Бедная школа!
Пролог: «О сколько нам открытий чудных готовит (министерство) просвещения дух»
Думаю, все мы слышим в последнее время из сахарных уст чиновников о прозрачности финансовых потоков, но прозрачность, почему то получается, как правило, не с той стороны. Нет, для чинуш, то сторона как раз правильная, то бишь они- то видят эти потоки, а вот для кого они изначально хотят открыть их почему-то ни как не получается.
К чему я это? Попытаюсь пояснить, но для начала так сказать не большая история вопроса.
Про эпоху моей молодости мне сложно судить, ибо мал был. Но почему, то уверенно помню, что родители на день рождения учителя (начальных классов) непременно сбрасывались классом, и покупали ценный, и не менее дорогой подарок. Помню пылесос «ракета», как первый урок жизни. На этом мои воспоминания на эту тему теряются в тумане лет.
Средний сын учиться пошёл в первый класс в 2006 году, как понимаю, красивые схемы ещё не работали. Настоятельно рекомендовали сдавать «енную» сумму казначею класса. Целевое назначение от покупки стула, и до более грандиозных планов типа ремонта школы.
Масштабы серьёзные, а вот схемы довольно таки простые. Максимум перечисление через банк на какой то счёт, под видом добровольной благотворительности. Ну конечно в обыкновенную школу ходят дети на столько богатых родителей, которым денег не куда девать от слова совсем. Вот и спасаются благотворительностью, либо спонсорской помощью. Кому как удобно. Хочет одинокая мамочка быть меценатом, пожалуйста! Хочет быть ещё современнее, будешь спонсором! Как говорится, любой каприз за ваши деньги!
Вот и гордились родители чад, после дополнительной работы своим высоким званием!
Но времена меняются. Строятся школы по федеральной программе. В последнее время строят аж на 1300 мест. Сдают объекты полной комплектности, включая оборудование для школьного ТВ.
А вот как потом выясняется денег на содержание оказывается нет, ну, по крайней мере, со слов директора.
Почему то вериться с трудом.
В наше продвинутое время министерство образования вполне официально школам разрешило заниматься коммерческой деятельностью. Статьи дохода лежат на поверхности, стоит только поднять глаза.
Статья первая: коммерческое обучение дошколят перед первым классом. Начинается за шесть месяцев до начала официального «бесплатного» обучения. Цена вопроса в районе тысячи рублей с детского носа в месяц. Во время так называемого «беби бума» наполняемость классов граничит под 35-40 учеников на класс, а классов выходит под пятнадцать. Бывает и больше.
В прочем «колхоз» дело добровольное, но учитывая плотность застройки, и выше перечисленного бума всем мест не хватает, и родители предпочитают записываться на подобные курсы безоговорочно, в надежде миновать конкурс при непосредственной записью в первый класс.
Статья вторая: как вы понимаете вашему чаду, желательно ещё бы заниматься в каких нибудь кружках, как мы с вами. Но лимит бесплатных кружков мал, и не разнообразен. Тут вам на помощь придёт очередной договор на оказание платных услуг. Ценник в том же диапазоне. Хочу отметить, что школа смело, использует свой же педагогический коллектив в данном, нужном деле.
Даже сложив эти две статьи, и взяв, калькулятор можно смело перевести школу в разряд коммерческих предприятий, учитывая, что государственное финансирование школ ещё ни кто не отменял, но, как нам всем известно, денег много не бывает!
Статья третья: школа представляет, конечно же, в добровольном порядке ВСЕМ родителям вступить в совет школы, под благовидным предлогом участия в жизни школы. Членство в подобном совете обойдётся вам всего лишь в 200 рублей в месяц. Скажите вы, какие мелочи, но умножив эти копейки, на численность учеников получается солидная сумма.
Теперь осталось сложить эти жалкие гроши из выше перечисленных статей, и получится цифра со многими нулями чистой прибыли.
Теперь перейдём к прозрачности схемы.
Деньги на членские взносы перечисляются на счёт не каждым родителем на общий счёт, а через казначея класса, как раз для отслеживания потоков, и с последующей возможностью давления на не сознательных родителей.
Расчёты взяты с поверхности, которые видят все, думаю ещё много есть возможностей поднять бабло для бедной школы.
А вы, надеюсь, не забываете вносить взносы?
П.С. Это мои личные наблюдения, я могу и ошибаться в мелких деталях, но внешне выглядит всё именно так.
Zyber, специально для топ.ру
А проблема содержания чего-либо, она касается не только школ. Она вообще общепланетарная. Есть притча о белом слоне, позже видоизмененная на крейсер. Содержание чего-бы то ни было — дело чрезвычайно затратное. Сколько вы платите за коммуналку в своей квартире? А сколько — все жильцы вашего дома? Вот то-то и оно. Так что ценники частных школ, где стоимость годового обучения начинается с миллиона — это еще по-божески. Так что не стоните — вы действительно платите за обучение своего чада сущие копейки. Основное бремя расходов по этим статьям несет государство.
Я вообще то говорил о другом…
Шолом!
Как понял, речь о том, что денешка, собираемая с родителей — идёт не на оплату коммуналки или текущего ремонта, а прямиком в карман.
На мой сугубо личный взгляд, одно из того, что нужно перенять у британцев — формат образования. Утром — посидели на лекциях. Обед, а после — под присмотром педагогов — сделали «домашки» и поиграли в командные игры. Но тут — вопрос увеличения оплаты педагогов.
Идеальная схема!
В СССР это называлось «группа продленного дня» — для дебилов, которые не могут самоорганизоваться и самостоятельно выучить уроки.
