Фетиш несправедливой приватизации

Одним из фетишей для наших граждан является несправедливая приватизация 90-х. Вот очень наших людей это оскорбляет, когда до 1991 года весь народ в едином порыве строил страну, заводы-фабрики-колхозы-предприятия и так далее, а потом раз! И всё это стало частным.

Давайте зафиксируем, что именно произошло, что именно у нас украли. Потому что, например, государственные квартиры, в которых граждане жили — сами эти граждане жильцы и приватизировали, так что уж их-то у них никто не украл. Итак:

Имущественный комплекс, генерирующий добавленную стоимость, и принадлежащий всем гражданам СССР, почему-то стал частным.

Справедливо? Несправедливо. Тут вряд ли кто-то будет спорить. Но давайте разберёмся, а сколько у нас украли. Конкретно, в деньгах. Вот сколько примерно стоило советское наследство, растащенное по частным карманам.

Для ориентира я возьму стоимость американских нефинансовых активов корпораций и прочего бизнеса, сделаем необходимые скидки и выйдем на результат. Брать наши оценки нельзя — потому что в США имущество считается по относительно справедливой стоимости, то есть по стоимости за которую его можно продать, а не по фантастическим хотелкам и затратам. Под эту стоимость получаются кредиты, эта стоимость оценивается контрагентами, акционерами и т.п. Она тоже, конечно, раздута — но на неё можно хоть как-то опираться.

Стоимость этого имущества на сегодняшний день — 35 триллионов долларов. (Нефинансовые активы корпоративного и некорпоративного бизнеса).

Но теперь учтём вот что:

— в РСФСР живёт вдвое меньше людей, чем в США — соответственно уже поэтому нефинансовые активы будут вдвое меньше;

— производительность труда в СССР и США отличаются в разы — а это значит, что на таком же по размеру заводе в СССР паслось народу в разы больше, соответственно стоимость активов, приходящихся на одного работника — в разы ниже. Это тоже надо учесть при масштабировании по численности населения;

— в США это выстроенный «под рынок» имущественный комплекс, а в СССР — под план, значит, огромная часть комплекса при переходе к рынку неизбежно должна была пойти под снос;

— в США мощная экономика, в СССР были очереди в Макдональдс — уменьшаем стоимость;

— в отличии от США, предприятия РСФСР были в массе неконкурентоспособны, работать в рынке было не на чем, некем и не с кем, значит опять уменьшаем;

— в СССР не было финансовой системы, а в США — пузырь, значит, стоимость фондов в США искусственно раздута, опять уменьшаем;

— за 25 лет экономика США таки выросла — надо скорректировать, чтобы сравнивать с уровнем конца 80-х;

— наконец, приватизировано в РСФСР было далеко не всё. Наиболее дорогостоящая оборонка и большая часть сырьевых активов таки остались в собственности государства.

В общем, при самых лучших для РСФСР вариантах, весь растащенный советский-российский имущественный комплекс, генерирующий прибыль, стоил примерно 3 триллиона сегодняшних долларов. Это — самый максимальный максимум.

Делим на всех, и получаем 20.000. Двадцать тысяч долларов на лицо народонаселения. Это — максимально возможно натянутый максимум.

25 лет назад случилось страшное. У советских граждан украли по двадцать тысяч долларов.

Ужас, да? Двадцать штук — две пачки соток. По нынешнему курсу — один миллион сто тысяч рублей.

Это же можно Лада Весту купить в хорошей комплектации, и ещё останется на Каско и комплект колёс на дисках! Или хороший Мерседес С-класса, правда минимум шестилетку. Блин, вот же сволочь комуняцко-либеральная — как же советский человек без шестилетнего мерина-то проживет?

Или можно купить шикарные шубы жене, маме, тёще и двум дочкам (за пять шуб — скидка полагается). Или можно купить самую простенькую студию в спальном районе Питера. Или сделать в трёшке хороший ремонт.

Да многое можно сделать на миллион деревянных рублей. Невосполнимая потеря!

И никогда-никогда-никогда не будет прощения той коммунячьей либероидной сволочи, которая лишила наш Великий Народ великой ценности — кого комплекта шуб для женщин (а кого и ЛадаВесты в максималке). Низабудим нипрастим!

PS. Если серьёзно, была ли приватизация страшным злом и испытанием для России? Безусловно, была.

Но, во-первых, не потому, что кто-то «украл общенародное добро». А потому, что приватизация сделана через задницу и неправильно. Но смешно было ждать иного от вчерашних завлабов с партбилетами.

Во-вторых, сила этого удара для страны и для вас лично — сильно преувеличена.

