Новости высочайших технологий

Новости из серии — «больше ада» или «жарьте, черти».

АвтоВАЗ в начале марта осуществил сварку пилотного кузова новой модели Lada XRAY. Серийное производство автомобиля, который будет построен на базе модели партнера по альянсу Renault Sandero Stepway, начнется в конце года, а первые клиенты получат машины в начале 2016-го.

Я фигею — это подается как серьезная новость. Дядя Вася в гараже наварил на Логан-Сандеро другие внешние панели, сделав хач-тюнинг — писец какое достижение высоких технологий. Причем заметьте — «но как дышал, как дышал» — сколько было понтов с этой Lada XRAY, какие концепты выкатывали, сколько бабла заплатили сманенным из серьезных западных фирм мегадизайнерам (скажем, Стив Маттин рисовал машины Mercedes-Benz и Volvo), и что же на выходе? Слегка перелицованный Логан-хэтчбек, он же Сандеро.

Ранее руководитель проекта XRAY Олег Груненков рассказывал, что XRAY будет создан «на базе Renault Sandero Stepway», включая весь каркас кузова, большую часть деталей шасси и силовой агрегат. А что же там от ВАЗа? Ну как же — боковина, задняя часть и двери.

Не, серьезно, так и сказал — двери мол оригинальные. Каркас кузова с дверными проемами — от Сандеры, а двери, значицца, оригинальные, ага. В те же проемы. Это чтобы больше гемороя было, и машина дороже обходилась.

Тем временем Renault радостно докладывает, что в 2014 году увеличила экспорт автомобилей российского производства почти в 1,5 раза. Ну чо — мировой автопром трепещет. Правда, в реальности это 12.028 автомобилей российского производства, из них 8.120 машин уехало в Казахстан, а оставшиеся 3.908 единиц в Белоруссию. И больше никуда ни одной российской рено не экспортировано.

Тем временем дизайнер АвтоВАЗа Стив Маттин обвинил Mitsubishi в плагиате. Якобы новый Mitsubihi Outlander похож спереди на дизайн концепта Lada XRAY. Честное слово — лучше бы молчал, пока его самого в суд не потащили дизайнеры того же Форда, ибо его дизайн тоже ворованный чуть менее чем полностью — за исключением разве что дурацких Х-образных выштамповок на боковинах, ну так это и понятно, подобную ересь можно придумать только под кислотой и только для выставочных макетов.

Смешно это всё. Реальный XRAY это тупо перелицованное Сандеро:

Lada XRAY

Видите — даже блевотные Х-образные выштамповки на боковинах исчезли чуть менее чем полностью (как чуть ранее они исчезли с серийной Лады Веста вовсе полностью). Но дизайнер туда же — пальцы гнет. Оно и понятно — надо чем-то оправдывать полученные деньги.

Вот вам для сравнения Сандеро 5-летней давности:

sandero_stepway

Ну и что — вы видите какую-то охрененную дизайнерскую разницу? Что-то такое, ради чего Стиву надо было заплатить миллионы долларов?

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. HMagier (2015-03-14 22:34:51)
    То есть это даже не "Дастер", а тупо "Сандеро"? Да они совсем охренели?!
  2. Proper (2015-03-14 22:38:23)
    Тупо Сандеро. И 500 тыр за минимальную комплектацию. Теперь, думаю, еще больше. Теперь следи за руками: прямо сейчас сандеро предлагают по 385 тыр. (и крутят, кстати, там же на ВАЗе). Чем же объяснить лохам ценник в 500 тыр за Ладу? А вот чем - ловким движением языка маркетолухи ТАЗа говорят, что Лада Хрень - это версия не обычного Сандеро, а Сандеро Степвей. А Степвей только что обновили, и он дороже - от 577 тыр. Правда, у степвея пластиковая защита по всему контуру кузовни, которой нет у Лады, и богаче комплектация (хотя кондей и у него за доплату) - но кто в этом будет разбираться? Равно как и в том, что Лада Хрень - это старый Сандеро, а не новый степвей? Равно как и в том, что Дустер стоит от 584 тыр?
  3. Sagamor (2015-03-14 22:39:16)
    ради чего Стиву надо было заплатить миллионы долларов?.. Эффективный управленетц наверное! Моск особый!
  4. spirit (2015-03-14 22:39:56)
    есть...есть....(тянет руку)...дизайн шильдика изменился...!
  5. SNAIL (2015-03-14 22:48:02)
    Какой базовый пихло они будут сувать в местую версию Сандеры ???
  6. HMagier (2015-03-14 22:54:18)
    Кто эти у@#ища вообще покупает? Хотя, чего я спрашиваю: у соседа по улице два "Степвея"... И ведь лохи купят. О, Господи, ТАЗу лавры эпплов покоя не дают.
  7. Proper (2015-03-14 22:54:48)
    Там же напейсано - рено. То есть, как и у сандеры, 1,4 л./75 л.с. 5МКПП и 1,6 л./84 л.с 5МКПП Писец какие хорошие моторы. Главное - мощные. У Кимо китайцы снимают 84 кобылы с объема 1.3 литра, причем на 92-м бензине - но тут настоящая Европа, лучшие румынские технологии.
  8. Proper (2015-03-14 22:57:52)
    Кстати, 385 тыр. стоит сандера с мотором 75 кобыл и с веслами на всех дверях. Естественно, там не то что кондея нет - там даже усилителя руля нет. Китайцы плачут от такой щедрости.
  9. Ольга (2015-03-14 22:59:50)
    "... (тянет руку)…дизайн шильдика изменился…!" ... и гульфика *подсказывает*
  10. HMagier (2015-03-14 23:02:56)
    Знаешь, когда-то я любил "Рено" - за шикарные седельные тягачи и отличные дизельные движки. Но почему же глядя вот на эти легковые тарантасы хочется сгрызть собственное портмоне?
  11. Proper (2015-03-14 23:07:29)
    Самое главное, что глядя на всё это - хочется закричать ЗАЧЕМ??? Пилять, ну ведь у ВАЗа есть своя собственная машина ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ РАЗМЕРА - это Калина. У нее есть вполне приличная версия с кузовом как бы универсал. Ну хотите вы мотор и коробку от Рено - ну так поставьте туда, не надо изобретать велосипед. Поднимите дорожный просвет слегка, добавьте защиту на пороги и спереди на низ морды - и продавайте. Кому нахрен уперся этот ваш "дизайн" за 500 тыр? Кому вообще нужна Лада за 500 тыр? Придурки, ну ваш же Бу Андерсон уже имел опыт машины Волга за 500 тыр - так она хоть большая была, и все равно покупать никто не захотел. Теперь Лада, маленькая и за те же пицот - чо, думаете, прокатит? Думаете - дураки размножились?
  12. SNAIL (2015-03-14 23:11:49)
    Не все так однозначно. Румынцы клепают с 2012 года для своих повозок турбомотор 0,9 литра, 0.9i TCe. О 90-а конях и 135-тиньтонах метровых... Этим же мотором комплектуют Рено Клио и Смарты. И в Румынии и околоРумынии этот мотор в Сандере предлагается... "комплектация Амбиент" А в "пустышки "Acces" суют пихло 1,2 литра о 75 конях... Так что Румынцы как "папы" дачии себе берут все ништяки, а ТАЗовцам сливают старье,чугуний, и прочую ворвань ...