В СССР я посещал группу продлённого дня с 1 по 4 класс (80-84г.)…вот ведь я дебил.
Ага! ОПГ тяп-ляп Вам ни о чём не говорит?
У британцев есть ещё одна гениальная схема — система двух коридоров. Поинтересуйтесь, как на самом деле организовано образование в Великобритании.
У британцев есть много чего гениального по части селекции людей:))
Я автору псто сейчас сообщу секретную тайну — у нас в стране капитализм. Вот уже двадцать пять лет как.
Люди обогащаются, да. В школах, в детских садах, в поликлиниках и больницах. В основном руководство, которое сидит на финансовых потоках, но и остальные не устают придумывать новые относительно честные способы отъема денег у населения. И дальше будет только хуже. Система выстроена так, что если хочешь жить хорошо — то надо платить.
И вот слезы ваши вот эти вообще неуместны. Видите преступление — сообщайте тем, кто надзирает за преступившим. Васильева недавно прямо заявила, что оказание за деньги услуг, которые должны предоставляться бесплатно, например дополнительных уроков в рамках школьной программы — прямое нарушение норм и установок Минобра. Жалуйтесь.
А не хотите платить за подготовку и кружки — организуйтесь сами, открывайте собственные курсы для дошкольников, уделяйте свое время на развитие ребенка. Не получается? Ваша проблема. Капитализм так-то, никто не обязан думать о ваших хотелках, кроме вас самих.
И да, вычитывайте текст — глаза болят.
AlexZeus, где вы увидели слёзы?
Это просто обзор. Лично я ни в какой комитет не собираюсь вступать, и желаю только одного: что бы прочитали мамочки, и сложили цыферки… Видел я их интузиазм на родительском собрании, а так же потуги род комитета рассказывающие о тяжёлом положении школы. Да ещё… вы ссылаетесь на капитализм, я ж говорю о поборах. Чувствуете разницу?
Есть у нас в городе школа, большая, самая крупная за Уралом, три тысячи учеников, свой детский сад, продвинутые системы обучения (доски там электронные, учителя профессиональные, методологи-технологи современные, отработанный механизм работы с детьми с пеленок до института, да и потом не оставляют учеников, кружки, газеты, телевидение, обмены и пр. и пр.), и все это сделано руками вот такого комитета. Собрались люди, которые управляют реальным бизнесом, решили что их детям обычная школа не подойдет — организовались, скинулись, выдали собственные компетентности. Получилась не школа — конфетка. Да, большая заслуга директора, но ещё большая заслуга родителей, которые смогли найти в себе силы и выделить время для того чтобы их дети выросли людьми (с большой буквы) на родной земле.
А по поводу поборов и капитализма, так первое следствие, а последнее именно что причина. Вы реально считаете что это у нас такая уникальная страна, единственная где есть такие поборы?
Вы называете это поборами? Вас бы в развитый капитализм, например, в метрополию. Всё будет совершенно бесплатно. Никаких поборов. Вот только те, кто хочет, чтобы ребенок знал хотя бы таблицу умножения и умел читать и хоть маленько писать — платят десятки тысяч фунтов.
Я, практически, на одном волне с вами, увколл.
Радует.
Мгггг
>>никто не обязан думать о ваших хотелках
Совецкай гражданин привык, что за него подумают, ему предложат, за него сделают, а он как тот дебиловатый митрофан — это буду, а это не буду, дай, ааааа…
25 лет прошло, а некоторые так и не поняли, что в России давно не СССР.
Вторая статья на эту тему у этого аффтра.
Первая была о поборах в детском садике.
Резюмирую: аффтара разоряют.
Понимаю.
Сам не в восторге, но… Но.
Оставим в стороне правомерность-неправомерность поборов и окунемся с головой в зловонную пучину принудительного кал лективизма и стадности.
Правило первое: если говорят»платить ннада — то надо платить». Желательно без нытья.
Правило второе: если ты не хочешь платить — стисни зубы и переходи к правилу первому.
Правило третье: обучение в школе вообще сродни каторге и положняки там суровее, чем на зоне. Посему, если какая либо мамашка скажет своему чадушку : «а чо эт у вас Иванов нищий? Его родоки отказались платить за то то и вот то то», будьте уверены — вашему чадушку/если вы и есть этот самый Иванов/ наступил пигильдец. Потому что, благодаря вашей жадности, ваш сын теперь популярен, как выявленый сифилитик в общественном бассейне. И мысль: а не спрыгнуть ли мне с крыши? — будет единственной, по-настоящему интересующей его.
Мораль: сколько нужно денег, чтоб купить вам нового сына/дочь?
Если меньше, чем сумма добровольно- принудительных взносов жрецам минъобра — можно пренебречь.
А если больше…
Гешефт невыгодный.
И хватит ныть.
Если не выходит меньше тратить — старайся больше зарабатывать. Если и это не получается, тогда две почки для тебя — непозволительная роскошь.
Я понимаю, что мир несправедлив и жизнь тяжелая штука. Но тут на выбор только два варианта — либо жить, либо не жить.
Я работаю в системе образования и вижу ситуацию изнутри. Так вот, в наших бебенях тоже были попытки собрать немножко денюшкав с родителей. Во многих школах, у нас их 20. Умненькие родители быстренько накатали бумашку в прокуратуру. И все. Поборы вымерли не начавшись.
В доп. образовании у нас 98% кружков бесплатные. Платные, в основном, для дошкольников 4-5 лет. Исполнилось 6 — добро пожаловать на бесплатные, а их у нас в городке даже небольшой избыток, то есть педагоги сражаются за детей, ибо дети — это доп.часы и, следовательно, зарплата.
