Танковая гонка имени «Арматы»

Гонки бывают разные. Бывают на болидах, это быстро, шумно, зрелищно, но как-то игрушечно. Бывают из Парижа в Дакар. Правда, времена меняются — и теперь, вместо Сенегала, раллисты соревнуются в Южной Америке.

У империй тоже были свои гонки. Сначала была дредноутная. Ее Россия по ряду причин пропустила. Зато потом она весьма достойно выступила в ядерной. Майский военный парад 2015 года в Москве положил начало новой глобальной гонке — танковой. Как в свое время британцы показали миру «Дредноут», так и мы «просто показали» Т-14 «Армата», и остальные мировые державы сами сразу поняли, что их танковые парки одномоментно устарели.

Особенно возмутились НАТОвские генералы, потребовавшие от своих правительств «точно такой же, но чтобы лучше» и непременно собственной конструкции. Но тут оказалось, что «хотеть» и «получить» — далеко не одно и то же.

Британцы из гонки выбыли сразу. В США единственный танковый завод — «Детройтский арсенал» корпорации «Крайслер» закрыт и даже снесен. Достаточно быстро наштамповав более 10 тыс. танков М1 «Абрамс», он столкнулся с кризисом перепроизводства, пережить который так и не сумел. Конечно, в Штатах есть еще некий завод в штате Огайо, но там возможна только модернизация готовых машин (это уровень советского танкоремонтного завода).

Внезапно оказалось, что из всех мировых танковых лидеров тягаться с русскими могут только немцы и французы.

Французское издание “L’Opinion” опубликовало заявление начальника Главного управления вооружений Лорана Колле Бийона. Он заключил пари о том, что в 2030-м году армия Франции получит новый боевой танк, являющийся симбиозом немецкой самоходной части и французской башни. Его выпуск наладит концерн KNDS, образованный при слиянии германской компании Krauss Maffei Wegmann и французской Nexter Systems.

Танковая гонка Второй мировой

За время Второй мировой войны в мире было выпущено больше 320 тыс. танков и самоходных орудий всех моделей и модификаций. Среди них: США — 135 100; СССР — 109 100; Германия — 50 000; Великобритания — 24 800. И тогда они тоже были очень дорогими. В ценах 1945 года танк M26 Pershing (выпущено 1436 шт.) стоил примерно 109 тысяч долларов или как 37 автомобилей Chevy Corvette.

Однако расходы на оборону всегда стояли превыше всего, так что рост цен на оружие, хоть и раздражал бухгалтеров, тем не менее был делом обычным. Тот же М60А1 уже обходился в 154 тысячи. Прототип МВТ-70 обещался не дороже 475 тысяч, но потом, став серийным М1 «Абрамс», подорожал еще на треть.

Для тех, кто не в курсе, это тот самый М1 «Абрамс», экипажам которого во время вторжения США в Ирак было запрещено вступать в бой с иракскими Т-72, так как полигонное моделирование показало лишь 35–37-процентную вероятность победы. Гарантированно доминировали они только над Т-55. Так что машины пришлось много и сильно модернизировать, что, конечно же, выливалось в рост итоговой сметы. Последняя на данный момент модернизация M1A2 SEP V3 стоит уже больше миллиона долларов по курсу 1945 года.

При такой динамике цен прекращение закупок новых танков и переход только на модернизацию существующих было делом естественным. А если нет заказов, то зачем держать завод?

Первыми из танковой гонки выбыли британцы. Королевский военный бюджет перестал закупать танки еще в 1992 году, а на международном рынке они с самого начала практически не котировались. За ними последовали все остальные, включая США, выкатившие из стен завода последний новый танк в 1993-м. Потом жизнь на танковых производствах поддерживалась только благодаря экспорту.

Российская доля мирового пирога

Сегодня средняя годовая емкость мирового рынка оружия составляет около 400 танков в год. Правда, с 2014 по 2017 год реальной техники было закуплено лишь 56% от указанного уровня (это 671 штука). Все остальное — только тендеры на поставки, чаще всего отложенные на будущий период по тем или иным причинам. Особенно сильный пик пересмотра условий пришелся на период после 9 мая 2015 года, когда все увидели «Армату».