  13. Proper (2015-03-14 23:12:18)
    Ага - и фары другие, и противотуманки. Это специально чтобы машина дороже была - потому что делать за нормальную цену фары при тираже где-то так в 30 тыщ в год никто не будет, а больше этого фуфла не продадут. Это типичный случай конструкторского кретинизма. Если машина не может выйти на тираж в 50-100 тысяч в год - ее надо комплектовать из деталей тех машин, что уже вышли на такой тираж. Взять от них фары, фонари, руль, приборку, детали салона и так далее - только так можно получить конкурентоспособную себестоимость. Но это же ВАЗ. Там думают анальным отверстием.
  14. Proper (2015-03-14 23:14:03)
    0,9 литра, 0.9i TCe в России не предлагается. Я думаю, вы догадываетесь, почему.
  15. SNAIL (2015-03-14 23:15:50)
    ЗЫ: помнится мне, у папахена моего недолгое время была повозка Мицубиши СпейсСтар. С пихлом 1,3. и там мотор был 4G13 . .который джапы клепали с 1983 года ... те же 84-90 кобылы на 92-ом луце ... Так что китайский брат неудивляет ... а скорее творчески эксплуатирует срисованый по лицензии пихло мицубиши ... вангую - но могу и ошибаться ...
  16. SNAIL (2015-03-14 23:16:50)
    дуракам можно и чугуний старинный впаривать ?? за сотни тонн бабла ? Из соображений безопасности ? :))) -тупее пихлор -медленее корыто, меньше трупов при аварии - ПРОФИТ !
  17. Proper (2015-03-14 23:17:57)
    На самом деле Сандеро - куда более адекватная машина, чем исходный Логан. Ну так его и проектировали бразильцы. Разумеется, они были сильно ограничены в возможностях, по максимуму используя говенную базу. Но всё же, всё же... С другой же стороны - прямой конкурент этой машины это пресловутый Hyundai Solaris. Ну и ты понимаешь - их же рядом ставить стыдно. Это же позор.
  18. Proper (2015-03-14 23:19:28)
    Не, не поэтому. 0.9i TCe на российском бензине сдохнет очень быстро - а Рено себе не враг, менять по гарантии по три мотора подряд.
  19. SNAIL (2015-03-14 23:22:27)
    Уже давно Реношные дизели хухня и шлак ... У наз за период 2013-2015 сдохли два разгонных "каблука" - один Цитрамон, второй - Рено Кангу. оба "тракторы" ... у обоих моторы гавкнулись ... Машины уже полгода гниют на сервисе. стоимость ремонта моторов сопоставима с пригоном б/у донора из Европы ... директорат все еще думает -вваливать бабло в эти говноповозки или купить что-нить получше...
  20. Proper (2015-03-14 23:22:58)
    Внезапно для вас, китайцы делают мотор, специально для них спроектированный австрицами AVL - теми самыми, моторы которых вы видите под капотами БМВ и думаете, что это баварские моторы. Так вот этот самый мотор у китайцев покупает, например, Альфа Ромео для своей мелкой машинки. Потому что японцы, простите, сосут, и уже давно. А мицубиши уже достаточно давно покупает лицензии на компактные моторы у Hyundai - хотя 20 лет назад было ровно наоборот. Митсубиси 4G13 имеет мощность на 92 бензине 73-75 кобыл. До 90 кобыл добирались только версии под бензин Супер - а это между 95 и 98. Оно в общем понятно - это мотор с одним распредвалом и тремя клапанами на цилиндр, без гидрокомпенсаторов, без нифига. Говорят, была и версия с 16 клапанами, с тем же одним распредвалом - никогда не видел, Imho народ путает с 4G15. Вся линейка 4G13-4G15-4G18 моторы так себе - как, в общем-то, и почти все мицубиши. 4G13 относительно надежен только из-за малой мощности. Но на морозе заводится плохо, обороты вечно плавают, мотор трясется - хотя если положить на это и тупо ездить, то он ездит.
  21. SNAIL (2015-03-14 23:27:08)
    дык я этого и не отрицаю, а всего лишь говорю что китайские 84 кобылы с 1,3 литра - это не космос и титановые страпоны в каждый дом - это обычная отработаная железяка которую клепали еще 30 лет назад ... А насчет китайсэв и БМВ .. у нас тут когда людям манагеры запуливают Китайские Бриллиансы, одним из доводов является тот . что Бриллианты крутят на паралельной линии с БМВ в Китае, и в разработке брильянсов БМВшники участвовали, только не особо это афишируют :))
  22. Proper (2015-03-14 23:39:44)
    Там никто и не ставил задачу сделать что-то космическое. Тем не менее асимметричные поршни с никосилевым напылением там применены в базе. И блок цилиндров без водяной рубашки цилиндров. И достаточно много иных весьма необщих решений. Кстати, там гидротолкатели клапанов и роликовые рокера - что кагбэ нетипично для дешевых моторов.
  23. zu (2015-03-14 23:43:29)
    "Видите — даже блевотные Х-образные выштамповки на боковинах исчезли чуть менее чем полностью (как чуть ранее они исчезли с серийной Лады Веста вовсе полностью)." http://vesta-lada.com/forum/topic/244-foto-lada-vesta-s-konvejera/ Вродь не полностью.
  24. zu (2015-03-14 23:44:18)
    Да и приподнятая калина-универсал уже есть - калина кросс...
  25. Proper (2015-03-14 23:45:21)
    Вот так неожиданность - а ведь выкатывали уже машины с гладкими боковинами. Как на исходном мегане. Ну чо - вангую, что машина провалится на рынке.
  26. McLoud (2015-03-14 23:46:15)
    Глагнэ - ну а чё, китаезы с дизайном не парятся, к итальянским дизайнерам не обращаются, тупо комбинируют чужие дизайны, а на выходе - ничо начинаца. Ховер 5 к примеру, у соседа по гаражу уже второй. Кста оч ничо не только снаружи, но и внутри - садишься, и ощущаешь - машина мле. Жрет безбожно правда.
  27. Proper (2015-03-14 23:48:15)
    Цена Lada Kalina Cross – от 451 000 рублей. Как говорится - спасибо, не надо. Более того - я пока вижу только предзаказ на это чудо. Живых машин в продаже не наблюдаю - а по плану их должны были продавать еще с сентября 2014 года.
  28. zu (2015-03-14 23:48:29)
    Так вроде уже парятся, к итальянским дазайнерам обращаются. Времена "тупо копируем" кроме как для редких исключений прошли.
  29. McLoud (2015-03-14 23:48:34)
    XRAY Lada - Мухо, по названию, наша машина.
  30. zu (2015-03-14 23:49:33)
    Лада Х-рень. )
  31. McLoud (2015-03-14 23:50:12)
    Ну не знаю, не в теме. Мож 6 ховер???? Сосед, кста, оч доволен, хоты бабосики у него есть. Кста, вспомнил. Косоглазые 6 лет назад предлагали какую-то хнень, позиционируя как А-8, но в 4 раза дешевле. А за 6 лет они выросли.