Лично мне непонятно, откуда автор берет эти «факты», потому что это совсем не так, как у него написано, а вовсе наоборот.
Во, во… Незачем в образование денежку вкладывать. Давайте лучше всем миром церковку построим.
Еще одну.
А почему не синагогу ?
И гауптвахту с консерваторией.
Да-да. Церковь — самое важное.
Мама всплакнула, собирая свое чадо в школу.
На что сын ответил: «Да не реви ты, самому тошно…»©
В образование денюшку государство вкладывать должно, если хочет получить граждан, а не «либерастов».
Ты вот щас зачем сюда церковь приплел? Зудит что-ли? Ну так помажь серной мазью.
Слова «Государство должно»™ — забудь, как атавизм.
Это рас.
Либерастов™ оно получит в любом случае. Будет или не будет вкладывать денежку в образование. Совок тому — ярчайший пример.
Это два.
И три: молящие не накатали еще жалобу на церковных? За поборы?
Дарую идею для стартапа.
И это, Тим, я б не рекомендовал давать мне советы, суть которых слишком примитивна и пошла.
Я реагирую болезненно.
Ибо ранимый.
Извини, что встреваю.
Не могу молчать))
…
Раз есть общественный договор™, значит есть права и обязанности сторон.
Исходя из этого, да — государство должно и обязано.
Но вот только есть разночтения у разных общественных групп, что должно и в каком количестве.))
А некоторых совсем заносит и они теряют берега))
За представлениями как должно быть, остальной мир теряется в небитии))
2Sobolek:
Если ты покупаешь «Ладакалину» в базовой комплектации, будешь ли ты роптать, что за установку свистоперделок с тебя попросят денег?
2 Ричъ
Отличный пример?
1.
Мне к ладекалине еще попробуют впарить кучку ненужных дорогостоящих вещей. Сигналку за пятнаху /цена которой трёха/.
Ну и т.д. Имею право отказаться.
2.
Если там, в базовой комплектации, должна быть какая-та хрень и она должна быть работающей — имею право потребовать её наличие и работоспособность.
Требую, чтобы Zyber’y продали исправный агрегат. ))
……
Кстати, если дилер ГАЗа начнёт вилять хвостом по пункту номер 2 — на него есть рычаги давления. У ГАЗа в этом отношении неплохо отлажен механизм.
Параллель с рычагами воздействия через прокуратуру и прочие инстанции. Кстати, работает.
В разъяснениях к упомянутой тобой ст. 43 Основного Закона найди пожалуйста момент, где государство обязуется : покупать учебники, ремонтировать классы, парты,
мебель, раздолбанные учащимися, устанавливать кулер с водой в кабинете, и т д и т п.
ТааааакЪ, вопрос не в бровь, но в глаз!
Поддерживаю:))
/шепчет/
Бери меня в юристы, бро!..
Не пожалеешь!
Мггггггг
>>Бери меня в юристы, бро!
Легко. Нужные качества есть. Остальное добудится живым умом и практикой:))
Ого!)
Тут я, пожалуй, не сдюжу…
Двое на одного?
Не, я не Тимофей))
Для организации учебного процесса деньги выделяются?
Да, выделяются.
Стандарты образовательные есть?
Да, есть.
Вопросы?))
Нннннепонил….
/пересмарел свой пост/
Не… Вроде не на идиш…
Давай еще раз…
Ты ссылаешься на ст. 43 ОЗ РФ.
Я не увидел пояснениях к ней упомянутых мною выше статей расходов.
Организация учебного процесса это 1) помещение школы, 2) педсостав.
И все. Учебный процесс организовано.
Не?
Я пояснениев к ней не читал. Но теперь придёться.
Подзаконные акты, стандарты, нормы и правила мы же не будем исключать?
А следуя твоей линии я могу продолжить:
школа тоже лишняя. Гуляйте в парке на свежем воздухе и проводите обучение.
Но ты пишешь, что школа нужна. Ок, пусть будет)).
…..
Далее. К статье Zyber’a.
Поборы есть? Да.
Они законны? Нет.
АлексЗеус написал:
«Васильева недавно прямо заявила, что оказание за деньги услуг, которые должны предоставляться бесплатно, например дополнительных уроков в рамках школьной программы — прямое нарушение норм и установок Минобра.»©
От них можно отказаться?
И да, и нет.
Я привёл пример, что можно.
Ты привёл пример обратного.
Оба примера из жизни.
О чём спорим?
О бесплатности образования по закону и по факту? Или…??
Да ни о чем. Камменторез.
Я выразил своё отношение к псту в самом первом камменте.
Всё остальное, нмв — переливание воды из пустого в порожнее
Ну, зато пообщались)
Прочитал./каммент/.
В целом, тоже резонно.
Подбодрил автора)
Бороться и роптать. Не можешь?
Работать и зарабатывать — тоже неплохо)
Я так мню — учителя тоже люди.
И любить детей бесплатно не хотят.
А некоторые и за деньги не хотят.
Какой то мудрый человек, много-много лет назад, в приступе небывалого человеколюбия, предложил человечеству хоть ненадолго избавляться от груза спиногрызения и мозгопроедания, путем создания учебных заведений.
Где нанятые за деньги люди, стиснув зубы, делили с родителями радости™ воспитания поросли слабой.
Так шта мазда малая за этот труд — это меньшее, что мы можем…
Мгм.
ЗЫ:
А раб, который водил детей в палестру/Греция/ назывался — ПЕДАГОГ.
Задумайся на досуге, буде делать будет нефиг.
Мгггггг
…учителя тоже люди…. По образованию я тоже учитель истории и обществоведения (по диплому, хоть диплом военный).