И в-третьих (в главных!): Россию по сути разворовал простой народ. То есть в конечном счете мы с вами. А значит — всё не так ужасно, как об этом принято говорить.

Не вкурили? Так я вам объясню: ваши квартиры, которые вы приватизировали, тоже были общенародной собственностью. И принадлежали всем, а не тем, кто там жил. Однако вы их бодро приватизировали НА СЕБЯ — оставив бабушку Маню гнить в покосившейся избушке. Не хотите с бабушкой поделиться жилплощадью? Нет? А чо так?

Или вот земельные паи, которые получили бывшие совхозники и колгоспники — вы вообще-то в курсе, что эта земля принадлежала всем, а не только работникам этих предприятий? Теперь эти работники, бодро слившие свои наделы «клубничным королям» вроде Сиськина, судятся и плачут, что их обокрали. Однако они сами, получая наделы — обокрали нас, наделы не получавших. Ведь так выходит, не правда ли?

Просто не все понимают, что когда лозунг социальной справедливости превращается во «всем поровну» (отнять и поделить, ага) — от этого уже в первой фазе становится плохо прежде всего тем, кто работает, а хорошо — тем, кто в обнимку с бутылкой балду пинает. Соответственно как только вводится уравниловка («справедливость поровну») — балду начинают пинать 95% населения. После чего плохо становится уже всем вообще — ибо не может один работяга прокормить 19 дармоедов.

PPS. По поводу «неправильной приватизации» надо иметь в виду вот что. Приватизация делается не для того, чтобы просто у кого-то что-то отобрать и передать другому, а для того, чтобы наладить эффективное функционирование активов в интересах общества, если прежние собственники неэффективно управляют ими.

Вот именно этого в массе и не прозошло. Собственность забрали у рукозадых дураков — и отдали в массе другим таким же (и даже еще более худшим) рукозадым дуракам. Чубайс и не скрывал того, что они не ставили задачей приватизации добиться эффективности — они хотели «разрушить коммунизм» (так, как это понимал советский недоучка-завлаб). Отсюда весь этот бред с ваучерами и прочим.