Впрочем, экспортный танковый рынок и до этого всегда был нашим. Если считать уже отгруженную технику вместе с уже подписанными и оплаченными контрактами, а также с лицензионным производством в Индии, то за истекшие четыре года первое место в мире прочно занимают российские боевые танки: около 380 единиц или 56,63% рынка в количестве и 34,11% в денежном эквиваленте (4,56 млрд долл.). Второе место занимают США (441 машина на сумму 3,988 млрд долл.). Третье место у немцев — 232 машины; четвертым идет Китай с 108 танками. Пятой оказалась Южная Корея с контрактом на поставку 50 машин Турции на общую сумму примерно 80 млн долл. Если бы Украина в 2014 году выполнила малайзийский контракт на 49 Т-84 «Оплот», она была бы шестой. Седьмое место у поляков (9 машин РТ-91М «Тварды» тоже в Малайзию).

На этом рынок заканчивается. Причем в списке вообще нет французов, более того — из семи позиций только Россия, Германия, Китай и Южная Корея экспортировали полностью новые танки, в то время как все остальные, включая США, отгружали лишь старые запасы. Модернизированные, переукомплектованные и заново покрашенные, но все равно не новые, а выпуска больше, чем пятнадцатилетней давности.

Американцам некуда спешить

Получается, начальник Главного управления вооружений Франции в известной степени прав. В отличие от США, армия его страны получить к 2030 году новый основной боевой танк действительно может.

Автобронетанковый центр по исследованиям, созданию и модернизации боевых бронированных машин сухопутных войск США (Army’s Tank Automotive Research, Development and Engineering Center, TARDEC) пока еще только экспериментирует с составлением технического задания и, судя по периодическим утечкам, процесс это больше похож на описание фантастического романа про пушки, стреляющиие снарядами, которые перепрограммируются уже в полете, и лазерные оборонительные системы, способные сбивать беспилотные дроны.

Даже если задание получится совместить с реальностью, то собственные производственные линии все равно придется создавать с нуля, а это время и деньги. Впрочем, Пентагон пока считает, что о переводе существующего танкового парка на модификацию M1A2 SEP V3 (и потом на V4) американская армия может подумать как минимум до 2020 года.

То есть получается, учитывая уже известные российские планы по масштабам поставок Т14 «Армата» в войска, что в ближайшие 10–12 лет Вашингтон не ожидает прямого полномасштабного неядерного военного конфликта с Москвой.

Немцы делают гибрид

Немцы к вопросу относятся иначе. Концерн KNDS уже работает над прототипом основного боевого танка нового поколения. Причем, именно нового, а не модернизованного путем навешивания на существующие танки красивых милитаристских игрушек. Конечно, у Бундесвера такие тоже есть, но несмотря на свою новизну (у «Леопарда-2А7+» ФРГ успели модернизировать всего 20 машин из 225 в варианте 2А6 и 125 — в варианте 2А5), модернизация уже сейчас не отвечает существующим угрозам и точно не может тягаться с «Арматой».

Судя по информации из открытых источников, включая сам KNDS, немцы пошли по своему традиционному пути. Если русские делают танки прежде всего как функциональный инструмент для решения конкретных боевых задач, то западная, в том числе немецкая школа изначально тяготеет к созданию абсолютно неуязвимых уберваффе.

Перспективный немецкий танк будущего действительно похож на описание Бийона: низ от немецкого «Леопарда» и башня от французского «Леклерка». Однако в действительности немцы пытаются скрестить свою машину еще и с израильской «Меркавой». Пока получается нечто монструозное.

Длина корпуса — 9 метров, ширина — 5,2 м, высота по крышу башни — 3,4 м, но если смотреть по предельным габаритам разного рода электронных систем и дистанционно управляемого оборонительного модуля, то полная высота выйдет больше 4 метров. Общий вес ожидается на уровне 81 тонны, что на 10 т тяжелее «Merkava Mk.4» и на 18 т тяжелее, чем «Abrams M1A2SEP » и «Leopard 2A6».

В отличие от своего предшественника у третьего «Леопарда» будет переднее расположение двигательно-трансмиссионного отсека, так что ни о какой необитаемой башне и защищенной изолированной капсуле для экипажа, как в российской «Армате», немцы даже не заикаются. Наоборот, в новой машине, как и в израильском танке, предусматривается отсек для размещения десанта из 8 пехотинцев в стандартном полевом оснащении.

Опять не «Армата»

Учитывая размеры и массу, инженеры сразу полагают, что защитить такую махину никакими навесными модулями невозможно, ставка делается на новые материалы. Например, лоб башни и корпуса бронирован тремя слоями. Снаружи лист из сплава родия с обедненным ураном. Под ним — лист из титаново-родиевого сплава. Третий, самый нижний слой — плита из армированного углеродного волокна. Конструкция должна обеспечивать стойкость от бронебойных подкалиберных снарядов, эквивалентную 1400–1500 мм, то есть соответствовать уровню Т-14 «Армата».

