Инновационное образование для народа

В конце декабря я публиковал статью Олега Белова-Андреева про разницу между советским и американским подходами к образованию. В комментариях многие ожидаемо выступили с резкой критикой — дескать, узкий специалист подобен тупому роботу с флюсом и всё такое. Публикую ответ автора, в котором тот скорее не спорит со скептиками, а разъясняет свою позицию:

В комментариях к моей заметке большинство возмутилось тем, что я призываю отбросить развитие кругозора и сделать «слепых» узких профи, которые лишатся всего, как только пропадет их профессия. Но ведь я совсем к этому не призывал! Приношу свои извинения, я действительно слабо раскрыл этот момент — никак не ожидал, что всех так «зацепит» этот пункт. Поэтому попробую раскрыть подробнее:

Узкий специалист умрет, как только умрет профессия.

Ни в коем случае. Спец потому и спец, что он развивается вместе с развитием профессии и изменяется вместе с ней. Ни один хороший извозчик не лишился работы с появлением автомобиля — как раз они первые и стали водителями. Если поискать серьезных журналистов — они все давно ведут свои блоги\влоги, продолжают свою работу в новой области. В программировании вообще новая технология появляется каждый год — и ничего, мы все так же перескакиваем на следующий вагон бешено несущегося поезда…

«Узость» образования готовит тупых роботов, которые ничего не знают кроме своей профессии.

Тут подробнее. Все почему-то решили, что специализация начинается уже в первом классе и ничему кроме нужного ребенка не учат. А решает, чему его учить, некий Учитель. Это, разумеется, не так. В современном мире свою профессию ты должен любить. А как полюбишь то, что решили без тебя? Поэтому обучение состоит из нескольких этапов:

1. Максимально разнообразное образование. Рисование, музыка, проза, конструирование, кулинария, алгоритмика, научные эксперименты, прикладные задачи в различных областях, социология, командная работа, методики разработки и т.д. Все те области, где не нужно «механическое» образование — никакого «нарешивания» или «заучивания», никаких оценок. При этом собирается максимально подробная статистика — сколько времени на какое направление ученик тратит, каких успехов достигает, какие вопросы и сколько задает, где и когда он сильнее утомляется и еще сотня других вопросов. Этот этап длится 4-6 лет. Его цель — заинтересовать, привить длительный интерес, научить учиться, работать с информацией (искать и анализировать), научится высказывать свое мнение и слушать чужое. И самое главное — найти те несколько областей, в которых успехи максимальны, которые ему наиболее интересны. Разумеется, какие-то базовые знания даются, изучается язык (как инструмент общения, а не набор правил), читаются книги, просто акцент на другом.

Вот пример задания для учеников второго класса (одно на весь класс):

«Составить маршрут туристической поездки в горы. Маршрут должен учитывать не только удобство, но и стоимость, затрачиваемое время. Учесть день и время поездки и возможные пробки на дорогах. Составить список необходимых для этой поездки предметов, где и когда их купить, убедится, что все будет доставлено вовремя (при том, что они изначально понятия не имеют, какие предметы нужны и вообще, что это такое — поход в горы). Составить список продуктов, с учетом их веса и того, что они могут испортиться. Ну и так далее. При этом в самом задании написано только „Подготовить маршрут туристической поездки в горы“. До всего остального что перечислено выше дети додумываются самостоятельно».

И повторюсь, эту систему внедряют у себя Германия, Нидерланды, Швеция, Австралия… Единичные школы открыты уже в десятках стран. В Петербурге тоже.

А еще почему-то родители, приехавшие из России, чаще всего подключаются к классам именно в конце первого этапа. И у них, разумеется, священный ужас: «Там дети в пятом классе человечков из бумаги делают! Они там все на калькуляторах считают, в столбик поделить не могут!» Разумеется, ведь их этому почти не учили… пока. Чтобы посчитать — достаточно калькулятора. Чтобы писать грамотно, достаточно достать компьютер и продиктовать ему сообщение. Все правила можно выучить позже и гораздо меньшими усилиями, а вот первый интерес — его уже не вернешь.