  32. McLoud (2015-03-14 23:51:00)
    пусь мухо скажет, тут само название прикольно переводя - рентген лада
  33. Proper (2015-03-14 23:51:04)
    Внезапно для вас - как раз китаёзы к итальянским дизайнерам и обращаются. Там на что из свежего не глянь - то или Бертоне, или Италдизайн, или Пининфарина. >>Жрет безбожно правда. Давно не ездили на УАЗе Патриот, как я вижу. Попробуйте.
  34. zu (2015-03-14 23:52:04)
    Эм, недотянул, что с дизайном ховер х6 не так? по моему все прилично и в духе времени, и свое.)
  35. SNAIL (2015-03-14 23:55:44)
    роликовы рокеры - да. А вот гидрики -это массовое явление... При том что Хонда и Тойота упорно оставляют в своих моторах ручную регулировку клапанов . даже в моторах 2,0 или 2,4 а может и повыше литражом.
  36. Proper (2015-03-14 23:56:47)
    Пресловутое Кимо - это Бертоне снаружи и Бертоне+Крайслер внутри. А это 2006 модельный год - 9 лет назад было. Италдизайн делает машины для Geely и еще ряда крупных китайских брендов. Вообще китайцы обеспечивают более 50% загрузки италдизайна - так сказать, не всё же им Ламборджини рисовать.
  37. zu (2015-03-14 23:57:19)
    Но ведь и датсуны ми-до или как их там народ покупает, и ниссан террано... и ездят гордо поднявши голову.
  38. McLoud (2015-03-14 23:57:47)
    Ездил! Пасажиром, слава Богу. На последних - терпимо в салоне, 3 года назад - мотоцикл с табуреткой. На скок знаю 16-18 литров Кста, общался с китаезами по арбайтен, оч прикольно, но весьма не просто.
  39. McLoud (2015-03-15 00:00:13)
    Да, для Глагнэ - мож на ты))) если приемлимо для СПб...
  40. Proper (2015-03-15 00:00:40)
    Вот вы сами и ответили. Еще на дешевые рено посмотрите, ну и на ТАЗ. Да на самом деле дохрена моторов именно в дешевом сегменте с механической регулировкой клапанов осталось. Смысл - очень простой, до 100 тык гарантии и так кое-как достучит, а дальше никого не парит.
  41. Proper (2015-03-15 00:01:31)
    Так это же НЕ ЛАДА.
  42. Proper (2015-03-15 00:03:04)
    Я вам намекал на расход топлива. После пидориота расход на Ховере вам покажется мечтой.
  43. SNAIL (2015-03-15 00:07:38)
    смысл в другом - удешевление мотора как агрегата,до его продажи в составе автомобиля(а гидрик это таки прецизионный механизм, стоящий денег на кол-ве), и желание посильнее обуть клиента- ведь в список регулярных ТО вписывается в тмо числе и регулировка зазоров клапанов .. а это время,грязь,снятие клапанной крышки,новая прокладка, а там можно и маслице подороже впарить и кофе в три раза дороже в баре продать, пока пациент ждет вскрытия ...
  44. McLoud (2015-03-15 00:08:04)
    Ну да, Зогла сен Хтя, знакомый, москаль кста, на рыбалу тока патриот
  45. McLoud (2015-03-15 00:12:04)
    Слюшай, чесна не знал, что макароны Geely дизайнили. Странная машина, но дизай - ОК.
  46. Provincial1 (2015-03-15 00:22:55)
    Злые вы все. Ну не умеют у нас делать хорошие машины, примите это как данность.)))
  47. zu (2015-03-15 00:24:18)
    Вполне разумно, уазики это не машины, их не жалко, даже слегка наоборот.))
  48. vvg (2015-03-15 00:25:49)
    Хонда CR-V 2,4 2002 года - поездил сам, продал другу, он продал родственникам. В итоге они продали её года тому 2-3 назад с пробегом 450тыс.км. - начала коробка-автомат барахлить. По крупному, менялась на 250тыс подвеска и кардан. Раз в 45тыс отдать 1000-1500 за регулировку клапанов это мелочи. К сравнению одновременно был Пассат 2001 года Б5.5 - он меня за три года - достал в обслуживании(правда с гидрокомпенсаторами было более-менее хорошо). Немецкое качество с тех пор идёт лесом (вместе с диллерами), хоть и комфорта больше, но для меня комфорт это уверенность в авто когда за 2тыс. км от дома. Хондовский надёжный в простоте VTEC 2,4 с вариациями по мощности, но тот же конструкции до сих пор ставится на CR-V и пр.
  49. McLoud (2015-03-15 00:31:07)
    Жалко!! На родине УАЗ с карбюраторным двиганом (новым, не более 4000), с новым цельнометаллическим кузовом и велюловым салоном за 70 тыр отдал. Жалко. Не мой, по наследсву
  50. McLoud (2015-03-15 00:44:24)
    Зато у нас дети красивые. И танки
  51. Gipsy (2015-03-15 00:51:03)
    Грузин сказал бы: Патамушта! :)
  52. Fahrain (2015-03-15 03:11:17)
    Когда я выбирал первую машину - главным был в том числе вопрос цены и тогда, 4 года назад за разумную (для меня) стоимость порядка 300 тыс выбора по сути и не было: Chance за 250 (угу, запорожец), Калина, и несколько вариантов китайцев - из них самым адекватным выглядела Geely. И всё! Выбора не было. Учитывая проблемы с логистикой запчастей той же Geely - которые едут из Китая в Москву, а уже оттуда - ко мне... Ну, выбирать китайца просто страшновато. Как-то меня не прельщает месяц-два ждать уникальные кузовные и/или стекла. В итоге - взял калину и не жалею особо. (о! сколько там чудесных технических решений - но это стоит отдельного рассказа. С другой стороны - ездит, за 3,5 года не поломалась серьезно, так что уже плюс) Но я о чем? При цене 500+ тыс - там целая куча машин, всех производителей, там выбор - бешеный. И на их фоне Автоваз должен предлагать просто офигенное качество машины/салона и количество приблуд, чтобы брали именно его, а не, например, тот же солярис. Собственно, именно это и делают китайцы - там в машинах всегда полный фарш, и кондиционер тебе и парктроник и всё что угодно. И за ту же цену, что у других производителей - но голые, вообще без всего. Т.е. Автоваз добровольно - с песнями - лезет в нишу где у него дофига конкурентов, при этом - опять таки добровольно - убивая все свои предложения для дешевого сегмента, т.е. полностью отдавая его на откуп китайцам (а там, собственно, больше и нет никого, кроме китайцев и автоваза). Нет слов...
  53. Gena (2015-03-15 04:53:37)
    Пути идиотов(автотаза) предугадать могут только лишь не все! Не удивлюсь, если следующий финт тольяттинцев будет в сторону магистрального тягача, скрещенного с автобусом. Вообще, просто иногда забавно наблюдать за правдивостью поговорки-"Куда крестьяне, туда и обезьяне!"
  54. FLY_Slim Jr. (2015-03-15 05:45:10)
    Глагне, спецом постишь новины про корыто, а маты то нельзя. Идут они лесом
  55. Yunklob (2015-03-15 09:33:43)
    Цвет другой. Шах и мат, господин автор статьи.
