Продули

ВAШИНГТОН, 25 янв – РИА Новости. Компания SpaceX провела в среду успешное огневое испытание новейшей ракеты-носителя Falcon Heavy, сообщила компания.
«Первое статическое огневое испытание Falcon Heavy завершено, на еще один шаг ближе к тестовому полету», — говорится в сообщени SpaceX в Twitter.

Компания опубликовала 22-секундное видео, на котором видна вертикально стоящая на стартовой площадке ракета, после запуска двигателей от них идут облака белого пара. Ранее сообщалось, что в ходе испытания впервые будут одновременно работать все 27 двигателей первой ступени ракеты в течение 15 секунд.
Ссылка на твиттер компании SpaceX:


Ожидается, что первый демонстрационный старт Falcon Heavy, которую SpaceX строит для будущих пилотируемых полетов и полетов на Луну и Марс, может состояться позднее в январе. Традиционно компания проводит огневое испытание за несколько дней до старта, однако дата возможного первого полета пока не объявлена.

Вот что нам скажет главный ракетостроитель саета?

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Ванёк26 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 100

  1. SergeyR:

    … чо-та не вовремя они это дело затеяли — фейерверки хороши по праздникам, а Новогодние гуляния уже прошли.
    КМК…

    • nik_revda:

      Китайский новый год собаки скоро, к нему и готовятся. У китацев давняя традиция по фейерверкам.

  2. FLY_Slim Jr.:

    Опять сняли пачку беломора микрокамерой

    • Boris:

      Можно.
      Вариант 1 — зазор между винтом и гайкой оформляется немногочисленными тонкими перемычками поддержки, которые при провороте разрушаться и из одной детали Вы получите работающую сборку винт-гайка
      Вариант 2 — есть принтеры которые поддержку печатают из сплошного, но мягкого материала (аля густая смазка). Но это удовольствие дорого стоит.

  3. Dan:

    Офтоп: может ли 3д принтер напечатать болт с навернутой на него гайкой? И чтобы потом можно було её открутить.

    • Kokunov:

      может. только болт будет допустим М16, а гайка — М20. бгггг

    • Hmm4:

      Может. Только зазор между резьбой гайки и болта должен быть больше разрешения принтера. Другими словами — гайка будет болтаться.

      • ZIL.ok.130:

        ыыы
        А напечатать между болтом и гайкой — слой смазки сразу?
        Не?
        То-о-оненький такой.

        • ksuntelson:

          Ежели со смазкой, то уже и с пупырышками… :)

        • Hmm4:

          1. Печатать всё равно с разрешением принтера.
          2. Болт/гайка должны быть железные? — Тогда варится лазером по порошку. Что-то я не представляю подходящую смазку.
          3. Всё придумано задолго до нас: печатаешь отдельно болт и гайку, а потом ВКРУЧИВАЕШЬ. Можешь со смазкой, можешь с пупырышками. :)

  4. Sagamor:

    Дрожат супостаты. Американские СМИ испугались российской супербомбы. На лентах агентств и в соцсетях появились сообщения: ВКС России якобы сбросили на террористов в Сирии «Папу всех бомб». В радиусе 300 метров сплошное поражение, в двух километрах от эпицентра взрывная волна сбивает с ног. Это самый мощный на сегодня неядерный боеприпас. Видимо, американский спецназ на собственной попе ощутил мощь этой бомбы)), раз появились такие подробности.
    Западные эксперты не берутся предсказывать реальную мощность «Папы всех бомб». И пока лишь придумали второе прозвище, впрочем, похоже, весьма точно: «Кузькин отец».

    • планета Шелезяка:

      Это грибы сеяли…

    • dgonni_nik:

      ну подумаешь калибр 1500 кг.можеть быть даже одаб. имхо

      • HMagier:

        А 7 тонн не хотите? АВБПМ имеет мощность порядка 44 тонн в тротиловом эквиваленте и несет больше 7 тонн взрывчатого вещества.

        • Gena:

          Малавата будет. Только ЯО, только хардкор. Ну, или Жёлтый Камень проснётся.

          • планета Шелезяка:

            Я бы ещё перчика туда добавил

    • nik_revda:

      Не только лишь все успели убежать.

  5. Ванёк26:

    Германия заморозила экспорт вооружений в Турцию из-за операции в Африне
    https://ria.ru/world/20180125/1513318218.html?referrer_block=index_main_1

    Я вот не знаю, что сказать. Бджолы какие-то неправильные…

    • Sagamor:

      А Шойгу уже позвонил поди Эрдогану)

      • Ванёк26:

        Ага. А Рогозин Шойгу от трубки оттирает и кричит: Эрдоханушка! Бросай ты эти Ляпарды! Покупай наше с потрохаме. Тебе за то скидка буит!