2. Второй этап — более привычное нам общее образование. Урезаются «развивающие» направления (при этом есть свободное время и любой ученик, который хочет продолжать заниматься, имеет такую возможность), появляются классические физика\химия\алгебра\геометрия. Но — на уровне наших 7 и чуть-чуть 8 класса. Т.е. снова как бы «отстают». Вот только даются эти науки в комплексе. Изучили реакцию фотосинтеза по химии, пришли на биологию, откуда на физику, где узнали о строении вещества и энергии, а там к алгебре, где посчитают коэффициенты преобразований. (Тут все вспоминают классические «Зачем мне уметь решать квадратные уравнения, Мария Павловна?! — Потом узнаешь!»). При этом уже начинается специализация -«спец.занятия» на выбор. Что выбирают? Что интересно и нравится. Цель этого этапа — формирование окончательного решения, какой конкретно областью будет заниматься человек и его общая подготовка. Чтобы генетиков на кострах не жег.

3. Последний и самый скучный этап — практически аналог нашей старшей школы. Отставание от нашей на примерно 1 год остается. Вот только все это время ученик уже знает, чем будет заниматься и куда поступать. Параллельно с обучением он уже участвует в «профильной» деятельности, следит за новостями, посещает профильные мероприятия и онлайн курсы, т.е. уже в «команде». Примерно половина студентов поступает не в какой-то конкретный университет, а к конкретному профессору, с которым они встретились и хотят участвовать в работе его лаборатории. К моменту поступления никакого отставания нет.

А теперь последние новости: вначале я написал про 4-6 лет первого этапа. Дело в том, что раньше он длился 6 лет. А сейчас обкатали учебные материалы, набрали статистики, наладили процессы и… легко и просто сжали этап до 4 лет с теми же результатами. И второй этап еще на 1 год сжали. По результатам 2016 года ученики в возрасте 15-16 лет уже успешно сдают экзамены в ведущие вузы мира. За все не скажу, кто сможет найти такую статистику — буду крайне благодарен. Но в MIT в 2017 на группу в 40 человек приходится 8 учеников «шестнадцать и ниже». Немцы начали позже, так что результатов по поступлению пока нет.

Через 3-4 года, в 19 лет эти ребята уже получат на руки диплом, имея за плечами 2-3 года практической работы. Вот лично мне — завидно.

