Маруся Моторз не представляет

Если вы считаете, что всё в этой жизни видели, что знаете значение слова «пипец» и вас уже ничем не удивить, то посмотрите это видео.

И тперь мы ждем, когда Ё-мобиль выпустит электрический грузовик, а Руссо-Балт займется ракетами для полета на Венеру.

PS. По количеству жестов, сделанных Фоменко, любой спец по невербальному общению сразу же скажет, что товарищ звездит, и сам прекрасно знает, что звездит. Как, впрочем, и Ололон Маск — но кого это волнует, правда же?

В российском автопроекте Marussia Motors блестяще сработали пиарщики и маркетологи, тогда как инженеры так и не смогли понять, как заставить новый автомобиль ездить. Такое мнение в интервью радиостанции «Москва FM» выразил автожурналист, сотрудник телеканала «Автоплюс» Павел Федоров. Особенно забавным было то, что желающие приобрести автомобиль производства Marussia Motors на показах в Западной Европе не имели возможности его заказать — при том, что на авто объявляли стоимость, у машины не было европейской сертификации.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. ksuntelson (2017-11-26 23:59:33)
    Нужно ещё назвать как-то звучно вроде "Тесла"... О!... "Lomonos ХZ NANO"
  2. Henren (2017-11-27 00:23:33)
    Раньше были быстрые разумом Невтоны, теперь - свои Ололоши.
  3. Proper (2017-11-27 01:02:06)
    Фраза "инженеры так и не смогли понять, как заставить новый автомобиль ездить" вызывает у меня гомерический хохот. Чо там заставлять-то??? Все агрегаты машины стандартные. Расчет рулевой трапеции тривиален. Схемы подвесок и их геометрия давно известны. Что тут мутить-то? Или кто-то думает, что на подобных "спорткарах" кто-то из их покупателей будет ставить рекорды Нордшляйфе? Проблемы Маруси были не в железе, а в бездарной организации продаж. Прежде чем садиться делать суперкар - надо было выяснить, что будет нужно для того, чтобы его продавать потенциальным покупателям. Если в ЕС невозможно обойти сертификацию, а она очень дорогая - значит, надо искать другие рынки, с более либеральными законами, или находить какие-то юридические лазейки. Ололон продает свои Теслы через финляху? Надо узнать, как он это сделал. Лотус продает свои тачилы? Катерхам продает? Кстати, модель Caterham Seven JPE долгое время удерживала мировой рекорд по времени разгона от 0 до 95 км/ч. Машина могла разогнаться до 95 км/ч, а потом полностью остановиться до того, как Ferrari F40 достигала скорости 95 км/ч. Caterham 7 Superlight R500 под управлением легендарного Стига прошёл круг по треку испытательного полигона Top Gear быстрее таких «монстров», как Koenigsegg, Pagani Zonda F и Bugatti Veyron. При этом технически в этой машине ничего хитрого нет, никаких супер-пупер материалов и технологий. Там даже моторы Форд почти обычные - на упомянутом R500 стоит 2.0 Ford Duratec. 263 л.с., удельная мощность 520 л.с./тонна (феррари сосут). У меня где-то даже лежал официальный мануал, описывающий во всех малейших деталях, как построить этот вот Катерхам 7 (он же лотус супер севен) у себя в гараже из агрегатов старого форда. Там всё предельно примитивно - как, собственно, и должно быть в настоящем гоночном автомобиле, тем более образца 1957 года, хахахаха. Передняя подвеска была независимой, на поперечных рычагах, с использованием стабилизатора поперечной устойчивости в качестве продольного элемента верхнего рычага и соосного с пружиной телескопического гидравлического амортизатора, опирающегося на нижний рычаг. Задняя подвеска была сделана зависимой, в ней нашла применение задняя балка от автомобилей Ford.
  4. Henren (2017-11-27 01:20:06)
    Катерхам и сейчас поставляет комплекты для сборки.
  5. Vika (2017-11-27 01:20:57)
    у меня почему-то в заголовке упорно читается Маруся Тормоз)))
  6. Proper (2017-11-27 01:39:24)
    Поставляет. И комплекты, и готовые машины. И полно фирмочек, которые собирают комплекты катерхама со своим тюнингом и продают. Я говорил о том, что у катерхама это как-то урегулировано, ибо продается в ЕС.
  7. FLY_Slim Jr. (2017-11-27 03:56:04)
    Я вообще со второго раза понял, что Фоменко опять занялся некрофилией
  8. FLY_Slim Jr. (2017-11-27 03:57:20)
    Да как запчасти наверное, дешевле в ЕС. А там уже дальше, сами покупатели регулируют внутренними законами
  9. Владимир (2017-11-27 04:21:51)
    На "сделано у нас" турбопатриоты из трусов выпрыгивали "российский суперспорткар, мировые рынки, бла-бла-бла...". Гора родила мышь. Пшик.
  10. Ванёк26 (2017-11-27 10:49:12)
    Оффтоп. Кто-нибудь знает кто такой (Ой! Не могу...))) Жан Писани-Ферри.. Уф! А между тем, это уважаемый и широко известный в узких кругах человек.