        • Sagamor:

          Противолодочную бомбу «Загон-2», запустили в серию.
          Пишут, что будучи сброшенной с воздуха, способна «зависать» на поверхности воды до четырех минут. (правда непонятно «на» или «над» поверхностью).
          Эт она думает, кого йопнуть!))

          https://goo.gl/QZmQW5
          Для использования вертолетами Ка-28. Поражения подводных лодок как на поверхности моря, так и на глубине на расстоянии 450 м и на глубинах до 600 метров. Длина 1.5 метра.
          120-килограммовая бомба Zagon-2 спускается на парашюте, который выпускается в момент сброса бомбы. Затем бомба опускается под действием гравитационной силы и направляется к цели с помощью «активного местоположения мишени сонара и системы управления движением.»???? (Тоже какую-то хрень написали непонятную)
          Её также можно сбросить с противолодочных самолетов Ил-38 и Ту-142М. Планируют присобачить к Ми-14ПЛ, названный «убийцей подводных лодок», является вертолетом-амфибией, вооруженным торпедой, двенадцатью 64-килограммовыми или восемью бомбами весом 120 кг.
          Ми-14 может также иметь ядерную противолодочную бомбу мощностью 1 килотонн, весом 1600 кг, способную затопить любую подводную мишень в радиусе 800 метров.

          • FLY_Slim Jr.:

            Хороший батон

          • Henren:

            И что, это, типа, должно как-то компенсировать американскую Mark 54 — HAAWC? Поделия конторы ТРВ на американском фоне смотрятся весьма бледно.

            • Proper:

              Сбрасываемая с самолета планирующая торпеда Boeing Mark 54 HAAWC выглядит вот так:

              https://gunm.ru/wp-content/uploads/2018/01/5ba5dca9fb0b.jpg

              Подробности можно почитать тут — Boeing Mark 54 HAAWC

              В целом идея довольно странная, если честно. Зачем нужны «планирующие бомбы» с GSM-наведением — понятно, но вот зачем наводить по GSM планер, сбрасывающий торпеду, если точное местоположение цели неизвестно, и торпеда потом ищет цель на площади в десяток квадратных километров?

              Это можно объяснить только паталогическим рукодупием пелодов противолодочной авиации, неспособных скинуть торпеду хотя бы с точностью в километр. Ну или нежеланием Boeing разрабатывать дешевую систему с парашютом для сброса торпеды с большой высоты.

              У русских имеются так называемые «ракеты» 91Р1 и 91Р2, разработанные в ОАО «ОКБ «Новатор» (г.Екатеринбург) на базе противолодочного комплекса 86Р «Водопад». Ну и сам оный Водопад. Их идея довольно разумна — крылатая ракета быстренько доставляет в место, где предполагается наличие вражеской подлодки, 400-миллиметровую торпеду УМГТ-1, которая начинает нарезать в воде круги, пытаясь найти оную вражескую подлодку. Водопад летает на 50 км, и еще 8 км наезжает торпеда. Сходными характеристиками обладают и ракеты 91Р — но там другая боевая часть, обычно турбоводометная «подводная ракета» АПР-З (скорость хода 120 кмч, эффективная цифровая ГСН с высокой энергетикой зондирующего импульса).

              Кстати, сама по себе АПР-3 скидывается с самолета с высоты хоть в 10 километров. Она быстренько падает до поверхности моря, над поверхностью немного тормозится парашютиком и энергично врезается в воду (спереди у нее специальный баллистический обтекатель, защищающий ГСН при ударе о воду), ударом с нее срывает защитный кожух, а она сама проваливается на глубину около 20 метров, после чего рули вводят ее в расширяющуюся спираль циркуляции, а ГСН пытается засечь цель. Через некоторое время, если цель не засечена, включается турбоводомётный двигатель, и зона поиска расширяется. Если же цель засечена — двигатель включается немедленно, и на скорости 120 кмч изделие летит к пиндосам. Цифровая ГСН строит профиль цели и ищет наиболее уязвимые зоны для попадания — туда оно и направляется. Винты, прочный корпус в районе поста управления, и так далее.

              Американская торпеда Mark 54 неплохая, но она сравнительно медленная (40 узлов) и при том имеет дальность хода всего 2.4 километра. Да еще и совсем не приспособлена для использования сбросом с большой высоты. И взрывчатки в ней втрое меньше, чем в русском изделии.

              Она такая, потому что обычно применяется в составе ракеты RUM-139 VL-Asroc, запускаемой из ВПУ Мк41. Ракета летает на 28 км — но и это считается избыточным, поскольку российские ПЛ не засекаются на такой дальности.

              Попытки приспособить торпеду Mark 54 для применения с самолетов вызваны, видимо, тем, что обычные авиационные Mark 46 все сгнили.

              • Henren:

                Идея в том, что присобаченная к планеру торпеда сбрасывается в большой дальности и больших высот, с коррекцией в полёте. Пока система типа «Загон» будет спускаться на парашюте, ПЛ может выйти из зоны поражения. Американская система осуществляет сброс прямо над ПЛ. До появления такой вот хреновины американские бомбы надо было сбрасывать с предельно малых, что для самолета затруднительно.