  56. SNAIL (2015-03-15 12:04:28)
    Хондовский.... надежный... в простоте ... :))) Какие милые взаимоисключающие прагарфы :)) простые - ога , когда пара головка-блок подбираются друг к другу.... Надежность - ога . когда удельная мощность с литра задирается так, что ресурс при небольшом изменении парметров работы , сразу валится в ебени ... Итд итп ... знаем хонды .. видели на сервисах с прожженными клапанами и дырами в головках ... Когда все остальыне машины ездят на газе и радуются, хонды плавят головки и клапана, а заодно и кошельки владельцев ...
  57. ubobyr (2015-03-15 12:16:12)
    Самое выгодное автовазведро это ока (ваз 1113) , увы снято с производства....
  58. vvg (2015-03-15 13:13:19)
    Личный опыт? По дырам и прожженным клапанам на 2,4 VTEC - в своё время - интересовался на клубном сервисе cr-v - встречается ТОЛЬКО на авто с газобалонным оборудованием, которое категорически запрещено ставить. Был случай, реанимировали они после газа авто, но хозяин примчался через 5 тыс.км. после ремонта и объяснений "не пользуйся газом" - с аналогичной проблемой по двигателю - типа ваш косяк, плохой ремонт, на газу не ездил, мамой клянусь и т.д. Но авто с полной магистралью газа, говорит само за себя. Так что лжеца, в том случае вывели на чистую воду. Хонда в Россию даже дизель не поставляет, бережётся. А 2,4VTEC на палёном бензине ездит и ничего ему ничего не делается, не горит не коптит. С 2002г знаком с ним и удачно пользуюсь на разных авто, четверо друзей имеют аналогичные движки на разных апппаратах - нареканий ни у кого нет. Пробеги до 80тыс. в год убойной эксплуатаци - только масло меняют. Хочется экономии - ставьте газ на Дастер или Логан. Если хочется экономии газа машине за 1,5миллиона - есть Пассаты сразу с готовым газовым оборудованием, правда они на пропане, а пропановых заправок значительно меньше, чем бутановых.
  59. Proper (2015-03-15 13:13:50)
    Выгодное для кого? Я вам открою тайну - Ока была убыточна для заводов. Для безубыточности у нее должна была быть цена около 190 тыр - но это уже цена Daewoo Matiz в минимальной комплектации, и потому, когда Оку попытались продавать за такую цену, ее никто не захотел покупать. На чем история Оки и закончилась. ВАЗ еще как-то время бегал с идеей Оки-2 - которая представляла из себя трехдверный обрезок Калины. Сама по себе идея сделать дешевый утилитарный компакт на базе агрегатов и кузовни калины здравая (нечто подобное уже делал форд, когда на базе фиесты мк3 сделал форд ка - одну из самых популярных машин в Европе, на минуточку) - но ВАЗ, разумеется, изг@внял и ее.
  60. Proper (2015-03-15 13:18:01)
    Точно. Как мы не заметили... Сразу вспомнилось нетленное: Блондинка лежит в постели на спине, раздвинув ноги, а сверху ее трахает блондин. Блондинка бормочет про себя: - Голубой... Ну точно, голубой. Нет, ну определенно - я покрашу потолок в голубой! Цвет лады хрени как бы намекает нам на то, что дизайнеры... эти самые...
  61. Proper (2015-03-15 13:18:34)
    Тренируем силу воли и самоконтроль.
  62. Proper (2015-03-15 13:24:11)
    Та не, дерьмового производителя сервис не волнует - не они с сервиса бабло стригут. Производителя волнует удешевление агрегата - а гидрики, что не говори, штука недешевая, особенно если 16-клапанное дрыгло и гидриков соответственно надо 16 штук. Если уж производители экономят на рычагах и винтах, и ставят вместо них стаканы с подборными шайбами - куда дальше-то... А у хорошего производителя до 100 тык пробега в списке обязательного ТО только замена масла в двигателе и масляного фильтра. Всё остальное - опционально, по состоянию и по желанию владельца.
  63. vvg (2015-03-15 14:45:39)
    Пардон, фигню написал, Фольцвагены на метане с завода комплектации делают. Именно метановых заправок было мало.
  64. braginjura (2015-03-15 16:30:17)
    По итогам февраля доля автомобилей Lada на российском рынке составила 19,3%. АВТОВАЗ поставил себе цель добиться в этом году 20% отечественного рынка и уверенно движется к ней. В феврале 2015 года на фоне общего падения рынка автопроизводитель продал 23 639 машин, что на 35,1% превышает уровень января. Чтобы поддержать спрос на Lada, АВТОВАЗ продолжает выводить на рынок новые продукты. В феврале стартовала сборка лифтбеков Lada Granta с автоматизированной механической трансмиссией. В апреле-мае новую коробку передач получит Lada Kalina. В 2015 году, по словам главы АВТОВАЗа Бу Андерссона, производитель сосредоточится на трех задачах: запуске Lada Vesta в сентябре, Lada XRAY в декабре, а также открытии завода коробок передач для Renault-Nissan. В прошлом году автопроизводитель запустил пять модификаций автомобилей: Lada Granta лифтбек — одна из самых продаваемых машин на российском рынке, Lada Priora с роботизированной коробкой передач российского производства, Kalina Cross,Lada 4×4 Urban, Lada Largus Cross. не всё так однозначно)))
  65. FLY_Slim Jr. (2015-03-15 16:35:03)
    цветовая дифференциация у господина.
  66. MadMax (2015-03-15 19:44:24)
    Кстати, Глагнэ, а что Вы с ББердом думаете о Матизе ? Стоит брать за 100-150 тыр, попку возить?