По мотивам
https://aftershock.news/?q=node/615868

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Proper (2018-02-11 18:29:06)
    Кстати, Чубайс обещал две новые волги за ваучер, это примерно соответсвует шестилетнему мерседесу. Так что всё сходится. А вот что народ в массе решил ваучеры сразу пропить - и обрушил цены, так кто им злобный Буратино? Сами, всё сами. Другой вопрос, что такая народная глупость была не просто предсказуема, а ожидаема.
  2. Mikhail (2018-02-11 18:44:34)
    Точно, все так и есть. А Гайдар, Чубайс, Ельцин и иже с ними - народные герои. Недооцененные малость герои. Осталось внушить народу, что все справедливо, а не внушаемых расстрелять, как не вписавшихся в рынок.
  3. Henren (2018-02-11 18:44:38)
    Наглое и гнуснейшее передергивание. Потому что 1. Я, например, от государства никаких квартир никогда не получал - и десятки миллионов граждан тоже. 2. Никакой раздачи собственности и не планировалось - собственность должна была быть ВЫКУПЛЕНА теми, кто желал ее выкупить на аукционе. Деньги от всех аукционов должны были пойти на именные счета владельцев ваучеров. 3. По стоимости предприятий - есть такие конторы, которые проводят аудит. Так вот - начальная цена продажи не может быть меньше оценочной. Сколько стоит земелька, на которой находился убыточный АЗЛК? Сколько стоит одна нефтяная вышка? Сколько - Новомосковский химкомбинат? А Новолипецкий металлургический? А Норильский? Вот то-то и оно. Одни мною перечисленные предприятия - это триллионы рублей. НЛМК - 1,5 трлн, НН - 1,75 трлн и т.д.
  4. FLY_Slim Jr. (2018-02-11 18:46:51)
    Че за бред
  5. Proper (2018-02-11 19:00:01)
    Вот видишь - тебя обокрали те, кто приватизировал государственные квартиры. На 1 января 2015 г. всего в России приватизировано 30 млн 158 тыс. квартир. Мерзавцы, всех их надо раскулачить. Отнять и поделить! Швондер одобряэ. >>Сколько стоит земелька, на которой находился убыточный АЗЛК? А практически нисколько, в масштабах государства. Вот ЗИЛ банкрот, закрыт, и его земелька никому в хрен не упёрлась. Город выставил на продажу 99, 9% долей «Промобъекта» (это примерно 67 гектаров завода ЗИЛ в Москве) по стартовой цене лота – 23, 4 миллиарда рублей, и что-то желающих прикупить не нашлось. Знаешь, почему? Ранее Градостроительно-земельная комиссия Москвы утвердила проект планировки Нагатинской поймы, включающей промзону завода ЗИЛ, согласно которому там может быть построено 3, 65 миллиона квадратных метров недвижимости. Проект предусматривает размещение на территории поймы 2 миллионов квадратных метров объектов общественного назначения, 1, 5 миллиона «квадратов» жилья и апартаментов и 848 тысяч квадратных метров производственных объектов. Инвестиции в реновацию территории ЗИЛа ранее оценивались в 10-12 миллиардов долларов. Так вот желающих вложить 10-12 миллиардов долларов в реновацию земли - нету. А без этих вложений там можно разве что фильмы про постапокалипсис снимать, а не жильё строить. Кроме того, это СЕЙЧАС земля в Москве стоит миллиарды - а в 1991 году она стоила копейки. За сколько там Сиськин купил доли совхозные? Да чо там Россия - я тут недавно рассказывал про ситуацию на территории завода Радиотехника, что в Риге. Столичная земелька. Так вот для этой земли не нашлось лучшего использования, чем тупо свезти на нее мусор, причем "в чёрную", без разрешения. Участок оформлен на какую-то узбечку, и даже руины фабричных зданий там пришлось сносить властям за счет города. Найти инвестора, который бы там захотел расчистить территорию и подо что-то использовать полезное, даже если землю отдавать ДАРОМ - не удалось. Врубаешься? Эта вот земля, загаженная хозяйствованием коммуняк - ничего не стоит сама по себе, в нее надо довложить еще миллиарды, чтобы под что-то полезное использовать. Именно поэтому государство сейчас раздает гектары на дальнем востоке ДАРОМ всем желающим, и еще даже приплачивает, выдавая стартовую помощь - ибо никому эта земля ни за какие существенные деньги не нужна.
  6. zhenek (2018-02-11 19:01:09)
    Походу автор живет в параллельной вселенной, где люди идиоты, а нувориши - герои нашего времени©
  7. ZIL.ok.130 (2018-02-11 19:05:10)
