Ты Его видел?

Эту историю, связанную с Юрием Гагариным и его полётом в космос, рассказали два человека, не только хорошо знавшие первого космонавта, но и сами не раз побывавшие в космосе и выходившие в открытое космическое пространство.

Вот как изложил её товарищ Гагарина по первому отряду космонавтов Алексей Леонов:
14 апреля 1961 года во время приёма в Кремле Никита Сергеевич после третьей-четвертой здравицы осторожно спросил Гагарина: «Юра, а ты Бога видел»? Тот ответил в шутку: «Видел». Хрущёв: «Прошу тебя, никому об этом не говори». Через некоторое время к Гагарину подошёл Патриарх и спросил о том же. Ему уже неудобно было шутить, и он ответил: «Нет, отец, к сожалению, не видел». Патриарх: «Прошу тебя, Юра, никому об этом не говори». Это Юра мне сам рассказывал.

Георгий Гречко, работавший у С. П. Королёва с 1954 года и участвовавший в запуске 1-го искусственного спутника Земли, рассказал ту же историю с присущим ему лукавым юмором:
На приёме в честь полёта Гагарина Хрущёв отвёл Гагарина в сторонку и чтобы никто не слышал, спросил: «Ну, а бога ты видел?» И Гагарин сказал: «Конечно, видел. Бог есть». И Хрущёв сказал: «Ну, я-то так и знал, но ты об этом больше никому не говори». А потом был Гагарин у Папы Римского, и тот тоже его немножко в сторонку отвёл: «А бога видел?» И Гагарин сказал: «Да нет никакого бога. Естественно, я не видел». И Папа Римский говорит: «Ну, я-то это знал, но ты больше никому об этом не говори». Это, естественно, анекдот.

Обе версии взяты мною из подлинных интервью А. Леонова и Г. Гречко (рассказ Гречко недавно слышал сам в фильме, показанном каналом «Культура»).

Первая версия вполне достоверная, поскольку с патриархом Алексием I Гагарин действительно виделся. А вот вторая, где появляется Папа Римский (им в 1961-м был Иоанн XXIII), скорее всего чистой воды анекдот (об этом и сам рассказчик — Георгий Гречко — говорит). Гагарин после полёта в космос объездил чуть ли не весь свет, даже с Елизаветой II как-то умудрился позавтракать, но вот свидетельств его встречи с Папой Римским я не нашёл. Хотя чисто теоретически такая встреча и могла состояться, поскольку Иоанн XXIII весьма лояльно относился к СССР и даже встречался с зятем Н. С. Хрущёва А. И. Аджубеем. В консервативных кругах Иоанн XXIII имел прозвище «Красный Папа» — в связи с мягкой позицией в отношении социалистических стран и прокоммунистических сил на Западе, а также с проповедью мира во всем мире в условиях холодной войны.

Материал: Фелискет для Русского Топа
Иллюстрация: коллаж в заголовке Фелискета
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Felisket на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. italianec (2017-04-18 00:06:25)
    Тут рассказ о том, как Юрий Гагарин с королевой встречался))) https://goo.gl/yhvPzb
  2. Proper (2017-04-18 00:41:25)
    Да ну вас, это же известная история про комсомольца, который после полета Гагарина сельскому батюшке ехидно так сообщил - мол, вот Гагарин летал над землей в космосе, и Бога там не видел. На что батюшка посмотрел на него с жалостью, и ответствовал: - А Бог Гагарина видел, и благословил. Но это же невыносимо для креакла - и поэтому историю перекрутили, превратив в анекдот, в котором Гагарин специально врёт всем, а все вокруг него дураки и циники, в общем, все гугно - даже и враль Гагарин, и только один интеллигентишка, придумавший этот гаденький пасквиль, весь в белом и хихикает в уголке - как он ловко всех дерьмецом обкинул. Если Гречко рассказывает ЭТО на камеру - ну что же, дедушка либо впал в маразм, либо и раньше был небольшого ума. Ну а от Леонова, защищающего полеты астропиндосов на Луну и участвовавшего в весьма мутной афере с "Союз-Аполлоном", ничего иного и ждать не приходится.
  3. Владимир (2017-04-18 00:52:19)
    Хыххх...
  4. Felisket (2017-04-18 04:28:32)
    Шеф, а извольте полюбопытствовать про источник "известной истории про комсомольца, который после полета Гагарина..." Или это из разряда "все знают"? Я эту историю что-то не упомню, хотя в 61-м уже не под стол пешком ходил (в 3-м классе уже учился) и атмосферу того времени хорошо помню. Ваша версия никак в контекст начала 60-х не вписывается. Ну, времена тогда такие были: насквозь были космические и атеистические, да и сельских батюшек практически не осталось (при хрущёвской антирелигиозной кампании, начавшейся в 58-м году, огромное количество храмов было уничтожено, я прекрасно помню, как в марте 60-го у нас в Златоусте сломали открытую в 47-м при Сталине Симеоновскую церковь, куда меня совсем маленького к причастию водили, и где мою бабушку отпевали). История про сельского батюшку явно позже придумана, и тоже в стиле анекдота, только другой направленности - лубочно-православной, сегодня кое-кто из разряда готовых лоб расшибить и Гагарина стараются в истово верующие записать (посмотрел вчера некоторые сайты). Что же касается Леонова и Гречко... Ну, я понимаю, что Вам Леонов не по душе, потому как по Вашему мнению он защищает лунную аферу американцев, но при всём при том, всё-таки он был в первом отряде космонавтов, а не Вы. И история на приёме, переданная им, вполне могла быть. А Гречко, после слов про Гагарина, Хрущёва и Папу Римского (подчеркнув при этом, что это анекдот) сказал вот что: - А теперь космонавтика и бог. Вы знаете, космонавтика – это наука и техника. Бог – это душа, это вера, это некая моральная опора. Вот, во время войны все верили в бога, потому что жить хотелось, а другого защитника во время войны у человека не было. И, вот, я считаю – ну, это мое личное мнение, могут люди со мной не соглашаться – что вера в бога обязательно должна быть. Потому что иначе гениальный ученый может изобрести такую бомбу или такой вирус, или такое проникновение страшное вглубь материи, что он уничтожит человечество, если он не верит в бога. А если у него есть мораль, если у него есть 10 заповедей, хотя бы для начала, глядишь, он не даст развиться вот этому чудовищному… То есть я считаю, что наука и техника – это одна сторона человеческой деятельности, а вера в бога – другая. И что только 2 вместе они позволяют человечеству развиваться без того, чтобы впереди было самоуничтожение. Это моя точка зрения. Я не настаиваю, чтобы другие ее перенимали. И далее продолжил: - Вы знаете, когда я вижу вот эту толпу в церкви, я очень многим не верю, что они искренне туда пришли, вот, к богу, молиться, каяться. И выйдя из церкви, прекратить античеловеческие всякие действа. Как-то… Я же видел людей во время войны в церквях и я вижу сейчас. Вы знаете, лица-то, в основном, разные. К слову, в анекдоте, рассказанном Гречко, точно подмечено, что очень часто убеждения, демонстрируемые на публике имеют мало общего с реальным мировоззрением субъекта. *** Ну и чтобы расставить точки над i: лично я верю, что Он есть, но к священным текстам отношусь с изрядной долей скепсиса, прекрасно понимая как и что люди пишут, и как редактируют - тоже. По поводу лунной аферы: больше склоняюсь к тому, что не были американцы на Луне, но полагаю, что окончательная точка в этой истории может быть поставлена только тогда, когда будут на месте обследованы все места предполагаемых мест приземлений "Аполлонов".
  5. FLY_Slim Jr. (2017-04-18 04:39:35)
    Хххх
  6. Владимир (2017-04-18 05:17:57)
    >>Юра мне Изрядный юморист был Ю.Гагарин :))
  7. Владимир (2017-04-18 05:53:08)
    >>это некая моральная опора ЧТД. Высшая сила, незримый контролёр. Если бы Бога не существовало, его следовало бы изобрести (приписывают Вольтеру).
  8. Felisket (2017-04-18 05:56:25)
    Судя по всему - да (они все - первые космонавты - были с хорошим чувством юмора, молодые, живые парни, многим ещё и 30-ти не было). Не знаю, насколько байка, рассказанная Леоновым, правдива, но она укладывается в контекст того времени. А вот историю про сельского батюшку, которую здесь Глагне привёл, я в те времена не слыхал (анекдоты про Никиту слыхал, мы их пацанами пересказывали).
  9. Felisket (2017-04-18 05:58:22)
    Таки да))
  10. Ричъ (2017-04-18 06:37:45)
    Прорыв в воздухоплавании: Исследования, проведённые Военной Технической Академией в аэродинамическом тоннеле по поручению подкомиссии, подтверждают, что отрыв левого крыла на длине 6 метров не может стать причиной переворота самолёта и помешать в его дальнейшем полёте(с) Слышите вот это вот раскатистое ''быздыыыыыщъ!!!!!''?... Это где то в далеком Питере упал пацтол один Глагне.... Инжынер, Технарь и большой друг семитов.
  11. Владимир (2017-04-18 06:42:59)
    Импонирует лёгкость, с которой он отвесил ответы первым лицам государства и церкви :)) Как есть Гражданин планеты Земля (о Ю.Гагарине). Именно таким Гагарин мне представляется. А то, какими деталями это обросло после, как говорят в народе "на это конце деревни пукнули, на том конце деревни уже вср*л*сь". Ну или отчасти к разговору о Тарковском, ёжикам в тумане и фломастерам :))
  12. Владимир (2017-04-18 06:52:43)
    Ну, в интернетах пишут один израильтянин посадил Ф-15 без крыла (правого). Есть в сети видео посадки спортивного аэроплана без одного (правого) крыла.
  13. Felisket (2017-04-18 07:15:26)
    Про детали это ты, Володь, прямо "в яблочко". Так ведь какой срок прошёл - 56 лет! Я по личной практике сколько раз убеждался, как малопричастные, а то и вовсе не причастные к чему-либо люди горазды сочинять (смешно, когда тебе - реальному участнику - начинают рассказывать про то, как оно на самом деле было).
  14. Gena (2017-04-18 07:23:15)
    Правильно не крыла , а консоли.
  15. Sobolek (2017-04-18 07:23:24)
    Апокрифы)
  16. Sobolek (2017-04-18 07:31:54)
    Речь идет о потери 32% крыла /по длине/. Но, так как крыло Ту154 в плане не прямоугольное, то потери подъемной силы меньше 32%. ...... Это очень грубо-приблизительно. Размах крыла 37.55м, но некая часть уходит в фюзеляж.
  17. Владимир (2017-04-18 07:34:07)
    Вспоминается эпизод с соревнований (в Москве) - причинил травму спортсмену из Новосиба (емнип), выбыли оба - я за нарушение правил (спортивных), он из-за травмы. Извиняться после схватки не стал, спорт такой, да парень и сам понимал что торганул *бл*м, разошлись рукопожатием. Но когда прилетели домой и вошёл в зал, меня завалили таким небылицами о схватке, что в конце концов взбесило - грю вы чО, там были, видели, чО х*йн* то рассказываете. Было всё не так, просто я сделал то, что отрабатывал на тренировках, а парень что называется проспал. Тогда у меня стремление к правде и справедливости зашкаливало, чО, молодой :)) Это сейчас, когда слышу какую-нибудь небылицу про себя, подкину "дровишек", а потом угораю, рассказчики, сначала недоумевают, а осознав что всё что они рассказывали хня и что им подкинул я, тоже ржут :))
  18. Ричъ (2017-04-18 07:46:43)
    А есть только один способ проверить. Мгм. Сажаем в самолёт нынешнее правительство, поднимаем в воздух и отстреливаем при помощи, скажым, пиропатронов, 6м крыла. Когда все правительства закончатся, набрать эквивалентную массу ыкспердов.