  11. ZIL.ok.130 (2017-11-27 10:56:45)
    Лично моё мнение -- и Ё-мобайл и "М-моторз" таки и не были коммерческими проектами. Вот сейчас мы узнаём, что завод начавший выпуск российских суперконденсаторов, использует наработки Ё-мобиля. А ведь Михаил их продал все чохом государству за 1 рупь. Стоило это того? Думаю да. Ходят слухи(c), что наработки "Маруси" используются в проекте "Кортеж". Которые тоже были проданы Николаем за тот же самый рупь. Мне это напоминает про "Мистрали" и разработку(так и не начавшуюся пока) широкофюзеляжника совместно с китайцами. Возможно, это было сделано как раз для облегчения международной сертификации. Но британцы упёрлись и дело застопорилось(там пока никак-разговоры). Первые заявления по широкофюзеляжнику, еси мне память не изменяет, были сдланы как раз в разгар всех этих Ё-мобилей и "Марусь". Имхо -- всё это полуофициальное перетягивание технологий в страну(где купили, а где и просто "спионэрили"). Причём на частные деньги(хотя, может и гос-во в доле).
  12. Proper (2017-11-27 13:29:08)
    Ты смеешься, штоле? Никаких "наработок маруси" в Кортеже нет и никогда не было. Это была такая пущенная Фоменкой параша, что якобы "Кортеж" будет разрабатывать его фирма. В реале с ним никто не стал связываться, сначала хотели передать проект на ЗИЛ - но тот сдох, и потому проект делает НАМИ. Насколько я помню, там взяты стандартные агрегаты от Mercedes, собраны на раме - ну и сверху навешиваются кастомные кузова, которые делать кому ума не доставало. Насколько я видел фотки этого шасси - там сзади РЕССОРЫ, то есть это весьма технически отсталый проект, никакого авангарда там нету.
  13. nik_revda (2017-11-27 14:12:31)
    Что может надежно заменить рессоры на тяжелом автомобиле на твой вкус?
  14. Proper (2017-11-27 15:12:33)
    Пневматика или гидропневматика. Торсионы, наконец. Вот тебе фото: http://topru.org/wp-content/uploads/2017/11/News_Belaz.jpg Как найдешь здесь рессоры - дай знать. Впрочем, на самом деле даже этого ничего не нужно - на такой массе прекрасно работают обычные пружины. Вот тебе для примера Hummer H1: http://topru.org/wp-content/uploads/2017/11/2-50245.jpg Как видишь - там обычные пружины. При этом снаряженная масса бронированной версии Survivable Combat Tactical Vehicle (SCTV) достигает 10 тонн - и ездит это отнюдь не по асфальту. Ford до сих пор применяет в задней подвеске своих фургонов Transit и пикапов F350 малолистовые рессоры (да еще в паре с цельным мостом) исключительно потому, что это решение ДЕШЕВОЕ. Но видеть такое на членовозе - слегка стремновато. Вот подвеска 600-го мерседеса пульман, на котором ездит Путин: http://topru.org/wp-content/uploads/2017/11/2506907.jpg Пружины, браза, обычные пружины. А рессоры - автоматически означают неразрезной задний мост или балку (потому что агрегатировать рессоры с независимой подвеской - означает потерять ту самую простоту, ради которой их ставят), а неразрезная балка - это минус комфорт и управляемость машины, при прочих равных. Между прочим, в танке Меркава подвеска на пружинах. Танк весит 70 тонн, 6 катков на борт - итого 12 на машину, нагрузка на каждый каток - 5.83 тонны, для четырехколесной машины это означает полную массу в 23.3 тонны. Упс?
  15. nik_revda (2017-11-27 15:20:40)
    И да будет не машина а танк, он тоже на торсионах и на гидропневматике, надежность и долговечность их миниатюрных образцов не ахти.
  16. Небритое прямоходящее (2017-11-27 15:38:20)
    Осталось это рассказать французам с их DS, хехе.
  17. Proper (2017-11-27 15:45:52)
    А бесполезно. Если у человека нет соответствующего кругозора в технических решениях, зато есть УАЗ головного мозга - его уже не спасти. Только трактор, только хардкор. Картинок я накидал не для него, а для тех, кому реально любопытно - как это делается. Ну а на советском членовозе ЗИЛ-114 сзади, разумеется, сделано именно так, как я рассказывал - сплошной мост на тупых рессорах. Как на Волге. Потому что что-то сложнее - инженерам ЗИЛа не по уму. То есть сделать-то они могут что угодно - ума срисовать детали с иностранной машины вообще не надо, но вот отладить - импоссибл. Только трактор, только хардкор. ЗИЛ-114, разумеется, ездит. А чо бы не ездить? Но если вы ездили в мерцедесе S-кляссе, у вас от этого ЗИЛа волосы дыбом встанут. Остается только надеяться, что для Путина просто возьмут подвески от мерседеса S-кляссе, а вот это угребище на рессорах - это были джипы сопровождения или микроавтобусы для охраны. О гидропневматике я и не заикаюсь - не по уму это НАМИ.
