укороченным взлетом и посадкой, для работы с гражданских аэродромов невысокого класса. Но ладно, возвращаясь к МиГ-29 - это да, машина бессмысленная, и я ее могу объяснить только тем, что ее делали для "союзников"- стран варшавского договора, чтобы не давать им нормальные истребители. Хотя почему было не продолжать делать для них МиГ-23 и МиГ-27 - неясно.
  42. HMagier (2017-03-18 01:46:05)
    Так и я про то же - ну, есть же отработанные, доведенные и массово выпускаемые модели, ну, пилите их и дальше, тем более, какого-то разрыва по характеристикам там не наблюдалось - по ТТХ МиГ-23/27 и МиГ-29 близки. Сделайте модернизацию, на худой конец - новый прицельный комплекс, автопушка, поворотные пилоны, как на Су-24. Нах@р было делать такой же, но "чуть более другой" самолет - ЗОГадка.
  43. HMagier (2017-03-18 01:48:37)
    Просто пишем ссылку http://topru.org/wp-content/uploads/2017/03/db8e45dc439e8.jpg Текстом. Без всяких тегов. В отдельной строке.
  44. HMagier (2017-03-18 01:49:11)
    У Миши получается, у меня - нет. Обидно, да.
  45. Cyanid (2017-03-18 02:14:47)
    От Т-34
  46. Владимир (2017-03-18 03:14:25)
    >>а откуда двигатели воздух забирают? В баллонах, на борту))
  47. braginjura (2017-03-18 04:27:30)
    как подлодки пр. 877 "Палтус"?
  48. Xenophob (2017-03-18 08:47:10)
    Гыы, щас раскручиваецца очередной многолярдовый международный проект, Сименс лезет - не остановить, сцуко, конкурентофф локтями распихал, токо в путь = )) А тут его за это хотят лишить хохляццкого рынку, йиго ж св. Кондрат хватит от таких потерь, гыгыгыыы))) Про страну тож доставило, дооо))
  49. Gena (2017-03-18 08:54:10)
    Сименс-всё! Без хохлорынка ни желдора, ни электромоторов,ни даже машинок для стрижки баранов.Хотя насчёт собственно баранов...
  50. Henren (2017-03-18 09:12:50)
    Да не, МиГ-27М, урезанный осетр от МиГ-23БК. Сотни полторы, чтоль, индусам поставили.
  51. Gena (2017-03-18 09:22:08)
    Они сами из машинокомплектов лепили, причём,если в ВВС СССР МиГ-27 считался вполне надёжной машиной с малым коэффициентом аварийности, то изделия индюшек из Насика падали с пугающей регулярностью.
  52. Henren (2017-03-18 09:57:52)
    Там дело даже не в качестве сборки, а в подготовке, поведении и менталитете сикхов. Гусары ж, еп... Они бьются с завидной регулярностью - что на МиГах, что на Миражах.
  53. Gena (2017-03-18 10:46:40)
    Но и воевать они горазды, с паками хлестались на равных.
  54. Henren (2017-03-18 10:57:32)
    Дык, каста воинов - в свое время захватили Афганистан и Дели. Их англичане только в 1849 году выбили оттуда, да и потом они все время восставали.
  55. Proper (2017-03-18 13:33:10)
    И у тебя получается. Баба с мотоциклом - это твоё, я там ничего не правил. И украинский летак у тебя появился. Ты кэш браузера того, очисти.
  56. HMagier (2017-03-18 16:36:06)
  57. HMagier (2017-03-18 16:36:25)
    http://ic.pics.livejournal.com/2145133/64977685/49168/49168_600.jpg
  58. HMagier (2017-03-18 16:37:45)
    Через Гугель работает. Странно, шо Опера на том же движке выйопывается (чистка кэша не помогает)
  59. Xenophob (2017-03-18 18:23:29)
    Епта, я на совещании с СименсАми, когда они лезли к коммерсам инвестора с неприличными коммерческими предложениями, с трудом задавил свое желание спросить 'а как же санкции???!!!' = )))
  60. ANTIKAZAP (2017-03-20 11:12:28)
    с кацапней ни кто не хочет иметь дела
  61. ANTIKAZAP (2017-03-20 11:16:20)
    А чё там у хахлов? А?
  62. Proper (2017-03-20 17:14:43)
    На ГП «Антонов» завершена покраска самолета-демонстратора Ан-132D (древний Ан-32 с канаццкими двигателями) и проведен запуск оных двигателей. Территория завода окуталась вонючим дымом. В ООН снова чморят Украину, и задаются вопросом Почему НАТО еще не бомбит Киев?. Милошевич, кстати, был уверен, что прекрасно лижет задницу пиндосам. А потом вон оно как вышло. Думаете, с Пецей Рошенко и укРуиной будет иначе?
  63. Proper (2017-03-20 17:17:14)
    А, так это поэтому Россия в 2016 году продала оружия и военной техники примерно на $14 млрд? Продажи российского оружия в 2015 году выросли на 6,2%, после двух быстрых скачков на 28% в 2014 году и на 20% в 2013 году, и продолжают расти. Больше нас оружия продают только США - но там "продажи" условные, на самом деле это сами США выделяют деньги другим странам на покупку своего собственного оружия. До такого маразма даже СССР редко опускался.
  64. Proper (2017-03-20 17:25:55)
    Кстати, спорная сентенция. Воздушных судов весьма много. Согласно Воздушному кодексу РФ: 1. Воздушное судно - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды. 2. Легкое воздушное судно - воздушное судно, максимальный взлетный вес которого составляет менее 5700 килограмм, в том числе вертолет, максимальный взлетный вес которого составляет менее 3100 килограмм. 3. Сверхлегкое воздушное судно - воздушное судно, максимальный взлетный вес которого составляет не более 495 килограмм без учета веса авиационных средств спасания.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.