Здравствуй снова, эЛТэПэ!

Руководствоваться только добровольным принципом лечения алкоголизма крайне сложно — особенно в малых городах и сёлах. Об этом заявил председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский.
«Можно долго ждать, когда человек, страдающий алкогольной зависимостью, созреет сам до того, что ему необходимо лечение. В это время разрушаются семьи, гибнут люди. Поэтому, исходя только из добровольного принципа, очень сложно решить проблему», — сказал Валерий Рязанский.

В понедельник заместитель председателя Комитета Госдумы по охране здоровья, автор законопроекта об обязательном лечении алкоголизма Николай Говорин сообщил, что инициатива уже проходит «экспертный аудит» в Госдуме и должна быть внесена весной на рассмотрение в парламент.

По его словам, принудительное лечение смогут назначить людям, которые повторно подвергнуты административной ответственности вследствие злоупотребления алкоголем — будет ли лечение амбулаторным или стационарным, будет решать наркологическая госкомиссия.

Срок лечения — от трёх месяцев до года. Также предлагается установить ответственность за уклонение от обязательного лечения: от штрафа до одного года тюрьмы.

Инициативу уже поддержал ряд экспертов, которые направили свои предложения в адрес разработчиков нового законопроекта. Глава межрегионального общественного движения в поддержку семейных клубов трезвости, старший научный сотрудник Научного центра психического здоровья, протоиерей Алексий Бабурин считает, что думская инициатива нужна, но реабилитация алкозависимых должна обязательно дополняться последующей социализацией.

«Это необходимое условие: для того чтобы человек вернулся к нормальной жизни — изменение образа жизни, смена круга общения и прочее. Желательно, чтобы это было прописано в законе. Иначе риски того, что государство потратит деньги, а человек снова сорвётся в пьянство, будут очень велики, а эффективность реабилитации — низкая», — считает Бабурин.

Лидер движения «Трезвая Россия» Султан Хамзаев заявил, что он поддерживает обязательное лечение от алкоголизма, и заметил, что нужна «перезагрузка» отношения чиновников из Минздрава, ответственных за наркологию, к реализации программ по развитию государственных наркоцентров.

ЗЫ: Ну, для желающих по ссыле — там «многа букоф» по теме. Разберём главное. Я, наверное испорченый человек — во всём почти вижу какую нибудь «подляну». Ну, вот разве плохо — водятлов-бухариков обязуют пройти реабилитацию? Нет, не плохо, хорошо даже. Но чуется мне, что и сроки «излечения» и сам подход — продиктованы бытующей на просторах нашей необъятной, практикой — попросту заставлять наловленных алкашей и нариков бесплатно работать на «особо оборотистых» «бизнесменов. Ну, вроде мэров некоторых(не будем «показывать пальцами») городов.
Словом, поймают какого нибудь синяка и на годик отправят рукавицы шить за пайку, а если сбежит — поймают и опять те же рукавицы посадят шить, но уже — на зоне. И всем хорошо — и УФСИНовцам и чиновникам и врачам.
Ну и порадовал пассажик про «смену круга общения», который должен быть «прописан в законе». Прям милота — ты к Серёге — не ходи, он для тебя — вне закона! Интересно, а новых, «правильных» друзей, судья прикреплять к «пациенту в ремиссии» будет? И эти «правильные друзья» — как из собеса будут, или их будут нанимать на почасовую?
Да-а-а, нелегка ноша депутатская.
Ну, а как оно будет — весной посмотрим. Уже недолго осталось.

ЗЗЫ: Выделение текста — моё(З.И.Л.)

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем ZIL.ok.130 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Sort by:   newest | oldest
nik_revda

Подсадят алкашей на компьютерные игры, главное чтоб штаны не проиграли.

Goblin78
Goblin78

Ооо!Примут такие законы, у меня прям передоз счастья будет. Задрала эта алкашня, вот повбивал бы!От тока посадят как за путного

Владимир
Владимир

Пишут в советских ЛТП не лечили, бухари просто пахали на государство. Лечат в наркологических диспансерах. Некоторые вылечиваются. Но основная масса продолжает бухать и бухает до гробовой доски.

Опять же, на какое ведомство повесят ЛТП, не в медицинской части, в части контроля за заключёнными?

Сдаётся мне, будет как с арестами, видом наказания по УК. Наказание есть, но не применяется. Нет условий, т.н. арестных домов.

Sagamor

Очередной попил денег. Не более.

Владимир
Владимир

Сталина на этих @бучих депутатов не хватает, провести показательную децимацию.