  18. Владимир (2017-11-27 16:17:32)
    >>надежность и долговечность их миниатюрных образцов не ахти На нашем эскуде первого года обыкновенные пружины и аморизаторы, с большими ходами, ездим везде, кроме экспедиций куда нибудь в ъбеня. Машина стоковая. Оффроуд держит на ура, ессесно, когда выезжаешь на стиральную доску, имеет смысл травить давление в шинах до 1,5 - машина идёт мягче, даже по колдобистой дороге.
  19. Henren (2017-11-27 16:25:25)
    Иканамизд ён.
  20. ZIL.ok.130 (2017-11-27 16:51:11)
    Ну вот тут, по крайней мере -- не нашёл ни рессор ни мерцедесовского дрыгла. По крайней мере заявляют и дрыгло и коробку -- своей разработки. Во: https://clck.ru/CDTrm А дрыгло там вот такое:
  21. Proper (2017-11-27 17:23:32)
    Там же написано - "седаны из первых партий оснастят покупными моторами Porsche V8 4.6". Соответственно IRL все такими и оснастят. А это вот ублюдище от НАМИ - забудь и никогда не вспоминай. Это был просто попил бабла. Подвески на рисунках мне хорошо знакомы - это мерседес. На членовозе - от S-класса, на остальных машинах - от чего-то попроще. Как я и говорил. Если НАМИ не трендит - это значит, что прототип с рессорами они выкинули. Коробка КАТЕ R932 - это еще один бумажный долгострой, которого не будет. Будут привычные для Порше и MB коробки ZF. С дизайном же - всё как обычно. Итоги открытого конкурса подвели в июне 2013 года. Лучшей работой в нем жюри определило совместный проект молодого российского дизайнера Ярослава Яковлева и его коллеги из Голландии по имени Бернд Веель. Однако итоги конкурса выкинули в ведро, и утвердили дизайн, который разработал Алексей Чвокин, работавший в фирме «Русский автомобильный дизайн» (подразделение НАМИ). Ну ты понял - зачем с кем-то делиться, если все бабки можно засовать себе в карман. Дизайн ублюдочный - кузов напоминает Chrysler-300C, передок - "самобытное" дерьмо на уровне хач-тюнинха. Поэтому его уже в НАМИ несколько раз перерабатывали, но огромная решетка радиатора с вертикальными планками в стиле ЗИСа 1947 года (то есть американского паккарда) осталась неизменной. Что касается объемов серийного производства, НАМИ несколько раз пересматривал эти планы, причем в сторону уменьшения. По последнему утвержденному графику, на первом этапе производство автомобилей семейства будут вести собственными силами института. Все бизнес-партнеры из проекта свалили.
  22. nik_revda (2017-11-27 17:35:43)
    У меня в пользовании сейчас 3 машины на одной сзади многорычажка ехать достаточно комфортно, но управляемость средняя, на второй балка кручения,жесткая подвеска, ехать по кочкарям не комфортно но управляемость на пять с плюсом, третья имеет неразрезной задний мост и рессоры, масса около 2 тонн сухого веса ехать комфортно и управляемость достаточная. Пневматические элементы подвески не выдерживают критики - постоянный перманентный ремонт на тяжелых внедорожниках (может климат у нас не позволяет им работать как надо).
  23. ZIL.ok.130 (2017-11-27 17:38:43)
    Ну про коробку и дрыгло от НАМИ -- чучуть в курсе. Дизайн -- вообще не моё. А вот деятели из НАМИ вот как раз касательно этих их коробки и дрыгла -- вместе с тем, что дрыгло -- более-менее на уровне. Вроде как хотят уж слишком много от завода-производителя. Ну, словом, в тренде "творческой интиллигенции" -- очень хотят сидеть на отчислениях( "авторских" ), причём упорото хотят, чтобы даже при доделках их отчисления не уменьшались. Ну и закономерно -- с ними никто из заводов работать на таких условиях -- не хочет.
  24. Proper (2017-11-27 17:41:02)
    То есть в компании Даймлер-Бенц работают идиоты - вы это хотите сказать? И в баварских моторах тоже идиоты, и в Ауди тоже? Про всяких французов я уж и не говорю. Да вы гений автоконструирования, как я посмотрю. Впрочем, в НАМИ целый институт таких же гениев. Это многое объясняет.
  25. nik_revda (2017-11-27 17:47:31)
    Я простой пользователь тойоты, хонды и хундая, разные технические решения не зависимо от их революционности вполне нормально себя ведут на практике. Отработана технология в нашей климатической зоне - можно применять нет - ездите в африке и по европам.
