Автомат Калашникова против М-16

Сержант Хартман из художественного фильма «Цельнометаллическая оболочка» в свойственной ему манере сравнивает автомат Калашникова и М-16, конечно же, предвзято. Ну мы же все знаем, что АК это супероружие, и именно поэтому США обгадились во Вьетнаме.

Забавно, что на видео АК китайского производства. Ну и вполне нормально оно работает.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Sort by:   newest | oldest
Henren

Да, Тип 56, с несъемным штыком. Впрочем, Норинко производит его по сей день — именно для американского рынка.

Anunah
Anunah

я так и не понял, чем м16 лучше? дырка аккуратнее? тада пусть с шуроповёртами соревнуются. а резюме по тесту нумер раз ваще феерическое))))

ilja68

Как убить АК https://www.youtube.com/watch?v=OtFhfwrsWy4
М16 https://www.youtube.com/watch?v=ibDD1UrNoXs
Вывод — Калаш менее убиваем.

Небритое прямоходящее

Внимание, вопрос:
Какое отношение эта «неубиваемость» имеет к 2м главным недостаткам АК?

Anunah
Anunah

прямое- он их аннигилирует…

Небритое прямоходящее

С точки зрения альтернативно адекватных — несомненно.

Anunah
Anunah

а ваще вопрос то в другом- какое отношение «2глнедостатка» имеют отношение к этому видео?

Henren

Дело в том, что и М-16, и АК — это все же техника прошлого века. Она безвозвратно устарела. Современная стрелковка на порядок (в 10 раз), а то и более превосходит старье по точности, дальности, удобству обслуживания, надежности. В связи с чем изменился сам характер боя. Например, вдвое снизился носимый боезапас — автомат практически не дает рассеивания и по характеристикам соответствует винтовке марксмана. Собственно, марксманы и перевооружились на эти автоматы — все эти Скары, Таворы в модификации с длинным стволом и тяжелым патроном. Высокоточное оружие сильно меняет рисунок боя и логистику. Конечно, атомной бомбе по барабану, чем кто вооружен.

Anunah
Anunah

Рисунок боя удар с воздуха меняет. А в поле- пока нет сражений и войн выигранных таворами и скарами. На нет и суда нет.

Henren

Ну что вы, есть конечно. Например, боевые действия в Африке и Латинской Америке. Вы о второй конголезской войне, она же Великая африканская война, хоть слышали? Похоже, что нет. А между тем количество погибших исчисляется миллионами. Так вот, во многих случаях против тех или иных африканских формирований, вооруженных АК и М-16, действовали спецподразделения США, Британии и РФ, вооруженные Скарами и английскими снайперскими винтовками. По результатам боёв и были приняты решения о перевооружении русских, американских и английских войск современным стрелковым оружием.

Anunah
Anunah

ох- ё! миллионы убитых- это гражданское население))) там не войнаа, там бесконечная (очередная) африканская резня. ну а спецподразделения и армия понятия чуток разные. спецподразделения могут вооружать как угодно. хоть золотыми пистолетами с серебрянными пулями))) это да, согласен. для спецопераций калаш уже устарел. вместе с американоштурмгевер, калашегалилем и т.п. хотя, кста, АСГ с калашами, в окрестностях Уганды, перебила гондурасовский спецназ. Уж не знаю чем их пендосы вооружили.

Ванёк26

Ну сударь. В Крымскую войну тоже были спецподразделения. Со штуцерами. Мгм.

Anunah
Anunah

в говнокласниках вот увидел фоту))) и это вроде фсё оно, то самое?)))
https://ok.ru/zaputinaiv/topic/67067873348440

Anunah
Anunah

О какой нах кучности постоянно мне говорят? Я из АК-74, например, в армии на хор отстрелялся. И я ни разу не робин гуд в стрелковом деле.

Небритое прямоходящее

См НСД, М.: Воениздат, 1985, изд. 3 испр.
Там разъясняется.

Anunah
Anunah

я в курсах про термин. токма проблема кучности чуток раздута. и чуток порядшный такой.