    Ай красаучег, ай да маладес! Прям каг Сирожа Полонскей. Вы уроды -- сами вино ваты, ну и идите нафек! Штойта мне это напоминает? Ах, да -- "норот сам развалил СССР!". И больше никто в этом не виноват. Ещё один певец "эффективных манагеров". Государство ему, видите ли -- неэффективный управленец. Жаль про это ни пиндосы, ни джаппы, ни французы с британцами -- не в курсе. Ну а про подсчёты -- вообще сказать нечего. Про ресурсные компании, "оставшиеся в руках государства" -- бред лютый. Это какие остались то? Металлургия вместе с добычей руд? А может -- добыча удобрений? А может -- логистические? А может -- энергогенерация? Сетевые энергетические? Ах, да -- у государства осталось 35-40% в газодобыче и транспортировке! И чуть поменьше -- в нефтедобыче и транспортировке. Велкам на Сахалин -- вот уж где "засилье государства" -- прям пипец! Вот в этой самой -- газо- и нефтедобыче. А про то, что тупо переложили по частным карманам -- все пр-ки валютные активы государственные? Включая деньги Морского Регистра? Не, ни сажать ни даже отнимать у прихватизаторов деньги -- не ннада. А вот люстрацию провести -- очень даже. Всех, причастных к приватизации выше определённого порога -- запретить занимать госдолжности пожизненно.
  8. Proper (2018-02-11 19:17:14)
    А в статье, между тем, нет ни слова про то, что "ни сажать ни даже отнимать у прихватизаторов деньги — не ннада". Напротив, там популярно написано, отчего проведенная приватизация - лютый писец, вред, и неправильность. Кстати, публичное акционерное общество «НК „Роснефть“» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз». В 2013 году стала крупнейшей в мире компанией-производителем нефти. А так-то да, ну всё приватизировали, ага. Забавно то, что примерно 70% нефтедобычи Роснефти обеспечивают активы, когда-то принадлежавшие Ходору. Это к вопросу о ренационализации активов.
  9. ZIL.ok.130 (2018-02-11 19:23:33)
    Вот смотри -- у нас даже есть областной депутат. Был на северах -- пожарным инспектором. Не знаю каким макаром, но факт в том, что по прошествии времени -- заимел две скважины. Ну и вернувшись домой -- естественно с таким стартовым капиталом -- в депутаты. Сейчас у него скважин -- 5. Так вот 2 из них как раз качают на "Роснефтегаз". Он у них подрядчик. И там так -- по всей цепочке от выкачивания до транспортировки. Аутсорс, чё. Т.е. и в госкомпании -- встроены частники, щиплющие свою дольку малую. А так то --дооо, всё это -- государственное.
  10. Proper (2018-02-11 19:36:47)
    Ясен пень. А теперь прикинь - отчего они щиплют, а простонародцы вокруг раскатывают на иномарках, и кто сколько щипал в СССР, если при тех же скважинах ты по 15 лет стоял в очереди на ср@ные Жигули. Или ты на самом деле думаешь, что в СССР эти самые скважины принадлежали тебе вместе со всем совеццким народом?
  11. ZIL.ok.130 (2018-02-11 19:48:08)
    Да я ш не кровожадный то. А вот в госслужбу лезть таким по моему -- ну не ннада. Хапнул -- ну и пусь радуеца в Ницце гденить. Я уже тут пейсал, што оне ш -- хрен успокояца. В подавляющем большинстве оне ш ни в бизнес ни во што другое -- не умеют, а умеют тока хапать и воровать из бюджета. Поэтому они то и являются причиной системной коррупции. И не ннада всяких 37-ых. Тут даже циркулярного письма Администрации АП хватит: "Не брать и в конкурсы на замещение -- не пущать".
  12. Proper (2018-02-11 20:21:42)
    Ты думаешь, я с этим не согласен? Хе-хе.
  13. Henren (2018-02-11 20:33:12)
    Бесполезно. Только окончательное решение.
  14. older (2018-02-11 20:58:17)
    Извините, что не в тему. Насчёт ЧВК всякое проскакивает, типо коалиция разнесла. Нет более конкретной информации?
  15. ZIL.ok.130 (2018-02-11 21:03:43)
    Видишь ли Змей, как тока ты начнёшь соответствующим образом оформленную медийно(а это обязательное условие) кампанию по широкой люстрации бенефециаров приватизации, ты "вступишь на дорогу", которая этим не ограничивается. И тебе силой обстоятельств придётся проводить социальные изменения. А это, прямо скажем -- сейчас не нужно и я, например, считаю вредным. Вот с готовой внутренней и внешней(это обязательно) работающей клиринговой системой -- уже будет можно. Хотя вопрос нужности -- всё равно останется. Ведь это не только "наказание хапуг", но и передел собственности. Я вот што то сомневаюсь, что это нам сейчас нужно.
  16. Henren (2018-02-11 21:20:13)
    Разумеется. Кампанейщина в этом деле недопустима. Процесс окончательного решения должен идти непрерывно. Потому что легионы хапуг самозарождаются, а печи простаивать не должны.
  17. ZIL.ok.130 (2018-02-11 21:20:56)
    Читайте внимательнее. Там запердухи сплошные. То роты по 200+ человек, то другая залипуха. Да, Несмияну -- как, ещё верите?
  18. Henren (2018-02-11 21:23:51)
    Ну разнесла. Какое кому дело до частников? Ребята едут поднимать бабло, так? Им за то и платят, чтобы шума не было. Им никто ничем не обязан. Кроме того, еще и лечат за счет бюджета, что неправильно. А они шум поднимают - ах, накрыли их, бедненьких. Вступитесь за нас, кадровые. Ага - они бабло поднимают, а я напрягаться должен? И вообще - прикончили ср@ную роту любителей пострелушек - трагедия прям вселенская.