Материал: https://fritzmorgen.livejournal.com/1197621.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. SergeyR (2018-01-05 15:36:43)
    КМК - ключевая фраза, у Фрица, нашего, Моргена - нужно - Научить Учиться. А именно этого наша система образования массово не даёт... ... вот я - горный инженер/шахтёр ( узкий, типа, специалист), но мне нужно знать: - аэродинамику, чтобы рассчитать проветривание шахты; - гидравлику, чтобы рассчитать пожарное водоснабжение и водоотлив шахты; - электротехнику, чтобы обеспечить работу упомянутых выше систем; - массу специальных инструкций и доков (например, по дегазации шахт, или изоляции выработанных пространств); - правила черчения и оформления документов; - законодательство в области ОТиПК (чтобы, в случае чего )*(опу свою прикрыть); - и много ещё чего... П.Ц. Буквально год назад принимал участие в расследовании тяжёлой аварии на одной из шахт РФ - куда не ткнись - везде просто чудовищная некомпетентность...
  2. Xenophob (2018-01-05 15:45:04)
    >>В современном мире свою профессию ты должен любить. В принципе, дальше можно не читать - бредни теоретига-либераста, агитирующего за собачьих парикмахерофф, а чо, нравицца жы профессия... Сцуко, но я собрался с силами и прочитал: >>Максимально разнообразное образование. Рисование, музыка, проза, конструирование, кулинария, алгоритмика, научные эксперименты, прикладные задачи в различных областях, социология, командная работа, методики разработки и т.д. Ппля, а где, сцуко, геометрия, алгебра/(верхняя)математика, физика, химия??? Какое, в дугу, конструирование, без всего этого? Какая исчо алгоритмика без знания хотя бы алгебры/математики??? Какие исчо научные эксперементы - в школе??? >>Чтобы посчитать — достаточно калькулятора. Чтобы писать грамотно, достаточно достать компьютер и продиктовать ему сообщение. Все правила можно выучить позже и гораздо меньшими усилиями, а вот первый интерес — его уже не вернешь. Имхо, абзац в комментах не нуждается, автора сжечь на костре из учебников, всё одно они ему не помогли, а одной гнидой станет меньше. >>Через 3-4 года, в 19 лет эти ребята уже получат на руки диплом, имея за плечами 2-3 года практической работы. Да, диплом лучше сразу печатать на мягкой бумаге, использовать удобнее будет. ЗачОтно Фриц набросил, однако.
  3. Lucas (2018-01-05 15:47:43)
    Мне просто смешно читать подобные опусы. А что, у нас есть рабочие места? И кем, позвольте поинтересоваться, могут пойти работать люди с дипломами, но без опыта? Еще один аспект- куда, мне интересно, можно устроиться на основании собственных знаний и опыта, не имея связей и протекции. Даже дворники, как я могу судить по своему Отрадному, из одного тейпа (или аула, не суть). Отсюда и чудовищная некомпетентность на всех уровнях. Берут только своих, доверяют только своим, на образованного человека, случайно попавшего в подобный коллектив, смотрят с подозрением. На образованного и непьющего - с паранойей. Выдавливают при первой возможности. А, забыла сказать! У меня имеется большой опыт работы с конторами по трудоустройству, и личный, и моих подруг, и детей моих знакомых. Так что знаю, о чем пишу.
  4. Xenophob (2018-01-05 15:51:03)
    Эт не Фриц афтырь тексту, он у себя текст какого-то х...рена выложил. Собссно, основная претензия либерастов к нашему верхнему образованию - оно слишком общее, а надо учить тыкать кнопки на компе. Афтырь пошел дальше и предлагает начинать в школе - учить тыкать копки на калькуляторе. Дебилиус, гетера (с).
  5. Xenophob (2018-01-05 15:59:13)
    У мну второй год помощницей (инженерная должность) работает деффочка с улицы на тот момент толком без опыта, пришла на пятом курсе, исчо с дипломом бакалавра (для отдела кадрофф прокатило и ладно). Некоторое время назад выбил ей повышение зряплаты, щас получает выше среднего по городу, тянет она на себе овердофига. Рано или поздно будет третьим ГИПом, которого я вырастил, все задатки у неё есть.
  6. ZIL.ok.130 (2018-01-05 15:59:33)