Перечисленные «навороты» новой машине нужны потому, что основным театром боевых действий для нее рассматривается Европа. Это города и прочие урбанизированные территории, где угроза для танков возникает почти непредсказуемо. Однако не очень понятно, как при таких размерах танк сможет вписаться в тесные улочки большинства европейских населенных пунктов.

Система бронирования обеспечивает наибольшую стойкость только в передней проекции и относительно высокую — в боковой, в то время как крыша башни остается такой же уязвимой, как и у нынешних танков. Более того — есть мнение, что французская башня, точнее концепция «цифровой брони», реализованная на «Леклерках», может впечатлять только в рекламных роликах. Боевое применение французских танков в конфликтах последнего десятилетия на Ближнем Востоке продемонстрировало огромную разницу между обещаниями маркетологов и суровой реальностью.

И, конечно, масса в 81 тонну сразу ставит под большие сомнения любые возможные достоинства танка. Переброска частей 3-й бронетанковой бригады США в Европу показала, что три четверти европейской дорожной сети непроходима даже для 60-тонных «Абрамсов». Особенно это касается мостов и транспортных развязок.

Непроходимой или ограниченно проходимой территорией за пределами дорог с капитальным покрытием оказалось 40% Польши. Как немцы планируют ездить на еще более тяжелом танке, остается загадкой. Сразу вспоминается продукт сумрачного тевтонского гения — тяжелый танк Panzerkampfwagen VIII «Maus». Теоретически он тоже должен был быть неуязвимым, но при массе в 189 тонн у него тоже возникли критические проблемы с дорогами и мостами.