Владимир
Владимир

Ну. Я на службы нормативы из ПМ постоянно на хор. сдавал, не меньше 25 из 30 возможных. Пистолет видел от норматива до норматива. Можно ли это считать доказательством 3,14здатости ПМа?
________________________________________________
Конечно, в туловище, с дистанции пару метров я б не промахнулся)) А вот в ногу бегущего человека, да еще метров с 10-15 — стопудово все в молоко))

Henren

Помню, инструктор в поле пришиб из ПМ мышь с 30 метров — но это опять-таки не значит, что ПМ — хороший пистолет.

Владимир
Владимир

Инструктор.
О том и речь.
Палить в мишень, на стрельбище или в тире — это одно, палить в реальную мишень, которая двигается/маневрирует — другое. Опять же, три одиночных выстрела АК-74, без ограничения времени на выполнением норматива — одно, короткая, а тем более длинная очередь из АК-74, по перемещающейся мишени — явно не то же…

zontik

ПМ пизд@тый пистолет, просто из него стрелять не умеют, и создавался он не для армии, а для «детективного» огневого контакта, то есть когда контрразведчик шпиена ловил (или опер из МГБ криминал отстреливал), в ВОВ стрелковая подготовка СМЕРШа очень отличалась от общевойсковой. СМЕРШевцам клиентуру предписывалось брать только живьем, отсюда и малая убойная сила ПМ из него убить не надо из него остановить надо.
И проанализировав опыт СМЕРША и МГБ по отловле спецконтингента, сделали ПМ, причем его разработку курировал лично Берия.

Владимир
Владимир

Лаврентий Павлович был специалистом по стрелковому оружию?
Если нет, то зачем делать на этим акцент — лично Берия?
Что, советские оружейники, без топора над головой, не могли придумать что-либо стоящее?

Giga
Giga

«Лаврентий Павлович был специалистом по стрелковому оружию?»
*
Лаврентий Павлович был специалистом широкого профиля. В том числе и по оружию. В смысле по производству оружия. Какое необходимо, и как наладить его производство. Умел вникнуть в суть. К примеру. В свое время автоматы для армии зарубили. Мол нах не нужен автомат солдату, большой расход боезапаса и малая прицельная дальность, лучше обойдемся винтовками. И только для подчиненных ему погранвойск, Лаврентий Палыч выбил автоматы на вооружение. И именно с погранвойск их в первое время войны передавали так остро нуждающейся в них армии.
Кстати, и ударное, но разумно, увеличение выпуска винтовок с началом войны так-же заслуга Берии. Многие отрасли промышленности обязаны своим развитием Лаврентию Палычу. А в конечном счете, и вклад в Победу неоценим. Один перечень того, что взвалил этот человек в годы ВОВ на себя, говорит о многом. Впоследствии его имя старательно вымарывалось из многих документов. Но остался перечень должностей, остались воспоминания причастных. А это уже ни как не вымарать, кто хочет докопаться до истинной его роли, докопается. Просто по инерции не очень то любит народ сам разбираться в персоналиях, проще следовать многократно повторенной официальной версии

Владимир
Владимир

В организаторском и руководящем таланте Лаврентия Павловича никаких сомнений нет, лично у меня.
В части широты профиля — все мы специалисты широкого профиля по широкому кругу вопросов))
И вопрос не в вымарывании имени ЛП.

Комментарий из двух частей-вопросов))
*Что, советские оружейники, без топора над головой, не могли придумать что-либо стоящее?*

