Сервер Эльбрус 4.4

Российский разработчик вычислительных комплексов ПАО «ИНЭУМ им. И.С.Брука» впервые публично заявил о начале производства серверов собственной разработки «Эльбрус 4.4». Работа велась в тесной кооперации с ЗАО «МЦСТ», разработчиками процессоров «Эльбрус». Его создатели заявляют, что «Эльбрус 4.4» — это первый сервер, полностью разработанный в России на основе отечественного же процессора.

«Эльбрус 4.4» построен вокруг четырех (или, опционально, двух) четырехъядерных процессоров «Эльбрус-4С», выполненных в топологии 65 нм. Это самая современная модель процессоров, разрабатываемых МЦСТ. Начало серийного выпуска его будущего преемника, восьмиядерного «Эльбрус-8С» с топологией 28 нм ожидается в начале будущего года. Когда (и если) на Тайване освободятся мощности 28 нм из-за перехода китайских процессоров Медиатек на более тонкие топологии.

Сервер «Эльбрус 4.4» выполнен в 19-дюймовом корпусе высотой 1Unit с возможностью поставок в корпусах 2Unit и 3Unit. Он обладает производительностью до 200 Гфлопс в пике и поддерживает до 384 ГБ оперативной памяти.

«Эльбрус 4.4» пригоден для сборки блейд-кластеров. Для объединения серверов в кластер в ПАО «ИНЭУМ» разработана сеть Interconnect класса 10G с топологией 2D тор емкостью до 64 серверов.

По информации CNews, сборкой материнских плат серверов «Эльбрус» занимается ФГУП ПО «Октябрь». К нынешнему моменту запущена в производство серия «Эльбрус 4.4» в количестве нескольких десятков штук.

МЦСТ традиционно старается уклониться от указания на имена своих государственных заказчиков. Как рассказал CNews представитель МЦСТ Константин Трушкин, заинтересованность в приобретении этих серверов проявили «крупные нефтегазовые компании» и силовые структуры.

Архитектурные отличия «Эльбруса» от привычных процессоров x86 и ARM являются дополнительным фактором, обеспечивающим безопасность основанных на нем вычислительных систем. Применение процессоров «Эльбрус» обычно ограничивается доверенными системами для государственных заказчиков.

Компьютеры на основе «Эльбрусов» работают под управлением пересобранной ОС «Эльбрус», основанной на ядре Linux и имеющей систему управления пакетами Debian. Для платформы «Эльбрус» созданы версии компиляторов С, С++, Java, Fortran-77 и Fortran-90, СУБД POstgreSQL, большое количество специального ПО.

Ну что, критики и скептики, будет толк? Как думаете?

Для справки. Производительность простого Intel Core i5-2500K 3.3-3.7 ГГц (2011 год) — 105,6-118 Гфлопс. GeForce GTX 690 — 5621 Гфлопс, Radeon HD 7970 форсированный — 4096 Гфлопс. У GeForce GTX Titan около 15 ТЕРАфлопс.

Mali-450MP4-700MHz, который стоит в чипсете Медиатек MT6592, имеет производительность 42 Gflops, Mali-628MP6- 533MHz, который стоит в Octa версии Samsung Galaxy Note 3, набирает 102 Gflops, Adreno 330-450MHz набирает целых 130 Gflops. Это, заметим, всё мобильные штуки, которые вы носите в руке.

PlayStation-3 обладает производительностью в 229 Gflops, PlayStation-4 набирает 1840 Gflops.

Я это всё к тому, что сами по себе 200 Gflops в пике у Эльбруса — это, в общем, ниочем. Насколько он будет реально производителен на реальных задачах — никто не знает.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 88

  1. knifebot:

    ну есть конечно прослойка задач которые не требуют ресурсов , ну там инфраструктура , все такое , без них никуда — железок нада много , а особой пертости не требуется, но все-же без реально высокопроизводительных решений ща грустно , всякая наука с моделированием хочет много терафлопс , инженерные всякие задачи , тож.

    обидно, что не делают унификацию рабочих станций в учреждениях разных на базе своих комплектуюших и ПО, от этого экономический эффект был бы куда больше чем от пары десятков супер компьютеров третьей категории …

    • dasty011:

      Да ну на…
      Уйдут системщик да пара-тройка ассембляторов, и вешайся.

      • knifebot:

        почему вдруг ?

        • dasty011:

          Например, у меня, заинтересованного, тупо не хватит свободного месяца воткнуться в систему. Там офф обучение длится годами, но ведь это для Вас мелочи?