Со школярами не работал. Матушка более полувека проработала учителем русского языка не где-нибудь, а в Грузии. (депутат ВС СССР посл. созыва)
Завещала многое, в том числе:
«Мне лично, было бы безмерно стыдно, если бы мне принесли что-то в подарок мои ученики и я это приняла. Было приносили, отправляла».
__________
Мне стыдно давать… а не то что брать взятки. Вот такой я наверное анахронизм при капитализме!)))
О чём не жалею. Совесть чиста. Перед собой. Остальные пофиг
Учителя имеют зарплату достаточно выше средней.
Лично известные мне учителя действительно любят свою работу и, соответственно, детей с которыми им приходится работать. Исключения встречаются, но… такие люди очень быстро покидают ненавистный им жизненный путь.
«Стиснув зубы» с детьми работать нельзя, невозможно и кончается плохо. Для того взрослого, кто попытался это делать.
…со стороны оно конечно виднее…
>>А раб, который водил детей в палестру/Греция/ назывался — ПЕДАГОГ.
Чувак не знает не только этого, но и того, что Палестра — это гимнастическая школа, в которой никаких знаний не давали вообще. То есть Педагог занимался тем, что отводил детей на физру и присматривал за тем, чтобы они там выбесились и выпустили пар.
Примерно так выглядит и современная американская муниципальная школа, в которой главный предмет — это бейсбол, по-русски — лапта, а главная задача — чтобы дети не шлялись по улице, пока их родаки впахивают на работе. Не, конечно — еще там учат пользоваться калькулятором, и внушают, что Washington is the capital of the united states of america, а также учат хором петь
America, America
God shed His grace on thee
And crown thy good with brotherhood
From sea to shining sea
Они просто вернулись к основам греческой демократической педагогики.
Конституция-это суть декларация. А как оно по факту…бывает закон противоречит конституции, но противоречит по конституции. Здесь, бро, без фундаментальных, они же базовые знания, в юриспруденции никак. Это не формулы на заборах писать)))
Володь, ты «аргазм» получил?..
Горец, грит, получил. Де то талоны урвал, бессмертное лицо…
И по скока дают на талон?
Не РичЪ, не получил, я приход ловлю от другого, там на гору залезть, модельку пополнить)))
Так и запишем: отказался от талонов в пользу синагоги
Во, ты же в теме.
Поясни. А то видишь — непонятка какая-то выходит.
Что, есть законодательная норма, по которой образование становится платным и недоступным?
/я не про поборы комитетов и прочего — они могут идти лесом))/.
>>есть законодательная норма,
Есть. Есть платные образовательные услуги, в объемах предусмотренных нормативными документами.
Об этом в Законе «Об образовании». Правда для получения полной картинки надо штудировать закон в связи со смежными нормативными документами.
Ну и на закуску, дословное цитирование ст.43 Конституции РФ, которой (статьей) здесь по делу и без дела «козыряют»:
«1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования».
Де-юре, декларированные виды образования действительно бесплатны. В реальности бесплатное образование условно бесплатно. Для аналогии — (условно) бесплатные медицинские услуги по перечню услуг. Например при протезировании зубов тебе воткнут пластиковые коронки, а вот за металлокерамику, или цирконевые коронки — пожалста, из своего кармана. Условно-бесплатно тебе вколят самый дешёвый наркоз, от которого тебя будет таращить как от грибов, за деньги — хороший наркоз, от которого будешь спать и проснёшься счастливым.
И всё по закону!:))
>>Раз есть общественный договор
Идеалистский бред французских мыслителей.
«Государство — есть машина для поддержания господства одного класса над другим». «…государство «всегда было известным аппаратом, который выделялся из общества и состоял из группы людей, занимавшихся только тем или почти только тем, или главным образом тем, чтобы управлять».
(В.И.Ленин).
Это квинтэссенция. Всё остальное — розовый флёр (дымка).
«…под договором понимается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.»©
Стороны есть, права, обязанности — тоже.
Неустойка, санкции и даже форс-мажор с гарантийными обязательствами.
Философию по-боку))
to Sobolek
Серёга, ты путаешь договор как обязательство с административно-властной-распорядительной (или наоборот) деятельностью государства. Да, государство, Российская Федерация, как юридическое лицо, может быть стороной договора, субъектом гражданско-правовых отношений, через уполномоченныех лиц, физических и юридических, иметь права и обязанности. При этом государство относительно равноправный субъект таких отношений, В силу дам.ресурса, например с рядовым гражданином. Но это регулируется гражданским кодексом. Конституция РФ регулирует иной круг вопросов.
Например уголовное преследование к договорным отношениям никак не относится, деятельность судов, армии, полиции, итд. Какой нах договор между преступников и государством? Государство прессует преступника всей своей мощью. НО. В уголовном процессе стороны обвинения и защиты равноправны. Иными словами вправе прессовать преступника всеми допущенными методами, преступник вправе защищаться всеми доступными методами. Естественно методы должны быть законные. В идеале. На практике государство перемелет преступника в труху, если государству надо.
Резюме: государство юридически несоразмерно более правоспособный субъект, чем просто сторона гражданско-правовой сделки.