  19. Владимир (2017-04-18 07:51:21)
    Это всё понятно. Я о том, что современные, и не только, самолёты сохраняют некоторую управляемость и при потере части крыла, или если буквоедски - полуплоскости, консоли.
  20. Sobolek (2017-04-18 07:59:51)
    Лютая вещь...
  21. Sobolek (2017-04-18 08:02:09)
    ))) ОЧК, а то Гена и тов.Главный ругаться будут))
  22. Sobolek (2017-04-18 08:04:49)
    + )) Надо добавить, что правительство польское - они воду мутят. Довели чудо-самолетик до того, что он в воздухе разваливаться начал...
  23. Владимир (2017-04-18 08:23:45)
    >>Апокрифы Вспомнилось. Поручику Ржевскому рассказали каламбур "Плывёт клипер, на клипере шкипер, у шкипера триппер". Ржевский пришёл в восторг. Через полчаса рассказывает Н.Ростовой "Наташа, мне рассказали презабавнейший каламбур. Плывёт баржа, на ней тысяча народу и у всех сифилис..." Об апокрифах :))
  24. Sobolek (2017-04-18 08:35:57)
    Ага) По сути: парень с Камчатки травмировал новосибирца. А говорить будут: в М. совсем ох..ли - приезжих ребят калечат!)
  25. Sobolek (2017-04-18 08:42:51)
    А вот интересная история про выступление Гагарина на VIII пленуме ЦК ВЛКСМ. Причем с комментарием Леонова, причем в журнале религиозной направленности... Стенограмма выступления, где он говорит о важности... В статье отметили также о интересе Гагарина к событиям войны 1812г. Не удивительно: Юрий Алексеевич родился в д. Клушино Гжатского района Смоленской области. Самые те места... https://goo.gl/hhuss3 Легенда гласит, что Леонид Ильич, когда ему доложили о вольноречии Гагарина, сказал: "арку восстановим, храм не будем"...
  26. Владимир (2017-04-18 08:54:59)
    Не, публике нравилось мочилово, когда сломанные рёбра, носы, челюсти. Ребята, откуда-то с Кавказа, тоже спортсмены, участники соревнований, аж подпрыгнули при виде крови :)) Это был 1991-й, декабрь. Либерота ещё не подросла. К либероте у некоторых интеллигентов было правильное отношение - долба*б* (мнение московских художников, к которым заезжали на чай).
  27. Goblin78 (2017-04-18 09:31:44)
    +1
  28. Henren (2017-04-18 10:20:14)
    Иегова одобрительно смотрит на Вас.
  29. Koenigsberg (2017-04-18 10:47:33)
    "... Ну а от Леонова, защищающего полеты астропиндосов на Луну и участвовавшего в весьма мутной афере с «Союз-Аполлоном», ничего иного и ждать не приходится..." ------------------------------ Ну, Леонов, конечно знает точно, кто куда и когда летал/не летал. Но он - человек военный, в первую очередь. И он понимает, что прослыть дураком - обидно, но сказать сейчас правду - это измена, т.к. вероятно, до сих пор нет приказа сверху срывать покровы и предъявлять миру пиндосовское голожопие. Поэтому Леонов озвучивает принятую [руководством страны] официальную версию. Путин, как я понимаю, тоже знает точно, летали пиндосы или не летали. Но впрямую своё знание не озвучивает. Пока.
  30. Sobolek (2017-04-18 10:57:11)
    >>при виде крови© Эт ты ему кадык вырвал что ли? 😨 Я думал, ломанул на рычаге посильнее - парень может ладошкой слабо похлопал, бывает...
  31. Владимир (2017-04-18 11:27:59)
    Пяткой в нос, йоко-гери, под один парень присел, под второй, той же ногой, на лёгком прыжке, не среагировал. Растяжка была хорошая, ноги длинные, мог типа балеринить одной ногой. Аккурат в носогубный треугольник прилетело.
  32. Cyanid (2017-04-18 11:58:18)
    Есть один Ту-154 со звездочкой на борту. Взлетая в темноте в аэропорту Бешкека, тушка зацепила крылом амерский заправщик КС-135, который в целях маскировки не включил БАНО и не успел убраться с полосы. После удара экипаж продолжил взлёт, развернулся и сел в том же аэропорту. Тушка потеряла около трёх метров правой плоскости, КС-135 выгорел полностью. Нашему самолёту нарисовали на борту красную звёхдочку за сбитый, и он так и летал.
  33. Cyanid (2017-04-18 12:09:00)
    И да, крыло ему починили )))
  34. Felisket (2017-04-18 12:21:30)
    А как смотрит Ричъ? Вот что важно))
  35. Proper (2017-04-18 18:11:59)
    Гречко рассказал это как анекдот (возможно, запущенный с подачи того же Леонова), но при этом не подумал, в каком виде этот анекдот выставляет Гагарина, Хрущева и Папу, и кому это могло понадобиться. Что говорит о том, что к моменту этого вот интервью он уже плохо сображал, что городит на камеру. Но вот Леонов-то подавал всё это как реальный случай. Не как анекдот. Причем он специально снабжает историю подробностями - "14 апреля 1961 года во время приёма в Кремле Никита Сергеевич после третьей-четвертой здравицы" - чтобы придать ей видимость достоверности. Ну и? Вы правда думаете, что он поглупел еще сильнее, чем Гречко, и не понимает, что именно он рассказывает? То, что кто-то входил в какие-то отряды и куда-то летал - не гарантирует людей от последующего поглупения и даже прямого предательства страны. Власов вон герой Советского союза был, и это не помешало ему переметнуться к Гитлеру. >>полагаю, что окончательная точка в этой истории может быть поставлена только тогда, когда будут на месте обследованы все места предполагаемых мест приземлений «Аполлонов». О, как всё запущенно. А если бы американцы сняли полет астронотов к Тау Кита - вы бы ждали, пока к Тау Кита реально полетят искать там следы пиндосов на пыльных тропинках? И пока всю Тау Кита не облазают - надо верить, что американцы там были? Да, это сильный метод.
  36. Proper (2017-04-18 18:15:21)
    Так вы думаете, что «14 апреля 1961 года во время приёма в Кремле Никита Сергеевич после третьей-четвертой здравицы» действительно сделал всю ту ахинею, что на камеру озвучил Леонов? Или вот эту вот ахинею ему лить в уши Родина приказала? Мне вот чо-та сомнительно. Чо-та мне кажется, что дедушка затренделся и уже берегов не видит.
  37. Ричъ (2017-04-18 18:16:02)
    Ричь смотрит на щекеле, а щекеле нету. Щекеле нету Карл Нэо!!! Т.е. , Ричъ смотрит в ничьтоъ... Совсем *бнулся Прорэбэ
  38. Ричъ (2017-04-18 18:18:30)
    Глагне, душа моя, да тебя взяло!.. Усохни моя душенька! Вот те рас....
  39. Proper (2017-04-18 18:31:05)
    Я слегка удивлен тому, что вроде бы неглупый человек не понимает простейших вещей. Ну и да, советник первого заместителя председателя совета директоров «Альфа-банка» (то есть Пети Авена и Миши Фридмана) врать не будет.
  40. Henren (2017-04-18 19:01:08)
    Было бы нужное количество бабла - я бы непременно заказал бы запуск небольшого спутника к Луне, чтоб он передал на Землю фото мест посадок в высоком разрешении.
  41. Ричъ (2017-04-18 19:05:15)
    Давай предположим, что, например вот я , совершенно утратив сцепление с реальностью , вследствии дичайшего по силе гормональнаго взрыва, сижу и откровенно не вкуриваю , дико выпучив и без того немаленькие шары - обо что это кино?.. Каким образом это компрометирует? И чья мама, вообще, тут пострадает? Не сменишь ли гнев на занудство и не разъяснишь ли мне, фрайерку тупо ватому сию часть Свитка? Заранее покорнейше благодарю. Денег нет...
  42. Proper (2017-04-18 20:38:06)
    Вот ты скажи мне - ты сам-то веришь, что Хрущев мог это спросить, а Гагарин мог генсеку так ответить?
  43. Felisket (2017-04-18 21:04:57)
    Уважаемый шеф! Я могу понять Ваше раздражение, но... Почему-то Вы не поделились источником истории про комсомольца и сельского батюшку, с которой Вы и начали свой спич. Это первое. То, что Вам кажется, что анекдот (или реальный случай, превратившийся в анекдот) в каком-то неизвестном нам виде (неприглядном?) представляет Гагарина, Хрущёва и Папу, это ведь только Ваше мнение. Простите, но Вы напомнили мне работника отдела пропаганды и агитации, любящего искать крамолу даже в безобидных вещах (повидал достаточно таких на своём веку). Это второе. Степень достоверности рассказанного Леоновым ни Вы, ни я с абсолютной уверенностью оценивать не можем, поскольку на том памятном приёме не были. Я просто позволил заметить, что она вполне могла быть, учитывая контекст того времени (ну, помню я атмосферу начала 60-х). Вы же пустились в рассуждения про поглупление и предательство. Простите, но это всё эмоции. И к слову, генерал Власов Героем Советского Союза не был, орденами был награждён, даже тремя: Ленина (1941) и Красного Знамени (1940, 02.01.1942). Если Вы обладаете информацией о том, что Власову это звание было присвоено, то расскажите: когда он это звание получил и за что. Это третье. Я понимаю Ваше неприятие факта полёта американцев на Луну. Соглашусь, что подобная точка зрения сегодня достаточно аргументирована, но... Доказательства-то носят косвенный характер. Вот и всё. И я позволил себе заметить, что окончательная точка может быть поставлена только при обследовании предполагаемых мест посадки "Аполлонов". А Вы принялись рассуждать про Тау Кита, да ещё немного передёрнули по поводу веры в правоту американцев, когда как я в своей реплике вполне определённо выразил свою позицию "больше склоняюсь к тому, что не были американцы на Луне, но..." (и далее по тексту). Вы при цитировании эту часть опустили, пытаясь создать впечатление, что я чуть ли не истово верю американцам. К слову, когда все эти события происходили (имею ввиду лунную эпопею), то они очень остро переживались, да ещё после гибели Комарова в 67-м и Гагарина в 68-м. Прекрасно помню свои тогдашние ощущения, тем более, что за космическими делами следил тогда очень пристально, все книжки, которые удавалось по этой теме достать проглатывал, про журналы уж не говорю. Чтобы это понять, надо было жить в то время. Это четвёртое. Уж простите великодушно, если что))
  44. vasilisa (2017-04-18 21:42:42)
    Да этот Гречко,вообще в инопланетянинов верил на полном серьёзе.
  45. Koenigsberg (2017-04-18 21:43:53)
    Про Хруща не верю, но есть нюанс ... Хруща пинать уже давно ненаказуемо. Про него уже что хошь можно было молоть. А вот с пиндосами - всё ещё напряг. И интрига с их "залётами" до сих пор поддерживается на самом верхнем уровне. И каждое невовремя сказанное слово, особенно от людей, которые по долгу службы знают правду (а Леонов её знает, и все люди тоже об этом знают), может боком аукнуться. Всем нам, России. Практически, сказать правду про пиндосовский лунный голливуд, это - объявить им войну. Так что Леонов честно выполняет свой долг, поддерживая версию пиндосов, хотя и понимает, что выглядит не лучшим образом. Но приказа резануть правду-матку пока нет. Это, разумеется, моё мнение.
  46. Sobolek (2017-04-18 21:52:35)
    Вроде бы допускал их существование... Ничего противозаконного ведь?