Giga
Giga

*Что, советские оружейники, без топора над головой, не могли придумать что-либо стоящее?»
*
А тут топор как раз не при чем. Скорее наоборот. Если бы Берия не взял выпуск винтовок под свой контроль, вот тогда бы топор действительно помахал. Я ж говорю, мы привыкли не особо разбираться в том, что считается общепринятым. Берия и топор над головой как раз из этой серии. Когда встал вопрос о сроках выхода Ижевского завода на мощность в 5000 винтовок в сутки, замнаркома вооружений Новиков, еще недавно, около месяца назад бывший директором завода категорично заявил Берии, что поставленный срок в три месяца нереален, минимум семь с половиной месяцев. Для определения сроков была создана комиссия из двух замов председателя Госплана и самого Новикова. Комиссия подписала требуемый срок не смотря на его нереальность. За исключением Новикова, который наотрез отказался ставить свою подпись. Итог? Берия принял срок обозначенный Новиковым. А если бы был принят нереальный срок, подписанный ура-комиссией? Вот тогда бы полетели головы, когда был бы нереальные сроки были сорваны. Ох, как полетели бы. Та история куда как интересней чем я тут вкратце обрисовал.
#
«Все мы специалисты широкого профиля по широкому кругу вопросов))»
*
Ну, мы то да 🙂
Но тут речь о другом. Берия за что бы ни брался, всегда досконально вникал в суть вопроса. Так было с автоматами, так было с артиллерией для погранвойск. Так было и с атомным проектом. Формально считается, что изначально руководил проектом Молотов. Да, он был главным в урановых делах, но его замом уже тогда был Берия. Та же история и со стрелковым оружием. Официально Берия курировал его с февраля 1942 года, однако по воспоминаниям Новикова, беседовал с ним Берия о 5000 винтовок в сутки уже в июле 1941-го. Молотов всего лишь партаппаратчик со всеми вытекающими. С началом хрущевского правления имя Берии вымарывалось даже из списка членов ГКО, как будто его там и не было. Не говоря уж о других документах. Из второго человека после Сталина старательно лепили никчемного садиста и насильника.

Henren

Топор убрали — даже ядерные ракеты стали выпускать с дефектами.

Giga
Giga

«Конечно, в туловище, с дистанции пару метров я б не промахнулся)) А вот в ногу бегущего человека, да еще метров с 10-15 — стопудово все в молоко))»

А в этом точно пистолет виноват? С другим пистолетом все было бы иначе? А может все дело в стрелковой подготовке? В методике подготовки? Помню где-то читал рассказ вымпеловца о том, как их поразили кубинцы со своей стрельбой. И еще больше их поразила методика, которая противоречила всем наставлениям по стрелковому делу. Совершенно всем и абсолютно противоречила.

Владимир
Владимир

>>С другим пистолетом все было бы иначе?
С Люгером — да. Не стрелял, но кому пришлось — в восторге.

Если про мои успехи в стрельбе — усвоил как надо целиться, учитывая циферку, что выбита перед целиком на затворе — принимать поправку, по факту в точку под кругами и вправо-влево. Целиться, тщательно, в тире.

Теперь представим, что мне надо кого-то задержать и попасть в ногу. Все методики автоматически испаряются, также как и поправки, ибо пока будешь брать поправку, чел уже съ*бнёт на некоторое расстояние, итд.
Правда некоторым достаточно шума, чтобы наделать в штаны и остановиться.
В свалке и в упор ПМ без претензий.

Gena

Делаем вывод-помповик с картечью на 10-15 метров есть хорошо! ))))

Владимир
Владимир

Тогда уж М61 Вулкан.

Интересно, в настоящее время на вооружении российской полиции (и гвардии) стоят помповые ружья?

Henren

КС-23.

Giga
Giga

Да в общем ПМ-образные вполне нормальноеоружие. Не лучшее, но нормальное. Ежегодно сдаю периодичку с МР-71. Тот-же ПМ, только патрон на 1мм короче и пуля без стального сердечника. При том эти «стволы» имеют уже такой настрел… Эт не табельный. С этих стреляют куева туча обучающихся, сдающих, сами инструктора. Там давно уже весь ресурс израсходован. Последний раз стрелял, пистолет, такое ощущение, что им в футбол играли на асфальте. 4 патрона в магазине — 3 выстрела, затвор на задержке, а патрон в магазине. Замена магазина не помогла, та-же история. И при этом еще ни разу за много лет, тьфу, тьфу, не было такого, чтоб не сдал. Хотя первый раз стрелял с него на экзамене, до этого только один раз в руках держал. И сдал, при том, что двое из четверки не сдали. Мало того, что сдал, у инструктора было удивленное лицо, три пули легли в девятку рядо друг с другом почти слившись в одну отметину. А ведь я первый раз стрелял. Правда перед этим я скачал книгу-учебник по бесприцельной стрельбе и отработал первую часть методики, ту, которую в этой методике настоятельно рекомендовали отрабатывать исключительно на пневматике. Мелочь конечно, но даже ее хватило для вполне себе приличной стрельбы уже в первом разе с боевого