                • Proper:

                  А я ведь написал, как это работает у русских:

                  АПР-3 скидывается с самолета с высоты хоть в 10 километров. Она быстренько падает до поверхности моря, над поверхностью немного тормозится парашютиком и энергично врезается в воду (спереди у нее специальный баллистический обтекатель, защищающий ГСН при ударе о воду)

                  Основную часть высоты штука падает СВОБОДНО. Парашютик раскрывается барометрическим автоматом на последних сотнях метров и лишь слегка притормаживает изделие, одновременно взводя систему (ампульные батареи дают ток на борт). Потом вход в воду, где происходит сброс кожуха с парашютиком и переднего баллистического обтекателя, а инерция переводится рулями в быструю циркуляцию расширяющейся спиралью.

                  Идея состоит в том, что самолет быстрее окажется над лодкой (предполагаемым местом нахождения лодки), чем этот ср@ный планер HAAWC.

                  Бомбы, оборудованные комплектом JDAM — они понятно зачем, их можно скинуть с высоты в 15 км, и они пролетят до цели еще примерно 28 км, при этом отклонение КВО составит 10-15 метров, а самолет не войдет в зону поражения ближней ПВО (основанной на ПЗРК и системах вроде нашего Панциря).

                  Но при атаке подлодки-то это зачем? Вы знаете GPS-координаты подлодки с точностью до 10 метров на момент сброса этой хреновины, и подлодка так и будет вас ждать в этих координатах?

                  Я лично могу объяснить весь этот сюр только тем, что Боинг решил впарить флотским свои наработки по JDAM в качестве средства ПЛО.

                  • ZIL.ok.130:

                    Кмк, тут можно лишь говорить и сравнивать радиусы активного поиска. И да — свободное падение всяко быстрее «полёта планера». Ну прилетит планер, а ПЛ уже ушла к границам радиуса и пока «американка» будет ещё и «расчехляться» — совсем из радиуса уйдёт.

                    • Henren:

                      Не уйдет, т.к. планер корректируется в полете. АПР-3 в полете не корректируется. В реале ее сбрасывает вертушка над ПЛ.

                    • ZIL.ok.130:

                      В реале вертушка прилетает через сколько после получения сигнала об обнаружении?
                      Сколько узлов ПЛ за это время сделает? Если посчитать, то 10 мин задержки хватит на увеличение радиуса поиска вдвое. Эти планеры хороши, когда над/рядом ПЛ «шлёпает» какойнить борт и постоянно транслирует коодинаты. Это — фэнтези. Или уж вертушка должна сопровождать ПЛ. Ну вот слабо верится, что подводники не «услышат» вертуху и будут спокойно переться дальше по курсу, не меняя его.

                    • Proper:

                      Насколько я знаю, HAAWC тупо доставляет торпеду в координаты, введенные в планер перед моментом сброса. «Корректируется» он в том смысле,что планер управляемый и имеет приемник GPS, обеспечивающий автокоррекцию полета в эти самые заранее введенные координаты.

                      Собственно, железо и софт используются практически те же самые, что на одном из комплектов JDAM — только добавлен механизм отцепления торпеды от планера.

                      Никакой динамической передачи координат в полете там нет. По этой же причине (отсутствие динамической передачи координат на борт) буксует проект VLA-ER-Asroc (асрок увеличенного радиуса). То есть тупо добавить ракладные крылья к ракете RUM-139B и увеличить запас энергии в батареях — это они сделали, и ракета стала летать чуть ли не на 90 километров, но скорость резко упала, а координаты цели (подлодки) надо ввести в ракету до момента пуска. Ну и всё — к моменту, когда ракета сбрасывает торпеду (ту самую Мк54) подлодка уже вышла за радиус захвата ГСН торпеды.

                      Ты думаешь, почему в изделиях 91Р1 наши предпочли наращивать скорость полета ракеты и энергетику торпеды, а не радиус полета ракеты? Почему система как выбрала 50 км во времена «Водопада», так и считает этот радиус пределом разумности? А потому что матмоделирование показывает бессмысленность увеличения радиуса, если координаты вводятся перед стартом. А передавать их на летящую ракету в боевых условиях — та еще утопия.

                      По факту, сейчас даже дальность в 28 км для RUM-139B избыточна, потому что дальность хода Мк54 меньше, чем ранее применявшейся Mk46. Пока координаты обнаруженной ПЛ передаются, вводятся в ракету и она летит — ПЛ слишком далеко успевает уйти.

                    • ZIL.ok.130:

                      Во. И я про то же.

                    • Proper:

                      Хуже другое — точность в 10 метров при выбранной схеме применения вообще не нужна, а точность в 50-60 метров прекрасно обеспечивает обычный бомбовый прицел. И полет на 15 километров до места, где засекли лодку, тоже не нужен — раз самолет всё равно в воздухе.

                      Это всё типичное американское оружие для показухи на полигоне. Как Джавелин. В теории — хорошо, а на практике — использование затруднено.