        • FLY_Slim Jr.:

          Сложно на подхвате систему обслуживать. Чтобы понять 10часть, если громоздкая система, то нужно минимум пару месяцев и достаточно знаний. Тяжело. Ещё и специфику возьмите в расчёт

          • dasty011:

            Лан, мух.
            Нахер с пляжу. Даже до цкотована не дорос.
            Я не о тебе, а о сабже.

          • dasty011:

            Мало знать язык, нужно в техпроцесс воткнуть жало по горло. Нес на?

          • knifebot:

            естественно это не должно быть в виде распоряжения всем юзать сделанный на коленке линух.

            какие вы тут системы себе вообразили мне прям интересно.

            • dasty011:

              Епстудей.
              Ты и в металлургии спец? Снимаю шляпу.

            • dasty011:

              На коленке я тебе сделаю загиб, не фалллопиевой трубы,

            • dasty011:

              Выбери себе другую тему, чтоб не позориться

              • knifebot:

                отвыкай от формата твиттера и научись писать два и более связанных предложения.

                • dasty011:

                  Хамить в формате тоже нужно учиться

                • dasty011:

                  Ответь за закалку валов для прокатных станов. Специалист, куда бежать.
                  Потом поговорим за мои предпочтения.

                • dasty011:

                  Упрощу запрос.
                  Какой индекс для микросхем военного применения, и чем они отличаются от гражданских?

                  • dasty011:

                    Правильный ответ, ничем. Кроме буквы в названии, в конце, ага.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      не только. Серия 580 была такая.
                      код приемки — 5. Все в начале, а в конце это модификация. По разному. Зависит от типа и года.

                    • Proper:

                      На самом деле и это фигня. Военная приемка отличалась отдельными буквами ВП, звездочкой или ромбиком, а еще позднее — вообще никак не маркировалась на микросхемах, а ставилась только в сопровождающем партию микросхем паспорте.

                      В конце концов дошли до того, что на микросхемах перестали писать обозначение типа вовсе, а ставили только номер партии. А уже в паспорте партии — были все ЧТУ, ВП и прочее.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Согласен, что фигня. По отсутствии маркировки можно было определить с вероятностью 80%, что данное микрухо — для военных нужд использовалось, и его гражданский аналог по сравнению с ней — вообще задохлик.

                    • dasty011:

                      Про приемку давай не надо

                    • dasty011:

                      Что было, хоть планар, хоть комплементар. Ставили и отрабатываали.

                  • Henren:

                    А Вас какие интересуют — американские, китайские, рижские, интеграловские, воронежские? Если интересно, то первые радиационно стойкие пойдут в Белоруссии в серию в сентябре с.г., стойкость 50 тыс. рад накопленной дозы, проект «Донор». Температура как обычно, минус 60 плюс 125.

                • dasty011:

                  Учи матчасть, Бамбино.

        • dasty011:

          И, уж прости, отчекрыж зависимость десятой доли процента хрома, никеля и прочих. И уж, пожалуйста, поведения их при нормализации и закалке.
          Тут ведь так все просто.

        • dasty011:

          Проверено электроникой ™.

    • Woolf:

      99% хозяйственных задач никакой особой производительности не требует. Что там идет — всякие АСУ, БД, документооборот.

      Производительность требуется ученым, и играм. Остальным она до фени. Так, у нас в автопарках до недавних пор стояли первые пни и работали спокойно себе на DOS, свои функции выполняли — контроль и учет прибытия/выбытия автотранспорта, контроль местоположения автобусов на трассе и тому подобное. Складировали данные в реальном времени в БД, а вот просматривали эти данные уже на нормальных компах. Ну не поставишь же начальнику отдела первый пень с мотивацией — мол, тебе и такая пойдет )) Это генотьба будет..

      • dimkus:

        Да конечно, БД ресурсов не требуют… Это надо какой-нибудь биллинговой конторе рассказать, где записи миллионами в день добавляются. Они-то идиоты конченные, что за железо чемоданы денег отдают, так чиста понтануться у кого длиннее. Любая СУБД жрет ресурсы как свинья помои. Если, конечно, в базе не 5 табличек по 100 строк.

        • dasty011:

          За СУБД?
          Тут и так срачей хватает, давай, как- нибудь повременим?

          • dimkus:

            Гыгыгы
            Нет СУДБ кроме Оракла и Том Кайт гуру её.
            Но учитывая цену лучше остановиться на поцгресе.