  47. Proper (2017-04-18 22:06:55)
    Считайте, что я это придумал - как Леонов свою брехню про Гагарина. Если Леонову можно - отчего мне нельзя? А поскольку мы все живем в Матрице - я быстренько занес это вот сюда: http://www.pravoslavie.ru/2215.html Там и ссылочка на книжку. Которую тоже пришлось быстренько сформировать в Матрице. Вы ее можете взять в библиотеке и как бы почитать - Матрица создаст у вас такую иллюзию, будто вы читаете будто в библиотеке будто книгу. >>Доказательства-то носят косвенный характер. Правильно. Доказательства полета астронотов на Луну носят косвенный характер. Но мало того, что косвенный - они еще и не выдерживают верификации. А если косвенные доказательства не верифицируются - то их следует отбросить. И тогда от "полета астронотов на Луну" ничего не остается. Объясняю совсем на пальцах, для тупых: запуск Спутника был бесспорен, потому что любой мог наблюдать его у себя над головой собственными глазами, и принимать с него радиосигналы, убедившись при помощи направленной антенны, что сигналы идут именно сверху, вот от этой искорки, движущейся среди звезд. А вот куда летал некто Алан Шепард 5 мая 1961 года - никто не знает. Американцы говорят, что он летал в космос. Но в космосе его никто не видел. Официально считается, что капсула (головная часть ракеты Редстоун) достигла высоты приблизительно в 186,5 километров и совершила посадку в водах Атлантического ракетного полигона США в 486 километрах от точки старта - но, во-первых, никто не убедился, что в ней был Шеппард, а во-вторых, даже сам контроль движения этой капсулы никто не осуществлял, кроме американцев. Соответственно даже это неверифицируемо независимыми источниками. А значит - можно смело считать, что этого не было. Потому что когда хотят что-то доказать - то делают как Королёв. Запускают на орбиту полированный металлический шар, который все могут видеть, и с которого пищит передатчик, который все могут слышать в своем приёмнике. А когда ничего нет, кроме картинки стартующей ракеты в телевизоре и бодрых воплей диктора - это значит, что вас хотят обмануть. За картинкой с нарисованным очагом нихрена нет, а Дуратине просто рассказали сказку. Он же деревянный, он поверит.
  48. Proper (2017-04-18 22:14:26)
    Да, вы правы - Власову всего лишь вручили высший орден СССР - орден Ленина, и почему-то забыли добавить к нему памятный знак героя. Хотя с 1 августа 1939 года эти две награды обычно выдавали вместе. Я как-то запамятовал об этой коллизии. Но это что-то меняет в сути дела? Историками подсчитано, что в СССР 73 человека были лишены звания Героя Советского Союза и многие из них были расстреляны, причем большинство - бесспорно, за дело. За мелочи ГСС не расстреливали. Я это к тому, что всякие регалии и былые заслуги - отнюдь не гарантия того, что человек в настоящем или будущем не окажется мерзавцем. Вот о чем речь.
  49. vasilisa (2017-04-18 22:22:17)
    Вот это:"...- А НАСТОЯЩЕЕ доказательство "посещения извне" я нашёл не в космосе, а в Лондонской национальной галерее, - продолжает Гречко(отсюда http://www.aif.ru/archive/1663420)
  50. Proper (2017-04-18 22:25:46)
    Не-не, вы не чувствуете нюанса - если ему нельзя говорить, что "они не летали", то из этого никак не вытекает, что надо с пеной у рта доказывать, что "они летали". Он мог бы просто промолчать, или сказать - "ну а мне-то откуда это знать, я на Луне не был" - и всё, вопрос снят. Вот скользкий вопрос с полетом "Союз-Аполлон" - тут уж да, ему придется утверждать, что всё было в реальности, ибо и СССР тут замазан, и Леонов лично. Но с Луной-то зачем кидаться доказывать?
  51. Ричъ (2017-04-18 22:34:48)
    Я не владею информацией в том объёме, чтобы резюмировать. К тому же, склонен считать, что вера иррациональна. Иными словами - не считаю никак. Ибо пох. Но крайне любопытен. Поэтому вопрос очернения Гагарина, Хрущёва и папы взбудроажил меня недеццки. Нельзя ли чуть чуть приоткрыть мне завесу неведомого?.. А вдруг там дивное,?
  52. Koenigsberg (2017-04-18 22:42:01)
    А это очень тонкий нюанс ) Леонов не может сказать "ну а мне-то откуда это знать ...", потому что именно он и знает, т.к. теснее всех советских космонавтов был связан с космическими программами пиндосов. И Леонов - это часть ещё того, советского заговора поддержки пиндосских "космических успехов", в котором, как Вы говорите, СССР замазан. Леонов - говорящая голова этого заговора, если образно. Как было приказано ему ещё полвека назад сказать "пиндосы летали!", так всё и осталось в силе. До сих пор. Путин, например, тоже точно знает, летали они или не летали. В силу своего положения. Но ловко уклоняется от этих вопросов. Хотя вскользь уже намекать начал. А Леонову уже деваться некуда, сказал А ...
  53. Proper (2017-04-18 22:48:36)
    Ну пох так пох. Следи за руками: Сначала Гагарин врет генсеку, что видел Бога, тут же выясняется, что якобы "атеистический" генсек врёт всей стране, корча из себя атеиста, а потом еще и выясняется, что и Папа Римский тоже всем врёт, потому что якобы знает, что Бога нет. Отличная история - особенно если подавать ее в виде были, как ее подал Леонов. Но пох так пох. "Всё гугно, кроме мочи, да и моча тоже гугно, только жидкое". (tm) Причем если Гагарин на самом деле видел Бога - в этой истории ничего не меняется. Генсек такой же враль и лицемер, и Гагарин враль - только теперь уже он врет Папе Римскому, который тоже враль и лицемер. Это очень хорошо сконструированная история, ты уж поверь мне. Она совершенно герметична, и морально опускает всех персонажей вне зависимости от связи с реальностью исходного факта, что там видел Гагарин - достаточно лишь убедить слушателей, что эти два разговора на самом деле происходили. Что Леонов и сделал. Но такую логическую конструкцию вряд ли мог выдумать сам Леонов. Это профессиональная работа.
  54. Proper (2017-04-18 22:55:19)
    Не пытайтесь натягивать несчастного Леонова на глобус. "Теснее всех советских космонавтов был связан с космическими программами пиндосов" еще не означает, что он мог достоверно знать, летали они или не летали. На Луне он не был (хотя в СССР его именно к этому и готовили) - соответственно достоверно подтвердить слова американцев не может. Ну так и не надо рвать жилы, впрягаясь в повторение лжи. Можно же говорить обтекаемо - "работы американцев по лунной программе выглядели очень серьезно", "Аполлон точно летал", и так далее.
  55. Mautanuky (2017-04-18 22:57:35)
    На самом деле, это обрывок фразы Вольтера. из «Послания к автору книги о трех самозванцах». Полная цитата такова "Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать. Но все в природе кричит нам, что Он существует; что существует некий высший разум, колоссальная сила, восхитительный миропорядок, и все в этом мире учит нас, что мы зависим от Него".("Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer." Mais toute la nature nous crie qu'il existe; qu'il y a une intelligence suprême, un pouvoir immense, un ordre admirable, et tout nous instruit de notre dépendance")
  56. Владимир (2017-04-18 23:02:25)
    >>в инопланетянинов Формы жизни могут быть совершенно разные, даже на одной Земле. Например хемоавтотрофные бактерии, или помпейские черви, которые обитают в чёрных курильщиках. Теперь масштабируем до пределов Вселенной. Условий, идентичных земным, во Вселенной возможно есть, возможно нет. Но суть не в том. Суть в том, что жизнь может формироваться не только в земных условиях. А если может, почему не появиться разумным организмам, которые достигли определённых технологий, позволяющим им путешествовать по Вселенной? Доказательств не приведу. Но в существовании инопланетной жизни уверен.
  57. Koenigsberg (2017-04-18 23:03:32)
    Хорошо, оставим в стороне морально-этические качества Леонова. Мне он как-то весьма безразличен, хоть и считается моим "земляком". То, что пиндосы никуда не летали, доказывается на пальцах. Но. Доказыванием пиндосского мухлежа пока занимаются энтузиасты, которые никто и звать их никак. Почему-то до сих пор ни одно российское официальное лицо этого не сделало. Значит, пока что версия, озвучиваемая Леоновым, считается официальной. Почему - другой вопрос.
  58. Proper (2017-04-18 23:07:44)
    Так и ради бога. Официально мы не выражаем сомнений в том, что США летали на Луну, что доллар это мировая валюта, что ООН это международная организация, что вирус Эболы самозародился в обезьянах, что Кеннеди убил Освальд, и так далее. В чем проблема-то?
  59. Владимир (2017-04-18 23:09:05)
    У меня о боге как о высшем моральном контролёре для человека. Этакий виртуальный небесный судья. Но если он ещё по совместительству и демиург... Вольтеру виднее было, учитывая в какое он время жил.
  60. Koenigsberg (2017-04-18 23:16:43)
    Так я о том и говорю. Официально мы не выражаем (пока не выражаем) сомнений, что пиндосы куда-то там летали. И Леонов эту официальную точку зрения вполне авторитетно озвучивает. Уже полвека. А что в этом приказ, а что его, Леонова, балабольство - это уже не нам судить.
  61. anikspw (2017-04-19 00:31:02)
    Изначально бред. Допустим Бог есть, допустим он реален(распознаваемый современными средствами обнаружения). Его удаленность от земли не где не сказана. Если соотнести объем космоса обследованный Ю. Гагариным с гипотетическим местом нахождения бога. Выводы делайте сами:)
  62. Felisket (2017-04-19 00:49:37)
    Шеф, простите, но Вы внимательно читаете, что пишете? В первой реплике Вы написали: "это же известная история про комсомольца, который после полета Гагарина сельскому батюшке ехидно так сообщил — мол, вот Гагарин летал над землей в космосе, и Бога там не видел. На что батюшка посмотрел на него с жалостью, и ответствовал: — А Бог Гагарина видел, и благословил". А потом даёте ссылку на такой текст: Предлагаем Вашему вниманию рассказ о том, как приснопоминаемый архиепископ Алма-Атинский и Казахстанский Иосиф (Чернов) (1893-1975) произнёс слово в церкви о первом полёте человека в космос. Вспоминает шофёр Владыки: Апрель 1961 года. Впервые в истории человечества совершен полет в космическое пространство. Владыку вызывает к себе уполномоченный Вохменин Степан Романович и говорит: «Иван Михайлович, надо сказать проповедь в отношении этого “чуда”». Я везу Владыку домой, он на заднем сидении сидит, смотрю в зеркало, вижу — Владыка так пальцами крутит (всегда так делает, когда активно думает). «Так вот, — говорит, — Захар Иванович, давай будем готовиться. Проповедь надо сказать о Юрии Гагарине». — «Ох, ох! — отвечаю, — что же Вы будете говорить, Владыка!?» — «Что-то буду». Приехали домой. Я наблюдаю. Он ходит по комнате. (Обычно, если к проповеди готовится, то ходит, с собой разговаривает). Наступил день, когда надо произносить проповедь. Владыка вышел, как обычно, и начал примерно так: «Братья и сестры! Вы знаете, в какое время мы живем, какой прогресс совершается в мире! Много ученых изобрели много хорошего! А слышали вы — последнее событие произошло: наш молодой человек — Юра Гагарин — побывал в космосе! И оттуда вернулся! А ему, когда он полетел, Хрущев Никита Сергеевич сказал: “Юрочка, посмотри, есть там Бог, или нет?” И так продолжил Владыка: «Юрий Гагарин Бога не видел… а Бог его видел! И благословил!» Интересная история, но... где тут ехидный комсомолец и сельский батюшка, помянутые Вами? Простите, но от сельского батюшки до архиепископа дистанция огромного размера. И ещё, скажите, а откуда это архиепископ Алма-Атинский и Казахстанский узнал, что именно сказал Никита Сергеевич сказал Гагарину перед полётом? Бог шепнул? Или сам Никита Сергеевич по правительственной связи?