                      Вот чего бы американцы хотели — так это увеличить радиус RUM-139 VL-Asroc в разы, да усилить ее торпедную часть. Проект увеличения радиуса у них есть — но ракета будет летать на скорости менее 300 м/с, то есть на дальность в 60 км будет лететь больше 3 минут, что лишает затею смысла — лодка-то на месте стоять не будет. У русских сходная ракета летает почти втрое быстрее, а ее ударная часть имеет гораздо больший размер зоны поиска и скорость движения. Потому что сама ракета больше в разы.

                      Чтобы сделать аналог — американцам надо перепроектировать систему полностью, в другой форм-фактор. А этого они уже не потянут.

                      Посуди сам — массовая торпеда ПЛО типа Mk46 имела дальность хода 7.3 км (на 45 узлах). Mk50 имела дальность уже 15 км при той же скорости — ценой астрономической стоимости и применения экзотики, вроде двигателя Ренкина на гексафториде серы и металлическом литии (и США просто не потянули производство такого изделия). Ей на замену сделали в том же калибре Mk54, которая имеет дальность хода всего 2.4 км (на 40 узлах). Да и взрывчатки в ней стало не больше, а меньше. И вообще она собрана на коммерческих компонентах якобы для снижения цены — а в реальности потому, что других у США просто нету.

                  • Henren:

                    Ну что вы, это другая система.
                    Targeting information can be input via a laptop computer, or through an in-aircraft knee pad device that plugs into the aircraft intercom. The knee pad device establishes two-way communication with LongShot via the aircraft’s UHF radio.
                    This procedure is an inconvenience to a fighter pilot when compared to fully-integrated weapons, but it works excellently well on aircraft like the P-3C, P-8A, and other bombers or specialty aircraft that have multiple crew and more work space.
                    Сидит, в общем, на рабочем месте Посейдона оператор, который и передает в летящую хреновину GPS-данные о цели. Конечно, в 21-м веке это нонсенс, это практически 60-е годы, типа ПТУР «Фагот», ракет с телевизионной головкой и т.п, но вот такое вот американцы изобрели. Сама по себе идея неавтономного устройства, фактически управления по радиосвязи мне кажется безнадежно устаревшей и уязвимой — возможен перехват управления и торпеда может ударить по своим. Но вот оно такое вот и выдается за хайтек. Погоня за дешевизной и в принципе все это — использование гражданских разработок на уровне любительщины.

                    • Proper:

                      Они тут пишут, что их ноутбук или стандартный планшет ввода устанавливает двустороннюю коммуникацию с LongShot через обычное УКВ радио.

                      Зачем им ДВУСТОРОННЯЯ коммуникация? Что они там коммуницируют?

                      Я так понимаю, что это они описывают процедуру передачи координат предполагаемой подлодки в адаптер торпеды ДО пуска.

                      Да, в описании Локхида есть название LongShot — так у них называется «модернизированный комплект аэродинамических поверхностей (крыльев) для торпеды Мк54». Но там же в описании у них написано, что «Комплект HAAWC является дешевым автономным легко устанавливаемым на обычные торпеды крыльевым адаптером».

                      Автономным, понимаешь?

                      Особенности HAAWC
                      • Пуск с большой высоты и с безопасного расстояния
                      • Высокая точность, обеспечиваемая при помощи инерциальной и GPS системы навигации
                      • Повышает выживаемость летательного аппарата и экипажа
                      • Низкая стоимость
                      • Высокоточная доставка

                      Нигде, вообще нигде у них не указано, что координаты сброса торпеды можно изменить уже после пуска комплекта.

                      Хотя когда-то давно, еще в 2006 году, когда они обсуждали этот комплект LongShot в качестве универсального для авиабомб, они что-то там такое говорили про радиоканал перенацеливания, и на их макете даже торчала УКВ-антенна. Вот тут она тоже еще есть:

                      http://topru.org/wp-content/uploads/2018/01/HAAWC_160519_03.jpg

                      Но это было давно, и это фотошоп — комплект от бомбы совмещен с торпедой. А на современном выставочном комплекте с торпедой этой антенны нет. Там только обычный кругляк антенны GPS. И это объяснимо — сначала HAAWC предлагал Локхид, а теперь HAAWС предлагает Боинг — и система боинга заметно отличается.

                      В общем, это всё равно не отвечает на вопрос — в чем выигрыш. Носитель (самолет) корректирует точку сброса вплоть до самого сброса. За сколько АПР-3 пролетает, скажем, 6 километров до поверхности моря в свободном падении после сброса — можно посчитать, но это недолго, не минута всяко. Локхидовская байда тоже не мгновенно выходит на цель и не может скинуть торпеду в любой момент — сброс на высоте больше 30 метров повредит торпеду, HAAWC должна снизиться перед сбросом — а это значит, что коррекция координат не может выполняться прямо перед сбросом.

                    • Henren:

                      Я так понимаю, что передвижение лодки контролируется с Посейдона, с которого и можно передавать на HAAWC новые координаты цели по радио. Понятно, что выйти прямо на цель, как Томагавк, она не сможет, но все же сможет сбросить торпеду достаточно близко. Типа телеуправления. В общем, в полигонных условиях, при отсутствии противодействия противника (охота за одиночной подлодкой в океане, нападение первым etc.) это должно сработать. В условиях второй фазы войны, когда спутники уже сбиты, это бесполезно и даже вредно.