Так что тягаться с «Арматой» перспективный немецкий «Leopard 3» все равно не сможет: слишком большой и неповоротливый, слишком уязвимый и придуманный не для той войны.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Proper (2017-03-29 19:44:15)
    Извна Украины пишут: Хорошая статья, но автор не учел военно-промышленный потенциал Украины, и присутствие на рынке такого танка, как "Азовец", который может поставить всю танковую программу России (рашки) на колени. Всё пропало, П слил, рашкавсё.
  2. Ded Mazay (2017-03-29 21:46:15)
    Картонный танк простреливается насквозь, тк что внутренностям не грозит взрывная волна.
  3. sok (2017-03-29 22:05:34)
    Подвижные мусорные контейнеры в статьях о военной технике не рассматриваются. Мало информации по корейцам и китайцам. Они сейчас могут составить конкуренцию.
  4. Hilurg (2017-03-29 22:08:20)
    Евреи, джапы вообще вне игры (хотя бы "тильки для себе")? И от спецов темы хотелось бы услышать про корейский танк и перспективы его модернизации / участии в гонке. Заранее спасибо!
  5. tartar (2017-03-29 22:10:15)
    По-моему, там просто стёб, а не реальный комментарий )))
  6. Sagamor (2017-03-29 22:26:14)
    Автор предполагает, что в ближайшие 10–12 лет Вашингтон не ожидает прямого полномасштабного неядерного военного конфликта с Москвой. Сомневаюсь я. Если рассматривать концепцию первого удара пиндосами, где они жаждут нанести непоправимый и именно ядерный урон России, то им хватит и имеющегося старья в случае успеха. Неядерными лучше и не пробовать.
  7. Владимир (2017-03-29 22:53:42)
    >>первого удара Чтобы затем или даже в процессе нанесения выхватить по первое число? Не, ну вот серьёзно, танковые клинья НАТО рвущиеся к ключевым объектам инфраструктуры РФ, чтобы нанести непоправимый урон? Терзают меня мутные сомнения))
  8. prapor (2017-03-29 23:02:07)
    В Киеве прогремел мощный взрыв в районе метро «Харьковская» неподалеку от озера Святище. Пользователи соцсетей сообщают о пожаре на Осокорках. По их словам, загорелся и взорвался упавший вертолет. Источник: http://rusvesna.su/news/1490816517
  9. Proper (2017-03-29 23:02:23)
    В Киеве, предположительно, упал вертолет, после чего прогремел мощный взрыв. Ждем уточнений.
  10. braginjura (2017-03-29 23:02:23)
    разве немцы производят танки?
  11. Фёдорыч (2017-03-29 23:03:55)
    Тю, да шо там освещать!? Hyundai K2 Black Panther, итить его за башню, с изменяемым клиренсом и пухой Rheinmetall L55 120 мм, вертолёты и самолёты с неё грозят сбивать(суперснаряды KSTM-120 класса STM в начальной комплектации, ага), ну там система IVIS+радар+gps а так-же датчик дождя. По горам лазит, под водой шарит, 12 цилиндров двигло. Авторизованный сервис центр видать тож в комплекте идёт с ним... жуткое дело кароче пацаны! Вот))) Ишо гранатомёт злющщий есть! ТТХ: Боевая масса, т: 55 - 58 Экипаж, чел.: 3 Броня, мм: лоб корпуса 750 - 800 лоб башни 900 Вооружение: 120 мм гладкоствольная пушка многофункциональная гранатометная установка "Галикс" Боекомплект: 40 выстрелов Двигатель: дизельный, мощность 1500 л.с. Скорость по шоссе, км/ч: 70
  12. Фёдорыч (2017-03-29 23:12:48)
    Поговаривают: мол и ракеты раньше умели, некий Браун мастерил.
  13. Небритое прямоходящее (2017-03-29 23:19:02)
    У них и корабли есть, и тоже не покупные.
  14. Небритое прямоходящее (2017-03-29 23:27:04)
    Я так понимаю, что этот вот Леопард 3 изначально по ж/д транспортировать не предполагается?
  15. Proper (2017-03-29 23:28:54)
    Судя по габаритам - да. Но я думаю, что все эти идеи про танк, в котором будут возить 8 человек пехоты - это из серии бреда. Не будут это делать.
  16. Henren (2017-03-29 23:43:32)
    Не может того быть... Враньё, поди. Всем известно, что ракеты только американцы делают.
  17. Небритое прямоходящее (2017-03-29 23:48:32)
    Я подозревал что-то такое - дороги не держат, в паровоз не лезет и ероплан не поднимает. Но особо доставляет химсостав бронелистов.
  18. BYV (2017-03-29 23:51:07)
    Боевое применение французских танков в конфликтах последнего десятилетия на Ближнем Востоке
    Вот интересно, это о всех французах вообще, или о "Леклерке" в частности? Разве в боевых действиях он участие принимал? Саудиты несколько танков загнали в Йемен, но вроде как в боях не участвовали.
  19. Фёдорыч (2017-03-29 23:51:41)
    А баблосы как пилить будут? Такая чудесная идея на пару-тройку пятилеток))) Потом один фик референдум и Берлиннаш.
  20. Фёдорыч (2017-03-29 23:56:36)
    Может быть и "не может быть", говорю-же - поговаривают)))
  21. Небритое прямоходящее (2017-03-30 00:18:03)
    НИРы для выяснения ненужности такого аппарата, хехе.
  22. HMagier (2017-03-30 00:26:43)