  63. Henren (2017-04-19 01:11:36)
    А как же - программа Союз-Аполлон и была вишенкой на тортике пиндосской аферы. Ей отводилась важная роль - СССР должен был подтвердить характеристики корабля Аполлон. Что он может выводить людей в космос. На деле не летали в космос американцы до постройки Шаттла. Если не было Луны - значит, не было и пилотируемых кораблей "Аполлон". А их и не было. Макет, якобы полетевший к Луне, наши выловили из Бискайского залива почти сразу. Правда, для этого пришлось задействовать ВЕСЬ флот СССР, какой был, включая буксиры и тральщики. Потери операции - одна подводная лодка. И получается, что Леонов враль и гад. Вот он и заявляет, что Аполло - это не фальшивка, что все было.
  64. Mautanuky (2017-04-19 01:19:05)
    Время, значения не имеет. Автор книги "О трех самозванцев" был как раз атеистом, в отличие от деиста Вольтера. Атеизм, гораздо древнее чем кажется.
  65. Felisket (2017-04-19 01:20:19)
    Да, вы правы — Власову всего лишь вручили высший орден СССР — орден Ленина, и почему-то забыли добавить к нему памятный знак героя. Хотя с 1 августа 1939 года эти две награды обычно выдавали вместе. Я как-то запамятовал об этой коллизии. Простите, Шеф, но Вы о многом запамятовали. На самом деле дело обстояло так: 1. Орден Ленина, как высшая награда СССР, был учреждён постановлением Президиума ЦИК СССР от 6 апреля 1930 г. Статут ордена утверждён 5 мая 1930. Первое награждение состоялось 23 мая 1930 (ордена Ленина была удостоена газета «Комсомольская правда»). 2. Звание «Герой Советского Союза», как высшая степень отличия, связанная с проявлением геройского подвига, установлено постановлением ЦИК СССР от 16 апреля 1934 г. Первыми его 20 апреля 1934 были удостоены семеро лётчиков, участвовавших в спасении экспедиции на ледоколе «Челюскин»: А. В. Ляпидевский, С. А. Леваневский, В. С. Молоков, М. В. Водопьянов, И. В. Доронин, М. Т. Слепнёв, Н. П. Каманин. Удостоенным этого звания вручался орден Ленина и особая Грамота ЦИК (после принятия Конституции СССР 1936 года — Грамота Президиума Верховного Совета СССР). 3. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 августа 1939 была учреждена медаль «Герой Советского Союза», но ею никто награждён не был. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 16 октября 1939 «Герой Советского Союза» получила новое название — «Золотая Звезда». Медаль «Золотая Звезда» № 1 была вручена Герою Советского Союза А. В. Ляпидевскому. С учреждением этой медали Героям Советского Союза стали вручаться: а) высшая награда СССР — орден Ленина; б) знак особого отличия — медаль «Золотая Звезда»; в) Грамота Президиума Верховного Совета СССР. Улавливаете разницу между высшей наградой и высшей степенью отличия, или это надо на пальцах объяснять? Высшая степень отличия влекла за собой и обязательное награждение высшей наградой, но отнюдь не наоборот. Иными словами, после учреждения "Золотой Звезды" награждение орденом Ленина продолжалось обычным порядком (можно было получить несколько орденов Ленина, но от этого автоматически Героем вы не становились и никаких прав на "Золотую Звезду не имели). И Власову отнюдь не забыли почему-то добавить к ордену Ленина памятный знак Героя, просто он был награждён высшей наградой, а не удостоен высшей степени отличия. Ну, что Вы, право слово, пытаетесь доказать, что Власов был Героем Советского Союза, что от этого степень предательства Власова выше будет? Предатель он и есть предатель, чем бы его и как до того ни награждали. Я бы не стал делать Вам замечания, употреби Вы в отношении Власова что-то типа "генерал, награждённый орденами", но коли Вы вдаётесь в конкретику, то будьте так добры точно излагать факты. Тем более, что Вы постоянно этого требуете от других в рассуждениях на технические темы. И это абсолютно правильно. Но тогда и сами поступайте так же. С одной стороны сути дела это вроде бы и не меняет, но с другой стороны говорит об определённой неряшливости, уж простите великодушно за резкость.
  66. Владимир (2017-04-19 01:45:41)
    Я не об атеизме. Во времена Вольтера не существовало теории Большого Взрыва, понятий геологическая эволюция, химическая эволюция, биологическая эволюция. Откуда Вольтеру было знать о совершенно небожественном происхождении всего сущего. Но речь опять же не об этом. Но об этом: "Желание, чтобы кто-то указывал им путь, любил и поддерживал приводит людей к формированию социальных или моральных концепций о боге. Это бог провидения, который защищает, распоряжается, награждает и наказывает; бог, который, в зависимости от границ мировоззрения верующего, любит и заботится о жизни его соплеменников или всего рода человеческого, или вообще всего живого; утешает тех, кто в печали и чьи мечты не сбылись; тот, кто сохраняет души умерших. Это социальная или моральная концепция о боге". - Альберт Эйнштейн, журнал «New York Times», 9 ноября 1930 Именно к этому мной написано: "Если бы Бога не существовало, его следовало бы изобрести (приписывают Вольтеру)". А кем был Вольтер по верованиям, или как звучит в оригинале сказанное или написанное им, меня волнует меньше всего.
  67. Kokunov (2017-04-19 02:53:08)
    Владимир, что там у вас за дижухи военных в сторону Владика? Опять учения? А то у нас тут тихая паника среди народа поползла от всяких сообщений про толпы градов, бэтээров и летающих над ними вертолетов...
  68. Владимир (2017-04-19 03:16:30)
    Без понятия. Может быть по ночам. Но ничего не слышно. Погрузка техники возможна только в порту, но никто не видел техники, двигающейся в сторону порта ночью, хотя центральная дорога пролегает рядом с домами, а в порт можно заехать только с неё. У нас сейчас нет тяжёлой техники, дислоцировавшиеся при СССР, полки Чапаевской дивизии расформировали в начале 90-х. Сейчас из обозримого - сводный полк морской авиации, в том числе перехватчики МиГ-31, батальон морпехов в черте города, разбросанные в пригородских посёлках разные небольшие части РЭБ и связи, две дивизии АПЛ в Вилючинске. Это всё. МиГ-31-е как ходили на работу два раза в неделю, так и ходят. Суеты никакой. Родственник, служащий во вспомогательном флотилии, несёт вахты также по расписанию, никакого казарменного положения или тревог. Может быть движуха связана с созданием на ДВ дивизии или дивизий ВС РФ, по-крайней мере так пишут в СМИ.
  69. Kokunov (2017-04-19 04:23:13)
    Спасибо! Я думаю что это очередные внезапное учения, ну и за одно мускулами на публику поиграть
  70. Ричъ (2017-04-19 05:34:42)
    Кхм..... То есть версия ''Гагарин пошутил'' не рассматривается?.. Ну и ладненько. Насчет пох : Юрий Алексеевич совершил подвиг, первым исполнив многовековую мечту человечества. Тем самым обессмертив своё имя, вознеся его на недосягаемые для прочих высоты. Этот подвиг - и есть сама его суть. Его аспект. А все прочее - пыль, которая, хочешь, не хочешь - со временем налипнет. И, да - тему про ''Бога нет'' в его исполнении я слышал еще лет в 5. Но что это изменило?...
  71. Sobolek (2017-04-19 06:51:31)
    Шолом Проребе! >> »Гагарин пошутил»© Именно так мне и думается, что все эти веселые ребята, просто прикалываются над нами с очень серьезным видом... Насчет мог/не мог Гагарин сказать генсеку некие слова. Да все мог. Он деревенский, простой. И ЧЮ у него было замечательное, помноженное на ум и обаяние. А выдумок, сказок и прочего было, есть и будет. Верить никому нельзя) И королеву за коленку он трогал и Бриджит Бардо с ним спала /может и не врет - с портретом, под подушкой/)))
  72. Felisket (2017-04-19 07:06:31)
    Они действительно были весёлыми, эти ребята. И пошутить любили)) Оно, конечно, можно натягивать сову на глобус и заниматься конспирологией, но надо ли? Впрочем говорят, что прикопаться можно и к телеграфному столбу))) А верить порой и самому себе нельзя)))
  73. Ричъ (2017-04-19 07:21:22)
    Шолом, Ммнхерц!
  74. Ричъ (2017-04-19 07:28:45)
    Спишем на : а) отсутствие достойных оппонентов для годного сръча; б) острую нехватку жыра в условиях наступившего постзимнего авитаминоза; в) формат форума, где каждый имеет право высказывать свое мнение, каковое б оно ни было; г) оставшийся после зимы запас сушоных гребов; д) сионистские происки.
  75. Gena (2017-04-19 07:47:15)
    А разве Великий Сам Знаешь Кто здесь ни причем?
  76. Владимир (2017-04-19 07:49:43)
    >>для годного сръча *реплика* :)) Аппаненты слишком выучили друг друга. Наступает пора насыщения отдельно взятого оппонента информационным запасом другого как отдельно взятого Аппанета, так и совокупности оппонентов. Некоторые вообще в сръче не участвуют, за неимением мнения. В данном случае о чОм срацца то? Что там Л. или Г. рассказал о Гагарине? Пффф... Не о чем сраццо то. Никто там не был, диалог не слышал. Производное от производного - не доказательство.
  77. Ричъ (2017-04-19 07:51:45)
    Не , ну а поговорить?..
  78. Ричъ (2017-04-19 07:53:35)
    Навалом! Шолом, Земляк!
  79. Sobolek (2017-04-19 08:09:55)
    К сожалению, очень мало достоверных источников... Вот история про вопросы Гагарину про Бога. Цепочка рассказчиков: Гагарин, Леонов... Плюс прошедшие годы... Есть версия вопросов от односельчан о Боге. Одну изложил сам Юрий, другую его брат Валентин... Тоже интересно... Вот стенограмме съезда/пленума верю почти безоговорочно.)) Или вот строки из книги: "«Как хорошо все-таки быть человеком, — раздумывал Юрий, — какое это все-таки счастье просто родиться, появиться на свет. И жить в нашей стране». Ага, раздумывал Юрий Алексеевич, а кто-то с мелафоном читал мысли и записывал. Возможно, это цитата его выступления, облеченная в форму его размышлений... А прямая речь Гагарина, когда он говорил, что с самой первой и до последней минуты полета верил в успех... На самом деле, когда начала плавиться обшивка в плотных слоях, он сказал, что горит и попрощался. Даже эти слова о горении и прощании надо проверять и т.д...
  80. Sobolek (2017-04-19 08:13:23)
    0_о!))))
  81. Henren (2017-04-19 08:14:18)
    Ну понятно - куда не плюнь, везде британские уши торчат.
  82. Ричъ (2017-04-19 08:27:17)
    Мегеге Глагняку на гиляку! И гребы отобрать.
  83. Sobolek (2017-04-19 08:42:06)
    >>не только в земных условиях...© Черные курильщики - земные условия. >> а если может, то... Исходя из неверности первого предположения, можно поставить под сомнение второе. Но, т.к. нам ничего не известно далее собственного носа /нашей галактики/, то может быть все что угодно))
  84. Владимир (2017-04-19 09:04:30)
    >>Черные курильщики — земные условия Я о форме жизни. Условия в чёрных курильщиках - отсутствие растворённого кислорода, высокая температура +300, давление ахъет сколько атмосфер. В прямом смысле адские условия. Куда более адские условия были на молодой Земле (см. геологическая эволюция Земли). Но появились анаэробные бактерии, которым дальнейшая жизнь на Земле обязана кислородом. Если в адских земных условиях зародилась жизнь, пока только в виде бактерий, отчего такая жизнь не могла зародится на Х его знает какой планете какой звёздной системы, например в Туманности Андромеды? К сожалению я не математик. На цифрах бы тебе раскидал что внеземная жизнь и высоорганзованная цивилизация возможны. Повторюсь - я в этом уверен.