Henren

Децимацию? Это мало. Всех к стенке. Вообще вот за такие вот инициативы надо сразу вешать, без разговоров.

Ванёк26

Да их первых туда и отправить. Видно же, что с перепою.

fktrctq
fktrctq

Сразу видно,ни у кого нет или не было родственника-алкоголика..Когда хоть куда его спихнуть..Хоть в тюрьму..Или сдох бы поскорее.Такое ЛТП хоть даст семье вздохнуть немного.А там..Вдруг и одумается.

Henren

Вот оно, желание — «спихнуть». Пусть другие разбираются. Здорово ведь? На кой нам проблемы — бумагу написал, человека пришли, забрали. Нет человека — нет проблемы. Жилплощадь освободилась. Это, Алеша, и есть фашизм вместе с коммунизмом. Потому что сегодня ты написал — а завтра на тебя написали. Оно ж совсем нетрудно. Раз тебя кто-то бухим увидел — сигнальчик дал, второй раз — и готово дело. А то мешаешь ты, Алеша, чьему-то продвижению по работе. Или там на любовном фронте. Вот так оно и было — миллионы доносов. Миллионы разборок в парткомах, месткомах и у квартальных фюреров. ЛТП СССР и Дахау Германии, в котором вот эти вот немецкие алкаши и содержались. «До полного исправления», ага. А там, как ты пишешь — не одумается. Потому что загнется на каторге, как в СССР или окажется в газовой камере. Все это уже было.
Не нравится тебе родственник-алкаш — не живи с ним. Все просто. Но как же, а квартира, да? Он же алкаш, и на квартиру, стало быть, прав не имеет. Так ведь? Вот и весь черт, до копейки.

zontik

Мда, опять ссука передел собственности, мля раз в 25 лет он В России приходит сцуко, причём не сразу, а постепенно.

Henren

Вот такую хрень могут двигать только враги народа и наймиты Запада. Потому что огораживание людей частоколом запретов, что и происходит, неминуемо приводит к революции. Чего Запад и добивается. И всё под личиной «заботы о людях/детях/экологии» и т.п. Людишки ж суть дети несмышленые, о них умным депутатам заботиться надо, а то пропадут — депутатские места, да. А этого допустить ну никак нельзя!

Koenigsberg
Koenigsberg

Логично. 25 лет — это поколение.
Подросло, понимаешь, а всё вокруг уже поделено.

Henren

Именно. А посему народец надо проредить. И освободившиеся места/квартиры занять. Всегда так. И даже поправки к конституции, введенные для препятствованию таким вот инициативам в США, пытаются обойти, не останавливаясь ни перед чем. Надо для этого устроить мегатеракт — устроят. Лишь бы ограничить свободы. Ввести все эти патриотические акты, концлагеря, рабский труд и прочие прелести.

fktrctq
fktrctq

Наблюдаю отсутствие логики в ответе.Просто конечно написать-не живи с ним.Выкинуть на улицу?Ну если вы способны на подобное в отношении близкого родственника..А как раз тогда и получается-спихнуть проблему на других.На общество.И насчет сигналов не надо,.ага?И типерболизировать тоже.Я за ЛТП. Потому что сейчас такого никуда не денешь.В больницы не берут. Наф проблемы персоналу?И я их понимаю.Милиция может только штраф выписать.С меня.Работать не хочет.Лечиться не хочет.Таких много.Убить?Так меня посадят.Ты не варился в таком-не стоит судить,ясно?
Конечно механизм надо прорабатывать.Но я за такие учреждения.

Henren

У вас логика железная, непрошибаемая. В концлагерь его, и всё. А что до вас — хатенку разменяйте, делов-то, и не живите вместе. Не, не желаете. Желаете концлагерь для других. Я вам так скажу — сами не заметите, как в концлагере и очутитесь. Так было, есть и будет всегда. Потом будете вопрошать с глупым видом — «а нас-то за шо?» А вот за это. В революцию пошли крестьяне земельку у кровососов-помещиков отбирать. По справедливости. Помещиков — к стенке и в лагеря. А потом борцов за справедливость раскулачили. Кто был против — расстреляли. А потом пришел Гитлер и повесил тех, кто расстреливал. Потом прикончили Гитлера и тех, кто вешал. Потом маленько одумались и народ отпустили. Длилось одумывание недолго, лет 10. Стали по-новой гайки крутить. Закрутили, лопнуло так, что ошметки по всему миру разлетелись. Теперь новую резьбу пытаются нарезать — при полном одобрямсе идиотов.

Kokunov

Тут недавно семь детей сгорело в одном доме из-за перебухавших родителей.