:))
Я немного развею ваши странные иллюзии. Государствам на данном этапе вовсе не нужны никакие «граждане». Особенно не нужны — грамотные. И абсолютно не нужны нигде и никогда — умеющие самостоятельно мыслить. Поэтому в народных школах логическое мышление и риторику не преподавали никогда. Изучение всего этого — только для правящих классов. С времен Эллады и по сей день. Рассчитывать, что в народной школе вашего ребенка обучат на приемлемом уровне — верх глупости. В западных странах 40% выпускников государственных средних школ не умеют писать и читать, 99% — считать без калькулятора. 100% не имеют системных знаний, только фрагментарные. В РФ этот идеал пока не достигнут, но к этому стремятся. Так что государство выращивает не либерастов, а квалифицированных потребителей. О чем и было в свое время заявлено. А либерастами такие люди становятся автоматически. Потому что потворствование хотелкам — это и есть суть либерастии. И ваша фраза «государство должно» яркий тому пример. Вот о чем я рекомендую Вам подумать. Ибо задач у государства только две.
1. Предотвращение или отпор внешней агрессии.
2. Выполнение ширнармассами заповедей «не убий» и «не укради».
На этом всё.
Вот херова когда такое представление о государстве. И о задачах государства.
А ты подумай.
>>На этом всё
Так. Второе в различных вариациях.
Первейшая и единственная обязанность государства — получение и реализация конкурентных преимуществ перед другими государствами-соперниками.
И увы, нет тут ни морали ни чего другого. Джаст конкурентная борьба онли.
Достаточно будет обучить качественно 1% населения для этого — будет так. Достаточен будет для этого охват в 15% населения социалкой — будет так.
Всё.
Это британский стандарт. Но британцы все же люди, и им тоже свойственно ошибаться. Поэтому количество дворянства и прислуги (всяких там ученых и интеллигентов) оказалось недостаточным для простого воспроизводства, и правящий класс выродился. Так что надо пошире — но нынче всем лень. В Америке ситуация еще хуже. Но лень такая же. Зачем что-то делать? Там уже чистый совок. Работаешь — 120, не работаешь — тоже 120. Уворовать только можно, но местное ОБХСС зело бдит, уворовать и не сесть трудно. Застой в чистом виде. Образцовый такой, показательный. Со всеми вытекающими. Перестройка там, собственно, неизбежна, но пока есть резервы, она не наступит. При дорогом Леониде Ильиче у нас было так же.
Да согласен — вэлферы-шмелферы — тока при переизбытке. И период переизбытка был достаточно долгим, что сказалось. А терь то — да, пока друг друга жрать не начнут всерьёз — хрен кто «перекрестица».
с точностью до наоборот насчет фразы «государство должно».
как раз либерасты доказывают, что государство — это почти что лишний элемент и потому оно не только «не должно», а еще лучше когда его как бы совсем нет. а индивидуум как раз должен все сам-сам, а рынок типа его автоматом отрегулирует — «впишет» или «не впишет».
Рынок ничего не отрегулирует, вы это прекрасно понимаете. Либерасты на деле молятся на государство — они ж требуют от государства субсидий, защиты и всего-всего-всего. Да, только по отношению к себе, любимым, но тем не менее. А патриоты четко понимают, что если государство выполняет пункт первый — у людей всегда будет работа и перспективы, и можно заняться украшением собственного дома — который не отберут ни какие-нибудь натовцы, ни братки очередного Хромого или Косого.
>>непонятно, откуда автор берет эти «факты»©
Из жизни.
Россия большая. Разные люди, разные ситуации.
Да, Россия большая. Но про свою Свердловскую область могу сказать — то, что я написал про свой городок, относится и ко всей области. Мы несколько раз в год ездим на слеты и соревнования, куда собираются команды со всей области. Естественно, общаемся с педагогами, картина везде одинаковая.
Может у нас прокуратура как надо работает?
Может.
И это хорошо, если так.
Да, СССР вбил в подкорку так называемую (относительную) халяву — медицина, образование, итд. Но халява бывает только в устройстве для ловли мышей.
Но понять это мозгов хватает не только лишь всем:))
Странно слышать это от юриста… Про конституцию промолчу…
А ты не путай мою профессию с моим видением проблемы.
Прежде всего я наблюдающий и осознающий человек, а потом уже юрист.
Конституция? Да, основной закон. Чо сказать то хотел?
Что характерно — это вбивание укоренилось только в славянских республиках. Ни у прибалтов, ни у азиатов такого сознания почему-то нет. Там народ понимает чётко — за всё надо платить. И на Западе то же самое. Бесплатно? Пожалуйста, но с гарантией в 200% твое чадо выйдет из школы неграмотным, но зато толерантным и сексуально просвещенным.
Не, ну некоторым хочется верить в сказки и справедливость.
Как говорится флаг таким в руки и барабан на шею. Возглавлять колонну идущих нах@й.
Справедливость — оно, конечно, хорошо. Вот только каждый индивидуум видит ее по-своему. Так что да, дружными колоннами по указанному Вами адресу.
Никакого вбивания, советская идеология коллективизма есть продолжение идеологии русской общины. Проебалты — индивидуалисты, как представители Западной цивилизации; азиаты и не выходили из дремучего феодализма, башлять баю там норма.
извините — где коллективизм, а где учительство? В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Схемы есть, система тоже.
Затравить могут.
В принципе, нытья не увидел.
Проблема ведь есть.
Открываем основной закон и читаем./ст43, емним/
Затем сравниваем с реальностью.
Далее все возгласы про капитализм, ГПД и прочее уходят мимо кассы. Или меняйте закон.
…..
Лично я не ласт хироу. Плачу. Сестра нет.
В силу некоей наивности верит в верховенство закона. Пишет, жалуется, требует. С директором и классруком не церемонится. Ни в д/саду, ни в школе.
Её схема тоже работает.
Есть концепции, а есть перцепции.
Одно идеал, второе реальность.
Второе — это не реальность, а её восприятие, которое в свою очередь зависит от многих причин, в частности таких как идеология или даже концепция.
И да, человек алогичен. Одно и то же явление в реальности может быть воспринимаемо по-разному.