  85. Sobolek (2017-04-19 09:46:53)
    >>жизнь на Земле обязана...© Еще вода... Некоторые полагают, что вода появилась из кусков льда от комет. Это ж сколько комет надо... >>На цифрах ... раскидал что ... возможны. И получил бы нобелевку.) Найти спеца, в полной мере владеющим мат.аппаратом несложно. Кто знает, может и докажешь. Но время покажет, как оно там... Поражает то, что все строго взаимосвязано и имеет логическое объяснение. Даже /пока, на данном этапе/ необъяснимое.
  86. Владимир (2017-04-19 10:40:00)
    Оказывается всё уже придумано без нас и раньше нас :)) Уравнение Дрейка. Занимательно. Главное чтобы не учёные не забросили тему.
  87. Sobolek (2017-04-19 11:14:55)
    Видишь, как замечательно выходит) Но! Первое. Определись, какое "не" в твоей фразе лишнее. А то возникает неопределенность...) Второе. Очень интересная формула, но обсудить не могу - Проребе обвинит в антисионизЪме. А дальше сам знаешь: карандашъ, блокнотикъ и чорный списокъ...) А оно мне надо?) П.С. Формула действительно интересная.
  88. Владимир (2017-04-19 12:46:20)
    *главное чтобы учёные не забросили тему*
  89. FLY_Slim Jr. (2017-04-19 12:48:41)
    Какие нах кометы епт. В голове дебилов кометы разрушили остатки мозга превратив в фекалии. Кометы
  90. Sobolek (2017-04-19 12:53:37)
    Найду матерьял - кину ссылку. Мопед немой, так пишет таймс)
  91. Proper (2017-04-19 14:02:50)
    Я об этом и говорю - Юра совершил подвиг и стал символом для человечества, а при помощи таких вот гаденьких хитропридуманных историй его пытаются выставить дешевым хохмачом и вралем-заливалой. Соответственно и подвиг перестает восприниматься как подвиг, и вообще возникают сомнения - "может он и про полет в космос насвистел". Для этого это вот гугнецо и вбрасывалось. Это называется - десакрализация. Через хохмочки опустить образ героя до бытового унитазного пердежа, таким образом лишить ширнармассы моральных ориентиров и превратить в стадо, озабоченное только сугубо приземленными вещами - как пожрать, поср@ть и кого трахнуть. На таком уровне стадо становится легко управляемым. Эта метода широко использовалась для обрушения не только СССР, но и куда более широкого круга идеологизированных государств.
  92. Proper (2017-04-19 14:05:39)
    Решили косить под дурачка? ОК, принято. Но для клоунады поищите себе другого оппонента.
  93. Ричъ (2017-04-19 14:19:44)
    Ок. Пока оставим за скобками. Давай от противного. Скажи мне вот что: как , на твой взгляд, простой , непросветлённый обыватель, типа меня, воспринял такое творение, как ''Омон-Ра''? Как пародию? Как насмешку? Как издевательство над образом героя? Или как некий филосовский трактат , раскрывающий и бичующий чего то там и кое где?
  94. Proper (2017-04-19 14:25:37)
    Очень смешно выглядит, когда человек в одном треде косит под дурака и тут же начинает пересчитывать заклёпки на госнаградах. Это значит - у чувака пригорело. ЧТД. Я тебе больше скажу - на это и был расчет. Что обязательно найдется любитель уточнять всякие специально подпущенные неточности - и брызги от вентилятора будут разлетаться всё дальше. Всегда, когда хочешь продвинуть какую-то идею - обрамляй ее фактологией, построенной с подпущенными ошибками в незначительных деталях. Обязательно найдутся "опровергалы", которые кинутся уточнять эти детали - при этом их уточнения подтвердят правильность основной идеи, а разгоревшийся ср@чик про детали сработает как смазка, по которой основная идея так и заедет в головы. Посмотри, сколько уважаемый Фелискет выдал на-гора бессмысленных подробностей о статуте звания героя и ордена ленина. А всего-то достаточно было написать вместо "орден Ленина" "герой Совсоюза" применительно к Власову. До этого большинство читателей вообще не подозревали, что генерал-предатель был награжден целым букетом высших наград - но после этого фонтана правдорубия и "немагумалчатия" точно у всех пропечаталось в мозг, что вчерашний герой в легкую может сегодня стать предателем. А это на самом деле наиболее скользкий момент. Наши люди на эмоциональном уровне не могут поверить, глядя на две звезды Героя у Леонова, что он может работать на американцев. Вот где наиболее уязвимая точка всего построения.
  95. Proper (2017-04-19 14:37:15)
    Да конечно же, что там видел Гагарин - это вообще ничего не доказывает, и уже поэтому вся история высосана из пальца. Но смысл этого подпущенного пасквиля - не в Боге. Смысл этого пасквиля никак не меняется от того, есть Бог или нету. Это очень грамотно сконструированная история, смысл которой в том, что ВСЕ ЛГУНЫ И ЦИНИКИ. Гагарин врёт в глаза либо собственному Генсеку, либо Папе Римскому - то ли он видел Бога, то ли не видел. Генсек врет собственному народу, прикидываясь атеистом, Папа Римский врет всему католическому миру, прикидываясь верующим. Даже в виде анекдота это работает на десакрализацию основ, опорных точек веры людей - веры в героев, в Партию, в Церковь. А уж будучи подано дважды героем совсоюза как РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ - вообще имеет могучую разрушительную силу. При этом 99% ширнармасс тупо хихикает, хлопает глазами и вопрошает "а чо тут такого". Их только что поимели - а они даже этого не поняли.
  96. Gena (2017-04-19 14:49:47)
    ШоломЪ! Кстати, "Омон-Ра» воспринял как прикольное чтиво, не ища могучей философии.
  97. Ричъ (2017-04-19 14:49:54)
    Ты на глазах 99% ширнармасс имеешь Советский Союз, достойным сыном которого был Гагарин, имеешь армию Советского Союза, офицером которой был Гагарин, имеешь науку Советского Союза, благодаря которой осуществилась мечта человечества, промышленность, педагогику и жывотноводство. Всё вышеперечисленное, плюс автопром, ты отымел раком, боком и с прискоком, на глазах у изумлённой публики. А теперь негодуешь - отчегой это никто не ропщет??? А я тебе скажу - все ПРИВЫКЛИ к обсёру. Норот уже ничем не удивишь. Это верно , как и то, что в каждом яром антисоветчике живёт русофоб. Така хъня, Глагне. Время собирать камни. Мгм. Сугубо ИМХО. ЗЫ: И как говорит мой альтернативно добрый сосед : претензии к первоисточнику. Леонов еще жив. Пока
  98. Ричъ (2017-04-19 14:58:54)
    Прочитал треть - выкинул нах. Тошнотина.
  99. Ричъ (2017-04-19 15:21:32)
    Глагне... Ты, вообще, как сам, в целом?...
  100. Gena (2017-04-19 15:26:11)
    Пора звонить??)))
  101. Felisket (2017-04-19 15:32:56)
    Глагне, уж простите, но пригорело у Вас. Вы любите соскакивать с темы, когда Вам неудобно признавать ошибки. И потом, не надо мне говорить про специально допущенные ошибки, пытаясь заретушировать свои оплошности. Что же касается фактологии, Вы ведь ей отнюдь не пренебрегаете при рассуждениях на различные технические темы. И также уточняете детали. Я Вас уважаю за работу по развитию и поддержанию этого ресурса, это действительно большой труд, но порой Вас, уж ещё раз простите, просто заносит. Ну, бывает, что уж тут говорить...
  102. Ричъ (2017-04-19 15:35:43)
    Хз. То ли ресурс закрывать собрался, то ли съел чо нибудь. Лютый - шоувесьпздцъ.
  103. Gena (2017-04-19 15:37:19)
    Может, его подменили рептилоиды?
  104. Henren (2017-04-19 15:44:58)
    CCCР на этапах своего развития был очень разным. Левотроцкистский СССР 1918-1934гг - это одно, сталинский СССР - это совсем другое, правотроцкистский СССР 1954-1991 гг - это третье. Так вот, полёт Гагарина - это Сталин. Армия-победительница - это Сталин. Месторождения в Сибири - это тоже Сталин. Автопром, находившийся на американском уровне в эпоху Сталина, т.к. заводы строили американцы. Танкопром и днепрогэсы, который строили они же, тоже всё это - Сталин. А выкрутасы Троцкого и его последышей, выразившиеся в геноциде русского народа и приведшие в оконцовке к отпадению окраин сначала от Петербурга (Финляндия, Польша, Манчьжурия, Иран, Шпицберген и пр.), а потом и от СССРовского обрубка других территорий конечно, подлежат не обсёру, а суду. Ибо территория нынешней РФ - это только половина территории Российской Империи, причем - худшая, наиболее холодная и наименее поэтому заселенная.
  105. Ричъ (2017-04-19 16:01:18)
    Ахз. Не исключено. Я эта, пока тут ковровое лайнометание, которое похоронит форум ,не началось в профаел свой тилипоний тыцну.. А то разнесет щяз всех к хлебеням - ищи тебя потом. А человек ты хорошый. Гггггг Зы Вацап есь, есичо
  106. Ричъ (2017-04-19 16:04:49)
    99% тупого быдла разницы в СССРах не видят. Да и речь то, собственно, не о том. Вы ж понимаете?
  107. Gena (2017-04-19 16:15:47)
    Не получается в профаел зачитать или чего-то туплю после роботомора.опиши алгоритм.
  108. Ричъ (2017-04-19 16:36:16)
    Нажми не на ник мой, а нааватарку Ну или в почто черкани nikchardash@yandex.ru
  109. Tovbot (2017-04-19 16:38:38)
    Пропер, все может быть очень просто - Хрущев мог просто поржать, ну чо мол - видел Бога? Гагарин мог отшутиться в ответ, конечно мол. И т.д. Пошутили, забыли. Представить себе их обоих обсуждающих это всерьез - решительно невозможно. Меня кстати в началной школе тоже пытал предпод, мол где Бог, я говорю на небе, а вот космонавты летали и не видели, я говорю он невидимый и т.д.
  110. Ричъ (2017-04-19 17:02:34)
    Более чем уверен в этом. Как человек, проведший сотню банкетов и торжеств, могу это утверждать
  111. Ричъ (2017-04-19 17:12:20)
    Равно как и тот факт, что вторую часть марлезонского балета, скорее всего придумал сам Гречко. Креакл и дважды герой Советского Союза
  112. Gena (2017-04-19 18:42:14)
    ...тишина на чятике...
  113. Sobolek (2017-04-19 18:59:26)
    Genaaa!? Спросить хотел. Ты здесь?
  114. Ричъ (2017-04-19 19:05:43)
    - Мама, мине скучно!.. - Изя, щяз я сделаю тебе скандал - ты повеселишься
  115. Sobolek (2017-04-19 19:07:39)
    Проребе, а Вас вопросом помучить можно?
  116. Felisket (2017-04-19 19:08:46)
    Так Гречко этого и не скрывал, он же заключил свою побаску такими словами: "Это, естественно, анекдот". А тут прямо-таки всемирный заговор в шутке усмотрели.
  117. Ричъ (2017-04-19 19:09:40)
    Вам слолжно отказать, Минхерц- мучайте
  118. Ричъ (2017-04-19 19:13:22)
    Зато оживили чат. На это и был расчёт (с) Шолому пребобрейшега, многопочтенный Вениаминыч Сан!
  119. Sobolek (2017-04-19 19:19:02)
    Чем бы таким склеить материал, сильно похожий на полиэтилен? Циакрин, момент, и секундный гель-момент его не склеивают((
  120. Ричъ (2017-04-19 19:19:53)
    Пропаять Большой кусок?