Владимир
Владимир

Кто ж спорит, что за неимением лучшего — ПМ вполне годный пистолет, и если придр*читься, в тире и на полигоне можно достигнуть хороших результов при стрельбе по статичной мишени.

Giga
Giga

«При стрельбе по статичной мишени»
Да можно и не по статичной. Только кто бы обучал? Сам знаешь, отработка стрельбы если и присутствует, то только того, что будет сдаваться на зачет. А самостоятельно и накладно по деньгам, и времени нет, да и возможностей в большинстве случаев. Отработал зачетные упражнения, и то хлеб

Владимир
Владимир

За всё время службы, один раз выезжал на стрельбище, где дали расстрелять целую обойму из ПМа, плюс дали пальнуть из какой-то «раскладушки» ПМвскими патронами (быстрая такая штука, все патроны выср*ла в секунду). Но я был из кабинетного состава. Хотя оперативники стреляли не лучше, понтов больше — там с двух руки и пр., а результат обычный.
А так раз в год, под окончание учебного года весь л/с гоняли в тир — заполнить отчётности. Хотя бывало разживёмся патронами, и так, вечерком за город на дежурке, и по пластиковым бутылкам. Вот и вся огневая подготовка))

Хотя домой бы себе ПМ заимел. Случаи всякие бывают. Вон знакомому в кв. завалился нарик, знакомый не мелкий и крепкий всёк наркоше и так и эдак, бесполезно. Итог — оперативно прилетел наряд ППС, и гопкой скрутили тщедушного нарика, кстати какого-то азиата. Знакомый после чинил зубы (нарик дрался).
А так короткоствол решил бы все проблемы ещё на пороге.
Правда законы у нас в этой части не поймёшь на чьей стороне… Может так, а может этак…

Giga
Giga

«плюс дали пальнуть из какой-то «раскладушки» ПМвскими патронами (быстрая такая штука, все патроны выср*ла в секунду)»
ПП-90. У нас такие во Вневедомке на некоторые посты выдавались. Нахрена они постовым ментам нужны были, большой вопрос. Навязали скорей всего. Потом заменили на ПП-91, более соответствующий целям и задачам ОВО. Много чудесатого в наших госструктурах. У нас девки из взвода охраны еще до недавнего времени заступали на посты с ПСМами. Нахрена им было «оружие последнего шанса», с никаким останавливающим эффектом пули, хз. Наверное девок пожалели, дали оружие полегче весом 🙂

Sobolek

>>девок пожалели…
В Сбере у девчонок /у старшей смены/ наган. ))
Зачем?
Спрашивал: чо, стрелять будешь?
— Не, говорит, накой?!))

zontik

Из конструктивных особенностей нагана он очень точный револьвер, даже нетренированный человек может попасть в десятку и соответственно уложить грабителям, если у него духу хватит.

Владимир
Владимир

>>если
Подавляющий процент убийств даёт бытовуха. Как видно, духу хватает. И даже домохозяйкам.

Gena

Дык давно известно-кухонный нож накосил больше ПМ-а

zontik

Не рекомендую сталкиваться с ПСМ, это очень «злой пистолет», впрочем пора пару постов про пистоли запилить, а то народ не очень понимает что к чему

Henren

В РФ не было и нет приличных пистолетов.