    Шо вы все таки злыя? Ну хорошо ш. За детишков жыж ратует. Просидел дурнем, оригами поделал 11 лет и пожалуйста те -- деплом. И пайшол к прохвессору какомунить -- зырить каг в колбе чёнить там красиво бурлит и переливаеца. А депломы -- ну што депломы, красивые, по-дизайнерски исделаны -- хто их чейтать буит, када нихто чейтать то и тово-с -- не умеют? Деплом -- комикс. Раскраска. /нажми на кнопку и получеш результат/ /-Алиса, скока буит 7х8?/
  7. SergeyR (2018-01-05 16:04:57)
    ... Вы, это - присматривай за девочкой, а то свалит в декрет. Будет Вам - ГИП ... ... несколько позже расчётного срока ...
  8. Gena (2018-01-05 16:05:04)
    /-Алиса, скока буит 7х8?/ -А мы покупаем или продаём?
  9. Xenophob (2018-01-05 16:08:39)
    Ну свалит и свалит - выращу как вернётся, фигня вопрос)) Деффачка офигенно толковая, ну посидит чуток в декрете, там плотют явно меньше, чем у ней щас, на няню выбьем повышение, так что ффсё решаемо))
  10. ZIL.ok.130 (2018-01-05 16:14:38)
    Чиста умножаим.
  11. Gena (2018-01-05 16:27:38)
    Не умею.Учили только отнимать и делить.©
  12. Henren (2018-01-05 16:45:05)
    Ну понятно, ёп... Автор топит за Англию. Надо, чтоб как в метрополии. Там всегда было так. Джентльмен так и учился - играючи. В Англии образование традиционно - это любительщина. И это вполне себя оправдывало вплоть до 20 века. А потом Британия стремительно утратила лидирующие позиции в образовании и соответственно технике. А вперед выдвинулась Германия с ее прусской системой - тупой обширной зубрежкой огромного массива данных. Нужное ученик потом выбирает. Русская система была полной копией немецкой, советская - сильно урезанной, но тоже копией. К 20-му веку центр мировой науки переместился в Берлин. Была одна наука - немецкая, и вся остальная. Результат - мировая война. Германия проиграла, но система образования осталась прежней. Через 20 лет пришло новое немецкое поколение, еще больше опередив Англию. Началась вторая мировая война. Германия проиграла, но на этот раз оккупанты сделали выводы, и разрушили традиционную немецкую систему, внедрив насильно свою. Болонию эту ср..ную. И что? А ничего. Центр науки сместился соответственно туда, где практикуется именно прусская система - в Корею, КНР. Там детки не калькуляторы юзают, а пашут как папы карло с пяти лет до двадцати пяти по 12-16 часов ежедневно. И делают Самсунги. И они же - Интелы, но уже в Америке. И они же - Мерседесы, но в Германии. Нам же предлагается, и очень настойчиво, деток просто держать в школах до 18. Пусть в смартфоны тыкают, дабы не перетрудились, бедняжки. Наши, как приезжают в Корею или Японию, пребывают в перманентном ужасе от их прусской системы образования.
  13. Xenophob (2018-01-05 16:58:18)
    Э, не скажите. В закрытых школах метрополии - какая там любительщина? Палочная дисциплина и муштра. Любительщина это для плебса. Другое дело, что закон 80/20 никто не отменял и система оказалась неспособна к воспроизведению достаточного количества себя.
  14. Henren (2018-01-05 17:01:14)
    Закрытые школы - это школы госуправления. Речь же идет о техническом и гуманитарном образовании, обеспечивающих производство, медицину и т.д.
  15. Xenophob (2018-01-05 17:06:15)
    А, в этом смысле да, не могу не согласиться. Но это тупо традиция, так с самого начала там сложилось, с первых коллеждей, а традиция в метрополии куда круче любого закона, поскольку сама по себе закон.
  16. Henren (2018-01-05 17:09:45)
    Сложилось-то оно сложилось, но это не соответствует современным требованиям. В принципе, все они юзают готовые мозги - сначала это были немецкие, потом советские, теперь азиатские. Но самое смешное - они рассчитывают так делать вечно.
  17. SergeyR (2018-01-05 17:22:28)
    ... Змей! Ёперный тиатр! - Вспомни наше детство школьное - и чему нас тогда учили на трудах - точить/пилить - элементарно, условный напильник, в руках держать. А сейчас - чО!... П.Ц. ... приезжают мои эти детки на дачу. Я им, типо - дрова там, мангал там. Через некое время спрашиваю - Чо сидим?... ... а они не умеют ни дров нарубить, ни мангал подготовить. Ну ладно, у меня две девки - но ихние парни - это капец, какой ты...