    Как раз в Йемене он и повоевал, причем хоть и непродолжительно, но довольно активно - и показал себя, ЧСХ, весьма неплохо, единственный потерянный танк банально проеб@ли простейшим армейским способом. Зато абрашки горят - оя@бу, пачками.
  23. Фёдорыч (2017-03-30 00:39:31)
    Тссс не палите, а то прочитают и не станут... хотя всё-таки станут)
  24. Proper (2017-03-30 00:55:22)
    Это просто голландцы подвезли вещества. Тем временем старина bmpd съездил в Курган и рассказал интересное. Например, про переделки БМП-3 - у кургана есть вариант такой машины с мотором спереди и усиленной бронёй, соответственно сзади больше места, свободный выход в корму и ты ды. Еще из старых БМП-3 они варят прикольные плавающие гусеничные бронетранспортеры БТ-3Ф - без башни, зато с высокой рубкой. Изначально был разработан в интересах Индонезии (те готовы взять несколько сотен таких машин), но отечественное минобороны тоже загорелось, как посмотрело на результаты. Недорогой хорошо бронированный логистический гусеничный агрегат для высадки морпехов на побережье. Еще он там видел БМД-4М с боевым отделением от БМП-3 вместо "Бахчи". Чо-та мудрят. А тем временем Рубцовский филиал УВЗ взгромоздил на свою БРМ-3К «Рысь» (объект 501) боевой модуль АУ-220М от "Буревестника". Это который на базе 57-мм флотской зенитки. Выглядит пугающе, но причастные уже получили награды за это изделие - надо полагать, все проблемы успешно преодолены. http://gunm.ru/wp-content/uploads/2017/03/1755026_600-720x340.jpg Тащемта можно понять, отчего немцам разонравилась "Пума", и откуда взялась идея возить пехоту внутри 80-тонного танка. Заодно товарищи, думающие, что легких танков больше нет - могут насладиться картинкой.
  25. Sagamor (2017-03-30 08:07:17)
    Про Аляску. Советник по аркт. политике Аляски: "Аляска могла бы быть более развитым регионом, если бы осталась в России". Народ пишет. Там полно русских говорящих по русски, и в том числе переселенцев новой волны, в магазинах целые русские отделы, ценники на русском в продаже сало, солёные огурцы, грибочки маринованные, и многое другое, в кафе и ресторанах в меню можно встретить борщ и котлету по-киевски и т.д, Путин Трампу)): -Знаете, как мы Аляску называем? -Нет, Владимир Владимирович. -АйсКрым!)))
  26. Hmm4 (2017-03-30 09:09:14)
    120 выстрелов в минуту? Нее, плавать точно не будет - запас снарядов утопит. :)
  27. Sagamor (2017-03-30 09:19:39)
    Подача снарядов прямо в заряжающий автомат с дирижабля или вертолёта по салазкам. Простое техническое решение)) Тода поплывёт
  28. Sagamor (2017-03-30 09:22:54)
    У нас в Курган на этой неделе КТО-ТО дважды приезжал. Милицейские на перекрёстках стояли - верный признак. К нам в Курган в 90 % случаев ездят по одной причине, какой сами догадались. Наверное что-то скоро узнаем....)))
  29. AndroID (2017-03-30 10:30:06)
    Любая попытка нанести по нам ядерный удар вызовет ответную реакцию. Которую никакие пиндоПРО не перекроют даже на 50%. После чего наступает "неприемлемый ущерб". Все прекрасно это понимают. Ну и какому НАТО это надо? А вы про танки )))
  30. alexmuller (2017-03-30 12:21:12)
    Какой бы Армата ни была - плохой, или хорошей, но она свое дело уже сделала))) Новый виток танковой гонки начат. Догонять всегда сложнее и дороже. Глядишь пару экономик вероятного противника и рухнут под тяжестью танковой брони)))
  31. Henren (2017-03-30 13:16:51)
    Французское вооружение вообще неплохое по качеству.
  32. Sagamor (2017-03-30 13:40:07)
    Что обрисуете по перспективам по их вооружению на ближайшие 10 лет? Будет толк? Пиндосам, судя по всему не успеть встроиться в систему создания новых аппаратов. Приведёт ли этот фактор к взлёту французского экспорта вооружений? Возможно, что пока они создают аналог "Арматы", Армата станет полностью автоматизированной "Арматой"-2, которую будут юзать в интернет-сражениях, набравшие БОльшее количество очков (в том числе сопляки) в танковой игре. _________ Меня как-то пару лет назад уделывал по очкам пацанчик 11 лет. Верещал всякую лабуду в прямом эфире игры, тем не менее накашивал больше, чем я со своим опытом. У него пальцы лучше гнулись на клаве.))) Виртуозно работал. Между прочим дитятко из Курганской области))) Узнал, когда разговорились.. _____________ Несколько удивлён, что в таких сложных международных условиях мало внимания уделяется переподготовке офицеров запаса. Есть, но не то. Может новые интернет-веяния применения их боевого опыта на горизонте? И необязательно? Я уже давно отстал от реальной ситуации в ВС. Так что могу только ванговать))
  33. Henren (2017-03-30 14:18:31)
    Технически французы могут делать очень хорошее оружие. Для этого есть всё - кадры, научные школы, ресурсы. Одного нет - политической воли. Поэтому деньги тратятся на кормежку бездельников, города превращаются в черные и арабские гетто. а не на оружие. Бродит в океане единственный боеготовый "Триумфатор" - и это всё. Пока к власти не придет французский Гитлер, всё так и будет - медленно и красиво гнить.