  19. ZIL.ok.130 (2018-02-11 21:25:06)
    Нууу, тут -- тока за. Вот сейчас, например -- прислал Сам генерал-губернатора, а тот и чисточку устроил -- лепота. По мне бы тоже -- фтопку их, да антрацитиком сверху присыпать, штоп горение было потемпературнее, но -- увы, не аз есмь правеши.
  20. Proper (2018-02-11 21:26:13)
    В реальности был удар американцев по сирийцам, после того, как сирийцы ударили по тапочникам, а те вдруг подняли американский флаг (то есть показывали, что у них находятся американские военные). Видимо, сирийцы убили сколько-то пиндосов, в отместку пиндосы убили сирийцев, насколько я знаю - безвозвратные со стороны сирийцев около 30 человек. Вот, собственно, и всё, что было.
  21. ZIL.ok.130 (2018-02-11 21:32:14)
    Да не -- тут вот(фтырнетах этих вашех) всякие горотские сумашетшие пишут, што стопицот тыщ ЧВК-шников там "держут фронт", разъезжая на тяжёлой технике, што у них -- батареи артиллерии и прочий бред.
  22. Henren (2018-02-11 21:38:36)
    Ну вот смотрите - т. Сталин расстрелял 700 тыс. Сейчас надо - порядка миллиона. Т.е. необходима технология. Чай, не 30-е годы.
  23. Henren (2018-02-11 21:39:34)
    Откуда у них тяжелое вооружение? Его нет даже у британцев.
  24. older (2018-02-11 21:40:14)
    ЧВК без санкции государства сами не сунутся. Да и закон вроде не принят полностью. Хотя... На войне все средства хороши.
  25. older (2018-02-11 21:41:16)
    Нагнетают всепропальщики. Ну да ладно. Время покажет.
  26. Henren (2018-02-11 21:46:15)
    ЧОП разрешены? Охранять имущество граждан РФ за границей, не нарушая местные законы, могут? Обороняют от самых настоящих уголовных бандитов, не от чужой кадровой армии, обставленной всякими женевскими конвенциями? При полном сотрудничестве с местными правоохранительными органами? Ну и славно. А проверять, каким оружием они вооружены, никто там не будет.
  27. ZIL.ok.130 (2018-02-11 21:52:38)
    А как в Китае ннада -- утилизация за счёт родственников. И на аутсорсинг это дело. ООО "Очистка".
  28. zeloone (2018-02-11 21:58:56)
    Так понимаю что расстреливал не Сталин. Он создал ситуацию когда одни евреи расстреливали других евреев. А потом пришёл Берия, зачистил поляну и расстрелы прекратились. Жаль плохо зачистил.
  29. Koenigsberg (2018-02-11 22:02:21)
    "Выбраковка"
  30. Henren (2018-02-11 22:07:40)
    Да, Сталин замкнул коммунистических евреев на самих себя - до этого они расстреливали представителей других наций.
  31. O KAK (2018-02-11 22:18:10)
    В Китае уже ввели социальный кредит от 350 до 950 баллов для граждан первоначально всем присваивается 650 баллов, неоплаченные штрафы, налоги, коммуналка, да же для школьников заметят на госэкзаменах со шпаргалкой привет социальный кредит 350 баллов, и Вам уже метелку не доверят без залога на работе дворника, 720 баллов можете без залога взять автомобиль в аренду или снять квартиру, больше без досмотра на борт самолета в аэропорту. Это судя по отзывам Zhima Credit (или Sesame Credit) от АлиЭкспресс, и что то очень сомневаюсь, что Алиэкспресс это частная компания, у знакомой дочка пяти лет выбрала на Али бижутерию колечко под Тиффани с доставкой 42 рубля, через два месяца пришло, блин конверт с заказным письмом по Екатеринбургу из одного района в другой в 110р обошелся.
  32. Владимир (2018-02-12 01:07:34)
    Ваучеры? Практически 99,99% населения не знали что с ним делать. И правильно написано - «пробухали». Пяток тысяч здесь и сейчас, чем непонятно что и когда-нибудь. Свой ваучер по-моему вообще никуда не вкладывал, ибо все эти фонды и прочее представлялись мне мутными организациями. А квартирку муниципальную да, приватизировал. Да, с сабжем согласен.
  33. Sagamor (2018-02-12 03:09:39)
    Хе-хе! Цирк с навязанной приватизацией гос. квартиры, в которых граждане жили в том, что надо было ссадить с себя их содержание и ремонт. Кто бы их тогда купил у государства? Да никто! Поэтому не оставалось иного выхода, как просто типа "подарить". Это тоже самое , как подарить фонарик без батареек, за которыми ты всё равно будешь ходить магазин. Но вот земельку под домом что-то очень неохотно дают приватизировать. В Москве всего пара процентов таких домов. Поэтому правительство легко сносит как ларьки, так и старые пятиэтажки, несмотря, что кто-то там собственник приватизированного жилья или ларька. Я помню, как мэр Кургана УГОВАРИВАЛ жителей города активнее приватизировать жильё. При этом мечтательно так лыбился. Помню случай, когда если бы не размещённая реклама от Шевроле на жилом доме, стеной расположенного к Бурово-Петровскому мосту г. Кургана, то жители бы зимой замёрзли, так как денег на ремонт теплотрассы не было. Сгнила она! А так выжили. Вот вам и весь смысл навязанной приватизации жилья. Пока оно новое, то ништяк, а как постареет, то весь нарастающий геморрой теперь твоя проблема, а не города.