  121. Sobolek (2017-04-19 19:24:05)
    Нет небольшой. Подклеить подложку к ремешку часов. Инет предлагает сварку полиэтилена. Но мне нужно клеевое соединение.
  122. Ричъ (2017-04-19 19:25:17)
    Чятбылвьял.. Либо мы, южанены, торопыги, либо все остальные чересчур плавные...
  123. Ричъ (2017-04-19 19:27:25)
    Мхм... Есть нелинейное решение? Типа обработать чем либо или заменить ремешок?
  124. Sobolek (2017-04-19 19:28:23)
    Ага, тут сосули висят. Откель резкость будет, а?
  125. Ричъ (2017-04-19 19:29:26)
    Ремешок, если я правильно вкуриваю, намокает от пота и немилосердно штынкует? Или я нет?
  126. Sobolek (2017-04-19 19:29:55)
    Ну коль Гены нет - фото на вотсап?
  127. Ричъ (2017-04-19 19:30:42)
    Ну не вем...
  128. FLY_Slim Jr. (2017-04-19 19:30:45)
    Таймс пишет, я знаю, что пишет Таймс и особо ему не верю, такую же муть я слышал от одного пендоса на дискавери
  129. Sobolek (2017-04-19 19:31:35)
    Ща пришлю.
  130. Ричъ (2017-04-19 19:31:49)
    Угу
  131. Felisket (2017-04-19 19:44:48)
    Доброго вечера, сэр Ричъ! Как там у вас, весна наступила? Сегодня сестра из Краснодара звонила, говорит, что у них то тепло, то не очень: сегодня троюродному внучку 6 лет, так не знают, то ли во дворе праздник устроить, то ли дома. А у нас не весна, а сплошное недоразумение: сегодня опять похолодало и снежок пролетает. А если учесть, что снег 15 октября выпал, то уж очень долгая зима в этом году. Усматриваю в этом заговор инопланетян)))
  132. Sobolek (2017-04-19 19:50:45)
    Ну может он и автор материала)
  133. Ричъ (2017-04-19 19:57:44)
    Мерзнем... А позавчера загорали, ибо 21 было. Весна куёлдится
  134. Proper (2017-04-19 19:58:37)
    Йа негодуэ? Тебе показалось. Йа просто объясняю. Что таки почти все ПРИВЫКЛИ к обсёру - но не здесь и сейчас, а еще в СССР и до 1991 года. И не от меня, а от людей вроде Леонова - которые вроде как орденоносцы и нравственные ориентиры народные. Впрочем, мы уже достаточно тут обсуждали роль всех этих советских кумиров в разрушении страны.
  135. Proper (2017-04-19 20:03:26)
    Хе-хе. Да мне-то, тащемта, глубоко плевать и на ордена Власова и на что там Леонов говорил. Я дрожжей вкинул, и пошел делами заниматься. А то чо-та давно срачега не было. А что я еще могу сделать, если вы, уважаемый, искренне не понимаете, какую гадость рассказывает дважды герой на камеру? Я попытался объяснить - у вас пригорело. Ну и ладно, какое моё дело.
  136. Ричъ (2017-04-19 20:06:35)
    Глагне, золотой мой челавек! Я не вем - кто там тебе хвоста прищемил сёдни, но проблемцу ты взраздуваешь, словно бы Герцен из искры пламя. Ещё и выставляя хорошего человека клоуном придурошным. Локашер сие есть на мой взгляд. И убыток.
  137. Felisket (2017-04-19 20:10:21)
    Не поеду в ваши края сейчас, в Питер поеду грусть-тоску развеять (в начале июня), сегодня билеты взял. А то в прошлом году практически всё время ушло на решение историко-краеведческих задач, времени на свободные прогулки и пригороды Питера практически не было. А к сестре в Краснодар планирую в начале августа скататься, заодно и младшего племяшку в Таганроге посетить.
  138. Ричъ (2017-04-19 20:13:15)
    О как)) А я сейчас объект делаю на Танаисе. Это рядушком.
  139. Sobolek (2017-04-19 20:13:23)
    Ну типа этого https://goo.gl/kWEUv6 Там и про лед кометный и про всяко разно, как земля делалась с точной хронологией до энного знака после запятой) Матерьял гуляет, все его печатают, кто автор - неведомо.
  140. Proper (2017-04-19 20:16:55)
    Вся наша жизнь - убыток. Видишь ли, я слегка удивился, что уважаемый человек запостил сюда этот пасквиль про Гагарина. Причем явно не понимает, что это - именно пасквиль. Попытки что-то объяснять - вызвали возгарания пуканов. Ну ОК - я дровишек подкинул, и пошел по своим делам, пожимая плечами. Кто я такой, чтобы осуждать малых сих? Печально это, конечно. Но люди вообще странные существа.
  141. Felisket (2017-04-19 20:17:22)
    Хе-хе, айтишники такие затейники, такие затейники... Как говорила моя покойная бабушка: "На боку дыру вертят!"))
  142. Ричъ (2017-04-19 20:24:00)
    Я вижу это с другого ракурса. И саму историю, и ее обсуждение. Но у меня другие мерила и кто я такой, чтобы навязывать их другим?.. ЗЫ: думаю -обо что споткнулся глаз?.. А вот оно : во фразе ''Но люди вообще странные существа.''есть явная незавершённость. Я б добавил : не то, что мы - грибы. Мгггг
  143. Proper (2017-04-19 20:27:55)
    Ты правда не понимаешь, что эта история - из одного мешка с анекдотами про Зою Космодемьянскую, Александра Матросова и летчика Гастелло?
  144. Ричъ (2017-04-19 20:36:36)
    Может быть. А может и нет. Миф о том, что евреи жадные могли запустить как те, кто стесняется занимать у евреев, так и сами евреи, которым надоело выпрашивать у должников прошлогодний заем.
  145. Ричъ (2017-04-19 20:38:06)
    Смотря как подать
  146. FLY_Slim Jr. (2017-04-19 20:51:07)
    Всё гадите
  147. Ричъ (2017-04-19 20:57:20)
    Помилосерлствуй!.. Я так то даже лапшемёт ее расчехлял. А мог бы
  148. Proper (2017-04-19 21:49:10)
    Вы грибы? Я думал, что только Ленин - гриб.
  149. Proper (2017-04-19 21:49:47)
    Смотря как поддать. Сколько литров и чего.
  150. Ded Mazay (2017-04-19 22:13:54)
    кхе
  151. Небритое прямоходящее (2017-04-19 22:20:20)
    Грибы победят.
  152. Ded Mazay (2017-04-19 22:30:11)
    Один лежит, и всё ни как корни пустить не может.
  153. Proper (2017-04-20 18:14:14)
    во мне заговорила совесть и говорит и говорит как жаль, я плохо понимаю иврит
  154. Sagamor (2017-04-20 18:18:03)
    "Весна куёлдится"... Не слышал! Богат русский)) Однако! А в каких районах пользуются этим термином Ув. Колл?
  155. Gena (2017-04-20 18:24:06)
    Весной морозы закалдырили,от дубака везде калдырь, апреля новые капели не отменили колотун.
  156. Gena (2017-04-20 18:26:09)
    Он говорит про Совесть и Иврит- П.$.дит!
  157. Ричъ (2017-04-20 18:48:55)
    Слово полцеплено от супруги. А та слыхала от отца. А отец ее, царство небесное, был из Благовещенска.
  158. Gena (2017-04-20 18:52:38)
    Эта, изгнанника паддавана звать сюды будем? А то ведь весна на дворе, благолепие и всепрощение. Скучно, поди, ему на путинорге. Сам весь всебя извёлся сам себя умничая.)))
  159. Sagamor (2017-04-20 18:55:37)
    Теперь становится понятно происхождение слова "КАЛДЫРЬ" То есть выпил, перебрал и есть замёрз так внезапно))) Калдырь несчастный! Люблю русский язык!) А вот куёлдится... пока непонятки
  160. Gena (2017-04-20 19:00:35)
    А куёлдится-подмораживат, однака. Вон, кума с похмела так закуёлдило, а жинка евонная даж стопарик не налила. Так и помер Михалыч...
  161. FLY_Slim Jr. (2017-04-20 19:47:24)
    Попроси её на идише, чтоб стенала
  162. Ричъ (2017-04-20 21:02:15)
    Так никто его не гнал - сам, всё сам
  163. Ричъ (2017-04-20 21:04:33)
    Свидетели Иеговы в России -всё. Имущество - государству. Ой, гэвальт... ?
  164. Marquis de Grisver (2017-04-20 22:32:55)
    Рич любит поиздеваться, но не признавать что на Гагарина наносят мусор, как на Зою Космодемьянскую - это уже за рамками приличия.
  165. Proper (2017-04-21 00:01:10)
    Кoгда прoбиваешь на кассе 42 бутылки вoдки, кассирша смoтрит на тебя с таким непoддельным уважением, - не заискивающе, а именнo чтo с респектoм, - как раньше смoтрели на кoсмoнавтoв или пoлярникoв. Ктo не верит, пoпрoбуйте. И да - анекдоты про Гагарина и Папанина тут совсем не при чем. Да-да, не при чем. Хохмачи, продолжайте хохмить.
  166. borita (2017-04-21 04:03:51)
    Зачёт , посетители уютного! До рекордного в 400 , мало вата , но ср@чъ получился со знаком советского какчества ! Правда.. тема сиег обсолютно нераскрыта , так же вопрос " а есть ли жызнь на марсе " повис в космосе , ну и главное : кто тот поц который поимел гешефт / собрал весь жир / на этой теме ?
  167. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 04:18:43)
    Глагнэ за сиськи не даёт
  168. borita (2017-04-21 04:34:16)
    А ты откуда знаешь?
  169. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 04:36:53)
    Ругается гад этакий, приходиться сполерить. Че там у вас, лето уже в селе наступило, или как
  170. borita (2017-04-21 04:39:05)
    Во Флориде оно вечное )
  171. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 04:45:08)
    Не может быть, грибы же постоянно не собираешь
  172. borita (2017-04-21 04:53:00)
    По грибы еду домой в июле ( как у меня это понятие нынче размыто - и Питер и Пенсильвания и Флорида - все дом ) скинь мне ещё раз свой воцап на borita6768@yahoo.com - будет время поболтаем
  173. Ричъ (2017-04-21 06:02:24)
    Я смотрю - худсовет восстал из пепла и лютуэ пуще прежнега? Ок. Е*ли мы и худсоветы. Давай ка так - кидаете в чат развёрнутого заключения лингвистической экспертизы о признании данного опуса /анекдота о Гагарине, Хрущёве и священнослужителе/ порочащим честь и достоинство Ю.А. Гагарина , как первого человека, покорившего космос, а я, внимательно изучив/тут я разбираюсь, уж поверьте/, сделаю выводы. И, буде, выводы будут неутешительными для моего раздутого до краёв обозримой вселенной лингвистическаго самомнения , я признаю своё заблуждение со всеми вытекаюшими. До то поры попрошу подавать ретрансляцию речёвок межъушных орд инсектоидов именно, как таковую, а не как истину в последней инстанции. Ибо когда мне говорят: видишь ли, Ричик, ты- дебил и тупое быдло, я считаю себя вправе потребовать развёрнутого обоснования. ЗЫ: Фразы, типа ''а ты продолжай хохмить'', ''ты чо и правда не понимаешь?'' и т.п. , СРАЗУ и БЕЦПОВОРОТНО сочту желтыми кирпичиками в дорожке, по которой Элли с Тотошкой и прочими железными дровосексуалистами отправятся далеко не домой. Я всё сказал? Вроде всё.
  174. MadMax (2017-04-21 06:17:00)
    АТО, каждую бутылочку отдельно сканировать по 2 раза, ЕГАИС, понимаешь.
  175. Marquis de Grisver (2017-04-21 07:20:10)
    Какой толк давать лингвистическую экспертизу, если вы всё равно не поверите? а если и поверите то выводы сделаете свои и для себя. п.с. простите меня за этот спитч, я бывет всякую хрень пишу.