  67. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 01:21:47)
    Пропустить тему ТАЗиков и снова не отписаться о своей Калине-2 - не, нельзя :-) Итак, на этой неделе пробег перевалил за 12К (с сентября 2013, ага. В МСК машиной не очень то попользуешься, хотя если выйти на улицу и посмотреть на дороги - по ходу дураков все равно дофига :-) ). По поломкам - все работает, ничего интересного. Вот шум доставать стал, особенно на шипах. Все же начинаю задумываться о шумоизоляции. Летом было пофигу, а зимой на шипах не каиф, особенно если ехать по трассе на 80-100 км/ч. Короче пока, как и было, единственная претензия - отсутствие какой либо шумоизоляции как класс. А не, соврал :-) Вот еще: 1. Фильтра салона и штатных уплотнителей в комплектации "Нищеброд" не достаточно - после 3-5 часов езды лобовое изнутри покрыто толстым слоем пыли. Днем пофигу, а вот ночью, да еще и при влажности - АД. На Матизе кстати та же фигня. Короче раз в несколько поездок надо протирать лобовуху изнутри. 2. Быстро забивается брызгалка заднего стекла. Расширил отверстие, теперь вроде все ок. 3. В пробках при трогании в гору, если не дать достаточно оборотов, то двигатель начинает колбасить (мощности одного цилиндра не хватает чтобы на второй такт уже отработал вспышкой второй цилиндр) и загорается Чек. Гаснет через 30 км нормальной езды. Почему? Да все та же беда современных ТАЗовских движков - высокооборотестый двигатель, которому даже по инструкции запрещено работать на оборотах, менее 800. А на низах он тупо не тянет. Для трогания нужно минимум 1300. В в ползучих пробках в гору нужно минимум 1500, а я по привычке уже на 1000 трогаюсь. Кстати холостой ход прогретого двигателя 850 оборотов, на холостом можно тронуться только с горки, даже на прямой сложно. Далее. Если раньше я ездил по трассе 75% поездок, то теперь все 85% :-) Так что оцениваю только трассовый расход - по компу упал до 7,4 литра АИ-95 (после 3К пробега упал с обкаточных 8.4 до 7.6). Это дохрена, очень дохрена. Правда я езжу на чуть пониженных передачах (конструкторы с ТАЗа позаботились о «хорошей» тяге на низах), так что, возможно, можно снизить расход до 7 литров :-) Что еще? В декабре мне въехали в бочину: 1. Крыло - 1500 ру с грунтом не крашеное 2. Фара - 4500 ру. На Калину-1 1300 стоит. Сначала я охренел, потом мне сосед по стоянке сказал, что только что менял фару на Шкоду Рапид - 14000 ру. Блин, фара! 14 тыров! Поворотник+габарит+ДХО+ближний+дальний = 5 типовых лампочек, отражатели, общее стекло, задняя единая деталь корпуса, резинка и моторчик высоты луча фары. 14 тыров!!!! Не, ну может там в Шкоде какая-то адаптация при повороте? Даже если так, это дорого. Но в Калине-2 то за что на 3200 рублей дороже Калины-1? За лампочку ДХО???? 3. Ну и работа в гаражном сервисе + краска. Пришлось тянуть некоторые детали крепежа подвески. Основной удар пришелся в переднее колесо сбоку. Надо бы найти картинку или летом зафоткаю - отпишусь. Короче это конечно косяк конструкции, что из-за удара в колесо сбоку, приходиться вытягивать силовые элементы. Собстно з/ч+работа = 20 тыров. Это в гаражном сервисе у знакомых. Еще потом сход-развал за полторы тыщи. В реалиях постоянных камер скорости Калина заимела большой недостаток: из-за «хорошей» тяги на низах езжу так: большая часть города - 3 передача, крайне редко четвертая. На трассе до 90 км/ч в основном 4ая. Лучше бы сделали двигатель 1,3 с 16 клапанами. А то вроде 140 Нм, а толку с них нет при таком количестве камер. Т.е. вы не сможете погонять, а ездить медленно с таким расходом глупо. Короче фордовский Зетек-1.25-75 кобыл - куда лучше. Ну или ТАЗу надо ставить другой распредвал, чтобы жрал мало и тянул снизу. А то получается какой-то ТАЗ для ралли, который в ралли не пойдет, а ездить быстро с такими камерами не выйдет. Хотя четкие поцанчики наверное рады. Девок катать самое то. На 4ой при 80 км/ч машина рвет хорошо так. А в это время брат купил себе тачку (он долго выбирал, я тут как-то писал про это). Купил Санг Ёнг Актион, 2.0 бензин, передний привод. 149 коников, кажется около 190 Нм, но! Эти ньютон метры даже на 2000 оборотах есть, не 190 конечно, а всего 160, но на 2000 оборотах. В итоге: у машины пробег 1200 км, так сказать еще обкатка: в беспробочном, но городе ест 6.5 литров бензина. Машина массой 1650 кг (Калина-2 - 1150 кг при 7.4 по трассе после всех обкаток). Правда Санг Ёнг в два с хвостиком раза дороже Калины. Короче пока я езжу на Калине мало и владею долго - это выгодно, но если Калину отправить в такси - таксисту не позавидуешь. Но мне пока для загорода достаточно, езжу раз в неделю, а щас вобще мото-сезон скоро :-)
  68. Proper (2015-03-16 02:25:36)
    >>на холостом можно тронуться только с горки, даже на прямой сложно Вот ты и сам убедился. А ведь машина с электронным дросселем, будучи прогрета, вообще не должна глохнуть при достаточно плавном отпускании сцепления, даже в горку - при падении оборотов ниже минимума блок управления должен сразу приоткрывать дроссель. Он, видимо, и пытается - да 850 холостых это предел устойчивости твоего мотора, даже небольшой провал приводит к забросу свечей, пропуску искры, и всё, "а ты, москалик, вже приихав". И есть ощущение, что эту проблему формой распредвала не решить. Там надо еще и впускной тракт удлиннять - а то резонансные явления на низких оборотах накладываются в противофазу. >>На 4ой при 80 км/ч машина рвет хорошо так. Помнится, BBird говорил, что кимо на третьей разгоняется до 100 кмч с визгом резины. Но это, видимо, от экземпляра мотора и прошивки контроллера зависит. ;) >>Лучше бы сделали двигатель 1,3 с 16 клапанами ВАЗ уже сделал 16-клапанный мотор - невзирая на объем 1.6 и номинально мощность за сотку кобыл, на низах он совершенно мертвый. Ты пойми - сделать хороший 16-клапанник еще труднее, чем 8-клапанник. Ты делаешь больше сечение впускных и выпускных портов (ради чего городится по 4 клапана на цилиндр) - падает скорость воздушного потока при тех же оборотах дрыгла, соответственно ухудшается перемешивание смеси в камере сгорания, особенно на низких оборотах. Поэтому так часто 16-клапанники бывают мертвые на низах, и фирмы вынуждены городить системы вроде VTEC или VVTL, которые на низких оборотах уменьшают высоту подъема клапанов, да еще вводить впускной тракт переменной длинны - чтобы на низких оборотах обеспечить подпор воздуха на клапанах за счет резонанса. Фордовские зетеки или там пресловутый ACTECO 1.3 у китайцев - это очень высокий класс проектирования мотора, ВАЗу до такого как до Луны на паровозе, к сожалению. И даже просто заказать мотор в AVL - мало, надо обеспечить грамотное сопровождение, объяснять австрийцам, что именно нужно получить, и контролировать, контролировать все этапы. А это - не метода ВАЗа, они за всё берутся и, получив откаты (распилив бюджет), сразу теряют интерес к теме и всё бросают. Сколько они носились с АКПП на своих ведерках? Сколько вариантов перепробовали, даже завод собирались строить для "собственных изобретенных" АКПП - где оно всё? Дальше пробной серии не пошло. Теперь вот носятся с "автоматизированной механической трансмиссией" (сиречь с роботом). Увидишь - точно так же всё будет про#б@но. Сколько было ГУРов - где они? А ведь изначально рулевая рейка зубилы спроектирована ZF под ГУР, сразу в двух вариантах, сильно унифицированных друг с другом. Еще, простите, в 70-е годы это было. И чо? И через плечо. Потом носились с ЭУР. Сколько их было? Штук шесть разных? Закончилось тупой покупкой ЭУР у Хундая. Но и это не конец - я верю, ВАЗ и эту тему прогадит. Калина - вполне адекватная по задумке машина. В ее разработку и доводку вкачаны колоссальные средства - около миллиарда долларов. Хундай за такие бабки разрабатывает три новых машины верхнего класса - а тут ведерко на агрегатах по сути от зубилы, и миллиард. За такие деньги там должен был быть доведен каждый болтик до совершенства. А они до сих пор с ней кувыркаются, меняют схемы сварки и всякое такое. Блин, ну реально - Калина это лучшая машина у ВАЗа. И вроде уже и начальник иностранный, и владельцы Рено-Ниссан - а размамайство на заводе всё то же самое. Лада Калина Кросс за 450 тыр - это же Адъ. Лада Хрень из Сандеро за 500 тыр - хрень в квадрате. Ну чем они там думают вообще?