      • dasty011:

        Обычно наоборот.
        Насяльника требует себе самую крутую сборку, даром, что сам в автокаде бей ведром

  2. Henren:

    Данные процессоры стоят на обновленной станции Дон-2Н. Как Вы понимаете, сильно много флоп ей не нужно — а вот то, что там нет закладок — чрезвычайно важно. Очень хорошо, что у нас есть хоть частично свои процессоры и программы для СЯС и ПРО. Например, англичане для своих АПЛ и ракет юзали винду-2000, затем семерку к вящему ужасу Билла Гейтса, который не рекомендует использовать свои поделки на боевых системах. Жить, наверное, хочет.

    • Sagamor:

      В госучреждениях США запрещено использование Винды.

      • Proper:

        Чо — серьезно? Ссылочку на источник такой феерической информации не подкинете?

        В ВМФ США широко используется WinNT и Win2000, в том числе в RT системах управления корабельными установками.

        У пресловутого Apache AH-64 система прицеливания работает на десктопной OS/2, а картографирование — на винде. И все компьютеры там — обычные PC в промышленном исполнении, такие же точно, как стоят в заводских цехах. Только в ящички для солидности упакованы «военные», бггг.

        • Ivan83:

          Гогно.

          • Proper:

            Естественно. Но сама идея применять промышленные PC везде, где это допускают массогабариты — вполне разумна.

            Видите ли — вот эти все «штучные военные сервера» — это адская параша, которая в реальности по надежности с общепромышленными системами и рядом не лежала. Причина — как раз в том, что это штучные изделия, не серийные. Там обычно и технология изготовления гуляет, и куча схемотехнических ошибок, которые потом вылезают при эксплуатации уже в частях, и начинаются бесконечные доработки и переделки.

            Как эта штучная параша работает — вы можете заценить на примере Фобос-Грунта. Который 12 лет паяли, а он накрылся через полчаса после старта. А Апач со своими PC летает до сих пор.

    • Woolf:

      Вот именно, какое бы не было по производительности, а для атомной энергетики, оборонки и спецслужб — эти машинки с соответствующим софтом необходимы, как воздух.

    • knifebot:

      ну тут как бы речь о том , что ребяты нацелились делать сервера широкого профиля , а с такими характеристиками их ждет весьма узкий успех , скажем так , потому что как раз в этом сегменте было бы неплохо иметь производительности поболее.

      хотя если их амбиции не простираются дальше сфер , в которых нужна типа безопастность , то в принципе все клева.

      • AndroID:

        Они уже делают блэйд-серваки. Не помню где, читал про Эльбрусы. У них какая-то своя архитектура процов, при меньшей тактовой частоте дают высокую производительность и меньшее энергопотребление, чем Intel.

        http://sdelanounas.ru/blogs/60309/

        • FLY_Slim Jr.:

          Андройд, вот легкий обзор делал как то по следам Эльбруса, но всем было пх хххх
          http://topru.org/2734/elbrus-8s-nash-derzkij-otvet-intel-core-i7/

          • AndroID:

            Просто, видимо из-за того, что материал пролежал у главреда, он не попал в топ и благополучно затерялся.

            • FLY_Slim Jr.:

              Вполне, он порядочно валялся, а тогда я еще был только слегка пейсатель, и нужно чтоб Глагне утверждал. А он тогда сайты лепил.

              • Proper:

                Я только что поднял твою статью наверх. Читайте.

                • FLY_Slim Jr.:

                  ой спс, а то я когда ее нашел, что она утверждена — росплакало прямо от умиления, что Глагне не забыл!

  3. Sagamor:

    Прогресс идёт с такой скоростью, что эти показатели, через десяток лет будут казаться таким старьём!)))
    Купленный мной компьютер-приставка (в виде клавы с разъёмом под игровые и программные катриджи) в 1994-м году имел память 64 мбт. Всего-то 20 лет назад было.

    • Mikhail:

      Ничего себе «всего-то 20 лет назад». Да за это время можно одно из самых процветающих государств развалить.