Владимир
Владимир

В ДТП по России за год гибнет на порядок больше людей, в том числе дети, чем гибнет людей, в том числе детей, при пожарах, примерно 25 000 против примерно 2 500, +/-.
Есть ли необходимость запретить физическим лицам эксплуатировать личный транспорт?
Ведь дети гибнут.

Lucas
Lucas

зависимость — это не проблема зависимого, это его выход из всех проблем. а у его родных , конечно, это проблема и ,для них, она решения не имеет.

Henren

Поэтому давайте быренько концлагеря организуем, а то непорядок — Россия, и без концлагерей!

Lucas
Lucas

Я даже не буду пытаться Вам напоминать, что очень многие зависимые рады были бы переложить ответственность за собственную судьбу хоть на кого-нибудь. Что для многих необходимость принимать самостоятельные решения, причем постоянно, непосильная и мучительная ноша.
Думаю, это Вы и сами знаете, и так было всегда. Но изоляция Вам не нравится, это понятно. А что нравится?

Henren

По существу нечего ответить? Известный приём. И да — ежели у кого-то «самостоятельное принятие решения» — непосильная ноша, он может с чистой совестью придти в районный наркодиспансер и сказать — вот, мол, никак не могу. Делов-то.
И еще — именно этим, «невозможностью принимать ими самостоятельные решения» обосновывалась необходимость крепостного права. Чего там тупые крестьяне сами нахозяйствуют — им барин нужен.
Вот и вам, и таким как вы, тоже нужен барин. Сейчас — в лице патерналистского государства. Который придет с плёткой, и накажет нерадивого пропойцу.
Но ваша логика понятна, растет из понятия «советская женщина». Не надо быть советской женщиной. Не нравится человек рядом — подумайте, а чего это он таким стал? Вы же вряд-ли выходили замуж за алкоголика. Когда поймете, поймете и что надо делать. Не поймете — разведитесь, разъедьтесь и не парьте друг другу мозги.

HMagier

Предлагаю всех детей поголовно с 12 лет «зашивать». Чтоб не было алкоголиков. Совсем, ага.

Ванёк26

Не. Не так. Перестать всем рожать. Тогда алкоголиков точно не станет.

Henren

А зачем? Это дорого. Ввести ислам, и нормуль. Но бабам, боюсь, этот вариант не понравится. Ибо тогда им придется уйти с секс-рынка, на котором им так клёво. А затевается все именно под лозунгом защиты женщин и, разумеется, детишек.

Ванёк26

Ислам тебе не поможет. Все равно бухать будут.

Henren

А введем как в Иране — КСИР. Палками бить! Бошки рубить, как в Саудовской Аравии, на площадях! Ну и прочие бабские измышлизмы. Правда, когда бабьё начнут забивать камнями за косметику и внебрачный секс, оно возопит по-новой.

HMagier

О таких мелочах барышни обычно забывают, да. А так за измену — в колодец и гранату сверху. Дивный обычай, да.

Ванёк26

Будут. Справки сделают, что им по медпоказаниям ннннада. И будут у нас «чемпионы-астматики»

Henren

Гы.

HMagier

Я атеист и не ищу легких путей.

Henren

Что прикольно в инициативе этих козлов из Госдумы — они толкуют исключительно об алкашах. Почему-то о нариках речь не идёт. Хотя тюрьмы забиты наркоманами, которых никто почему-то не лечит. Вам не кажется это странным?

Ванёк26

Так они без подружек останутся

HMagier

Ну, дык, мне-то как раз не кажется, но, может, кто-нибудь еще задумается…

Kokunov

После этого конечно возьмутся и за нарков. Но самое приколькое, что скорее всего возрадят принудительное психиатрическое лечение. И в интернете станет скучно, бггг

Henren

Сомневаюсь. Тут поневоле о другом задумаешься — о том, что у нас страна клинических идиотов, которая с удовольствием пляшет на граблях. Может, у нас действительно людишки еще до самостоятельности не доросли и без хозяйского сапога жизни не представляют? Сначала — а давайте запретим торговлю бухлом вечером и ночью, потом — давайте запретим лекарства, из них наркоту можно гнать, теперь уже давайте восстановим ЛТП, завтра скажут, что много развелось тунеядцев, послезавтра — что нечего на улицах делать патлатым. И вообще, много чего еще не запретили.
Странность в том, что те, кто с упоением восстанавливает сталинизм, не понимают, что они даже в лагерь попасть шансов не имеют — их расстреляют, а если сбегут — им снесут головы ледорубом.