                    • Proper:

                      Так а с Посейдона движение лодки как контролировать? Магнитометр имеет захват хорошо если 200 метров и срабатывает, когда самолет находится над лодкой, причем заведомо на сверхмалой высоте.

                      Гидробуи? Триангуляция с гидробуёв? Так это значит, что самолет только что был в районе цели, выставляя эти самые буи.

                      В общем, всё это какой-то анрил. Даже пресловутая SOSUS тоже не обеспечивает точных координат ПЛ в режиме слежения — она лишь фиксирует пересечение ПЛ условной линии буёв и даёт точку, от которой лодку можно начать искать.

                      Вертолет снижается до малой высоты и таскает за собой на кабеле буксируемую ГАС. При его наличии в районе цели тоже нет смысла развлекаться с HAAWC (не забываем — система работает только при сбросе с большой высоты).

                    • Henren:

                      Я думаю, со стационарных гидробуев. Их много. Есть у Запада такая программа. Отрабатывали пиндосы ее в том году в Черном море. Связка CG66 Hue City и P-8 Poseidon. Сбросили буи на площадь контроля в полторы тысячи кв. миль. Роль русской лодки играли турки, на немецкой U- тип 209, имя Batiray, обозначение S-349. Лодку нашли и условно утопили. Лодка старая, 1978 г.р. Шведскую двумя годами раньше с Орионов не нашли — тихая. Halland, в обчем, успешно условно утопила 2 американские атлантические АУГ и свалила. Но у пиндосов тогда Посейдона с этой штукой не было.

                    • Proper:

                      Сомнительно это. Очередной распил чувствую я, старый джедай.

                      На рубеже 1990-х годов в Норвежском море был проведён эксперимент по обнаружению подводной лодки с помощью системы СОСУС, включающей комплекс «Цезарь», в результате предполагаемые координаты подлодки образовали эллипс размером 216 на 90 километров.

                      С тех пор систума гнила и разваливалась, часть системы уже сдохла, посты наблюдения даже не имеют персонала, работают в автоматическом режиме.

                    • Henren:

                      В океане найти лодку, разумеется, непросто. Но вот держать вместо СОСУСа такую хрень вполне можно.

                    • nik_revda:

                      Рассказывал полковник служивший на Байконуре, обслуживали они систему которая со спутников подводные лодки видела и днем и ночью, не знаю, может у пиндосов есть что либо подобное.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Тут вопрос как она видела и что именно видела, видеть то по разному можно

                    • nik_revda:

                      Увы в секретную часть не посвящали.

                    • Henren:

                      Бывал я в ЦУПе.

                    • Henren:

                      Спутники, конечно, видят… Но не все, не везде, не всегда и уж тем более не на всей поверхности и не одномоментно.

                    • Proper:

                      Саму подлодку спутники видят только если она всплыла. Тут не надо слушать сказочников.

                      Обычно спутники фиксируют тепловой след — то есть характерный хвост подогретой воды, всплывающей к поверхности океана. Атомные подлодки непрерывно выбрасывают огромное количество горячей воды, охлаждающей реактор и паровые конденсаторы турбин, горячая вода всплывает к поверхности, ну и вот.

                      Другое дело, что на всплытие с глубины в 500 метров тепловому следу требуется что-то около половины суток, а хитрые подводники не ходят по прямой — выделять же всякие циркуляционные дуги на фоне морских течений тот еще геморой.

                      А самое главное, что существуют еще и неатомные ПЛ. Тепловой след неатомных ПЛ исчезающе слаб. До сих пор их обнаружение со спутников основывалось на том, что они регулярно подвсплывают под шнорхель и запускают дизеля для заряда аккумуляторов — и вот выхлоп дизелей и их охлаждающая вода, выбрасываемые непосредственно возле поверхности океана, давали хороший локальный след. Но теперь появились анаэробные генераторы, для работых которых нет необходимости всплывать под шнорхель к поверхности океана — а пока их слабенький тепловой след доходит к поверхности с глубины, скажем, в 300 метров, его уже невозможно различить.

                      Впервые с этим столкнулись, когда шведы сделали свои Gotlandklass и выбрались на них из мелководной лужи Балтики. Два двигателя Стирлинга Kockums v4-275R Mk III мощностью по 204 кобылы каждый спокойно пыхтят на глубине в 300 метров в течении двух недель, пользуясь находящимся на борту запасом сжиженного кислорода — газификация кислорода сжирает основную часть тепла «выхлопа», и тепловой след фактически отсутствует. Печаль и анальная боль для противолодочников. Недаром это ведерко затопило на учениях две американских АУГ и свалило без возмездия.

                      Готланды довольно маленькие — 1.5 тысячи тонн, и очень тихие, они имеют полное электродвижение (электромотор 1800 л.с.), при этом два дизель-генератора Hedemora V12A/15-Ub (по 3600 л.с.) обеспечивают очень быструю зарядку аккумуляторов, то есть фаза движения под шнорхелем короткая, средства ПЛО не успевают среагировать.