  18. ZIL.ok.130 (2018-01-05 17:29:46)
    Мангал без вая-фая? Без пиу-пиу? аццтой аццкей! Гы -- дрова-а. ета ты вот скажешь. что горение -- это реакция окисления и бла-бла-бла, а оне в лучшем случае -- рукаме махать будут. силясь чё та сказать.
  19. Xenophob (2018-01-05 17:32:24)
    Дык традиции же, 400+ лет, не хухры. И если раньше фиг знает скоко лет прокатывало, что изменилось за последние 30 лет? Собственно, это одна из уязвимостей их системы, дай бог что бы она оказалась одной из критических.
  20. Xenophob (2018-01-05 17:34:46)
    А нафига? Никаких полезных знаний это время препровождение не даёт, лучше оно там на лишних пару часов математики или физики/химии какой будет потрачено. Научить рубить дрова/собирать мангал явно не функция образовательного процессу.
  21. SergeyR (2018-01-05 17:48:02)
    ... бггг ... Вы меня не понели - готовить шашлыки - эт тожеж нужно учиться - а, быть "поваром" - вообще есть специальность в институтах ...
  22. Xenophob (2018-01-05 17:50:26)
    Действительно, не понял. Переведите, что ли?
  23. SergeyR (2018-01-05 18:02:34)
    Да без проблем... ... приготовление пищи - это рецепт (необходимые компоненты) + температурный режим (если это требуется, а обычно это - требуется)... ... Шашлыки - их качество сильно зависит от температурного режима приготовления - будут или "чипсы/угли", или "сырьё" ... П.Ц. ... дык вот, современная мОлодёж - не умеет даже мангал зажечь, а о теории приготовления пищи - не знает даже - что это... ... надеюсь, что как от шахтёра, Вас мое толкование удовлетворит...
  24. Xenophob (2018-01-05 18:08:24)
    Понятно, я т несколько о другом. Серьёзных профтех навыко, впригодных для дальнейшего использования, в школе дать уже невозможно по определению, соответственно тратить на это время смысла ровно ноль, лучше эти учебные часы на что другое использовать. А пилить/строгать/готовить/и ты пы, если кому это надо, можно научить без участия школы.
  25. ZIL.ok.130 (2018-01-05 18:23:01)
    Вот вам -- интересный взгляд пиндоса(ну как пиндоса -- немца) на советское образование. https://cont.ws/@talatis/814220
  26. SergeyR (2018-01-05 18:23:14)
    ... в школе нужно не учить "пилить/строгать/готовить/и ты пы (с)", а научить понимать чем это нужно делать, и как этот инструмент в руках держать. Хотя бы - тот же дуршлаг, поварёшку, швейную машинку, перфоратор, газовый резак (условно) ... П.Ц. ... сейчас в школах на трудах парням не разрешают даже шуруповёрт в руки брать. Это - капец...
  27. Xenophob (2018-01-05 18:25:20)
    А нафига этому учить в школе, стесняюсь спросить. ПТУ исчо не отменили, вроде, там научат, тех, кому это надо. А если чела научить учиться, то и сам научится, когда понадобицца, не сложно оно. Имхо.
  28. Paul (2018-01-05 18:27:48)
    А если он не попадет в ПТУ? Так и останется неумехой?
  29. Xenophob (2018-01-05 18:34:28)
    'А если чела научить учиться, то и сам научится, когда понадобицца, не сложно оно. Имхо.' Если чел не попал в ПТУ, то скорее всего, он всё же научился учиться.
  30. Paul (2018-01-05 18:37:27)
    Научить учиться можно, но навыки использования инструментов в теории не получишь, только практика.
  31. SergeyR (2018-01-05 18:38:03)
    Xenophob... ... я не знаю, как на Ваш вопрос ответить, но помню своего трудовика - он был ярый "байдарочник". И чего мы только на трудах для его лодок не наточили/напили. Ясен папуасен, что в основном - брак, но и годные детали тож были... ... от него я научился основам, что умею, а дальше - сам...
  32. Xenophob (2018-01-05 18:40:36)
    Ну, опять же. Если челу это надо от случая к случаю, то при наличии мозгофф освоить на достаточном для бытового уровня не проблема. Тем более что любых, раннее отсутствующих в свободном доступе учебников, в инете щас хоть с кашей жуй.
  33. Galuhka (2018-01-05 18:53:25)
