Война — дело недешевое

Каждый час американцы в среднем тратят 4 миллиона долларов на военную операцию в Афганистане. К такому выводу пришли исследователи National Priorities Project — неправительственной организации (НПО), изучающей американский бюджет. Об этом сообщается на сайте НПО.

Согласно результатам исследования, в целом с 2001 по 2015 финансовый год (заканчивается 30 сентября) США потратят 715 миллиардов долларов на операцию в Афганистане, 819 миллиардов — на иракскую кампанию, и 6 миллиардов — на борьбу с террористической группировкой «Исламское государство» (запрещена в России). Совокупные расходы на военные действия за этот период — 1,64 триллиона долларов.

По информации сайта иранского телеканала Press TV, приведенные суммы не включают в себя потенциальные расходы на медицинскую помощь раненым и пособия ветеранам, а также выплату по процентам за госдолг, увеличившийся в том числе из-за военных трат. Расходы на содержание одного солдата в Афганистане составляют примерно 1 миллион долларов в год.

Материал: http://panzerbar.livejournal.com/2708708.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 100

  1. Proper:

    Кстати, эта арифметика нам кагбэ намекает, что призывная армия невыгодна.

    Вот вы задумайтесь — на каждого зольдата у пиндосов уходит миллион баксов в год. Даже если зольдату платят 3000 баксов в месяц — его зарплата это всего 36K$ в год, 3.6% от затрат, 1/30 от затрат.

    Вот вы поставили на его место призывника от сохи, не умеющего стрелять и ползать на брюхе — сэкономили 1/30 долю от затрат. Предположим, боевая эффективность прызывника всего лишь вдвое ниже наёмного профи — скажем, профи за год убьет 20 врагов, а призывник — только 10 врагов. Знаете, что это значит?

    Профи убил 20 врагов за 1 миллион баксов. 1 труп врага нам обошелся в 50K$
    Призывник убил 10 врагов за 944 тыщи баксов. 1 труп врага нам обошелся в 94.4K$

    Знатно сэкономили на «бесплатных солдатах», не правда ли?

    • Osman:

      Так смысл призывной армии как бэ не в этом, не в езде по миру с нагибанием абдаллахов.
      И второе — скока сша тратит на некоего джиая в дальних ипинях (причем, по бухгалтерии, а не по факту) — это ни шиша не показатель для воронежца, отбУхавшего срочку на Балтике (и это еще дороговатый вариант).

      И — как там? «внезапно»? — профессионалы тоже не на дереве выросли.

      • Proper:

        Вы до сих пор думаете, что профессионалы выросли в призывной учебке за год призыва?

        Вы наивны. Профессионалы выросли на контракте — минимум трехлетнем. Только на таком сроке их имеет смысл учить чему-то серьезному, а не «отстрелял два рожка из АК в направлении мишени», как это было в ВС СССР.

        • Osman:

          Я не про это. Я про то, что в «профессионалов» тоже сперва вбухать надо. Как-то это мимо вашей бухгалтерии проехало. По остальным пунктам возражений, стал-быть, нет?
          У нас, кстати, на контракт прям после школы берут? Не знал..

          • Proper:

            Как у вас — не знаю, а в США берут именно после школы. Да и во всех странах с контрактной армией так.

            Кстати, уже было посчитано, что финансирование российской армии по стандартам Бундесвера, в случае сохранения призыва, обошлось бы федеральному бюджету в 5 млрд. долларов ежегодно, что вполне сопоставимо с предполагаемыми годовыми затратами на оплату военных контрактов 500 тыс. военнослужащих по средней ставке в 1000 долларов в месяц. Разумеется, речь тут идёт о немецких стандартах жизни и быта военнослужащих, а не о грустных реалиях советской армии. Но ведь мы сейчас к этим стандартам и идем?

            • Osman:

              А-а, так мы всё таки про США беседуем? Просто для остального мира они ну никак не ориентир. Чисто по бюджету. Никто больше не сможет держать на контракте такую ораву.

              «Призывная армия невыгодна для США» — вообще обеими руками «за».

    • Vanda:

      Цифры выкладывать не буду уж извините: но уровень и стоимость техники и технологий в ВС требует профессионалов, высокого классса. Пример: Су не По, обычного техника обслуживать не поставишь, надо учить. Пока учил пора демобилизовывать..деньги на ветер.

      • Osman:

        Это не деньги на ветер. Это смысл существования призывной армии. Мобрезерв, знающий, куда приклад упирать.

        Так-то и МБР — вот же деньги реально в никуда (не говоря уж про дефицитный уран). Сколько их использовали по назначению? А стоят, понимаешь, на обслуживании десятилетиями.

        • Proper:

          Путин, внезапно для вас, видит мобрезерв иначе. О чем и продвигает проект указа.