  26. Proper (2017-11-27 18:05:26)
    Ну ОК, давай поговорим про жуликов от автопрома. У истоков фирмы «КАТЕ» стоял Максим Нагайцев, который впоследствии занял место вице-президента ВАЗа. Фирма создана в 2004 году. А владельцем фирмы являлась жена Сергея Чемезова – тогдашнего главы «Ростехнологий». КАТЕ взяла с места в карьер – объявила о разработке 6- и 7-ступенчатых «автоматов», якобы построила и испытала первые образцы, сообщила о намерении построить в Калининграде завод мощностью 260 000 коробок в год. В конце нулевых якобы построенный прототип АКПП был якобы передан английской фирме Riciardo для доводки, а глава «АвтоВАЗа» Игорь Комаров заявил, что в 2012 г. завод планирует выпустить на рынок «Калину» и «Приору», оснащенные «автоматами» КАТЕ. Прошло 13 лет - никаких автоматических коробок КАТЕ не создала. Всё, что у них есть - вот этот сайт: www.katem.ru Ну и куча денег, улетевших в никуда. Впрочем, почему в никуда? Куча народу отмыла кучу бабла, прокачав его через эту лавочку. Кроме ВАЗа, там отметились НАМИ и кафедра колесных машин МГТУ им. Баумана. Схватываешь, отчего на проекте НАМИ снова вылезла КАТЕ? Естественно, никаких "инновационных" коробок не будет - машины поедут на обычных гидроавтоматах ZF. Как не будет и никакого мотора V12 от НАМИ - машины поедут на моторе V8 Ауди, который Порше выдает за свой.
  27. Proper (2017-11-27 18:09:48)
    31 августа 2006 года на выставке в Москве компания КАТЕ заявляла: Открытие сборочного завода состоится в конце текущего года, а выход на проектную мощность "КАТЕ" планирует осуществить в 2007 году. Структура производства будет включать в себя 4 поточных линии: на первой будут ежегодно собирать до 100 тысяч АКП FT703, на второй - 50 тысяч АКП RL608. На третьей линии, предполагается, будет налажено производство 100 тысяч перспективных моделей переднеприводной трансмиссии, а на четвертой - сборка 10 тыс. АКП для грузовых автомобилей и военной техники. Общая производительность предприятия в совокупности должна составить 260 тыс. коробок-"автоматов" в год. То есть люди утверждали, что завод в Калининграде уже практически построен. И это было до 2008 года, когда всё рухнуло. Ну и где же этот завод? Там же, где электромобиль Фоменко.
  28. ZIL.ok.130 (2017-11-27 18:15:33)
    Ну я почти что про это. Тока разница. что дрыгло, по моему, немцы испытывали, как бы не те же "поршни", но с тех пор он так и стоит. Вообще, в проект "Кортеж" не вникал, но надо сказать, что сразу в нём насторожило -- это как раз производство на мощностях самого НАМИ. И при этом заявлять, что они собираются, пусть и малой серией, выходить на рынок -- хрень кокаята. А ведь собираются Темнейшего после инаугурации покатать.
  29. Henren (2017-11-27 18:24:41)
    Создать российский автопром своими силами? За 100 лет это так и не удалось. Все автозаводы бывшей РИ, СССР и РФ были построены иностранцами. Танковые - тоже. Сами - это ядерное оружие, стрелковка, реактивная авиация и ракеты. Хотя ядерный цикл - немецкий. Так вот - чтобы создать свой автопром, требуются серьезнейшие государственные инвестиции, на уровне ядерного проекта. Все остальное - бред и попил бабла. Да и не нужно оно. Ничего секретного в этом деле нет. Капиталисты сами все привезли, наладили и построили.
  30. Proper (2017-11-27 18:30:02)
    Это обычная схема вывода бабла - строится какое-то дерьмище, потом заказывается за границей его испытание или доводка, 50% суммы - откат на карман. После чего про дерьмище скорее забывают. Ну как ты думаешь, как иначе получилось, что ABS для Патриота, доводку и настройку которой УАЗ оплатил фирме BOSCH - вся насквозь кривая, и как потом выяснилось - сборку прошивки для нее делали студенты в рамках практики на заводе Бош, без всяких испытаний, и приняли работу тоже без всякой проверки. То есть - результат был никому не интересен, точнее - результатом был Cash Flow, а не получение рабочей АБС. Где АКПП КАТЕ для ВАЗа, которую заказали доводить фирме Рикардо? Каковы успехи этой доводки? Нет ответа. Тишина. Понимаешь - это же панама. Работа существует только на бумаге. Никто на самом деле ничего не делает, потому что заявленный результат никому не нужен.
  31. Proper (2017-11-27 18:34:05)
    Я так и не понял - в MB, BMW и Audi сидят идиоты, или идиоты всё же где-то ближе?
  32. FLY_Slim Jr. (2017-11-27 18:38:20)
    Глагнэ давит аргумент
  33. FLY_Slim Jr. (2017-11-27 18:46:36)
    +++, а капитализм за бабки и маму на панель отправит родную, та что были бабки, а завод и технологии будут.
  34. Proper (2017-11-27 18:48:32)
    Я больше скажу: ничего существенно нового в мировом автопроме нет уже лет сорок, с момента массового перехода на передний привод, поперечное расположение двигателя и электронное управление впрыском. Все ныне используемые схемы подвесок, рулевого управления, трансмиссий - были известны и достаточно отработаны тогда же. Прогресс с тех пор свелся к медленному допиливанию всяких мелочей, по сути никому не нужных или крайне малосущественных. Именно поэтому американский автопром проиграл японскому, а японский - корейскому. И все они в конце концов проиграют китайскому автопрому. Нет ничего нового, и потому выигрывает тот, у кого ниже себестоимость при сносном качестве. Европейский автопром закуклился внутри себя, анально огородившись бессмысленными нормами Евро, впустую увеличивающими себестоимость продукции и уже доведшими европейские компании до самотраха - да-да, я про те самые штрафы против VW и Audi за их якобы "подтасовку" тестов на токсичность выхлопа. По европейцам вдарили теми же нормами, которыми они сами били конкурентов. Поэтому, собственно, то, что делает в автопроме Путин - и работает. Приходит в РФ Хундай и Ваген, приносят сюда свои модели далеко не первейшей свежести - но новые-то и не нужны, в них нет никаких великих преимуществ. Ставят заводы - и вуаля, современный автопром под ключ.