Kokunov

Ну дык, а кто начал вводить моду на тоску по совку? Вот от туда уши и растут. И фильмы теперь про Это снимаются.
«Совок, который мы потеряли», бгггг
Я же уже говорил — посмотрите на северную корею. Вот вам чистый совок.

Henren

Дблблд. Они полагают, что можно совместить рабство, насилие над личностью и экономическое процветание со свободой лично для себя.

HMagier

Про тунеядцев уже пытались пару лет назад — не проканало. Пока.

Goblin78
Goblin78

Доля правды в словах henrena есть. Но, оставить их как есть, вот еслиб они по углам сидели и бухали в свое удовольствие тогда да, че нет то. Вот смотри у меня у тещи старшая дочь бухает лет 30, ей на все класть. Разменять тещину квартиру, на что?И ладно бы на этом все закончилось. Так она ее спалит или пропьет и обратно приползет к матери томушто такой эксперимент уже был. Мать ее выгнать не может. Та напьется ,нахер шлет, а как ее плющить начинает ,так помогите. И выход?Лечиться к слову она категорически не хочет.

Henren

Вот я о том и толкую — мысль о том, что алкаша/нарика надо предоставить его собственной судьбе, вам в голову придти не может. А жаль. Если часть жилплощади этой старшей дочери принадлежит — разменять. Да, она ее спалит или пропьёт. Это ее полное право. Вот когда пропьёт и приползет, отправить ее в наркодиспансер. Пройдет курс стацлечения, подошьется — тогда поговорить о ее дальнейшей жизни.

Goblin78
Goblin78

Да не отправишь ее в диспансер, насильно не берут ,сама не хочет. Да нечего там менять. 4х комнатную на две однушки, легче пристрелить. Я предлагал на неё забить, ну так теща нервничает и изводит мою жену. Уехать в другой город, вообще все мозги высушат.

Goblin78
Goblin78

Писал же, с отселением эксперимент был. Че предлагаете одно и то же за свои деньги второй раз?

Henren

Нервничает? Сочувствую. Но помочь не могу. И никто не может. Если ваша теща кормит свою непутевую дочь, это ее личный выбор. И ничей больше. Знаете, у многих есть больные родственники — с ДЦП, после инсульта, на 4-й стадии рака, слепые, и т.д. и т.п. И их много. Но государство в этом случае особо не помогает, и тему эту те же депутенки почему-то не педалируют. Приходится справляться как-то самим. Пробовали ухаживать за больным родственником, потерявшим память? Нет? А тут, для больных, по сути, людей предлагается по сути заключение их в концлагерь. Из-за диагноза. Это — самый настоящий фашизм. Потому что следующим шагом будет уничтожение психбольных, а там и до евреев недалеко. В Германии все шло именно в такой последовательности. Гомики, потом наркоманы, потом алкаши, потом психбольные, потом евреи. В послесталинском СССР — точно так же, разве что без прямых убийств. Гомосеки тоже вот не нравятся, да и шизофреников не мешало бы того, да?

Goblin78
Goblin78

Мне нечего вам ответить. Проблема инвалидов, наркоманов, алкоголиков была ,есть и будет. Решения ее я не вижу.

Lucas
Lucas

Ну так и я ж об этом. Если у тебя в семье есть больной, слабоумный, немощный и т.д. и т.п. — это только твоя проблема. Сам ты ее можешь только осознать . И всё.
А отделить себя от члена семьи можно, наверное. Чисто юридически.
Но не будет ли это оставлением в опасности?
А шашкой махать-то много ума не надо.

Henren

Не оставляйте. Человеку для того и дана свобода выбора.

Goblin78
Goblin78

Про реально больных не надо, они не просили их такими рожать. Я вот с радостью залез бы обратно, жаль не получится.

Ванёк26

А мне вот Главные конструктора не нравятся. Все.

Gena

Таки все?

Ванёк26

Ну.

Gena

Что здесь конкретно не устроило?
http://www.rabotagrad.ru/information/164/306

Ванёк26

164/306.

Gena

164/306=0.535947712
Чем это плохо?

Ванёк26

Не 0.7.

Gena

0,7- не калибр. Либо 1,0 либо 0,5

Ванёк26

0.7 как раз.

zontik

А если квартира однокомнатная

Henren

А кто должен решать за человека его финансовые проблемы? Мне, например, нужен дворец, гарем, две яхты и двадцать мерседесов. И что?

Gena

Купишь- позовёшь в гости? Когняк с меня….