Я здесь и сейчас — это и есть реальность, моя реальность.
На другую реальность мне плевать, до момента, когда за это могут привлечь к уголовной ответственности.
«Здесь и сейчас» — это не реальность, а Ваше представление об оной. И даже Ваше «Я» — это тоже представление, на которое можно влиять со стороны.
И Вам некого привлечь к ответственности, даже себя.
Браво! Точно и справедливо. И даже у юриста нет ответа.
Гыыы, из штанов не выпади:))
Юрист по ночам спит. Люди спят, если ты не знал.
>>а Ваше представление об оной
Мне другого представления не надо. Я мерило всего.
>>некого привлечь к ответственности
Ты не понял. Например не нравится поведение оппонента и мне хочется дать ему в голову, ногой. Но за это предусмотрена уголовная ответственность. Меня удерживает только возможность претерпевать неблагоприятные для себя последствия.
На сайте я уже не первый год. Убедился давно в адекватности, и умственных способностях контингента. Перечитайте ещё разок, если не понятна моя мысль.
Не надо уводить смысл статьи в другую плоскость!
Адек ваттных?/пуская слюни,ковыряеццо вилкой в ухе/
В ухе земляка.
Причем вилку, стопрацентов, стибрил у Змея. А он ёй давеча в зубье ковырял…
Гыыы
Кругом вредителя
А каков смысл-то по вашему мнению? Могет мы чего не поняли?
И опять — вычитывайте свои статьи, проявляйте уважение к читателям!
А есть ли смысл пояснять вам то, что написано по строчкам, а не между них?
Устроить шоу?
Нет этого в моих планах! Хотя «местные» только этого и ждут…
По моим наблюдениям есть тут немножко народу, которым постебаться, это как лишний аргазм получить! И им по фиг по какому поводу праздник. Есть и те, кто почитать зашёл, в основном правда молча читают.
Вот взять к примеру нашего уважаемого коллегу Sobolek, прочитал, и всё понял по тексту!
Устроить шоу?
Нет этого в моих планах! Хотя «местные» только этого и ждут. ©
Меггегегеге.
Ты ж его уже устроил, вывалив голимый камменторез.
Местные ждут пояснения, на тему : как РПЦ относится к идее вечной жизни в свете идей трансгуманизма.
Не стоит решать за местных™.
Иначе местные™ порешат.
Вот взять к примеру нашего уважаемого коллегу Sobolek, прочитал, и всё понял по тексту!©
Неплохой прогиб, но не сработает.
Вы хочешь, чтобы я на составляющие разобрал текст? С акцентами, амплитудой и смысловыми маркерами? Я могу.
Но суть останется прежней — это нытье, запощенное ради камментореза.
Щёу
Не РичЪ, тут надо порассуждать «ах, какие негодяи, эти учителя! И министр образования! А вот при СССР !» и дальше про зеленую траву, синее небо, блаблабла… все как обычно…
Да не.
Надо пойти попреподавать.
Как сделал один глупый сионист в свое время
«постебаться, это как лишний аргазм получить», да, лично я такой, и похоже не один. Особенно когда слышу «фсепропало».
Ты получил «аргазм», Горец?
А у кого талоны на «аргазм» брать?
Де этот Глагне, блин, когда так нужно!..
Шляется там где то, а нород не оталонен на получение «аргазма»!..
А евреям, вообще, без очереди положено, как пережиткам холокоста.
Не, и тут пережыдкам без очереди.
У меня двое пацанов и жена мучитель русского/английского, но в другой школе. В обеих школах родители договариваются в начале года, на какую сумму они скидываются и на что (учебники, кулер с водой, праздники, дополнительные пособия и прочая хрень). На родсобраниях родители активисты отчитываются, куда идут дензнаки и хватает ли. Есть кружки, и на платной и на бесплатной основе, как и допзанятия.
Не могу взять в толк, чё не так? И при чем тут администрация школы?
Ближнее замкадье, если чо.
Что не понятно? #вроссиивсеплохо, #вроссиивсеворуют, #образованиекатитсявпропасть.
Как-то так.
А, ну да, ну да. как же я забыл…
Это перцепция))
С вашей стороны
Слово понравилось?:))
Гыыы
Точное словечко.
Ага)
Но оно столь многозначно…
Хотя в этом и есть его прелесть))
Ок.
Ближнее замкадье.
Стоимость товаров, услуг по стране ~одинаковая.
А зарплаты?
То, что для вас так, пф, пустяк — в других регионах может быть значительной суммой.
Нифига не одинаковая, у нас в 2-3 раза выше из-за логистики.
Ага, про рыбу расскажи))
Расскажу. Чавыча (царь-рыба) в начале сезона до 800 рублей кг, в конце до 300, среднесортная красная рыба, типа кижуча -300-200, всякая шляпа типа красницы — 200-150, белорыбыца: самый дешёвый, минтай — 150 руб, филе — 250 руб; палтус белокорый — 400 руб, синекорый -600 руб, мусор типа камбала, треска, навага — 150-200 руб.
Не далее как вчера супруга готовила кижуча — 300 руб. кг.
Речь о свежем.
Копчённая рыба, теша, итд., х 2. Например синекорый палтус х/к 900-1000 р. за кг.
Опять же, рыба на любителя. Я без рыбы никак, а есть на рыбу ПХ, постольку-поскольку, а вот мясца жаренного — да.
А мясцо нормальное, не заморозка из Бразилии, 400-500 р. кг.
Ну, то есть на едьбу качественную, от пуза — меньше уходит.