          Мобрезерв — это люди, отслужившие на контракте и оставшиеся на «частичном» контракте с МО РФ, которые постоянно работают в народном хозяйстве, но планово дважды в году едут в свою часть (да-да, в часть, куда приписаны) для обслуживания своей техники и учений. За это они круглый год получают зарплату от МО РФ, меньше, чем полный контрактник в рядах — но всё же, плюс государство не тратится круглый год на питание и казармы.

          Вот это — мобрезерв. А не странные ребята, год махавшие лопатой в стройбате 10 лет назад.

          Танк Т-90С стоит 3 миллиона долларов. Посадить в него трех «дешевых» призывников, чтобы они его угробили? В чем смысл?

          Танк Армата Т-14 стоит, скажем, 12 миллионов долларов. Как с ним справляются срочники — мы уже видели на параде, а ведь это лучшие из лучших, в линейных частях писец куда белее и пушистее. Как вы собираетесь воевать с таким «мобрезервом»? Или снова «даешь эрзац-оружие» для плохо обученных?

          • Osman:

            Вариации на тему. «Срочники туповаты. Контрактников не потянем. Замутим что-то среднее.»

            У стройбата, кстати, вообще третий смысл существования. И уж кто-то , а они себя окупали с лихвой.
            Ловко это вы их приплели. На них тоже по миллиону баксов в год тратили? Не?

            • Proper:

              А вы разве не в курсе, сколько в афгане инженерных частей армии США? Там как бы не каждый второй «солдат» варит конструкции, насыпает бульдозером землю и бьет сваи. Так что милиончики — это и на них тоже.

              При всём аутсорсинге избавиться от инженерных частей армия США не спешит. Как и бундесвер, кстати — у которого «инженеров» в афгане было вообще больше, чем бойцов. Оно и понятно — немцы обустраивали базы, дороги и мосты, а бойцы только обеспечивали охранение «инженерам».

              И про «Замутим что-то среднее» — это вы ничего не поняли. Концепт в том, чтобы контрактники, отслужив контракт, не уходили в гражданку совсем, через несколько лет теряя навыки бойца, а оставались в таком вот режиме «резерва», постоянно актуализируясь и поддерживая в рабочем состоянии свою технику.

              Качество мобрезерва советской системы и Путин, и Кужегетыч увидели весьма отчетливо, и поняли, что вкачивать бабло в ТАКУЮ армию — это просто деньги на ветер. Прошли времена, когда бойцы бежали на танки с бутылками и винтовками Мосина. Не катит теперь такая метода. А чтобы работать со сложной техникой, да чо там — чтобы просто метко стрелять из хорошего оружия, а не так — «куда-то в ту сторону из АК» — нужно совсем другое обучение и другая подготовка.

              • Osman:

                В уничижительном смысле про стройбат проехался не я.

                И да-да. Я тоже очень уважаю тай-чи.

                Так я разве возражаю? Советская армия сейчас никому не вперлась. Просто смысла нет. Два предела существования армии мы знаем: призыв и контракт. Ни то ни то в чистом виде опять таки наф не нужно (постоянный контракт — это спецвойска, штучный народ для штучных дел).
                Истина как всегда — посередине.

                • Henren:

                  Наши бухгалтеры куда хитрее. Хотят специалистов на халяву. Если бы всё было так просто — на что покупать особняки в Москве и лексусы к ним впридачу? На кровно заработанные не хватает и на комнату в Одинцово — а ведь есть семья и две любовницы.

              • Henren:

                Хотите сказать, что американцев там много? Ой вей, замполит был прав — стоило лично мне уйти из Афганистана, как на мое место пришли американцы. Сменяемость такая — в поколениях. Чего мы, белые, забыли в Афганистане? Поколение за поколением отправляется туда. Лучшие русские и английские части, включая наследников престола. Чего мы там не поделили? Зона, елки-палки, столкновения интересов…
                Зачем мы там в людей стреляли
                Мы долг какой-то выполняли
                Зачем пришли мы в ту страну
                Зачем мы начали войну….

          • Vanda:

            Внезапно, ну на то и темнейший. Но есть же и ежедневное обслуживание техники. .. чем она сложнее тем вероятнее ее отказ из-за банального болта. Что он имел в виду про два раза в год? То что стоит на консервации?

            Да токо что пришла новость. На совместных учениях сша и эстонцев. Сегодня отменено дисантирование в силу плохой погоды : ветер и дождь. Не по теме, но для улучшения настроения

            • Proper:

              Два раза в год — это не консервация, это нормальная техника в парке. Вот вам цитата из букваря для танкиста:

              Постановке на хранение подлежат машины, которые не планируется использовать по назначению в течение месяца и более. В зависимости от длительности перерыва в использовании машин по предназначению устанавливаются два вида хранения:

              1) кратковременное хранение (КХ) (до одного года);
              2) длительное хранение (ДХ) (более одного года).