  69. Proper (2015-03-16 02:35:14)
    >>фару на Шкоду Рапид — 14000 ру Это Фольксваген, браза. Они тебя имеют - а ты улыбаешься. Фару для Кимо ты можешь купить в ЕвроАвто за 2.250 рублей - хучь правую, хучь левую. В ассортименте. Кетай думает о наззз. На второй фокус фары идут по 4.500 руб - совсем как на Калину-2, слюшай, да.
  70. Proper (2015-03-16 02:41:57)
    Видите ли, бамбино, доля ВАЗа на рынке России составляла 43,8% еще в 2002 году. За истекшие 12 лет ВАЗ сократил своё присутствие на рынке более чем вдвое, а в абсолюте сократил месячный выпуск машин с 57 тысяч штук до 24 тысяч штук. Это, несомненно, выдающееся достижение. И конечно - не всё так однозначно.
  71. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 03:16:50)
    Это на моей Калине ЭУР от Хундая :-) Уже пол года не ставят такой. Видать дорого, а чтоб оправдать замену, рассказывают, что новый лучше. Вот за 12К пробега к ЭУРу вобще не одной претензии, очень адекватный механизм. После него с недоверием посматриваю на 80% ГУРов. Кстати, вот я очень новый ФордЭкоСпорт ругаю (не тянет, не едет, МКПП отвратно переключается...), но вот ЭУР там классный. Я думаю робота для Гранто-Калино-Приоры сделают, и выкинут яп-АКПП4. После чего двигло в 98 кобыл выкинут с этой АКПП4. И будет два двигателя: 8 и 16 клапанные. При том 16V - он 106 лошадок, зачем? Налог больше, страховка дороже... А, понтов от 106 сильного двигла больше! :-) Ну и коробок две: механика и робот на основе этой же механики. Ну а дальше: 1. Лоханоплатформа: Ларгус, Лохан, Сандеро, ХREY - ЦУ окучено. 2. Ниссан (тоже лоханоплатформа, только тссс!...) Альмера - ЦУ окучено. 3. Гранта-Калина - ЦУ окучено. 4. Датсан (тссс!...молчим пло платформу) - ЦУ окучено. 5. Приора для самых чОтких - ЦУ окучено. 6. Нива (только бы не заржать, только бы не заржать...) - ЦУ окучено. Короче для "вери-гуд-бизнеса" надо Приору и Ниву выкинуть и все будет Ок)))) Ну и убрать всякие нищебродские комплектации типа моей (без кондея, гредки пупка...) :-)
  72. Henren (2015-03-16 04:03:03)
    А чего тут обсуждать - более-менее машина, на которой можно ездить, начинается с лимона двухсот.
  73. Proper (2015-03-16 13:03:28)
    В Питере Кимо примерно 2009 года с пробегами 70-80 тык идут по 135-140 тыр. За 150-160 тыр можно взять более свежий с более мелким пробегом. Поэтому Матиз имеет смысл только от 120 тыр и дешевле и только с очень малым пробегом (30-40 тык). Да и то под вопросом - потому что от 120 тыр и дешевле это машины с дрыглом 0.8 и пустые как ведро. Что касается новых матизов - сейчас они стоят от 265 тыр пустые. Как следствие большого смысла они уже не имеют - проще добавить и взять пресловутую Ладу Гранту. А вот б-у лады - сразу отказать. Даже не смотри - вероятность поднять себе геморой очень велика. BBird, я надеюсь, сюда зайдет и тоже выскажется.
  74. Proper (2015-03-16 13:11:25)
    Вот видишь - уже и хундаевский ЭУР пошел лесом. Это ВАЗ. АКПП, насколько я в курсе, уже пошло лесом. Машин с ней ВАЗ больше не собирает. Теперь они дрочат на робота. Результат будет тот же самый. А что касается оптимизации - ВАЗу надо принимать решение, и оставлять одну платформу. Или Калина - или Логан. Потому что пилить параллельно две разных платформы одного класса - это маразм.
  75. FLY_Slim Jr. (2015-03-16 13:36:49)
    бугога! Без лоха и жисть плоха?!
  76. MadMax (2015-03-16 13:38:41)
    А что из бюджетного с АКПП можите посоветовать?
  77. MadMax (2015-03-16 13:39:09)
    Гражданские столько не зарабатывают :(
  78. Vikt2 (2015-03-16 13:44:11)
    Кобальт, ну, или Джентру. Пардон, что вмешиваюсь.
  79. bbird (2015-03-16 16:36:52)
    Ага, и выскажусь. Собственно, поскольку я купил себе для поездок в магазины именно б-у Кимо, а не б-у или даже новый Матиз - мои предпочтения очевидны. Остановлюсь лишь на очевидных резонах: Я взял за 195 тыр Кимо со смешным пробегом в 24 тыка и с возрастом в 2.5 года, причем у дилера. У того же дилера я тогда мог взять за 198 тыр матиз НОВЫЙ - но пустой с веслами на дверях и так далее. Но в общем надо понимать, что кимо с таким пробегом и возрастом - это ПРАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ автомобиль, а что у него гарантия близка к исходу - так я один хрен всю машину вскрываю и перебираю, заводской сборке не доверяю, и гарантия один хрен пойдет лесом. У Кимо больше колеса и мощнее двигатель. Он просторнее и тяжелее. У него удобнее доступ к узлам под капотом, и прочнее шасси. Ну и комплектация - вы в курсе, там практически весь фарш, который может хотеть разумный человек. Опять же кондей с крутилками, как я люблю - а не с дурацкими кнопочками и табло. За 150 тыр я бы тоже брал Кимо. У него будет побольше возраст и пробег, чем у матиза за те же деньги - но сама машина явно лучше, а кто будет более убитый - это еще большой вопрос. Вот за 100 тыр - там да, там придется брать матиз. Но и то только в том случае, если вам обязательно нужна компактная машина, а руки не заточены под гаечный ключ. Вообще подубитые ржавые матизы "на ходу" в питере начинаются от 40 тыр. примерно за 2003-2006 год выпуска. Если вам просто ездить - то зачем платить больше? За похожие деньги можно взять и Нексию где-то так 2002-2004 года. Она проблемнее матиза, но комфортнее и тупо больше. Где-то от 70 тыр можно взять Ланос где-то так 2002-2006 года. Но 75-90 тыр уже стоят первые фокусы американского разлива с АКПП и 2-литровыми моторами, где-то так 2000-2001 года, с мелкими проблемами. Поэтому если у вас есть под 100 тыр и руки не из задницы - то надо тупо брать фокус и делать. За 80-90 тыр можно подобрать Kia Rio опять же из США, с АКПП и мотором от акцента (98 кобыл), где-то 2001-2003 года. Фокус лучше технически - но у Рио будет как правило лучше состояние. Вот таково сейчас состояние рынка дешевых б-у поповозок.