  4. Sagamor:

    Ща напишу, а кого -то инфаркт хватит от такой новости.)))
    «Группа ГАЗ» награждена премией института Адама Смита за…..премию за самую профессиональную деятельность, противодействующую кризисным явлениям в российской экономике: оптимизацию производственных процессов и умелую, а так же быструю реорганизацию управления компанией. Все это позволило получить впечатляющий экономический эффект — благодаря сокращению издержек в 2014 году он составил более 9,8 миллиарда рублей. »
    http://www.sdelanounas.ru/blogs/60159/#cut

  5. Sagamor:

    Разные русские полезные программки. Российский IT-сектор.Обзор/часть 6/
    http://www.sdelanounas.ru/blogs/60159/#cut

    • Woolf:

      ссылко на ГАЗ идет )

      • Sagamor:

        Пардон. Ссыль на программки. Некоторые надо будет поюзать.
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/60126/

  6. jb:

    выпуск нескольких десятков пластин для эльбрусов никак не может быть заблокирован загрузкой медиатека мощностей TSMC.
    200gflops — это крайне солидный показатель, судя по например по тому что
    Intel Core i7-5960X (Haswell), частоты 3,0-3,5 ГГц (2014) — до 350 гигафлопсов (теоретический пик 384 ГФлопс на 3 ГГц) см. https://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS
    ну а фактическая производительность — тут надо смотреть конечно результаты бенчмарков, одной теоретической пиковой производительности крайне мало для понимания.

    Общая ситуация же в области процессоростроения нашего вполне так себе позитивная. в том плане что да, мало чего есть в серии хорошего. Но за последние несколько лет активных гос.вложений в микроэлектронику мы и архитектуры новые освоили (в том числеи ARM разных классов) и староприобретённые MIPS — подобные никуда не делись. и кое-что абсолютно новое появляется, отечественное, например вот (www.km211.ru).

    так что сейчас как раз в серию запускаются новые линейки российских микросхем, проходят этап мелко-серийного выпуска и осваиваются аппаратостроителями.

    • Woolf:

      А там, глядишь, и до собственного производства уже не далеко..

    • Proper:

      Товарищ не понимает. ОК, я разъясню.

      Ради «нескольких десятков пластин для эльбрусов» никто не будет останавливать 28 нм линию и менять на ней шаблоны, а потом двое суток всё настраивать и запускать — если есть заказ от медиатека на полгода вперед в миллионы штук.

      Именно поэтому Эльбрус и делают на линии 65 нм — она тупо никому уже не нужна, стоит незагруженная, на ней делают мелкие заказы от подобных мелких заказчиков.

      Когда там отчитались об Эльбрус-8С, якобы спроектированном на 28 нм? Еще год назад. Где эти 28 нм? Только в фантазиях. Не будет ничего, пока линии 28 нм на Тайване не разгрузятся от массовых заказов.

      Вы поймите — TMSC это коммерческая контора. Кто предложит крупнее заказ — тому делать и будут. А Эльбрус с его жалкими объемами вообще никому не интересен, его пускают только тогда, когда линии стоят в простое.

      • jb:

        Товарищ как раз понимает. изготавливаем на TSMC разное. TSMC — это фабрика, на которой пекутся все. и большие и маленькие клиенты. не спорьте в том, в чём не разбираетесь.

        • Proper:

          ОК, понимающий вы наш. И где же 28-нм Эльбрусы?

          • jb:

            ребята делают. разработка СнК занимает не менее 3х лет чтобы довести до опытного мелкосерийного производства. что у них сейчас по срокам не знаю, не выяснял. Будут работающие образцы — они их покажут. Эльбрус многие конечно ругают, но в общем и целом лучше конечно бы подспросить применяльщиков, коих должно быть много достаточно.

            • Proper:

              Они показывали сэмплы 28 нм и якобы рабочие сервера на их основе в конце 2014 года. Потом оказалось, что это всё подлог — сервера на старых 65 нм процах, сэмплы нерабочие.

              Это обычная для Бабаяна панама.

  7. m1n3r:

    Вычитал, что он работает при диапазоне температуры среды от -60 до +85
    Повышенная предельная температура до +125, разработан для ВОЕННОГО применения. Кмк, для самолёта, или рлс сгодится. На ф22 вообще процессор уровня Пень2, говорят.

    • Henren:

      Там 286. Точно так же — на всех кораблях ПРО у системы «Иджис», ПО — линь.

      • dasty011:

        Наши аналогично. Температурный официальный интервал.
        Держат до 156 градусов без потери производительности
        Ну это так, для ради вброса.