          • Gena:

            И много в живых осталось Ми-14пл?

  6. Proper:

    По поводу Загона-2 имею сказать вот что:

    ПЛ КАБ «Загон-2» сбрасывается с самолёта на поверхность моря с помощью парашюта. При спуске сопротивление воздуха надувает так называемый поплавок. В течение нескольких минут «Загон-2» удерживается на поплавке на поверхности воды, «уточняя» параметры цели и расстояние до неё. Предельное расстояние для обнаружения 450 м. После «уточнения» параметров боеприпас переходит в режим боевой активации.

    Для справки: калибр «Загона-2» — 232 мм, длина – 150 см, общая масса – 120 кг. Боевая часть имеет мощность 35 кг в тротиловом эквиваленте. Взрыв обеспечивается срабатыванием электромеханического взрывателя.

    Это довольно простые штуковины, которые самолет ПЛО высевает линией поперек
    предполагаемого курса движения подлодки. Штуковины плавают и пытаются засечь цель. Когда засекают — отцепляются от поплавка в рассчитанный момент, чтобы оказаться наиболее близко к цели в момент ее прохода мимо, и при погружении активно наводятся на цель за счет гравитационного разгона и перекладки рулей.

    Насколько я знаю, кроме механического взрывателя, для этих штук есть магнитные и гидроакустические взрыватели. Но считается, что вероятность удара в корпус ПЛ весьма велика — не менее 60% при движении ПЛ на глубине в 300 метров.

    Главный плюс «Загона» в том, что «плюх» в момент развертывания завесы у него довольно тихий, а сам процесс наведения пассивный, и ПЛ не слышит объект даже тогда, когда он уже «падает» (погружается, наводясь) на лодку.

    Момент приводнения АПР-3 хорошо слышен, да и само ее движение с включенным мотором и работающей активной ГСН ни с чем не спутаешь — поэтому противник может успеть применить имитаторы цели или противоторпеду. А Загон не слышно.

    • ZIL.ok.130:

      Вот давно вже гогорю, што пора переходить на предварительный «высев» датчиков по типу лёгких противопехотных мин, массой в 200-300 гр. с антенной до 1,5 м. Датчики создают локальную «сотовую» сеть. При прилёте торпеды — она будет наводиться слабым сигналом сети и довольно точно на цель.

      • Proper:

        Так датчики-то как ПЛ должны обнаружить? На глубине, скажем, в 500 метров?

        Ты в курсе, сколько киловатт надо иметь в импульсе, чтобы сигнал гидролокатора пробил полкилометра воды, отразился от резиновой обшивки ПЛ и прилетел обратно к гидрофону?

        Я тебе подскажу: такой датчик будет иметь размеры ГСН торпеды и кушать примерно столько же энергии. «Загон-2» — это и есть такой датчик, только к нему добавлена взрывчатка и рули.

        Пассивные РГБ поменьше — но и они достаточно здоровые.

        http://topru.org/wp-content/uploads/2018/01/sonobuoys_into_the_tail_of_a_P-3_Orion2008.jpg

        Это вот пиндосы суют пассивные РГБ в свой Орион.

        Пассивные РГБ почти бесполезны сами по себе — современные лодки очень тихие.

        • ZIL.ok.130:

          Ненене, ты опять не понял. Масса датчиков — как рассредоточенная антенна радиотелескопа.
          Заметь — пассивного. Тут «играет» «площадь зеркала».

          • Proper:

            Утопия. Я ведь объяснил — пассивные приемники сейчас неэффективны при ЛЮБОЙ площади (шумы современных неатомных ПЛ сопоставимы с тепловыми шумами воды), а активная локация требует высокой мощности излучателя.

            По факту, сейчас пассивные РГБ дают эффект только при гидроакустической засветке цели пиротехническими генераторами ударных волн. Или чем-то подобным.

            Американцы вот придумали выпускать в воду миллионы микроботов, которые реагируют на завихрения воды — и немедленно всплывают на поверхность. В результате за лодкой на поверхности образуется хорошо видимый след из всплывших микроботов.

            • Henren:

              И где ж их взять столько — на целый океан?

              • Proper:

                Вот и они затормозились. Предполагалось-то выливать микроботов из цистерн в угрожаемый период в отдельных зонах — ну и пока их там течениями разнесет, они что-то будут показывать.

            • Sagamor:

              СПС за познавательную инфу

            • Kokunov:

              а с гравитационными датчиками не баловались? вроде как масса подводных лодок достаточно большая, должны по идее почувствовать, тем более мы говорим всего о сотнях метров.

              • FLY_Slim Jr.:

                Есть ещё масса воды и прочая прочая. Вопрос как и что. Скорее всего не работает.