  80. bbird (2015-03-16 17:48:47)
    "Бюджетного" с АКПП нынче нет ничего. На Гранту АКПП уже не ставят (и боже вас упаси от этого монстра), матизы лишились АКПП уже давно (и не просто так). Солярис с АКПП сейчас начинается с 605.900 рублей. Chery Indis AT Comfortable - 479.900 рублей, но у него не АКПП, а робот. Daewoo Gentra Optimum АT SX-4 - 519.000 рублей, там та же АКПП, что шла на Лацетти. Это не очень удачная АКПП фордовской разработки (точнее - Getrag), которую купило GM для своих машин. Ну сами понимаете - Форд хорошего конкуренту не продаст. Но на общем фоне - выбора особого нету.
  81. MadMax (2015-03-16 20:51:17)
    Т.е. старым Матизам с 0.8 АКПП отказать ?
  82. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 22:08:17)
    Был в салоне ТАЗа две недели назад (в своем, где брал Калину) - при мне только пришли новые Гранты-лифтбеки с АКПП4/98 кобыл и идут регулярно, манагер говорит все будет идти пока робота нормально не внедрят. Так что пока в наличии все есть. На Лачетти с АКПП4 ездил - страх и ужас! Эта АКПП4 в моем рейтинге все время пытается отнять лавры худшей АКПП у Додж Неон :-) Короче эту АКПП не советую от слова совсем :-) Но возможно, она удачнее того недразумения от Матиза, которое стоит на Гранте (на гранто-калине с АКПП не ездил).
  83. FLY_Slim Jr. (2015-03-16 22:10:24)
    У афтотаза салоны есть??? Я думал, что их где то на свалке выдают, если старый таз на мет сдать
  84. Henren (2015-03-16 22:12:15)
    Да бросьте.
  85. Proper (2015-03-16 22:14:40)
    Ух ты, значит ВАЗ продлил контракт на поставки этих китайских айсинов? Ну чо, ОК. Но всё равно я бы людям это не советовал. Это АКПП по сути от Матиза - так ее даже с Матиза убрали ввиду проблем. Представьте себе, что это будет на более тяжелом ВАЗе.
  86. FLY_Slim Jr. (2015-03-16 22:15:29)
    Это он о гражданских 404. Хотя вон очень даже неплохо депутаты зарабатывают
  87. AndroID (2015-03-16 22:25:31)
    Надежными японцы, впрочем как и европейцы, были до 2002г. После пошло откровенное г... Зачем делать надежную машину на 2-3 года? Больше не нужно, ибо владельцев налогами давят. Да и развод лохов на "совершенно новые, уникальные машины" никто не отменял. Жил всю жизнь за Уралом, знаю о чем говорю.
  88. Henren (2015-03-16 22:46:36)
    Ну если 404, то канешна.
  89. Proper (2015-03-16 23:03:11)
    Ну а почему фара на Калино должна быть дешевле, чем на Чпокус?
  90. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 23:05:18)
    Есть пока еще) Я свой тазик брал в хорошем салоне: не навязывают допов, допы дешевые (дешевле сем купить в автомагазе и поставить в сервисе), пускают в рем.зону и мастера нормальные. Но я такой салон один на всю МСК нашел, посему у них и брал. Один из старейших постСССРовских ТАЗосалонов Москвы. Возможно они репутацией дорожат, я фик знаю. Но с сравнении с бОльшей частью салонов и не только ТАЗа в Москве - они на коне, ибо рынок авто в МСК - та еще хрень. Вот Bbird все хвалиться своим Кимо из треид-ин-салона, а я перед покупкой Калины пытался повторить его метод в Москве. Не реально! У нас как только авто сдают в треид-ин - ее даже в супер-брендованых салонах начинают "приводить в продажный вид". Я приехал в салон смотреть треид-иновый Кимо через пару часов, как он там появился, машину уже хотели тащить крутить пробег (в объяве был 20К, в реале оказался 39К). И так почти везде и со всеми марками. Так что иногда теперь прикалываюсь - за Б/У надо ехать в СПб))))) Исключения были в декабре, когда народ массово сдавал тачки. Их просто не успевали обрабатывать, но щас уже переварили.
  91. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 23:16:21)
    А куда ему деваться? Робота нет до сих пор, и хрен знает когда будет. Так что приходиться ставить то, что есть. Вобще я присоеденьсб к вопросу о новой авто с АКПП. Подруга хочет летом машину брать первую. Руки женские, клучей гаечных не знали. В ее районе (другой конец Москвы) из друзей мало кто в авто что-то понимает. Не знаю, что ей посоветовать. Я бы в таком случае взял б/у гранто-калино-лохан с пробегом тысяч 50 и годик поездил, поучил матчасть и гаечные ключи......но это не ее вариант. Ей чтоб в сервисе делали, с КАСКО....и недорого)))))) Вырисовываются или гранты с АКПП или гранто-логаны с МКПП, что как бы еще дешевле, но ей ездить по городу.
  92. zu (2015-03-16 23:27:48)
    АВТОВАЗ сварил пилотный кузов новой модели XRay http://st1.zr.ru/site-thumb/770/0/c/2015/03/20150312_lada_xray_12_03_2015.jpg
  93. miha_ford_talks_ru (2015-03-16 23:29:26)
    Я так понимаю, эти фары будут уже по десять рубчиков)))))
  94. Proper (2015-03-16 23:33:20)
    Там же табличка - КОНЦЕПТ. Это старый фуфел.
  95. Proper (2015-03-16 23:33:58)
    Фары на Ладу Хрень будут дороже, чем на Сандеро. По понятным причинам - тираж меньше.
  96. Proper (2015-03-16 23:40:37)
    Не-не, ты же видишь - ничего дешевого с АКПП на рынке больше нет. Если совсем невмоготу масло кочергой мешать - пусть берет новый индис с роботом, ценник ты видел. Из мало-б-у за бюджетные деньги - машины только с МКПП. Дешевых машин с автоматами и малыми пробегами НЕТ. Брать б-у ВАЗ, хотя бы трехлетку - это можно только человеку, который сам будет машину делать, и надо очень сильно выбирать. Потому что реально многие ездят на новых ВАЗах два-три года просто на убой - даже масло в машине не меняют, типа нафиг надо. Машину п#дор@сят только перед продажей - но она уже вся убита. Да ты сам прикинь - кто сейчас типичный покупатель ВАЗа, и кто из покупателей ВАЗа продает их с малыми пробегами сразу как гарантия кончается. А главное - я смысла в этом не вижу по ценам. Мало бу вазы - неадекватны по ценам, сильно бу - почти поголовно убиты в гумно, выбирать среди них - только зря время тратить. Тогда уж лучше Нексию. Не, я считаю так - если ВАЗ, то надо брать новый, и сразу самому ковыряться. Иначе - не в коня корм. Мало-бу - имеет смысл брать только китайцев, у них цена сильно падает в первые 2-3 года, и можно найти просто малоюзанные экземпляры, которые не успели убить. Если же руки на месте - надо брать что-нибудь вроде пяти-семилетнего корейца или европейца (тот же фокус, к примеру). Ну а если мало бабла, и хочется поразвлекаться - то можно и за 100 тыр найти 12-летнюю ино с приличным состоянием кузова, и поднять.