        • FLY_Slim Jr.:

          Давно это было, в году наверное 94. Удалось побывать у вояк, которые обслуживали системы слежения пусками. Вот своими глазами видел как тестировались ими же отремонтированные платы на наличие брака в специальной печи при температуре 110 С в течении 72 часов примерно, и это все с подключенной платой к основному блоку. Так, что у нас еще не все потеряно. Главное наличие мозгов у исполнителей и твердой незамутненной руки у начальства.

  8. FLY_Slim Jr.:

    Это гуд. Для мелких гражданских задач, и для производства для станков например, для оборонки — самое то — больше не надо. Остальное надо щупать тестами в реале

  9. Hmm4:

    «Производительность GeForce GTX 690 — 5621 Гфлопс.»

    Хороший наброс, годный. Я вот тоже интересуюсь, почему уголь в карьере самосвалами таскают, а не болидами Формулы1? — Ведь они же быстрее раз в *дцать!

    • and:

      Потому что Флоп Флопу рознь. ;) В видеокартах и больше бывает, только они под узкоспециализированные задачи обработки графики заточены и нечего более не умеют.

      • Proper:

        Они внезапно очень бодро майнят биткоины и считают задачи молекулярной биологии. Вы просто не в курсе, на чем сейчас делают фермы для матричных вычислений.

        • and:

          Нет конечно. Я матрицы изучал в училище, в 1989 году. С тех пор нужды возвращаться к матрицам, как к разделу высшей математики вообще не возникало. И вообще, метод Гаусса вряд ли можно считать изучением, скорее ознакомление с предметом в общих чертах. ;)
          Верю, что можно туда какие-то модели запихать практические и не связанные с графикой. Но ведь видеокарты именно под графику создавались. Вряд ли на них можно реализовать действительно широкий спектр задач.

          • Proper:

            Как известно, сколь угодно широкий спектр задач можно реализовать даже на машине Тьюринга, выполняющей всего три команды. Так что на современных акселераторах с CUDA можно считать совершенно любые задачи.

            Дело совершенно не в этом, а в том, что не всякий алгоритм поддается эффективному распараллеливанию. И поэтому все эти гигафлопсы, полученные на теоретическом распараллеливании — они далеко не соответствуют производительности на реальных задачах.

            Плюс еще отдельный вопрос — с доступом к данным из параллельных ядер.

            Именно поэтому ИНЭУМ скромно молчит о тактовой частоте нынешних Эльбрусов 4С — которая во многом определяет скорость выборки потока команд и данных, и соответственно позволяет оценить производительность на плохо распараллеливаемых задачах. А она, эта частота — 900 мегагерц. Это сейчас смешно даже для мобильников — но ничего другого на 65 нм получить невозможно.

            Вот и всё. На самом деле все эти Эльбрусы — это большая панама имени Бабаяна. Тянущаяся еще с советских времен. Весь ее смысл — в том, чтобы сосать бабло, подсовывая в качестве результатов перепевы позавчерашних западных технологий, уже никому не нужных и потому легкодоступных.

  10. dasty011:

    Во, какие данные. Хм.

  11. Roman_999:

    Конечно толк будет, но им(производителям) но с процами урезками нужно на простой рынок выходить в сектор дешевого сегмента (офисных компов, интернет, видео, музыка и письма) тогда окупаемость всего проекта возможно будет и свою операционку пусть делают хоть на базе линухи либо на winPE от ХРюши.
    Конечно если эльбрус это чисто стратегическая разработка и на нем боевые ракеты и космоаппараты строятся то речи о гражданском рынке — не допустимы.

    • Proper:

      Отчего же недопустимы? Это как раз единственный здавый путь — использовать в системах вооружения массовую элементную базу.

      Вот Textron делает управляемую летающую мину на Андроиде, естественно, там и процессор взят от мобильника — и это правильно, иначе не будет дешевизны, а не будет дешевизны — не будет и массового применения. Но куча бездарей в отраслевых НИИ, в сотый раз изобретающих деревянный велосипед с квадратными колесами — конечно же, против. «речи о гражданском рынке — не допустимы», ага.

      Сколько стоит долбаный «Краснополь» — как Порше Каенн? А ведь он настолько тупой, что ему цель надо подсвечивать лазером. Это — в 21 веке, когда у вас в долбанном мобильнике за 100 баксов стоит цветная камера на 12 мегапикселов и проц, позволяющий динамически распознавать этой камерой номера автомобилей и дорожные знаки. Снаряд с такой начинкой должен сам находить цели на поле боя и наводиться на них, и за цену на полтора порядка ниже, чем сейчас.