Прорэбе
Прорэбе

А нафига?
Из пистолета в остров негодяев не попасть- не долетит.

zontik

Да ну? при объединении германии ПМ с армейских складов попал в оружейные магазины, сначала стоил 50 марок, через некоторое время 2000 марок и сразу стало недостать (мопед не мой это А Потапов книга боевое стрелковое наставление от нагана до АПС 2005 г. издания, привожу по памяти).
с чего это вдруг бюргеры ПМ разбирали, как горячие пирожки при том, что у них Вальтер PPK был, да и австрийцы со своим Глоком под боком, вот ума не приложу.

Владимир
Владимир

>>вот ума не приложу

А сколько стоили Вальтер РРК, или Глок?
Не в стоимости ли изделия причина?

Отчего оч. большое количество автолюбители берут гаунянные аналоги вместо оригинальных запчастей? Не из-за стоимости ли, или есть другие причины?

petrova

Напоржать #спросторовинета
Сравнение ТТХ М16, АК47, Трехлинейки

М16 – Клинит, когда грязная
AK47 – Работает, когда грязный
Трехлинейка – Не была чистой с момента выдачи в войска в 1932-м
М16 – Сотни движущихся деталей, скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 – Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами русского сварщика
Трехлинейка – три движущихся детали, два винта.
М16 – Вы скорее умрете, чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 – Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка – Ваша винтовка – это классное копье с возможностью пострелять
М16 – Если сломается боек, вы отправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 – Если ломается боек, вы покупаете новый
Трехлинейка – Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор
М16 – Сложнее в производстве, чем многие самолеты
АК47 – Используется странами, у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка – Из нее сбивали самолеты
М16 – Под лупой плавится приклад
АК47 – Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка – Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ
Любимый напиток владельца М16 – Коньяк
АК47 – Водка
Трехлинейка – Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому
М16 – Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 – Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка – Одна из причин для создания Женевской конвенции
М16 – Отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 – Отлично отстреливает врагов революции
Трехлинейка – Отлично отстреливает легкую технику
М16 – Попав в реку, перестает работать
АК47 – Попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка – Попав в реку, обычно используется как весло
М16 – Оружие для обороны
АК47 – Оружие для нападения
Трехлинейка – Оружие Победы!
М16 – Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 – Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка – Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича
М16 – Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 – В принципе, можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка – Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?
У меня возникает вопрос — когда м-16 отправят на свалку истории?

HMagier

Самое интересное в этом соке мозга то, что в М16 с «сотнями движущихся деталей»
деталей меньше чем в АК.
М16 не окажется там еще как минимум полвека и может пережить даже калаш.

Dmitry
Dmitry

3й тест он отстрелял с ГДРовской копии?

Anunah
Anunah

Гаспада и гаспожы! А чё всех заносит в сторону? Тут само видео ПРЭЛЭСТНО))) Не тест- фееричный образец обоснований омериганской исключительной исключительности. Тут и Калаш лишний. Вместо него можно взять что угодно))) Хоть опрыскиватель жуков. Главное- «чтоугодно» с надписью мадэинраша))))

Styletton
Styletton

После «потери» на столе калашникова направляющей с возвратной пружиной выключил. Кому нужен такой фарс? А по точности хоть бы АК-74 с М-16 сравнивал.

dimkus
dimkus

Для точности, может, надо прокладку менять?
https://youtu.be/V_tcuL-wCLM?t=97
у дядьки неплохо получается, даже бодрее, чем у Хартмана с м16

Styletton
Styletton

Красиво! Дядька напомнил мне армейского старшего прапора, что через Афган прошел. Тоже что в высоту, что в ширину. 🙂 На турнике солнышко вертел, пока не надоест, будучи вдвое нас старше.
Ну, «методика Петрова» — это, конечно, громко сказано, ибо ничего необычного не увидел. В реальных условиях к этому естественным образом давно пришли. Я и на охоте не стреляю, стоя вертикально, перпендикулярно оси оружия, ибо второго выстрела уже точно не будет: или дичь уйдет, или в молоко.
В любом случае кучность АК-74 выше АКМ просто по техническим параметрам самого оружия при прочих равных.