    Эээ дрова мангал уроки труда, вот когда мой младший брат учился классе в 6 трудовик принес им железнодорожных костылей, выдал напильники и сказал "пилите, молотки делать будем" и они пилили. Костылям хоть бы хны, зато весь урок мальчишки были заняты.
  34. Henren (2018-01-05 19:00:28)
    Не, я в школе научился нормально работать на токарном, фрезерном, сверлильном станках, разбираться в радиотехнике на том уровне, который был, держать в руках инструменты и даже более-менее точно их использовать и т.д. Не ас, разумеется, был, но и не олух царя небесного.
  35. Henren (2018-01-05 19:05:39)
    Угу. Потом молотком себе по пальцам, а то и пилой по ноге. Учебники... Я уж не говорю о столь полезных вещах, как детонаторы, порох, свинцовые кастеты, примитивное, но тем не менее смертоносное огнестрельное и метательное оружие. Опыт нужен, навыки.
  36. Xenophob (2018-01-05 19:15:10)
    >>Я уж не говорю о столь полезных вещах, как детонаторы, порох, свинцовые кастеты, примитивное, но тем не менее смертоносное огнестрельное и метательное оружие. Ну, этому точно большинство трудовиков учить не будут, поскольку сами не умеют) А порох в младые годы мы вполне мастырили по немеццкому проведенному учебнику химии, найденному в старой книге =) С метательным жы основная проблема в дерьмовом железе, которое было в доступе, нормальные сталюги были недоступны, упс.
  37. Xenophob (2018-01-05 19:19:42)
    >>… от него я научился основам, что умею, а дальше — сам… Ну, это вам повезло, у нас трудовик просто давал возможность после уроков поработать на станках тем, кто поадекватней и мог внятно объяснить, что хочет сделать, но каких-то направлений никто не давал в принципе.
  38. Xenophob (2018-01-05 19:24:57)
    >>Не, я в школе научился нормально работать на токарном, фрезерном, сверлильном станках, разбираться в радиотехнике на том уровне, который был, держать в руках инструменты и даже более-менее точно их использовать и т.д. Ну, со станками у нас было ещё боль-менее, с инструментами - так себе, а радиодело отсутствовало как класс, мну одна дура из школьных учителей, прознав про мои упражнения с электроникой, вопрошала нафига я эти схемки паяю и правда я думаю что это зачем-то надо. Так что Сворень, Поляков, Отряшенков и иже с ними наше всё)
  39. SergeyR (2018-01-05 19:55:55)
    ... промышленные взрывные работы. В своё время меня учили. Возможно сейчас часть предмета и подзабыл, а и новое есть, но буде нужда - подучусь и пересдам с желанием...
  40. Henren (2018-01-05 19:57:46)
    Передатчик я впервые собрал лет в 14, чтоль... Винтовку и пистолет взял в руки, конечно, раньше. Хоть и мелкашечные, разумеется. А в школе стреляли из АК лет в 15, чтоль. Точно уж не помню. Сейчас в школах учат стрелять из автоматов?
  41. Xenophob (2018-01-05 20:02:02)
    АК поизымали после 91-го, один отставник полкан-НВПшник сильно ругался, помнится. Другое деле что щас из неавтоматического оружия пострелять проблем нет, мы своего мелкого отвели пострелять, из мелкашки ессно, затащился по полной.
  42. Henren (2018-01-05 20:02:23)
    У нас сталелитейное пр-во рядом было и механический завод. Легированные спецстали проблемой не были тогда. На мехзавод готовые завозили. Специально туда за ними лазили, малость шугаясь охраны, конечно. Обрезки подходящие собирали.
  43. FLY_Slim Jr. (2018-01-05 20:04:13)
    дич
  44. Henren (2018-01-05 20:08:00)
    Я в детстве на стрельбище с дедом ходил постоянно, по расписанию. Тозовка, Марголин, потом мосинка, Наган. К АК патроны были на учете, так что упс... Только в школе. Но там на стрельбище-то были всего несколько раз. Так что в армии только пришлось его осваивать по-настоящему.
  45. Xenophob (2018-01-05 20:10:56)
    Ну, у нас в мои младые годы такой возможности не было, а из доступного - гуано полное получалось.
  46. Henren (2018-01-05 20:11:28)
    Аммонал и электродетонаторы, ага. Это я потом уже видел.
  47. Henren (2018-01-05 20:15:38)
    Надо сказать, что подходящих легированных труб бесшовного литья готовых там тоже не было. Но станки-то в школе были!