На коммуналку вылетает, у кого еще советские квартиры, до 18 тыр. (3-х комнатная). Бензин то ещё разорение))) Кста, скинул ошибку ЕГР, расход упал на литр на сотню по городу, в субботу попробую победить лямбду, еще упадёт, и будет как по книжке:))) По банку, где лямбда неисправная, топливная долговременное коррекция в минусах, смесь обогащенная, бенз в трубу летит, банк, где лямбда живая, радует))) для возраста авто, +/- 1!
Капец.))
Весь хлеб у сервисников отнял.
Экономику края рушишь))
Да пошли они в х@й:))
АБС прозвонили-1500руб. Гребенку АБС молоточком на место поставили, ещё 4000руб. Них@й с таким ценником.
Был бы гараж с ямой, сам бы большую часть ремонта делал.
На одном СТО сказали все сайленты под замену, на другом «им еще ходить и ходить». Сволочи:)))
Я спросить хочу, а что без кулера учебный процесс никак не организовать и без всяких дурацких завтраков?
Нам такое нафиг не нужно было в своё время.
Дома питаться надо полноценно, не 90-е поди. До времени обеда любому ребёнку хватит.
А вода и из под крана хороша.
Развели, млин малину. Если бы вода плохая в кране была, то сейчас бы губер и глава города зону бы топтали а не в кресла пердели.
Искусственно созданная, якобы нужная народу маркетинговыми ухищрениями, услуга доставки воды.
Про кулер — в точку.
Про завтрак ±.
В школу к 8.00. Подъем в 7.00, в 7.10 — начинаем утреннюю гимнастику!), в 7.45 вытряхнуться из дома.
Брюхо набить с утра так, чтобы хватило до обеда?
Мне в школе завтрак нравился.
А мне просто свежие из печки булочки по 10 копеек на большой перемене или с заварным кремом …м-м-м пончики за ту же цену
В наших бебенях в школы доставляется бутилированная питьевая вода. Бесплатно. В количествах. Ребёнки её получают когда хотят, плюс одноразовые стаканы. Если у нас так, значит везде должно быть так же. Нахрена кулер?
Ещё одной стороной системы (в частности) школьного образования является то, что директор вправе распределять вознаграждение учителям. Отсюда и перегибы: подлизываение сраки, решение своих личных вопросов и далее. Это есть питательная среда для дополнительных поборов.
Хотя, идея в государственном масштабе поднять уровень оплаты учителям и ввести систему мотивации — вещь необходимая.
Zyber прав, что об этом нужно говорить и думать как исправить.
А товарищи, которые ментально застряли в совке: «так устроен мир и нужно прогибаться», «это капитализм — поэтому терпи, детка», «на западе ваще всё плохо, поэтому жри что дают» — с ними развиваться позитивно достаточно сложно. Хотя опыта и авторитета у товарищей очень много.
Надеюсь, никого не обидел.
>>с ними развиваться позитивно достаточно сложно
А надо как? Весь мир в труху, но принципы дороже?
Нахъй таких деятелей…
В настоящее время у директора больше головняка, чтобы рейтинг у школы не падал, чтобы откусить по возможности гранты и допфинансировиние, так что ему пох на процесс лизания ануса. По оплате есть вопросы, голая ставка в замкадье 20 тыр, но есть премии, допы, повышающие коэфциенты и пр. Большинство учителей около 30-35 тыр + репетиторство, на родине знакомый учитель физры зарабатывает 40, пашет конечно много, но там это очень неплохие деньги. А в чем Зибер прав — мне непонятно, есть поборы — есть прокуратура, которая администрацию натянет с большим удовольствием.
Вот это верно замечено — не может чинуша собственноручно распоряжаться фондом оплаты труда. Устроивших этот бардак надо вешать. Ну и со структурой доходов граждан надо что-то делать, конечно. Потому что нынешняя система оплаты труда — это издевательство. Надо менять налоговую структуру и много чего еще.
Во всех образовательных учреждениях существуют т.н. «премиальные комиссии» куда директор не входит. Они распределяют премиальные фонд. Директор, конечно, влияет на это, но не определяюще. Так что «подлизывание» мало влияет на это дело.
Требую, съка, талонав на «аргазм»!!!
И Мухины мне отдайте — Муха просил за него получить.
Талоноф он требует… йа можид их последние 380 лет ждал, и вообще, сам сказал, сиониздам без очереди.
А, ладна, меняю на два шекеле.
Есь адин
Когда просил? Я сам все получу
От жыдяра жаднэ
Ну так, с кем поведешься
Зря на пылесосы тратились — образования так и не дали, ну или все знания потерялись в тумане лет. Жесть просто.
ДиректОРЫ-ректорА больше нет сил терьпеТь беспределЬщину! Пора казнить без запятой. ПомиловАть НЕльЗяяя! Где вобще педсоветЫ?! Где галстуКи и всякого рода пиОньеры?! ИзвОдволь нахлебались говна, отдаЧа — сполна! ХапаЮТ что можно и что НельЗья! Казнить нельЗья помиловАть?
Хня это все
Да, это — не машинки-танчеги.
Я вот тоже подумал, что коллега запилил пост не на том ресурсе ))
машины и танчики, в частности все эти железяки меня мало возбуждают.
мне бы пробаб и электронику.
а че там электроника, она неинтересная. Есть контакт — нет контакта, вот и вся электроника.
Еще скажи, что бабы не интересно, ага. Тогда я буду думать, что бриташка плохо на тебя влияет
Афтар,а не пойти ли Вам в школу поработать?Сантехнегом,например.И увидите все прелести изнутри.Заодно и на детишек полюбуетесь.Порадуетесь их неодолимому стремлению к знаниям,уважению к преподам и обслуживающему персоналу(тем же сантехнегеам)…Тока не обрыгайтесь,любуясь и не впадите в мизантропию.Не лечится,блин.
nina postnikova, каким образом веше предложение относится к теме? Может каждый будет заниматься своим делом?