  35. nik_revda (2017-11-27 19:05:38)
    От владельцев автомобилей с пневмо подвеской неоднократно слышал жалобы на ее работу и надежность. Брат трудится главным механником в большом горнодобывающем предприятии, ранее всю Россию и Европу исколесил, проблемы с замерзшей пневмоподвеской на грузовом транспорте зимой - нормальное явление.
  36. Proper (2017-11-27 19:10:55)
    И что же? Это значит, что на представительском лимузине надо поставить рессоры и сплошной задний мост? Я не улавливаю логической связи. Кстати, пневмоподвеска широко используется на автобусах, даже в советских скотовозах ЛАЗ и ЛиАЗ она использовалась. В том числе и в нашем климате. Никаких особых проблем я что-то с ней не припомню. С качеством советских баллонов - проблемы были, а вот с самой подвеской - нет. Если баллоны хорошие - то подвеска была совершенно беспроблемная.
  37. nik_revda (2017-11-27 19:17:11)
    Это все фигня, ты сам ниже об этом написал. 50 лет в автопроме ничего не меняется и не надо.
  38. Proper (2017-11-27 19:40:36)
    Конечно не меняется. Но рессоры - это технология "100 лет назад". Времен "жестянки Лиззи". Ровно тогда, когда произошла последняя большая автомобильная революция - а это было в середине 70-х годов, на серийных автомобилях пошли в ход все те технологии, что используются и сейчас. Между прочим, Citroën DS "Богиня" с гидропневматической активной подвеской и передним приводом пошел в серию еще раньше - в 1955 году. Именно на таком ездил ДеГолль. Но такой уровень технологий - это, конечно, не для средних умов ширнармасс. С осени 1969 года на двигатели рабочим объёмом 2175 см³ стали устанавливать систему распределённого впрыска топлива с электронным управление фирмы Bosch. Кстати, благодаря своей уникальной подвеске этот автомобиль спас жизнь Шарлю де Голлю во время покушения на него в августе 1962 года.
  39. nik_revda (2017-11-27 20:25:41)
    Вот если б французы проектировали подвеску для наших природно климатических зон с рабочими температурами от -50 до +50, я б на них посмотрел, а сделать кривую железяку которая работает от -5 до +40 каждый сможет.
  40. Proper (2017-11-27 21:59:27)
    АвтоВАЗ не смог, ГАЗ не смог, АЗЛК не смог. Чо-та мне кажецца, что вы не правы, используя квантор всеобщности.
  41. nik_revda (2017-11-28 04:10:27)
    Здесь главное слово КЛИМАТ.
  42. Владимир (2017-11-28 04:43:57)
    >>КЛИМАТ Подвеска, к примеру Сурфа, при низких температурах держит ухабистую дорогу хуже подвески Патриота? К чему вопрос - буржуи проектируют свои машины для своих условий эксплуатации, но как-то так получается, что б/ушный пруль класса вседорожник, имеет приличных запас ходкости против нового Патриота. Как так? Последний то наверняка проектировался под российские климатические условия и российские дороги. Опять же, отчего в личном "табуне" сплошь импорт, и ни одной отечественной машины, если импорт - "кривая железяка"?:))
  43. FLY_Slim Jr. (2017-11-28 05:29:14)
    Моя смеялсо. Старый мицуб Спорт даст фору толпе патриотов особенно зимой.
  44. Boxer (2017-11-28 17:30:42)
    так фсе в рашке
  45. nik_revda (2017-11-28 20:44:43)
    Речь идет о пневмо - которое зимой мерзнет и ставит машину раком или боком, даже грузовую.
  46. Proper (2017-11-28 21:08:14)
    А теперь расскажите нам, отчего на грузовиках массово применяется пневмосистема тормозов, и почему она не ставит машины раком и боком. Там воздух другой?
  47. Александр (2017-11-28 22:20:43)
    Маруся не представляет и я вот не представляю, какой лучше авто взять до 400-450 тыс. с перспективой эксплуатации 3-5 лет с пробегом до 30-35 тыс. в год. Коллеги форумчане, что посоветуете? Как ранее обращался к Observerу так и сейчас обращаюсь к Properу - что посоветуешь? Рассматриваю в этом бюджете - Focus, Ceed/i30, Corolla, ещё бюджетнее chery kimo/indis(200-250тыс.) Может что другое посоветуете, главное - надёжная поповозка, с недорогим запчастями и возможностью небольшие работы проводить самому. Всем заранее спасибо за участие!)