  97. Proper (2015-03-16 23:44:56)
    Москва - город кидал. Питер в этом смысле гораздо спокойнее, здесь во многих трейд-инах настолько не торопятся с продажей сданных машин, что у них аккумуляторы садятся и они толстым слоем пыли покрываются, причем салону их влом перед осмотром даже помыть - моют только когда будешь покупать. Тогда же и в порядок приводят. А ты говоришь - скручивать что-то. Да нафиг надо.
  98. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:05:55)
    Т.к. подтема про АКПП исчерпала ветвление, задам вопросы тут: Как можно оценивать Шевроле Спарк 1.0-5АТ? Стоит от 550 тыров, дешевле Соляриса-АТ. Ну про б/у ТАЗ-Лохан, это я бы для себя так взял, беря первый авто, именно что буду ковырять (собстно я и начинал с 15-летней Нивы за копейки, которая разве что ездила, но зато руки перековывала из "умеем держать ключи для ремонта мопеда" в "умеем держать ключи для ремонта авто"). А тут вопрос про подругу, которая в этом ни бум-бум и делать машину не я ей буду если что. Из поржать: Датсан ми-ДО (которая Калина Хетч) с АКПП4 - от 455 тыров. Т.е. по цене Калины-АТ. Но на калине 16 клапанов, а на Датсане - 8. Вот будет ржака, если на Датсанах они в итоге оставят эту АКПП)))))
  99. MadMax (2015-03-17 00:09:13)
    :( Тенге не платят , и шекелэ тоже ...
  100. MadMax (2015-03-17 00:11:25)
    http://carsguru.net/used/7536712/view.html вот есть агонь тачка !
  101. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:18:12)
    Была когда-то классная тачка... Вобще все немцы между 1985 и 2000 очень крутые. Хоть беха, хоть ЕвроФорд. Да чего уж, даже Опель старался. На разграбленные в СССР деньги можно было себе позволить качественные машины. Сейчас так не делают. Объява конечно огонь! Один передний привод и торг у капота чего стоят)))
  102. Proper (2015-03-17 00:18:43)
    Ты с ума сошел? Спарк это матиз. Матиз за 550 тыров??? Добавь 10% и будет Солярис с АКПП.
  103. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:24:08)
    Я про такой: http://www.chevrolet.ru/avtomobili/cars/spark/model-overview.html (т.е. текущее поколение) Они что, его из древнего Матиза сделали???? Я думал такую корову (в сравнении с Матизом) проектировали с нуля....
  104. MadMax (2015-03-17 00:24:41)
    Похоже, надо лететь в Питер за Кимой :)
  105. Proper (2015-03-17 00:26:16)
    Ну, скажем так: машине 25 лет. У нее снизу всё сгнило, колёса вот-вот домиком встанут. 320.000 км скрученного пробега и автомат? До свидания. На самом деле у нее, конечно, обычная ручка, пятиступка Getrag с мертвыми синхронизаторами и разболтанной в гумно кулисой. Бывшее братковское тачило, которое поменяло десятерых хозяев. Запчасти невероятно дорогие и уже труднодоступные. Да еще и задний привод. Эрго: НЕТ СМЫСЛА.
  106. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:38:42)
    Да чего уж БМВ-25летний, вон у меня Фронтера была 15-летняя, и то знекоторые запчасти с собаками по Москве искал, а что-то и колхозил. Некоторые запчасти были, но по цене крала от Боинга. Фроська конечно комфортна и на льду даже на заднем адеквана. И жрала бенза мало и по гомнам лазила, что УАЗы некоторые плакали горючими слезами. Но машина чисто фанатская - у меня была для говен. И купив летом мотоцикл, я с тех пор не лазил в говны на авто ни разу. Пока народ лебедиться или идет за трактором, я просто переставляю мот из лужи на островок сухой земли. И еду дальше. После этого я решил, что нафик мне этот комфортный, но геморой с древним авто. Зимой? Ну да, за зиму было не более одной покатушки - потерплю уж до лета)))) В прочем при наличии огромного гаража, можно такие авто брать как хобби и долго их чинить. Именно как хобби. Я бы себе, был бы такой гараж, так трехдверку Форда Сиеру взял на механике с двухлитровым двигателем............не эскорта, а именно заднеприводную сиеру) И над...наяривал на бегунки печки-вентилятра у руля - гениальная штука для водителя, нефиг пассажиру печку давать крутить)
  107. Proper (2015-03-17 00:38:45)
    Ты его живьем-то видел? ЭТО МАТИЗ. Другие внешние панели кузова, другая отделка салона, добавили мотор 1.2 литра - но технически это матиз. Длина (мм) 3595 Ширина (мм) 1597 Высота (мм) 1522 Колесная база (мм) 2375 Колесная база чуть растянута - у матиза была 2345, у этого на 30 миллиметров больше, бггг. Колесики 13 дюймов шириной 155. Для сравнения - Кимо: Длина (мм) 3700 Ширина (мм) 1578 Высота (мм) 1564 Колесная база (мм) 2390 Колеса 14 дюймов шириной 175. Ну ты понял. Многие думали, что новый спарк сделают из Авео. Но хрен вам. Он меньше кимы, хотя и покрупнее старого.
  108. SNAIL (2015-03-17 00:39:13)
    Как нам пишут ВикиПедики : Daewoo Matiz с индексом M300 впервые представлен на Женевском автосалоне 2009 года. По сравнению с предыдущим Матиз новичок заметно больше: на 100 мм длиннее, на 25 шире, на 95 выше. Колесная база увеличилась на 30 мм. Теперь Daewoo Matiz построен на той же платформе, что и Suzuki Splash , известный также как Opel Agila , что в свою очередь построен на укороченной платформе хэтчбека B-класса Suzuki Swift . На Парижском автосалоне в сентябре 2012 года представлен модернизированный Chevrolet Spark.
  109. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:41:11)
    Понял. Вопросов по данной повозке больше не имею) А подругу может и правда отправить на тест-драив Индиса-АМТ....хм.... Кстати, по отделке салона мне Индис больше Кимо нравиться) Но это на вкус и цвет...
  110. Proper (2015-03-17 00:45:57)
    Индис по отделке салона практичнее кимы, но скучнее. И у него всё попроще - скажем, заднее сиденье складывается целиком, а у кимы - частями 2/3. Приборка выглядит необычно, но не так круто. Хотя в целом за эти деньги - другого такого компакта нету.
  111. miha_ford_talks_ru (2015-03-17 00:46:44)
    Ничего не знаю про Suzuki Swift, но вот Сузуки Игнис был такой, так он по времени пребывания в сервисе, давал прикурить даже Ведроверу и УАЗу)))))
  112. Proper (2015-03-17 01:00:07)
    Простите, но конструктивно Opel Agila это опять же считайте Матиз. Вы подвески его видали? Такой же полуподрамник спереди, такие же дурацкие рычаги с идущим вперед стабилизатором поперечной устойчивости, выполняющим роль передней части рычагов, а-ля Форд Сиерра - только маленькое всё, и разве что сзади немножко изменена балка, сделана еще примитивнее, чем была у матиза - вместо мягкой связи продольных рычагов они наглухо вварены в скручивающуюся рельсу. А так всё то же - характерные стойки спереди и сзади, характерное размещение пружин, поворотные кулаки, ну всё в общем. Чуть шире колея, чуть больше база. Фигня, в общем. Да, аппарат стал крупнее - но он все еще меньше Кимо и QQ6.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.