  34. Владимир (2018-02-12 04:32:38)
    Бремя содержания принадлежащего собственнику имущества несёт собственник. Не хочешь нести расходы, не приватизируй, какие проблемы? Или опять песни будут - граждане не знали о состоянии имущества (жилья), которое они приватизировали, де обманули граждан? Получается граждане поголовные дебилы, у которых мозг напрочь атрофирован мыслью о том, что государство, или кто иной, должен отдельно взятому гражданину полное обеспечение и предугадывание «чего ж гражданин изволит». Принято дружно осмеивать тупых пиндосов, а сами то что, не @бацца умные? В части земли - читаем жилищный кодекс.
  35. SuperPuper (2018-02-12 06:28:26)
    Технично отмазывают рыжаго прихватизатора. Ага сами, всё сами. Сам нарол придумал приватизацию и упросил Чубайса её провести.
  36. and (2018-02-12 08:56:21)
    Но ведь чтобы не весь народ и не сразу решил пропить свои ваучеры, надо было программу их реализации строить иначе. А так, с их сроком действия и возможностью реализовать... Можно было либо продать ваучер скупщикам, либо поменять на акции паевых фондов и подобных им организаций (которые все "разорились" после окончания действия ваучерной программы), либо обменять на акции своего предприятия. Вот и выходит, что хоть какая-то возможность была только у сотрудников сильных и перспективных предприятий, попавших под приватизацию. И то возможность призрачная, потому как в акционерных обществах миноритарии довольно бесправны. Но чтобы это всё продумать нужны были управленцы иного уровня, нежели недоучки-завлабы. )))
  37. Sagamor (2018-02-12 09:03:02)
    Пропить ваучеры? А может проесть, потому как кушать было нечего? Или с памятью плохо? Зарплату тогда платили? Тогда напомню, Ув. Проперу, бомжи бычки собирали, переворачивая урны, сдавали неким лицам, которые потрошили окурки, добавляли туда еловых опилок и продавали на вес возле рынка. И да! Грабили, в том числе, с оружием табачные ларьки. Привет как его там, господину Премьеру Медведеву с его повышением акцизов на сигареты. Умный парень! Ну чо! Забыли? А кто поставил людей в такие условия? Ну не коммунисты, явно. _____ Это кап. г@вно, как цель его интеграции в более большее г@авно, ( а мы видим чем это закончится) рано или поздно будет ликвидировано. Не стоит строить иллюзий!
  38. MaPeD (2018-02-12 09:13:18)
    У меня отец ваучеры на акции Газпрома поменял. Благодаря этому я 10 лет на Nissan Primera катался. Помните, в 2006 году акции Газпрома вверх взметнулись? Вот тогда Папа и просуетился и половину продал.
  39. Henren (2018-02-12 09:23:02)
    Неверно. Ведь при покупке товара продавец ОБЯЗАН объяснить покупателю все свойства товара. В данном случае государство в лице муниципалитетов обязано было разъяснить все это в доступной форме. В договоре о приватизации должно быть указано состояние жилища, подъездных к нему путей, состояние электросетей, теплотрасс, теплоэлектростанции, водоснабжения и канализации. Ничего этого в помине нет. Ведь когда вы покупаете дом на участке, то цена на него меняется в разы в зависимости от дороги, воды, электричества, газа, канализации и это никого не удивляет - один и тот же дом может стоить и миллион, и два, и десять, и двадцать при прочих равных.
  40. Sagamor (2018-02-12 09:24:49)
    Магазин "Сувениры" в центре города Кургана, пересечение ул. Ленина и ул. Гоголя. Директор сотрудникам магазина в эпоху приватизации, а давайте мы акционируемся? Будем крутыми! Акционировались... но торговли сувенирами нет, прибыли нет и естественно заплаты нет. А давайте я выкуплю у вас ваши акции? А? Выкупили. На следующий день всех работников пинком под зад, а магаз теперь сдаётся в аренду Центробанку, коротрый стоит через дорогу, которому надо расширяться, потому как напринимали детей и родственников новорощенной банковской элиты. Так и существовал так называемый филиал ЦБ ( там был отдел по комерческим банкам) лет 10-ть. Причём бывшие владельцы магазина "Сувениры" не забывали повышать до рекордных высот арендную плату. Вот такая приватизация!)) Сс@уки! Когда ЦБ наконец отказался от аренды, то объявление о сдаче в аренду висело полгода. Никак не могли согласиться уменьшить уровень своих доходов так называемые собственники.) _______ И что? Любить теперь их? Или как тем чувакам из Лондона, за которых Титов ходатайствует, типа простить, ещё и компенсации выплатить? За то что они обворовали страну в 90-е, жили в шоколаде в Англии, а когда припекло по финансам, то могем вернуть деньги в РФ, тока вы нам ещё заплатите? Такие условия выставляют