Ванёк26

И я бы зашел. Чисто ковры посмотреть

zontik

А что бухариков, сейчас работать не заставляют, странно странно….
А всё почему потомушта их нет особо, в Буденновске, это так, а вот в МСК и СПБ, ЕКБ ну чтожжж это проблемы этих городов, кстати Бухариков, в Задонске, Борисоглебске Острогожске и прочих малых городах России я тоже не видел, в деревнях видел, но они итак естественный ландшафт. В Буденновске за 6 лет я видел только ОДНОГО бомжа, и теперь для него персональный ЛТП нужен, ну ну….
На мой взгляд это тупая попытка узаконить правовые отношения с бухариками, так как их всё равно на какую-нибудь принеси-подай работу берут, но без документов, бухарику хорошо и рабовладельцу збс. А теперь они будут с бумажками ёпта))) и работать будут забесплатно.
Не ЛТП конечно хорошо, но я против бесплатного труда и отчуждения его собственности.

Gena

А по другому не будет. Детки подросли, их надо озадачить типа работой и типа жильём.А рабский труд хоть и неэффективен, но предельно дёшев.

Henren

Все то, чего желают депутёнки, можно осуществить и сегодня — но через процедуру суда, с его адвокатами, состязательностью обвинения/защиты и т.д. Да, суд у нас не очень, но все же есть. Инициатива этих гадов направлена именно на исключение вот этого неудобного для них решателя — независимого суда. Т.е. мент пишет две административки, доставляет его в психушку, там нарколог пишет, что он алкаш — и готово. Готовый раб к вашим услугам, господа. Дешево и сердито. А радости-то всем сколько!

fktrctq
fktrctq

Ну я точно долблюсь в газа..Не иначе.Господа,откуда такие ассоциативные цепочки??ЛТП-лишение квартиры-концлагерь-расстрел??ЛТП-сталин-назад в СССР-гулаг-расстрел??
Речь идет об алкашах,которые подвергались административным наказаниям-то есть буянили,дрались,вели себя социально.И не раз.То есть неисправимых.
Не надо додумывать ,брать из воздуха,озвучивать свои тайные страхи.
Я не ратую за вовращение СССР.Мне сейчас нравится жить.И,имхо,сейчас жизнь намного лучше.Естественно есть и плохое,и хорошее.Рая никогда не будет на земле.Также много плохого и хорошего было и в Союзе.Просто при развале,как и всегда в таких случаях,снесли до основания,отказались от всего.
И конечно же,ЛТП не должно быть возвращено в том прогнившем виде,как в СССР.Но над этим надо работать,как и над законом.Улучшать,принимать поправки и замечания.С первого раза никогда не будет нормально.Я один это понимаю?
А тут прям писец какой-то..Далеко думаете,уважаемые.Сразу видите,как будут развиваться дела.Нострадамусы,блин..По такой логике-смысл жить,если все равно помрем?Как только осознал это-заворачивайся в саван и ползи на кладбище.

Henren

Вы не в глаза долбитесь, а в уши. Нравится жить сейчас — живите. И давайте жить другим. Потому что предлагаете вы именно это — бессудные расправы. Вы просто не в курсе, как легко объявить человека алкашом — и уничтожить. Административка, это что? Это, например, появление на улице в пьяном виде. Или испражнение в неположенном месте. Помочились на углу — вот и административка. Шум в квартире — тоже административка. Драка, с точки зрения закона — это уголовка. Драка, это совсем другая статья, и выдумывать ничего не надо, все и так есть. В реале правоприменительная практика именно такова. Мент пишет протокол, и всё. На основании двух бумажек безо всяких судов вы отправитесь за решетку, только и всего. И как оно будет развиваться, я отлично знаю, потому что видел весь этот процесс развития.
Впрочем, вся эта инициатива напрямую противоречит указам Комитета Конституционного надзора СССР (для совкодрочеров), Ельцина (для любителей 90-х) и Путина (для живущих сейчас), прямо и недвусмысленно запрещающими принудительное лечение и принудительный труд.

fktrctq
fktrctq

В таком случае вы долбитесь в логику.Выше вы же сами писали,что с введением ДТП любого можно привелчь,упечь,обобрать.В этом посту на основании личного опыта вы рассказываете,что и сейчас это все спокойно делается.
Значит основное возражение против ЛТП у вас-возникновение ситуации репрессии невиновного.Ага.Дайте разобраться.Не пойму.С ЛТП будет респрессия.Без ЛТП уже есть репрессия.При чем тут тогда ЛТП???

Henren

Да хоть виновного, хоть невиновного. Принудительное лечение и принудительный труд категорически запрещены! Всё, точка, и обсуждать тут нечего. Не нравится — велкам в Северную Корею, там можно. Сейчас принудительное лечение может быть осуществлено только после того, как суд признает гражданина недееспособным.