  48. Proper (2017-11-28 23:02:16)
    Короллу сразу досвидания. Что же до китайцев... 5 лет с пробегом по 30 тык - то есть 150 тык пробега, для такого пробега китайца можно брать только НОВОГО, и то бы я не рисковал. То же относится и к Ладе, и в еще бОльшей степени. Остаются форды, хундай, киа. В этом бюджете это будут б-у машины. И вот тут в полный рост встают проблемы бомбил. Если машина присутствует в списках Яндекс-Такси или Uber - не советую даже париться, слишком велика вероятность попасть на сильнопробежный аппарат. А это значит - никаких Focus, Ceed, i30 и даже Солярисов с Рио лучше не смотреть. Вот такое вот дерьмо получается. Форд - можно достаточно уверенно искать фиесту. Хундай - i20, но это сравнительно экзотическая машина для России, и их моложе 2011 года ты вряд ли найдешь. Зато ценники весьма разумные, и пробеги невелики - недавно попадался 2011 год с 100-сильным мотором и пробегом около 60 тык, с фаршем - кондей, то сё, и хотели 300 тыр. В ту же цену на год старше даже с АКПП варианты есть. Формально i20 выпущен на замену Getz - он длиннее и шире, но ниже. C 2011 года пошел рестайлинг - это машины с таким "носом" на капоте, и с EcoDrive на приборке (ассистент, подсказывающий, когда переключать передачи для экономии топлива). Машина разработана в Германии, в Рюссельхайме - подвеска автобанная, имей в виду. А как только ты заходишь в С класс и выше, то есть в машины, на которых можно таксовать - всё, там хороших цен на хорошие машины не существует. Все спятили, все таксуют.
  49. Александр (2017-11-28 23:35:09)
    Блин..и вправду дерьмо получается.. Proper, то есть С-класс только с очень знакомых и проверенных рук и с капитальной проверкой? Видел в продаже у нас в НН i20, но он красный.. К фиесте присматривался в первую очередь, но все же думал классом выше, как немного более представительнее, чем Фофа.
  50. Александр (2017-11-28 23:54:05)
    Поискал, нашел i20, цены 300-350тыс. Есть даже 3-х дверка за 300 тыс., 2009 г.в.1,4л. с пробегом 75тыс. По эксплуатации и стоимости запчастей она ноздря в ноздрю с Фиестой или нет?
  51. планета Шелезяка (2017-11-28 23:55:46)
    Взял фиесту десятилетку, ездил по салонам и площадкам, там шлак страшный, три месяца ловли на рекламных сайтах с оповещением смс на телефон дали результат) Трехдверка, ручка,1.4, без кондея) Притензий к машине нет, низковата , но это заключается только в том, что при съезде на дорогу цепляю иногда паребрик резиновыми передними брызговиками и не подъезжать к паребрику передом на парковке. Хотя она короткая и места хватает влезть боком почти везде.
  52. nik_revda (2017-11-29 08:33:56)
    Да, пара шприцов с тосолом или тормозухой размораживают любые замороженные пневмоцилиндры, но представь, приехал кортеж в какой-нибудь Ханты-Мансийск, мороз - 35, и водилы с пипетками вокруг машин бегают. Просто праздник какойта, в Питере такова не бывает, да.
  53. Владимир (2017-11-29 09:07:53)
    >>мороз — 35 К кому претензии? Инязы делают машины для себя. И если российский водятел буржуйское авто юзает с пневмоподвеской в 40 градусный мороз - кто кому злой буратино? Если надо, буржуи сделают машину и для морозов, но это будут другие деньги.
  54. Ванёк26 (2017-11-29 09:24:59)
    В Питере не бывает - 35? Ну, не бывает. Бывает -32. Что, гораздо слабее?
  55. Ванёк26 (2017-11-29 09:31:59)
    Пападдажжите. А как же модные формы фар? И вааще, почему колеса имеют такую устаревшую форму?!1 Я хочу (именно так ХОЧУ) новую форму колеса - оррригенальную!!111
  56. nik_revda (2017-11-29 09:46:17)
    В канаде или штатах до сих пор не сделали супер популярный автомобиль членовоз для северов. Крузак тоже машина неплохая, а с пневмоподвеской регулярно перетрахиваются по сервисам. Речь идет о российском членовозе - все должно быть надежно как акм, а до новшеств - вот когда обкатают в серии во всех климатических зонах, устранят все нарекания, вот тогда и все будет, а пока неразрезной мост на рессорах наше все.
  57. nik_revda (2017-11-29 09:48:40)
    Не сомневаюсь, влажность воздуха и все такое, особые условия для работы транспорта, для первых лиц машина только теплая из гаража и не глушится более чем на 10 минут.
  58. Владимир (2017-11-29 11:04:01)
    >>о российском членовозе Российские членовозы ездят на северах или сибири? Что да американцев и канадцев - зачем на Аляске членовоз? Там дорог нормальных нет за ненадобностью и люди там не живут, работают да, вахтовым методом. Что до крузера - машины специально для российских морозов? Да, джапы делаю линейку ТЛК для России. Вопрос - на которых из них пневмоподвеска? Пишут на российских ТЛК200 обычная гидро. Может быть это прули из Японии или европейские? Тогда какие вопросы?
  59. nik_revda (2017-11-29 11:11:12)
    По сабжу речь идет о членовозе.