  41. ZIL.ok.130 (2018-02-12 10:29:01)
    А я вот смотрю на документы и чевойта не понимаю. Ваучеры имели срок действия до 31 декабря 1993 года, а вот приватизация "Газпрома" началась только в апреле 1994 года.
  42. Koenigsberg (2018-02-12 10:33:23)
    Воры объясняют обворованным лохам, что те сами виноваты. Более того, объявляют лохов фактически своими подельниками и успокаивают тем, что теперь им же, лохам, живётся гораздо лучше, чем при "грёбаном совке". Нормальный такой воровской заход.
  43. Ванёк26 (2018-02-12 10:36:47)
    Приватизация - это изначально зло. А как она была проведена у нас - зло в квадрате.
  44. mkant (2018-02-12 10:37:54)
    Ну не все. Вот у брата ваучер рос лет десять, и это был ваучер полученный при работе в газпроме. Получил он потом за него довольно дохрена денег, по сравнению с остальными. Но вот все равно две волги не выходило никак. Одна максимум. Чубайс все равно обдурил.
  45. Henren (2018-02-12 11:15:42)
    Так называемый заирский вариант, да. В отличие от немецкого. Отличие в том, что у нас предполагался изначально немецкий вариант - т.е. именные приватизационные счета. А потом это быренько подменили, как в Заире, на вариант свободной продажи ваучеров. Результат - заирский. Но заирцы несколько более темпераментны, чем наши. Последствия этой приватизации я, гхм... наблюдал там лично. Никакого просвета там нет уже более 30 лет. Война продолжается перманентно, потому что приватизаторы не желают возвращать то, что им отдал сволочь Мобуту, а остальные не желают признавать права воров-приватизаторов.
  46. Ванёк26 (2018-02-12 11:18:55)
    Немецкое работает в Германии. А у нас - нет.
  47. Henren (2018-02-12 11:45:51)
    Ну кто ж будет вкусняшки отдавать. Отдавали только проблемные вещи. А то, что стабильно приносит доход, ельцинское ворьё положило в свой карман. Все эти залоговые аукционы и т.п. вон, приватизация "Норильского Никеля" - предприятие аудиторской стоимости в 27 млрд. долл. было передано г-ну Потанину бесплатно. За 30 млн. долл. залога - но залог был взят кредитом в Госбанке.
  48. Владимир (2018-02-12 12:08:04)
    Ну как не коммунисты? Вчерашние коммунисты и коммунистические выкормыши комсомольцы. Конечно речь не за рядовых коммунистов и комсомольцев, эти тоже в рядах терпил.
  49. Владимир (2018-02-12 12:12:29)
    >>ваучеры на акции Газпрома поменял Где 1993-й, или когда там ваучеры были, и где 2006-й. Я уже не помню, какие компании занимались консолидацией ваучеров. Среди моих знакомых и друзей ни от кого не слышал, что удачно вложился ваучером во что-то.
  50. ZIL.ok.130 (2018-02-12 12:31:46)
    Чочоч? "Рос лет десять"? Приватизационные чеки были выпущены в 1992 году. А теперь смотрим внимательно -- его срок действия ограничен. И он не мог никак "рости десять лет". Причём даже сама надпезь на чеке -- голимая афёра и накидалово: "...может быть передан по наследству..." -- т.е. -- афёра в государственном масштабе -- документ с ограниченным сроком действия ну никак нельзя "передать по наследству". Эрго -- все эти приватизаторы. сидевшие тогда в "высоких" кабинетах -- по тогдашнему законодательству вполне себе подходили под статью "Мошенничество". В особо крупных, группой лиц и тыды. Любуемся:
  51. ZIL.ok.130 (2018-02-12 12:37:42)
    Хотя -- не, тут я махнул "не глядя" -- в течении этих почти двух лет его действительно можно было "передавать по наследству". Нда -- сколько ж тогда было таких, которые именно это и сделали -- "передали по наследству". хотя сами этого совсем не желали.
  52. Владимир (2018-02-12 12:40:30)
    При чём здесь покупка? Квартиры (жильё), находившиеся в государственной или муниципальной собственности, передавались в собственность гражданам бесплатно, безмозмездно. Слово "приобретение" (в собственность) не должно смущать. Гражданин, приватизируя квартиру приобретал право собственности (на жильё), которое (право собственности) состоит из триады "владеть-пользоваться-распоряжаться". Получали право на имущество. Не имущество. Имуществом граждане уже и так владели и распоряжались, по умолчанию, на основании договоров соц.найма. Повторюсь - выбор гражданина, реализовать право приватизировать квартиру, или отказаться. Если на пальцах - государство дарило гражданами имущество, котором можно было пустить в оборот, чем граждане активно занялись. Например во Владивостоке, году в 98-м некто продал квартиру и купил энное количество конфет "Рафаэлло", дело было под новый год, конфеты разошлись быстрее визга, поднял нехило денег, хватило и на новую квартиру и на дальнейший бизнес. Лихое было время. Кто не тормозил, тот поимел, а некоторых закопали, не без этого.