                • Kokunov:

                  масса воды тут не играет, так как это будет фон среды, а пока АПЛ движется она по идее должна фиксироваться такими датчиками. Да и наверно даже не движущуюся — тоже

                  • FLY_Slim Jr.:

                    Масса воды как раз играет и неплохо играет. Плотность, глубина и прочее. То что работало в одной плотности не работает в другой и наоборот. Да среда. Но очень неоднордная, требующая затрат энергии, чтоб пробить эту толщу. Как эта хрень поймёт кит это или баркас затонул — да никак. Есть что то, а что не ясно.

                    • Kokunov:

                      Тут другая проблема на самом деле. Масса АПЛ равна массе измещенной воды, иначе она бы не плавала в толще воды.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Это я тоже знаю, но проблемы это не решает. Одно дело мерять гравитацию в космосе, где вокруг ничего, и рядом что то пролетело, и можно вычислить вплоть до массы и размеров. Другое дело в такой среде как вода. Вокруг слишком много переменных и неизвестных

                    • Kokunov:

                      Вы не поверите, но существует такой метод изучения земли — гравиразведка. С помощью его можно опрелелить вещественный состав коренных пород, находящихся на глубине до 4000м. Например — доломиты, известняк, глинистые сланцы, кварциты, граниты и т.д.
                      Он не дает точной глубины залегания этих пород, да и вообще не дает глубины, А вот состав определить можно.
                      По этому я и предположил, что можно было бы разместить на морском дне есть таких датчиков, и на основе полученных данных формировать динамические карты аномалий. По соотношению аномалий и фактических событий на поверхности моря и в его толще можно было бы построить методику использования этого принципа.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Да не выйдет на дне это разместить, очень дорого, неимоверно просто. Если только поясом вокруг объекта охраны, и то на дальнем подступе, и все равно дорого, их же питать и обслуживать надо. Если питание сети не автономное — значит доберутся до кабеля и смысл всей это сети — 0. Слишком много чего движется в слоях воды, в том числе и сами слои с разной плотностью и температурой, не подойдёт этот метод в воде по причине отсутствия аналитических данных и дороговизны. А на земле на поверхности — вполне, и в космосе тоже.
                      Если бы схема работала — её бы внедрили. А её нет. Технологии не совершенны, и забраться на 5 км под воду значительно сложнее чем на 3 км под землю либо на 400 км над поверхностью земли.

              • Proper:

                Хахахахаха. Как известно, у подводной лодки под водой нейтральная плавучесть. То есть она весит ровно только же, сколько весит вытесненная ей вода. Поэтому гравитационные датчики не покажут НИЧЕГО.

                • Gena:

                  Джамшуты,обученные на поиск железа,если на поводке ,да за деньги…

                • Ванёк26:

                  Самый лучший способ найти ПЛ это передавать под воду азбукой морзе что подводники от слова подвода. Тогда они сами вылезут. Правда вы тогда можете пожалеть что вы их обнаружили…

                • Kokunov:

                  А есть разница между весом подводного тела и его массой?
                  И второе — как влияют движущиеся тела на плотность среды в которой движутся?
                  Посмотрите это видео
                  https://youtu.be/vtK04CsGHhc
                  Плотность среды меняется.

                  • Proper:

                    Ты еще начни говорить про обнаружение гравитационным детектором пустот внутри лодки, хахахаха.

                    Все эти «изменения плотности среды» очень локальны. Почитай, что такое кильватерный след, отчего он образуется и какие размеры имеет.

                    • Ванёк26:

                      А еще можно вспомнить про неоднородность солености на разных глубинах.

                    • Kokunov:

                      Какие нафиг пустоты? Почему дробь падающая через воду увеличивает ее плотность? И почему дробь лежащая на дне колбы ее не увеличивает?

                    • Proper:

                      Чо — серьезно? Дропь увеличивает плотность воды? То есть когда дропь падает — уровень воды в баке уменьшается, а когда она ложится на дно — уровень снова увеличивается?

                      You Are Seriously?

                      Как известно, под давлением в 1 кг/см2 вода сжимается на 0,00005 своего объема. Это несколько больше, чем у куска легированной стали, но не так чтобы радикально. Чтобы сжать воду вдвое (увеличить ее плотность вдвое) — нужно давление около 50.000 кг/см2, и то это прокатывает только потому, что с ростом давления в область сверхвысоких значений сжимаемость воды несколько возрастает.

                    • Kokunov:

                      Поплавок то почему всплывает?
                      И я неправильно выразился. Не плотность воды, а плотность среды вода+дробь

                    • Kokunov:

                      Я правда не уверен что с телами нулевой плавучести будет подобный эффект

                  • FLY_Slim Jr.:

                    Да муть это все, в воде норм работает ультрозвук как впрочем и на земле. Гопвитационные измерения это для другого.

                    • Proper:

                      А вот тут ты круто ошибаешься. Ультразвук в воде — очень быстро гаснет.

                      Рассмотрим, для примера, одну из самых крупных на глобусе американскую AN/SQS-53 для кораблей класса Крейсер:

                      http://topru.org/wp-content/uploads/2018/01/SQS-53_Sonar_DDG-53_John_Paul_Jones_2010-09-07.jpg

                      Пиковая мощность излучателя — 190 кВт. Ценник 11 миллионов баксов.