  48. Xenophob (2018-01-05 20:16:16)
    Ну, щас с этим изрядно проще, кроме АК, разве что. Даж ППШ в доступе, с вырезанным автоматическим огнём, ессно.
  49. Xenophob (2018-01-05 20:18:28)
    Я пробовал на токарном расточить, анрил. Выдержать диаметр на том гуане, что там стояло, было невозможно. Про сверлилки даж не грю, немеряные биения были видны невооруженным взглядом.
  50. Henren (2018-01-05 20:19:48)
    Щас-то конечно, были бы деньги. Но сейчас и оружие посерьезней появилось.
  51. Henren (2018-01-05 20:25:44)
    Рил-рил, сам делал. Идеально. Хотя у нас станки хорошие были, до десятых долей нормально все держали. Сверлить - ну там длинный, конечно, не высверлишь, так оно и не надо было. Главное было - резцы и сверла не запороть.
  52. Xenophob (2018-01-05 20:27:03)
    Эт да, но для личного потребления оно сильно избыточно.
  53. Базилевс (2018-01-05 20:30:24)
    1). Сам я - ФМШонок/ при НГУ - советском вузе №2/. По окончании 10 класса объем знаний соответствовал 2-м курсам мехмата. Чому бы не поступить сразу на 3-й, ведь учились там чемпионы и вице-чемпионы областных ФМ-олимпиад, не лохи какие? И как-то мне разоткровенничалась одна знакомая из Петропавловска-Казахского, что-де у них тоже была ФМШ при местном областном Универе, где выпускники 10 кл. как раз и зачислялись на 3-й курс мехмата. С одной стороны, там была побольше нагрузка, чем в моей Н-ской ФМШ - от 6 до 8 пар, с другой, в Тырнете я нигде сведений о том эксперименте так и не нашел. А ведь это были наши отроки-"индиго"... Знакомая говорила, что в перестройку ускоренную программу свернули, посчитав её дискриминацией других, не учившихся в ФМШ, абитуриентов. Ну, и типа для сохранения душевного здоровья студентов. Вот и думаю: был это сон или быль?))) 2). Не интересовался правилами нынешних Всероссийских ФМ-Олимпиад. В моё время о таких не слышал, но если б были, с удовольствием съездил бы. По идее, победитель на области автоматом должен был участвовать на всероссийской, ну, или хотя бы зональной. Значит, был бы стимул грызть науку в т.ч. и из спортивного честолюбия. А я - жутко азартный.)))
  54. Xenophob (2018-01-05 20:31:28)
    Ха, если станок десятые держит, то да, но имевшееся у нас гуано даж цилиндр для поршня паровика не давало сделать, трудовик даж не сумел, хотя честно пытался. Зато истерику из-за запоротых резцов/сверел никто не закатывал, у мну на запястье отметина от вылетевшего плохо закреплённого резца имеецца. Пожали плечами, обработали и продолжили ковыряться.
  55. Xenophob (2018-01-05 20:37:20)
    У нас знакомая преподавала на кафедре математики в Политехе, на один из факультетов завкафедрой математики смог решить 4 задачи из 5 присланных на вступительные. Индиго? Не, ни разу, просто на том факультете на открытом конкурсе из 160 мест было ~25, остальное было распределено по победителям олимпиад/выпускникам спецшкол и просто блатным, так что вся поступающая туда толпа ломилась не на 160 мест, а на 25. Гы.
  56. Базилевс (2018-01-05 20:44:25)
    Томск?Омск?))
  57. Небритое прямоходящее (2018-01-05 20:59:18)
    Научить рубить дрова/собирать мангал явно не функция образовательного процессу. Научить невозможно ничему, можно только научиться
  58. Xenophob (2018-01-05 21:02:01)
    Ленинград/Санкт-Петербург))
  59. Xenophob (2018-01-05 21:04:06)
    Как говорила наша послешкольная преподаватель математики, 'если детка захочет научиться метематике, я научу' =)
  60. Ванёк26 (2018-01-05 21:16:24)
    А напильникам?
  61. nik_revda (2018-01-05 21:31:43)
    Калийная или натриевая селитра и магний наше все, никакого пороху не надо, на запал пропитка или лампочка , прохожие дико щемились по углам от нашей копании, напильники, дрели, и единственный рашпиль делали праздник почти вечным.
  62. psnkoe (2018-01-05 21:37:34)