  53. tartar (2018-02-12 13:09:08)
    Допущений в статье - полный бред. Ну, и выводы, соответственно - гауно.
  54. Styletton (2018-02-12 17:12:26)
    $20 000 в 1991 году -- это примерно 10 "нулевых" восьмерок по рыночным ценам. Моя первая машина -- 8-ка в сентябре 1991 года. Даже вдвое больше, если покупать оптом где-нибудь в Самаре, тут уж как повезет. Но скорее могли "обуть" или грохнуть за такие деньги. Или 2 нормальных 2-комнатных квартиры в Москве на окраинах. Тут тоже можно было обернуться удачливее. Разброс цен был зверский, а новостройки были в исчезающих количествах. Я про них даже не помню.
  55. Styletton (2018-02-12 17:19:05)
    Именно.
  56. Proper (2018-02-12 18:10:35)
    В 1991 году доллар был совсем другой. В статье рассматривается оценка имущественного комплекса В СОВРЕМЕННЫХ ЦЕНАХ.
  57. Sobolek (2018-02-12 19:11:33)
    >>У советских граждан украли по двадцать тысяч долларов.© Вопрос: это семья из [мама/папа/двое детей] должна была поиметь $80тыс? И баба/деда ещё две лады весты в максимуме?
  58. Владимир (2018-02-13 03:58:49)
    На самом деле лохи доедают последний х@р без соли на ближайшей свалке.
  59. Владимир (2018-02-13 04:00:13)
    Да народу вообще пох@ю было.
  60. zhevak (2018-02-13 04:47:02)
    Дак это ж ежу понятно, что застрельщики приватизации не будут проводить свои планы себе в ущерб. Так же понятно, что не все граждане могут быть "равными". Всегда были и будут те, кто "равнее других". При смене власти, происходит смена состава у государственной кормушки. Одни упыри отталкивают других. И да! Обязательно нужны и те, за счет которых можно легко и быстро обогатиться. А наивные верят, что при смене власти в государстве что-то измениться. Искусство "великих комбинаторов" состоит в том, как проводить ту черту (в данном контексте разговора -- приватизацию), которая отделяет одних ("равных") от других ("более равных"). И как только такой фокус (приватизация) произойдёт, его итоги нужно быстро-быстро закрепить законами. А то ведь неровен час "равные" опомнятся и потребуют пересмотра итогов. А им тут -- "Н-на! Всё на законных основаниях! Под охраной государства. Будете бузить против государственной машины?" Вот и получается, что вся мощь государства расходуется на обеспечение безопасности "более равных". Не, ну а как по другому-то? Когда оно было иначе? Кто наглее, тот и прав. Но всё было бы нормально, если бы свалившиеся нахаляву "бохацтва" использовались бы во блага граждан государства. Тогда бы и вопросов не было бы к олигархам. И то ведь что -- взяли моду вывозить капиталы за границу. Вот это, я считаю, действительно не справедливо по отношению к остальным гражданам государства. А так -- ну, уворовал-приватизировал себе ты много-много и что? Если ты реально хозяин захваченым (не важно каким путём -- честным, нечестным, относительно честным...) ресурсам, то они у тебя будут работать и приносить пользу всем. И даже тем, кого ты облошарил. Но если ты просто вор-бандит, то эти захваченные ресурсы у тебя из рук всё равно "утекут". Для нас всех важно, важно, чтобы они не утекли за границу. Находясь в пределах государства и при стабильной внутриполитической обстановке, ресурсы всегда найдут своего хозяина. Вот это и будет -- справедливо.
  61. Базилевс (2018-02-15 13:06:27)
    Внесу свои 5 копеек - чтоб покончить с этим грязным делом. Оценка имущества аффтаром - более-менее точная, плюс-минус в 2 раза.))) Эффективности от одной только первичной приватизации не прибавилось, это тоже верно. Зато - хоть кто-то смог нарастить первичный капитал, и не только от дикой приватизации, но и рейдерством и прочими нехорошими излишествами, а ширнармассы еще раз убедились, что рыба гниет с головы, и с головы же выздоравливает. Когда эффективные менееджеры, сиречь профессионалы, пришли к управлению в частном и государственном секторах, то масть поперла всем: и бюджетникам, и пролетариям, и коммерсам. Мой тост - за здоровье Верховного и его команды, плюс за то, чтоб сменщик лет через 6 был не хуже, как и верхние слои элиты.
  62. Дина (2018-02-17 18:44:57)
    А и неплохо бы.
  63. mkant (2018-02-20 13:25:39)
    Ну да, не сам ваучер. А акции предприятия на котором брат работал, когда ваучеры выдавались. А автором выданных ваучеров был самолично Чубайс. По указанию которого заранее заготовленные именные ваучеры перепечатывались на анонимные.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.