      Но мы не ищем легких путей. Мы сделаем кривой процессор на 65 нм, потом будем еще 20 лет перекомпилировать под него линуксный опенсорсный софт, выдавая это за «разработку» — супер же, какой корм.

      • FLY_Slim Jr.:

        Именно так. Просто и дешево, массово. Нужно только внести изменения небольшие для гражданских нужд — и вперде!

  12. FLY_Slim Jr.:

    А что на это скажет наш Глагнэ Секстант(С)?!

  13. BOMK:

    Те, кто помнит созданный в СССР Тетрис — понимает, что 95 % приложений и программ — ПОНТЫ.
    Когда у вас на столе стоит компьютер, который по мощи заменяет несколько стоек старых ЕС ЭВМ
    — это совсем не значит, что вы делаете что-то более мощное, чем создание текстового файла.

    Кстати профи уже давно заметили, что создание новых осей, после XP — реально уже мало чем отличающихся, сводится — к новым наворотам в МЕТРО дизайне с растянутым экраном, работы с Интернетом, играми и
    . . . закладками.

    Если и обнаруживается реальное ускорение до 40 %, то оно гасится недоработками от того, что создатели не успевают заниматься отладкой.

    А когда наступит час Х — и «демократические и добрые» силы всего человечества дадут команду «на взлёт»
    — наши «трактора» в отличие импортных «ракет» будут продолжать РАБОТАТЬ.

    А это, как показал ИРАНСКИЙ ОПЫТ на АЭС и есть то, ради чего нужно создавать СВОЁ!

    А для ВЫСОКОЙ НАУКИ, если продадут, можно что-то суперское прикупить. Так они тоже ведь нам стараются свой хлам сбагрить.

    И маленькое дополнение.
    Развитие техники и любого производства идёт только тогда, когда изделия и товары — продаются.
    А пока мы покупаем, а значит
    — способствуем развитию только ЗАПАДНЫХ ФИРМ!
    Хоть закладки заставят нас включить мозг

  14. dasty011:

    No passy.

  15. FLY_Slim Jr.:

    Овчинка стоит выделки только в том случае, если себестоимость выпускаемого камня будет конкурентноспособной, хотя в случае выбора между импортным и своим, если поставлена задача — не имеет значения. Но опять же, есть смысл дать по рукам и жжостко контролировать выпуск и технологию с ценами. Аналог платформв АRM вполне себе хорошее железо, область применения от смартфона и жучка до кластера. МТК или его аналог на данной платформе — ИМХО неплохой вариант. Главное это задача которая перед ним поставлена. Поэтому не нужно пытаться натянуть сову на глобус.

  16. BOMK:

    Путин очень мудро говорит — мы готовы сотрудничать! Не закрываем границ!
    То есть, нет как у Зюганова «проклятые капиталисты, пшли вон».
    Из-за этого сейчас даже на Западе многие просыпаются. Видно, что мы никого не трогаем первые и вынуждены только защищаться.
    Дело в том, что Путин никому не показывает «Кузькиной матери». Это только нам грозят со всех сторон.

    Поэтому конкуренция у нас будет. Пока сами западные фирмы не откажутся от продаж в Россию
    — «под давлением в несколько ОБАМ».
    Но, тогда они сами вынуждены будут «кушать свои яблоки» в том числе и сотовые.

    А пока — конкуренция заставит и наших производителей «прислушиваться» к рынку.

    Проблемы здесь конечно могут создать «сахалинские любители брилиантовых ручек», но здесь уже, слава Богу, наметился небольшой, но сдвиг в лучшую сторону.

    • FLY_Slim Jr.:

      Вполне. Запрещать импорт не стоит — его можно разместить на данный момент в зоне меньшей ответственности. А вот ВПК — нужно менять к чертям полностью импорт на местное в плане высокоточной и микропроцессорной. А то в один прекрасный миг — утюги стартанут с вертикального и просто все отполеруют, еще хуже, что вообще не заработают в час Х.

  17. FLY_Slim Jr.:

    Военный переделать в гражданский — не сложно.
    Сложнее наоборот.
    Так, что военные технологии нужно продвигать в первую очередь, что в электронике, что в медицине. ИМХО. И тогда они после соответствующей обкатки и доработки напильником — попадут на гражданку, и будут служить Вам долго и счастливо, и рядом с вами их и похоронят.

    • Proper:

      Что такое «военные технологии» применительно к микроэлектронике?

      В стингере уже стоит какой-то особый процессор, вместо обычного i80386?