    Бред. Ученики так и будут играть. С чего автор взял, что дети любят учиться? Не любят они это делать, ни в игровой форме, ни в какой. Лет через 20 выяснится, что и это тяжело. Надо ещё игровее. Потом они подростками будут до 21 года. Нет. Только классическая школа с предметами, с физикой, началами анализа, химией органической и неорганической, астрономией и прочим. С двойками, второгодниками и остальной тоталитарщиной. Школа должна давать фундаментальное общее образование. К её окончанию ученик уже должен понимать на что он способен, и что он может. Если не понял, то дворники тоже нужны. Особенно настораживает «язык не как набор правил, а как средство общения». Средство общения - это 300 слов, плюс 50 узкоспециальных терминов, плюс 30 профжаргонизмов. Итого примерно 400 слов. В самый раз для общения. На выходе - homo ludens. Мечта королевы.
  63. Xenophob (2018-01-05 21:39:56)
    Если есть магний, селитра избыточна, а при наличии селитры использование магния - злостное расточительство! :-D
  64. psnkoe (2018-01-05 21:41:29)
    «...из напильников делать ножи. Они воткнутся в легкие, от никотина чёрные, по рукоятки легкие, трёхцветные, наборные…» В. Высоцкий
  65. nik_revda (2018-01-05 21:42:29)
    Что было тем и баловались, но зато теперь все мастера дрели и напильника!
  66. Xenophob (2018-01-05 21:43:12)
    Дык автор к тому результату и клонит, осталось понять - проплаченный дебил, или сознательный вредитель. Если ребёнка не приучить учиться, шансы на это во взрослом состоянии близки к статпогрешности. У нас знакомые есть в неметчине, из колбасных эмигрантов, их детки, которым изрядно за 20, а то ближе к 30 именно великовозрастные инфантилы.
  67. nik_revda (2018-01-05 21:44:17)
    Магний жечь в костре долго -разогревается до температуры плавления минут 40, а так да, бахает шикарно.
  68. Xenophob (2018-01-05 21:51:51)
    Скорее всего это был не чистый магний, а сплав с алюминием, или масса была сильно большая, что так же есть расточительство :-D
  69. Xenophob (2018-01-05 21:53:03)
    Одного токо не пойму - а нафига дрель и напильник, если серебрянка в те года спокойно на всех углах продавалась и стоила копьё?))
  70. Xenophob (2018-01-05 21:54:12)
    Из напильников -ножи? Не, там сталь тож дерьмовая была.
  71. FLY_Slim Jr. (2018-01-05 21:59:23)
    Учить особо не надо, школа для того чтоб правильно разогнать навыки и определить таланты, если она этого не делает - потом выйдут дальше только единицы, которые сами с желанием. Остальные 75%. Всё. Нужно привить любовь к получению знаний, а дальше сам, только помогать указывая путь и объясняя, это вышак и прочий профиль. Всё это сложная и связанная система, и, если какой-то узел даёт сбой - на выходе эти ваши проценты биомусора выше. Это в идеале я думаю. В реале вообще жесть.
  72. zhevak (2018-01-05 22:00:03)
    ага, бахнет! У меня бахнуло в прихожке... Напилили с братом какие-то магниевые лопатки от турбины, смешали с "марганцем" (перманганат калия) и решили проверить, как оно сработает. Братишка изначально спрятался за дверь, я чуть не ослеп -- всё в морду лица прилетело. Потом много времени ходил с такой красивой рожей. Детство, мать его! А то вдруг в десантники начали готовиться -- решили прыгать с балкона 2-го этажа на клумбу. Там же торф, значит, должно быть мягко... Я смог только один раз прыгнуть. На второй круг уже не рискнул заходить. Это ж с болящими от приземления ногами нужно оббегать весь дом (панельную пятиэтажку)! В общем, зассал. (А, наверно и правильно сделал) Что, блин, 2-ой класс -- ума ещё нет, весь ум в жопе.
  73. Mikhail (2018-01-06 15:36:05)
    А еще лучше все это плюс розги, чтоб ученики боялись своего учителя. Меня другое занимает из статьи: куда мы будем девать всех этих слесарей, асенезаторов и дворников, когда народ ломанется учиться на них? Где будем брать всяких артистов, чиновников и менеджеров? У автора полумеры какие-то. Тогда уж лучше бы предложил ввести касты. С кастовой системой точно не было переизбытка специалистов.
  74. and (2018-01-06 19:13:43)
    Люди с дипломами, но без опыта идут командовать взводами. )))
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.