  60. Владимир (2017-11-29 11:32:48)
    >>речь идет о членовозе Российские членовозы ездят на северах или сибири? (repetition of a question)
  61. Henren (2017-11-29 11:48:23)
    На мой взгляд, нынешний "прогресс" со всякими "евро-5" и прочей лабудой - наглое потрошение карманов потребителей и более ничего. Я преимуществ например, крузака 200 перед соткой не вижу - наоборот, движок 2UZ-FE мне нравится больше. В общем, как в IT - идут сплошные ойфоны и прочие свистоперделки. Совершенно ненужные и лишь удорожающие конечный продукт при снижении его характеристик, особенно надежности.
  62. Henren (2017-11-29 11:50:24)
    Дык, делайте! Мы все будем морально поддерживать ваши усилия и ставить лайки в инстаграме.
  63. FLY_Slim Jr. (2017-11-29 12:20:05)
    Собаки инста че ставить?!
  64. Ричъ (2017-11-29 12:39:23)
    Да? Ну печаль чо. А ти справжнiй баксёр? Вухи купiруванi? А хвiст?
  65. Ричъ (2017-11-29 12:39:52)
    Ганглий то купирован, вижу.
  66. nik_revda (2017-11-29 16:41:46)
    Никст ферштейн по французски, но создаваемые российские представительские автомобили должны работать в максимально большом диапазоне климатических условий существующих на территории Российской Федерации, или приехав к комчадалам Президент РФ должон пересаживаться на б\у праворульку и быть доусрачки довольным?
  67. Gena (2017-11-29 16:52:20)
    На Лехусах- в наличии.И гидро, и пневмо. Кстати, Маджеста- на пневме.Лехус ака Хорёк на пневме- вполне обычное явление.Вообще, работающая гидропневмо подвеска-вещь!!!Но сервис дорог.Не забывай, что ТЕМS на такой подвеске -не экзотика, а норма.
  68. nik_revda (2017-11-29 18:10:39)
    Гена, сколько раз за зиму твои клиенты с пневмо подвеской тебя посещают?
  69. Gena (2017-11-29 18:21:48)
    Умные-редко,глупые-часто, ибо купившие машину на последние деньги и уверовавшие в миф качества не понимают,что в -40 и стандартный МакФерсон в ломы превращается. Пневмо и гидро до -28 хороши, потом не стоит насиловать машину. Французы не в счёт, там просто гомняо всегда. Выбирай машину по региону, а , если не знаешь- ТЛК-70й серии рулит,ибонех.
  70. Henren (2017-11-29 18:51:36)
    Cемидесятка рулит, если доведенная до кондиции для эксплуатации в РФ. Стоковая африканка не пойдёт.
  71. Gena (2017-11-29 18:56:36)
    Козе ферштейн.Сейчас уже есть предложения от производителя. Цифра только впечатляет.
  72. Henren (2017-11-29 19:02:37)
    Не слыхал. И почём?
  73. Gena (2017-11-29 19:09:47)
    У нас предлагают со шнорхелем, вебасто, силовой защитой и порогами, лебедью и блокировками за жалкие 5,7 лимонтия.76-я серия. 78-я подешевле,где-то на 200000 руб.Для нищебродов, доо.
  74. FLY_Slim Jr. (2017-11-29 20:04:22)
    Цены твою мать как самолёт..... А хочется
  75. Gena (2017-11-29 20:07:32)
    http://avrussia.ru/sales/ CESSNA, C172, 1976, RUB 2,950,000 Вот така...., маляты... Причём это хороший самолёт.
  76. Proper (2017-11-29 20:30:23)
    Там ситуация такая: машины очень близки во всём. У фиесты лучше кузов (цинк, ну и сам металл лучше), но i20 дешевле при прочих равных. В остальном - отличия на уровне нюансов и вкусовщины. Я бы брал фиесту, у нее лучшее шасси в этом классе, и вообще - она по трассе идет на 140 кмч как на 80 кмч, очень уверенно. Но если ты ездишь спокойно и не гонщег - тебе это пофиг. Что касается запчастей - ситуация двоякая. У форда больше тиражи фиесты (особенно с учетом того, что на этой же платформе сделаны Мазда-2, Демио, Форд Фьюжн и ты ды) - соответственно есть достаточное количество запчастей неоригинал, которые дешевы. Для хундая i20 почти всё, кроме расходников, придется брать оригинальное - а оно, понятно, дороже, чем неоригинал на форд, хотя и дешевле, чем на форд оригинал. Преимущество i20 - их на рынке довольно много с АКПП за вменяемые деньги (правда, почти исключительно дорестайлинг, то есть до 2010 года). АКПП на ней овощная, но в целом жить можно. А вот хорошую фиесту с АКПП ты за разумные деньги хрен купишь.
  77. Proper (2017-11-29 20:39:46)
    Вопрос "низковатости" на фиесте решается лифтовкой. В простом случае - ставишь проставки спереди +20 мм и сзади +25 мм. Они есть в продаже фабричные. Делается очень просто, даже стяжки для пружин не нужны. В более сложном случае - ставишь более высокие и жесткие пружины. Это сложнее, потому что придется подбирать пружины, резать, и так далее. В экстремальном случае - кроме пружин, добавляешь спереди проставку (она там ставится под стойку аммо) и сзади проставку под шток амортизатора. Можно сделать просвет как на Шниве. Но надо ли?