  34. FLY_Slim Jr. (2017-03-30 15:27:16)
    Норм железяка т14
  35. Proper (2017-03-30 16:06:31)
    BMPD видел там на заводе две каких-то штуки под чехлами. Говорит, что такие секретные, что заводчане даже не могли сказать, что это вообще такое. Но у одной штуки из-под чехла свисал самоокапыватель. Так шта товарищи, думающие, что легких танков больше нет — могут прикинуть палец к носу.
  36. Proper (2017-03-30 16:11:15)
    Оружие у французов хорошее, но в целом ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ. Дороже даже, чем у пиндосов. Исключения из этого правила встречаются, но почти всегда означают, что оружие сделано на гражданской базе из гражданских компонентов, с соответственно посредственными ТТХ. А так, чтобы хорошо и приемлимо по цене - нет, не выходит.
  37. Proper (2017-03-30 16:21:21)
    Заметьте - Армату выкатили с пушкой обычного калибра 125 мм, разве что с "длинным" автоматом заряжания для применения длинных подкалиберных ломов и ракет. Но умнейшие понимают, что модуль с пушкой 152 мм тоже практически готов - а там энергетика такая, что наращивание брони танка теряет смысл. Поясню: из такого калибра даже нет нужды стрелять "ломами" - можно использовать обычный фугасный снаряд. При такой массе взрывчатки танк не спасет никакая броня. Собственно, не секрет, что у гаубиц Мста нет бронебойных или кумулятивных снарядов (исключая кассетные) - самооборона от танков возлагается на обычный ОФС. Не существует танков, которые сохранят боеспособность после попадания в лоб 152-мм ОФС. Так с "Арматой" сделано для того, чтобы дать возможность западным танкостроителям еще раз вложиться в создание еще более монстроидальных и дорогих танков - а потом заменить на машине орудийный модуль и сделать все эти "Леопарды-3" устаревшими.
  38. HMagier (2017-03-30 21:48:30)
    Видишь ли, какая фигня, Глагне: у нас важно не что есть, а как это называется. Вот крейсеров нет. Есть корабли крейсерской размерности с крейсерскими функциями, а крейсеров нет. Потому что эсминцы. Так же и с легкими танками. Есть боевые машины с размерностями и функциями легких танков, но легких танков нет. Патамушта© Постмодернизм, хойле.
  39. HMagier (2017-03-30 21:50:59)
    Это да. Скажу больше, многие образчики французского ВПК без дураков - лучшие на глобусе, но ценник конский даже для самой Республики., так что часто вместо какого-нибудь "Рафаля" проще купить два Су-30, которые его сожрут и не подавятся.
  40. Proper (2017-03-30 21:55:11)
    Именно так. Постмодернизм. Но мне в данном случае интересно то, что концепция ОБТ в процессе жизни как-то поблекла. Тем более что и сам ОБТ по факту выродился в противотанковую самоходку до такой степени, что в большинстве стран у него в боекомплекте даже нет ОФС.
  41. HMagier (2017-03-30 21:59:58)
    Там, насколько помню, не 152-мм, а морская 130-мм высокой баллистики - что, по большому счету, еще хуже.
  42. Proper (2017-03-30 22:10:02)
    Так вроде же и 152-мм гладкую тоже показали. И даже подкалиберник для нее - хотя это, в общем-то, уже излишне.
  43. Henren (2017-03-30 22:10:43)
    И тем не менее "Барракуда" лучше 885-х, М51 лучше Булавы, а таких как ASMP-A у нас и вовсе нет. Про всякие кораблики и говорить нечего.
  44. Henren (2017-03-30 22:27:57)
    2А83 имеет невысокую живучесть, зато может стрелять ракетами и ядерными снарядами.
  45. Proper (2017-03-30 23:02:37)
    Насколько М51 лучше Булавы - это еще бабка надвое сказала. Барракуда хорошая, но это очень, очень маленькая АПЛ - соответственно у нее крайне слабое вооружение, слабее, чем на дизельных российских ПЛ, поэтому ее стрёмно сравнивать с нашим 885.
  46. Proper (2017-03-30 23:03:49)
    Низкая живучесть у нее только при стрельбе подкалиберным снарядом. А это и не требуется, тащем-та.
  47. alexmuller (2017-03-31 11:12:15)
    Так я ж и говорю - главное показать, что есть. А потом даже не обязательно в серию пускать. Дальше живой ум и богатая фантазия натовских енералов подстегнут сумрачный тевтонский гений на рождение очередного нежизнеспособного монстра. Да и бабосы попилить - святое дело.
  48. alexmuller (2017-03-31 13:54:49)
    http://warspot.ru/8732-turtsiya-gotova-k-proizvodstvu-tankov Ну после такой перамоги турецкий танк точно никуда не уедет? Решили пойти по проторенной Таиландом дорожке?
  49. HMagier (2017-04-01 00:13:52)
    Так ОБТ, как оказалось, есть только у русских и немного французов, а все эти "обрашки" и "леопёрды" в качестве хоть чего-то, кроме ПТ САУ, гугно редкостное.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.