А Нина меж тем редко но метко:))
С ужастным поведеним, и главное отношением школьников к взрослым я знаком. ответить в формате комента думаю не возможно, а писать на эту тему нет желания. Коротко могу лишь сказать, что на мой взгляд виноваты родители, не привившие уважение к старшим. В чём меткость увколл ?
Чтоб иметь суждение и оценку надо знать вопрос изнутри.
В этом.
А она права по сути.
Детишек дома не порят, а в школе права не имеют.
Вакханалия.
Мух, вот что бывает, когда чел тычет статьей конституции, но не понимает, о чем это. Государство гарантирует общее бесплатное образование. Декларирует. Но вот мебель покупают, и вообще обустраивают учебные заведения, отнюдь негосударственные субъекты. Хорошо когда школа муниципальная, а если автономное учреждение? Ъбись как хотись, вот тебе немного из бюджета, а дальше кто на что горазд. Но чел видит «гарантирует бесплатное». Всё, этого человеку достаточно, и понеслось «государство должно»…как учили думать при СССР, где даже бзднуть без парткома никак.;))))
Да, муниципалитет это не государство, это орган местного самоуправления. Но многие разницы не видят.
ИМХО государство это Москва, остальное так, массовка…
этакая смесь теплого с мягким.
Ну есть конституция, да. Но это не более чем конституция, и чем дальше в регионы — тем замысловатее ее исполнение ИМХО и трактовка.
В конституции что написано? А написано вот что — государство гарантирует бесплатность среднего образования в государственных и муниципальных учебных заведениях.
Какое именно образование гарантирует государство — про то ни единого слова. Что подразумевается под этим образованием?
А вот что — умение читать инструкции к товарам на русском и, желательно, английском языках и умение пользоваться калькулятором. Это всё.
Ибо в конституции никаких параметров этого самого бесплатного образования не дано.
ну и все
>>Ибо в конституции никаких параметров этого самого бесплатного образования не дано.©
А что, должно быть дано?
Конституция для другого.
Есть вот такая вещь, например:
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «Об образовании в Российской Федерации»
Сегодня один закон, завтра правительство примет другой, послезавтра — третий, и т.д. что и происходит. К примеру, до вот этого приведенного вами закона от 2012 года какие-то законодательные акты были? Наверное, были. И где они? Вот по весне навальнеры придут к власти, и всеми этими законами можно будет только подтереться.
Именно поэтому в К РФ и не расписывается подробно. Чтоб не править постоянно.
….
>>по весне навальнеры придут©
Не хотелось бы.
Может не зря Ксюха выдвинулась…
Размажется электорат по клоунам. И нет консолидации упырей.
Что то вспомнилоь:
«Чух, чух, чух!- Стучат,стучат копыта,
Чу, чу, чу!- Ударил пулемёт…»©
Мрази-либероиды наголову разбиты
А русскую нацию никто не разобьёт.
Для кого как…
Для кого конституция, а для кого-то Конституция.
А трактовки, это такое…
Некоторые с удивлением узнают о существовании 330й ст. УК РФ.
Да ты хоть как трактуй.
Конституция это общие принципы. Очень общие. И чем дальше по древу законов, тем больше удивительного. На этот случай в конституции что-то где-то вроде «порядок устанавливается законами и иными нормативными актами».
Но в целом, повторюсь, российская система права хотя бы понятна при первом приближении, в отличии от прецедентной англо-американской. Там отвал башки полный:)))
Английская система хороша, да. Для лоеров.
Да хоть как — все это относительно
Теперь подведу маленький итог. Умные люди, конечно же, догадались, что сей материал выложен, конечно, же, не для «коменторезов», как выразился один уважаемый, а для поднятия темы.
Каждый может поинтересоваться у товарища первого статистикой сайта за сутки. Количество коментов, и лайков, а так же всевозможных виртуальных бонусов меня совсем не интересует, от слова вообще, как раз по причине их не материальности. Сайт меня интересует в первую очередь, как СМИ. Кривляние, и переливания плохо пахнущих потоков меня так же не волнуют.
Некоторые, увидели панику (всё пропало), либо другие проявления слабости (нытьё, слезы). Для них как раз и подвожу этот итог, хотя уверен в основном все, всё поняли, но от скуки, либо как писал выше про «талоны» отреагировали в своёй манере. Ну а кто так и не «въехал» в тему, то тут помочь ни чем не смогу, да и нет такого желания.
Так же довожу, что моя принципиальная позиция не оплачивать все возможные поборы, взятки, и прочие не законные финансовые махинации. Что и рекомендую всем желающим жить в правовом государстве.
Хотел ответить по поводу капитализма, и совка, но увколл tartar (ещё один прогиб, да?) настолько точно передал ответ на эти лозунги, что мне добавить ещё что-то сложно.
По поводу «прогибов». Прогибаться перед людьми, у которых даже имени не знаешь по меньшей мере смешно.
Умные люди конечно же догадались©
Вот так вот, одним махом, аффтанытик записал кучю людей в долбо@бы. Мило, но топорно.
Неумные люди™ запомнят этот пердимонокль. Как помнят Амана, поедая его уши.
Та чо? Талоны выдавать не будут?Рич, на один шекеле могу выделить 1/2 талона.
Збс.
На полъ»аргазма»?
А это, извиняюсь, как?…
Это как недокурить
>>а для поднятия темы
Неправильный вывод.
Правильный — потеребонкать порожняки.