  78. Gena (2017-11-29 20:44:57)
    Таки Форд. Ну не всегда пробежные корейцы без сюрпризов. А Форд более отточен в сервисе и обеспечен неплохими аналоговыми зряпчастями.И да, кузов, как самая дорогая деталь, таки у Форда лучше.
  79. Henren (2017-11-29 20:46:06)
    Это и есть подготовленная. Стоковая - 3,8. Из-за налогов, конечно, такой прайс. Так, если брать пустую в Гибралтаре, 24 т. евро. Имеет смысл, если умеешь подготовить сам. Только надо брать с движком V6 1GR-FE или 1HZ, он сделаны по Евро-4. Таможка - лям. Но - пруль, конечно, британская территория.
  80. Proper (2017-11-29 20:48:41)
    Все эти "евро" были придуманы европейским автопромом, чтобы не пускать на свой рынок конкурентов из других стран. Как только конкуренты массово осваивали Евро N, как тут же вводился Евро N+1. Пока немцы имели отрыв в двигателестроении от других стран, и нормы были еще достаточно далеки от теоретических пределов теплового цикла Отто - это работало. Но сейчас они сами себя загнали в угол - нормы ужесточены настолько, что им невозможно соответствовать без жульничества (привет вагенгейту) или технического маразма (вроде использования мочевины в нейтрализаторах) - а конкуренты из Японии и Кореи всё равно в состоянии делать машины в этих нормах.
  81. Gena (2017-11-29 20:49:43)
    Ты не слушай его. Разноарбузие пружин и стоек с амортами на эту машину огромно. Выбираешь стойки и пружины под свои требования,ставишь и ездишь. Есть такая штука-кастор, поэтому проставки не комильфо. Резать пружины он собрался, дикарь питерскай...
  82. Александр (2017-11-29 20:49:51)
    Шеф, как раз ещё вопрос по АКПП - смотрел фофу 09-10 годов, очень много с АКПП 1,4л. в районе 330-350тыс - стоит смотреть? Мне это все равно, просто с механикой меньше предложений. Или там АКПП проблемная? Роботов на них не ставили? Тоже склоняюсь к фиесте ввиду распространенности кузовных деталей, а также много неоригинал запчастей.
  83. Henren (2017-11-29 20:52:17)
    Вот и я о том же. Токсичность что тех, что этих движков отличаются незначительно.
  84. Proper (2017-11-29 21:10:37)
    А как может сколько-нибудь существенно повлиять на кастор двухсантиметровый вкладыш под опору передней стойки Мак-Ферсон? Ведь в этом случае в геометрии подвески НИЧЕГО не меняется, кроме сдвига рабочей точки. Но эта рабочая точка точно так же сдвигается вверх-вниз в зависимости от загрузки автомобиля и просадки пружин. В пределах примерно 20% хода подвески ее можно двигать безболезненно. Мне вкладыши под опору передней стойки не нравятся только тем, что на ходе отбоя увеличивается рабочий угол ШРУСов - запас в конструкции есть, но он обычно не очень большой, поэтому-то и нельзя увлекаться высотой таких проставок. Но 2 сантиметра не должны вызвать проблем. Впрочем, я предпочитаю играть пружинами. Тогда все хода и углы остаются штатными, просто сдвигается вниз рабочая точка подвески - теряем в ходе отбоя, выигрываем в ходе пробоя и клиренсе. Выиграть так на фиесте 3-4 сантиметра спереди можно практически безболезненно. А сзади там у Mk5 и далее вообще скручбалка - ставь пружины выше, да двигай аммо, если хода отбоя хватать перестало. Шланги и провода там идут прямо по рычагам - так что на них сдвиг подвески вниз нифига не влияет.
  85. Proper (2017-11-29 22:11:11)
    Посмотри на отличие Евро-5 от Евро-6 - ты будешь смеяться, там различия вообще чисто косметические. Технологии упёрлись в потолок.
  86. Henren (2017-11-29 22:15:03)
    Идиотизм же.
  87. Proper (2017-11-29 22:15:39)
    Чо-та это как-то странно - у нас неубитую фиесту с автоматом за вменяемые деньги найти трудно. Ставили ли в те годы роботы - да, уже ставили. Видимо, это с ними. Настоящие АКПП там тоже были, они там такие же, как на фокусе и на мазде.
  88. Александр (2017-11-29 22:34:46)
    Вот поэтому и вопрос о надёжности фордовского АКПП или робота. Есть 2 варианта 9года, 3-х дверки, АКПП 1,4 с пробегом 60 и 100 тыс., вот и мыслю на тему надёжности фордовского автомата...подскажешь чего по ним? Спасибо!
  89. Proper (2017-11-29 22:43:39)
    АКПП там вполне надежные и с хорошими запасами прочности. Но убить-то можно всё, поэтому проверяй. Робот - ну, сам смотри. У робота есть неприятная особенность - он много жрет электричества при выжиме сцепления, и если у тебя говенный аккумулятор, который проседает под нагрузкой - система будет глючить.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.