  176. Ричъ (2017-04-21 08:03:29)
    Боря... не надо прорицать. Кассандры плохо кончают. Перефразируя ващь каммент, я вижу вот что: ты , Ричик, тупое быдло и в доказательствах это не нуждается. И если в случае с Глагне я еще стану полемизировать в рамках приличия, дабы, не найдя точек соприкосновения, обратить всё в милую щютку, то с вами, Боря, будет несколько иначе. И , смею полагать, вам немножечко не понравится. Поэтому кирпичик я защитываю , разумеется, но обоснования жду. А терпения у еврейского дитя русского народа не так много, как у праотца Мойши.
  177. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 08:35:28)
    Отправил, чек мейл
  178. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 08:36:18)
    Ыыы, видимо зажрались
  179. Ричъ (2017-04-21 08:58:52)
    мгм. в три горла
  180. Ричъ (2017-04-21 09:17:44)
    Знакомый был в командировке в Германии. Оказался там в первый раз, естественно масса впечатлений. Заходит вечером с немецкими коллегами, после подписания очень выгодного контракта, в кабачок. Русских (вернее, русскоязычных) до фига. Такое впечатление, что из Москвы и не уезжал. Садятся за столик, заказывают всяческие напитки, закуски. Недалеко от них расположилась немецкая семейная пара. Очень симпатичные молодые люди, лет так 30-ти. Муж явно спортсмен. Высокий и накаченный. Тихо сидят, никого не трогают. А наши-то — гуляют! И не только мой приятель, но и все остальные вокруг! И вот, после очередной порции горячительного, за одним из столов начинается скандал (причина его неясна). Все очень громко и эмоционально! А нашим-то — по фигу. Привычные. Никто и внимания не обращает. И вот… только накаченный немец, возмущенный происходящим, решает, что дебоширов нужно утихомирить. Отбрасывает в сторону салфетку, грозно и медленно начинает подниматься из-за стола, сжимая кулаки (по рассказу моего приятеля, масса немца была приличная). И тут… Вскакивает с места жена немца, хватает его за руки, и ОЧЕНЬ громко кричит по-немецки: - Ганс! Ганс! Прошу тебя, не надо, пожалуйста. Пьяный русский — это не страховой случай!(с) внимание вопрос знатокам от лингвистики: приведенный выше спич порочит или превозносит?
  181. Felisket (2017-04-21 09:28:23)
    Поскольку меня, хотя вроде бы и косвенным путём, чуть ли не обвиняют в неуважении к памяти первого космонавта, в непонимании «глубинных» смыслов обычной шутки etc, позвольте, уважаемые коллеги, объясниться. В отличие от многих комментаторов, которые в силу своего возраста (это не хорошо и не плохо, а просто констатация факта), знают о времени, когда человек вышел в космос, из книжек и рассказов старших, я в том времени просто жил и помню его. Помню, какой восторг охватил нас, третьеклашек, когда учительницу вдруг вызвали с урока, а потом она вернулась и сказала, что Юрий Гагарин слетал в космос и успешно приземлился. Мы и до этого чуть ли не бредили космосом, неуклюже рисовали в альбомах ракеты и спутники, смотрели в небо, стараясь поймать взглядом летящую искорку спутника. А тут наш человек в космосе! Юрий Гагарин! У меня и сейчас, когда пишу об этом, комок к горлу подступает. А потом был Герман Титов, Николаев и Попович, Быковский с Терешковой, Комаров, Егоров и Феоктистов, Беляев с Леоновым… Имена первых космонавтов врезались в память навсегда, и чтобы их вспомнить, мне не надо заглядывать в книжки или искать в интернете. Прекрасно помню и то, что после полёта Гагарина чуть ли не все мальчишки хотели быть космонавтами. Ещё один штрих из тех лет: какое-то время спустя стали ходить слухи, что Гагарин не простой паренёк из Гжатска, а потомок князей Гагариных. Правда, на повторявших это, смотрели как на сумасшедших. А, уж как взахлёб тогда пацаньё читало всё, что было связано с космосом (от фантастики до научно-популярных книжек) это отдельная песня. Книжки ходили с рук на руки, порой почитать давали только на денёк. Вспоминаю, как-то мне на день одолжили роман Георгия Мартынова «Звездоплаватели» страниц в шестьсот, ну и нормально, хватило и дня, чтобы «проглотить». В весенние каникулы 68-го (10-й тогда заканчивал) я был по турпутёвке в Волгограде, и до сих пор помню, какое тогда горе охватило нас, когда погиб Юрий Гагарин. Это просто в голове не укладывалось! Довелось мне в живую в разное время видеть и двух космонавтов. Первый раз это было осенью 1971 года. Я учился на третьем курсе мединститута, когда в Челябинск приезжал космонавт-5 Валерий Быковский. В актовом зале яблоку не было упасть. Мне повезло даже пофотографировать космонавта, поскольку я имел некоторое касательство к студенческой многотиражке. А знакомая девчонка, которая тоже увлекалась фотографией, подарила мне потом фотку, на которой виден кусочек президиума с космонавтом, а сбоку я с фотоаппаратом. Где-то этот снимок и моя плёнка с космонавтом в личном архиве лежит. Со вторым космонавтом довелось свидеться относительно недавно, в сентябре 2012 года. Тогда в Златоусте, на Красной Горке, открывали памятник Юрию Гагарину, установленный трудами Валерия Алексеевича Ростова, моего доброго знакомого, ныне, увы, уже покойного. На открытие памятника тогда приезжал космонавт Юрий Лончаков. Встречали его уважительно, но далеко не так восторженно, как Быковского в 71-м. Это мои живые впечатления от двух встреч. В 88-м году в книжке Б. А. Покровского «”Заря“ — позывной Земли» я встретил впервые интересные факты об уроженце Златоуста Андрее Илларионовиче Соколове, который был одной из крупных фигур начального периода отечественной космонавтики. Написал тогда статью для местной газеты "Златоустовский рабочий", при этом цензору пришлось предъявить книжку, в противном случае публикацию бы могли и «зарезать». Позднее через издательство я списался с сыном Соколова, который сообщил любопытные факты об отце (эту информацию использовал и тогда, для новой статьи, и много позже, когда писал книгу «Златоуст — город крылатого коня», где есть небольшая главка о А. И. Соколове). В 2011 году, к 50-летию полёта Гагарина, будучи с детства «больным» космической темой, составил книжку «Космические орбиты Златоуста», куда вошли все материалы, связанные с нашим городом и космосом. Книжка, объёмом 176 страниц в мае 2011 года вышла в серии «Библиотека Златоустовской энциклопедии» (20-й выпуск), составлением которой я занимаюсь без малого 20 лет. Чтобы было понятно, о чём она, позволю процитировать фрагмент из вступления к книге: «Хотя наш уральский город не Королёв, Юбилейный или Звёздный — города, история которых вся связана с освоением космоса; и у Златоуста есть немало «космических» страниц в биографии. Из всех городов горнозаводской зоны Южного Урала он, наверное, самый «космический». Во-первых, многие предприятия и организации Златоуста, так или иначе, принимали участие в реализации отечественной программы освоения космоса. Это Златоустовский машиностроительный завод, производивший тормозные двигательные установки для пилотируемых космических кораблей и участвовавший в программе «"Энергия"—"Буран"». Это и проектные и научно-исследовательские организации («Уралпромпроект» и «Гермес»), занимавшиеся космической тематикой. Да и многие специальные стали и сплавы, выплавлявшиеся Златоустовским металлургическим заводом, были востребованы аэрокосмической промышленностью страны. Со Златоустом тесно связаны и судьбы людей, внесших значительный вклад в освоение космоса. В нашем городе родился и провёл детские годы генерал-майор А. И. Соколов, стоявший у истоков космической эры, человек, которого заместитель С. П. Королёва Б. Е. Черток назвал одной из первых знаковых фигур в истории нашей ракетно-космической техники». Здесь надо сказать, что на карте Златоуста проспект имени Ю. А. Гагарина появился уже 14 апреля 1961 года, когда космонавта-1 с триумфом встречали в Москве. Ну, вот вроде бы и всё, что хотел сказать, уж простите великодушно за многословность. *** P.S. Водку в большом количестве (где-то 40 бутылок) в 2011-м приходилось брать по очень печальному поводу, правда никакого восторга и почтения, сравнимого с восторгом при встрече с космонавтами, в глазах кассирши не уловил.
  182. Ричъ (2017-04-21 09:50:33)
    http://topru.org/wp-content/uploads/2017/04/гифки-аплодисменты-макросы-под-катом-еще-436665.gif
  183. Sobolek (2017-04-21 09:54:06)
    Шолом! Ни разу не знаток, но... Перефразируя "Смотря как подать"© - смотря как посмотреть. С позиции немца? С позиции русского, отмечающего сделку? С позиции трезвенника-моралиста? С позиции либерала-русофоба? С позиции космополита? А может ксенофоба, ненавидящего немцев? Quot homines, tot sententiae...
  184. Sobolek (2017-04-21 09:56:45)
    +
  185. Ричъ (2017-04-21 09:56:53)
    и вот мы мягкими лапками, топ-топ, крадучись подобрались к вопросу ракурса... Что ищет пчела? Нектар. А что ищет муха? а летают обе... казалозьбе
  186. Ричъ (2017-04-21 10:00:23)
    с одной стороны а с другой стороны - пьяное русское быдло, не умеющее себя вести, известно всей европе... так откуда глядеть будем?
  187. Sobolek (2017-04-21 10:13:30)
    Доброго дня, Александр Вениаминович! Критика может быть разной. И по форме и по содержанию. Вам ли этого не знать... По трепетному отношению к космонавтике есть некое созвучие. Был в Клушино, Гжатске/Гагарине, Киржаче - очень волнующие впечатления. И люди, народ бережно хранит историю, моменты связанные с Гагариным.
  188. Ричъ (2017-04-21 10:17:57)
    есть еще тонкий момент. значимость подвига Ю.А. Гагарина, его вклада в первенство России в освоении космоса, столь велика, что запады предпочитают просто НЕ УПОМИНАТЬ его имени. Не было такого и всё. Так что вопрос с очернением полагаю чуть более чем спорным. Ибо : говорят - значит помнят. народная иврейцкая мудрость( скабрезные анекдоты про евреев, кста, сочиняют сами евреи. именно в этих целях)
  189. Sagamor (2017-04-21 10:23:21)
    У них там тоже не очень с поведением-то в состоянии. Хаживали когда-то в немецкие гаштеты, иногда наблюдали. Правда их быстро ставили в стойло. Фрицев, писающих с моста на проезжающие машины, после пивнушки видел пару раз. _________ Прикольную сценку на Магдебургском вокзале наблюдал в 1987-м. У немцев нет залов ожидания и никаких лавочек, где посидеть, подождать. Если есть, то мало. А вот для русских был целый зал с седушками. Там наши прибывшие из разных гарнизонов ожидали прибытия поезда "Магдебург- Брест". Восточным немцам туда вход был воспрещён. Я так понял. Так вот такая ситуация. Сижу в полупустом зале, зашли два немца калдыря, достали литруху "Корна" (пшеничная водка) и давай её из горла халкать. Фу-у-у! (Никогда не понимал такого способа потребления). Расчёт был верен, русские ничего не скажут, а немцы сюда не зайдут. И вдруг, заходит полицай - детина 180 см ростом, достаёт "демократизатор", подходит к этим бутылко/поклонникам Бога виноделия Бахуса и сильно ударяя палкой себе по ладони, начинает им читать нормы поведения. Замечательная реакция оказалась у воспитуемых. Практически бегом сдёрнули)).