                      Японская компания NEC выпускает AN/SQS-53 по лицензии под названием OQS-102.

                      Так вот — дальность обнаружения большой АПЛ в активном режиме составляет — приготовься смеяться — 7 километров.

                      Позднее дальность удалось нарастить до 15 километров за счет очень сложной цифровой корреляционной обработки принимаемых сигналов и изменения формы зондирующего импульса (так называемый вариант Kingfisher), но это — ВСЁ.

                      Торпеда УГСТ ходит по надводному кораблю что-то типа 50-60 км. Понимаешь ситуацию? Надводный корабль перед ПЛ находится в заведомо проигрышном положении — он хорошо слышен в пассивном режиме, его плюханье винтами слышно лодке довольно издалека. А вот лодку — не слышно. Сейчас даже момент пуска торпед плохо прослушивается — прошли времена, когда торпеды пихали сжатым воздухом, теперь торпеду из аппарата выбрасывают ВОДОЙ, для этого есть специальные цистерны.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Я знаю, но это по крайней мере если работает

                    • Proper:

                      Еще более чудовищным изделием является советская ГАС «Полином» (МГ-355). Она весит более 800 тонн, и по сути корабль строится вокруг нее.

                      Из-за огромных размеров и энергопотребления эта ГАС стоит только на ТАРКР Кузнецов, атомных крейсерах типа «Орлан» и на БПК проекта 1155 — причем последние именно вокруг этого монстра и построены, всё остальное там — так, довесок.

                      Параметры «Полинома» немногим лучше AN/SQS-53C. Если вообще лучше.

                      Поэтому дальность обнаружения активной ГАС большого объекта в районе 7-15 км можно считать вообще предельно достижимой.

                      В пассивном режиме большая подлодка, у которой весь нос занят антенной ГАС, слышит средненький корабль на дистанции примерно 40–50 км. Но это если он шумит. И «слышит» — это именно что слышит, пеленг на источник берется достаточно неточный, так, плюс-минус лапоть, где-то в той стороне.

        • планета Шелезяка:

          А куда девается загон,завеса… которая не обнаружила лодку?

          • ZIL.ok.130:

            Кладёца на дно. До востребования.

            • планета Шелезяка:

              То есть можно будет поднять и исследовать?

          • Sagamor:

            Наверное бумкает, А рядом сейнер ходит, народ рыбой снабжает…
            Могут и пережаренные подводники в сети нагрянуть

            • Sagamor:

              Кстати о рыбных войнах. Опять началась. Французы закусились с Нидерландами.
              Забастовка французских рыбаков привела к остановке работы порта Кале 25 января, встало паромное сообщение между Кале и британским Дувром.
              Недовольство рыбаков вызвано действиями их коллег из Нидерландов, прибегающих в своей работе к электролову.
              _______
              То есть Нидеры вкладывались в технологии, изобретали всякие электроудочки, а французы нифига не делали, но жрать хотят. И как всегда водилось- жрать нахаляву. Теперь при помощи забастовки хотят нивелировать свою неконкурентноспособность на этом рынке. Посмотрим, к чему приведёт.) Ситуация усугубляется тем, что Англия собралась выйти из ЕС и её воды станут недоступными для рыбного промысла других стран.
              ________
              Ну юмор про «тресковые войны» вы читали))
              Кому посмеяться, то сюда))
              https://goo.gl/gVLZbG

              ….Британия. Слышь, вы. Я как ловила у тебя рыбу, так и буду ловить. Намёк понятен?
              Исландия. У@бу.
              Британия (в шоке): Что?!
              Исландия: У-@-бу.
              Британия: У меня ядерное оружие.
              Исландия. Ты в меня не попадёшь.
              Британия. У меня флот.
              Исландия. Скоро ты будешь вспоминать, как приятно было говорить о своём флоте в настоящем времени.
              Британия. У тебя населения меньше, чем у меня матросов на флоте!
              Исландия. Ничего. Треска станет жирнее на английском мясе.
              Исландия (не слушая). Сражайтесь, английские крысы! Ваше место — в сером Нифльхейме, под пятой великой Хель! Узрите же знамя ворона! С нами Тор!
              США (в панике). Вы же оба члены НАТО! и.т.д

  7. Alex Row:

    А про ракету хдэ???

    • Ванёк26:

      Это они надо мной издеваюццо, тролли матерыя…

  8. Kokunov:

    А фильм Салют-7 он на реальных или как?

    • Ванёк26:

      На реальных. Но от реальных там не очень много. Книга есть «Записки с мертвой станции»- дневник инженера.

      • Gena:

        Скорее, по мотивам реальных событий. Фильмец,если серьёзно,гомнецо.

      • Kokunov:

        Я просто вчера посмотрел этот фильм и там в конце были кадры исторической хроники. Меня поразило то, как они смогли подобрать актеров. Они действительно похожи.

        • Ванёк26:

          «Записки» круче автор скупым языком о таком рассказывает…