  190. Sobolek (2017-04-21 10:29:04)
    С позиции гуманизма. Рейхстаг же брать в этот раз не стали) Читаю: "...впечатление, что из Москвы и не уезжал."© А в голове мысль: впечатление, что 45й не закончился. Я был в похожей ситуации. Работяги наши слегка перебрали с горячительным в Зигене. И громко шумели и про Сталинград вспоминали. Не помню про накаченных бюргеров, но сидели они тихо, не дергались. Потому как, будь даже он очень большим шкафом, все одно упал бы... Нач монтажного отдела - КМС по вольной, хоть и трезвый был /мы блаародно пили белое мозельское))/ - за наших бы точно впрягся)). Да все там молодые и спортивные были.) А сборщик - в чеченскую в дшб служил - у него маленько крыша съехавшая была, вообще без тормозов, взрывной. Хоть росточком чуть за метр шестьдесят)
  191. Владимир (2017-04-21 10:40:34)
    >>обвиняют А.В. - забей и не парься. Всё норм.
  192. Ричъ (2017-04-21 10:49:27)
    #асудьикто Шолому!
  193. Владимир (2017-04-21 10:55:25)
    >>#асудьикто Именно. Здарова РичЪ!))
  194. Sobolek (2017-04-21 10:57:08)
    Ну вот чуток в сторону. Про десакрализацю... У нас по стране огромное количество тридцатьчетверок на постаментах. Память, символ. А уж сколько вылито на этот символ... Не очень приятно, прямо сказать.
  195. Henren (2017-04-21 10:57:22)
    Моему поколению, как оккупантам, вообще непонятны какие-то немецкие выеживания. Ибо плевали русские и английские оккупационные войска на любые немецкие порядки и традиции, как бы ни старались политруки и капелланы привить к ним какое-то уважение в течении полувека.
  196. Ричъ (2017-04-21 11:00:25)
    ццццц)))) как скоренько вы!))) я тут мормышкой второй день вожу, а вы сразу пачку дрожжей в сортир динамита связку в прорубь.. рванёт жы
  197. Sagamor (2017-04-21 11:02:43)
    Кстати они поддерживались в рабочем состоянии. Тут курганский танк http://kurgan.pro/pobeda/p020/ Поставили в 1985-м.
  198. Sobolek (2017-04-21 11:12:23)
    Виноват, обещаю исправиться... ..... /Я долго крепился, ведь благоговейно Всегда относился к Альберту Эйнштейну..../
  199. Ричъ (2017-04-21 11:14:14)
    Теперь я спокоен - чего мне бояться!
  200. Владимир (2017-04-21 11:14:21)
    >>Не очень приятно А ты факты с эмоциями не мешай, обидно не будет :)) Кста, Пропер писал и по плюсах 34-ки. Но видимо про эти плюсы норот в пылу не прочитал, и остался при "караул, десакрализируют!".
  201. Ричъ (2017-04-21 11:18:06)
    Володь... Не только лишь все настолько гурманы, что оценят ложку мёда в чане с лайном. Мало кто это умеет.))
  202. Sobolek (2017-04-21 11:18:15)
    Привет! Как видишь, у медали две стороны)
  203. Ричъ (2017-04-21 11:19:12)
    три. еси чо.
  204. Sobolek (2017-04-21 11:19:28)
    ))
  205. Sobolek (2017-04-21 11:25:53)
    О, тем более
  206. Владимир (2017-04-21 11:27:09)
    РичЬ, так П. и не скрывал ничего, выкладывал информацию доступно, что называется разжёвывал. Более того, эта инфа вся есть в интернете. Никакого гурманства. Гурманство, это когда вы за музыку калякаете ))
  207. Ричъ (2017-04-21 11:28:56)
    и это верно.но получается как в анекдоте: -Рабинович. а ваша жена, таки, бл*дь... - Ваша тоже. -Да... Но всё таки!
  208. Владимир (2017-04-21 11:30:57)
    Здаров!)) Обыкновенное. Когда по сакральному фактами. Сакральное это эмоции. Факты здесь бессильны :))
  209. Владимир (2017-04-21 11:32:06)
    :))
  210. Ричъ (2017-04-21 11:51:58)
    а вообще - во всем нужно искать скрытый смысл. ибо даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно)) и забавная история, рассказанная без задней мысли может иметь далеко идущие погромы. как поездка за камином. например... вот тут: http://www.i-kamin.ru/maps/sushevskiy_val.html /Сначала нажимаем на "как проехать", сразу после этого "как пройти", сразу после этого на логотип каминов на схеме, появляется красная машинка и смотрим/
  211. Владимир (2017-04-21 12:12:00)
    >>нужно искать скрытый смысл Это может привести к психическому заболеванию. Живой пример есть )) Хоть как-то спасло клиента просто людское - женщина :))
  212. Sobolek (2017-04-21 12:31:57)
    >>обидно... Этого я не говорил) У меня есть своё мнение по этому вопросу. У кого-то другое. ........ Ну дальше можно много балаболить)) Но! Надо бережно относиться и к чувствам тех, кто воевал этим оружием и к чувствам подрастающего поколения.
  213. Sobolek (2017-04-21 12:56:43)
    Похоже, перестарались чуток политруки. https://goo.gl/KG27Ck /уже баян, но все же - разительный контраст с немцами/
  214. Mautanuky (2017-04-21 13:21:19)
    Отказ от поисков смысла, тоже ни к чему хорошему не приводит:) Пример современное общество.
  215. Mautanuky (2017-04-21 13:26:27)
    Теория "большого взрыва", это просто комментарий к строке из библии "Да будет Свет", и ничего более. А слова Энштейна, это совсем о другом... Понятие Бога, результат некоего мистического опыта, который доступен и так или иначе есть у любого человека. Все мы, в детстве были стихийными язычниками.
  216. FLY_Slim Jr. (2017-04-21 13:49:44)
    Юра$рачъ продолжается
  217. Ричъ (2017-04-21 14:01:20)
    Эт еще Глагне не вышел из мрака с перстами пурпурными
  218. Владимир (2017-04-21 14:35:27)
    У меня изначально о боге в том смысле, который у Энштейна. Не о мистическом опыте.
  219. Владимир (2017-04-21 14:47:29)
    Искать смысл там где его нет - паранойя. Имел возможность общаться в режиме реального времени с человеком, которому везде мерещилось ФСБ. Самое незначительное событие нанизывалось им на нить"слежка и козни ФСБ". Помогло человеку простейшее - встретил женщину, которая видимо сняла у человека больную подозрительность какими-то женскими методами. По-крайней мере выглядел человек, против обычного, счастливым ))
  220. Henren (2017-04-21 15:08:19)
    Некоторые женщины могут, да.
  221. Marquis de Grisver (2017-04-21 17:07:59)
    Я же говорил.
  222. Владимир (2017-04-21 17:20:55)
    >>развёрнутого заключения лингвистической экспертизы Ходатайство поддерживаю. *РичЪ, ачОты не юризд?*:))
  223. Sobolek (2017-04-21 17:47:29)
    Какие корни? Мицелий!
  224. Gena (2017-04-22 13:59:38)
    Да ну! быть не может!
  225. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 14:23:02)
    Глагнэ что-то намутил, не пашет
  226. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 14:24:28)
    Теги не работают
  227. Gena (2017-04-22 14:30:08)
    Значит, таки Мичурин, а не Павлов.Рефлексов нет, но чегой-то привил. Тыквой зашибло.
  228. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 14:31:09)
    Пупырь питерскай
  229. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 14:31:53)
    Где-то шастают
  230. Gena (2017-04-22 14:39:17)
    Он такой, убиёт и не извинитца, скажет просто- " эта питердетка!"
  231. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 14:45:17)
    Ну
  232. Gena (2017-04-22 14:53:37)
    Жду, лениво ковыряя взубах зубочисткой.
  233. Gena (2017-04-22 14:55:49)
    взубах был недоволен.
  234. Proper (2017-04-22 15:30:09)
    Теги работают. Просто не надо пользоваться тем, чем не надо пользоваться. Нахрена вам понадобился спойлер?
  235. Proper (2017-04-22 15:31:24)
    Спойлер такой спойлер 1. [spoiler title=" "]Спойлер такой спойлер 2.[/spoiler] Спойлер такой спойлер 3.
  236. Proper (2017-04-22 15:33:57)
    Нетрудно заметить, что "спойлер" работает. Надо просто руки слегка распрямить. Сначала надо написать текст, потом выделить его мышкой - и только после этого нажать кнопку spoiler. Тогда выделенный текст уйдет под спойлер. Но вот НАХРЕНА вам нужно использовать это в камментах - мне искренне непонятно. Это же тупо неудобно читать.
  237. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 15:35:13)
    Картинка не в ставилась, пришлось ссылку закинуть под спойлер
  238. Proper (2017-04-22 15:41:04)
    Матьматьмать - отозвалось эхо. Поймите наконец, что спойлер - это чисто внешняя, декоративная приблуда. На самом деле он ничего не прячет, поставленная вами активная ссылка - всё равно будет торчать в коде комментария и точно так же будет не нравиться роботу, который ловит спам-ботов. http://topru.org/wp-content/uploads/2017/04/543701e62877-720x340.jpg Картинка не ставится? Да просто тупо напишите URL картинки, вот так: ht tp: // topru.org/wp-content/uploads/2017/04/543701e62877-720x340.jpg Без всяких тегов, без нихрена. Сейчас движок САМ просматривает ТЕКСТОВЫЕ url в тексте комментария, и если этот url указывает на картинку - то обрамляет его нужными тегами и показывает картинку. Поэтому сверху шапки и убрали тег img - он тупо не нужен. Преимущество динамического парсинга - в тексте комментария нет лишних тегов, его проще редактировать. И картинки будут автомасштабируемые в размер видимой области.
  239. Gena (2017-04-22 15:48:36)
    А атата по попе и наругай. Ибонех!
  240. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 15:51:45)
    Так ссылка длинная, вот и спрятал, откуда я знал, что твоя фича не более чем баг , сделай у себя муть, чтоб ссылка на картинку с сервера была короткая, вида topru.org/55489.jpg епт, а то все же сидят с мобил. Вставлял просто ссылку на то, то загрузил, нихрена сервер не выдал картинку
  241. Proper (2017-04-22 15:53:10)
    А если медаль в виде могендовида - у нее вообще дохрена сторон.
  242. Proper (2017-04-22 15:59:49)
    Чтобы ссылка стала короткой - надо картинки класть в корень сайта. Либо писать косячный редирект в апаче. И все равно это тебя не спасет, ибо само название файла картинки кто-нибудь обязательно залудит в виде: мытутураганим_вкабаке_этомоякартинка_иятакхочу_идитевзадницу42367642_536х234_dsg_sony_24.12.1812.png.gif.jpg.jpeg Ну и чо ты будешь делать? Картинка, загруженная на сайт - не может не показываться. Надо просто написать текстом ее URL: с отдельной строки отдельно от остального текста без пробелов, без тегов, без выпендрежа с правильным расширением файла - gif, jpg и так далее http://topru.org/wp-content/uploads/2017/04/37467_original-720x340.jpg Вот так. И всё работает. Кстати, очень не советую грузить на сайт картинки с национальными символами в имени файла - вордпресс и вообще интернет этого не любят. Переименуйте латиницей и цифрами. Приведенный выше пример названия файла картинки - это фу таким быть.
  243. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 16:07:15)
    http://topru.org/wp-content/uploads/2017/04/796bb641f3b83dacdfc0479445381935e1fe695e2d1788204cff8097dcf51f16_1.jpg
  244. Proper (2017-04-22 16:10:11)
    Вот видишь. И нет никакого длинного URL - а просто картинка.
  245. FLY_Slim Jr. (2017-04-22 16:15:07)
    но со смарта не работает у меня, я с компа, думаешь стал бы я городить хрень?? там кстати камент ушел на премодерацию, там я тоже вставил, но другим способом через создание ссылки в редакторе текста
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.