              На кратковременное хранение ставятся машины, которые планируется использовать ежегодно, в соответствии с планом боевой подготовки воинской части.

              На длительное хранение ставятся машины, как правило, новые или капитально отремонтированные.

              Нормы времени на подготовку танков к хранению
              1. На кратковременное хранение:
              — новые и капитально отремонтированные – 150 ч/час;
              — бывшие в эксплуатации – 300 ч/час.

              С техникой, стоящей на кратковременном хранении, делается сезонное техническое обслуживание (СО) — 2 раза в год. Оно включает частичную расконсервацию и ты ды, и потому может совмещаться с боевой подготовкой (учения, стрельбы).

              С другой техникой в армии — ситуация похожая. Поэтому довольно разумная идея не держать весь ЛС части в парке постоянно, а вызывать на трудоемкие сезонные обслуживания, совмещая их с боевой подготовкой и учебой. Тогда получится, что и техника в состоянии как в кадровой части, весь состав закреплен за своими машинами, их можно если что быстро собрать (что будет проверяться внеочередными учениями) — и в то же время не надо занимать казармы, кормить-лечить, да и денег меньше платить можно. Ну и опять же у людей крыша не едет от безделья.

              • Henren:

                Попробуй эту статью — лечить. Это полный штат госпиталя, а главное по расходам — стоматология. Один зубик — тыща долларов, на меньшее не соглашаются. Просто уходят. Ожоги, основная часть боевой травмы. Стоимость лечения обожженного запредельна — миллионы. Нужен особый госпиталь типа института Вишневского. Кадры надо готовить, их всего — 400 человек на всю планету, ожогистов практически нет. Что будет с человеком при применении ядерного оружия и этой самой вспышки, ты сам знаешь. Или мы сразу отказываемся от лечения боевой ожоговой травмы, основного средства поражения американских боеприпасов. Тогда нам писец — я без медэвакуации воевать не пойду, и никто не пойдёт.

          • krieger777:

            На канале Пучкова есть интервью с гражданином Израиля. Он как раз так и говорит, что после службы находится в резерве и раз в год проходит учения в части к которой приписан. Это ещё хорошо и тем, что с тобой на учениях всегда одни и те же люди и экипаж например танка уже работает слаженно.

          • Ivan83:

            На казаков смахивает..

      • redthreat:

        Авиатехнику обслуживают и ремонтируют офицеры и прапорщики (последних, говорят, не то восстановили как класс, не то собираются), прошедшие соответствующую подготовку. Обычного бойчину к самолёту/вертолёту никто не подпустит, будь он хоть трижды «контрабас».

        • Proper:

          Аиватехника — особая статья. Но ведь есть более простые случаи — артиллерия, автобаты, бронетех. Естественно, самую круть будут отдавать в кадровые войска — но и Т-72 с БМП-3 кому-то надо поддерживать в готовности.

      • Henren:

        Современное оружие настолько сложно, что на мой взгляд призыв — это глупость и продвигать его может только враг народа. Подготовить снайпера, к примеру, за год? В войну-то 8 мес. требовалось с учетом, что брали только сержантов.

    • and:

      А я считаю, что призыв и контракт надо комбинировать. Армия должна выполнять и функцию подготовки кадров на будущее. Другое дело, что из призывника сейчас уже не подготовишь хорошего оператора ПТУР, например (ибо дорого). А вот стрелка подготовить можно.

  2. Sagamor:

    Ну я о том и писал, что бы США могло бы экономить, если эту банду домой отправить. Правда, коллеги справедливо замечают, а чем они тогда займутся дома? Привычным делом?

    • Osman:

      Ага.. А если отследить, где оседает бОльшая часть этих денег, останется только сидеть и не чирикать со своей бухгалтерией. Как минимум — бесполезно такие темы поднимать.
      Как максимум — обоснованно стрёмно.

      • Sagamor:

        О-Да! Самоубийство 20-ю выстрелами в голову будет.

        • Galuhka:

          Проще утилизировать, тем более некоторые джидаи и каски поснимали очень удачно и страховку платить не надо будет.

    • Henren:

      Фильм «Рэмбо» в помощь. Вообще — очень грустный и правдивый фильм в океане американской лжи.

      • Osman:

        Книжка еще более правдивая. Никто бы с ним чикаться не стал.
        Они вон «ужасных с виду» горожан пуляют тока в путь. Полицаи, в смысле.

        • Henren:

          Я знаю. Лично пришлось стрелять в неумную американскую полицию. Хорошо хоть не на поражение, и полицейские были белыми. Разобрались быстро, правда я орал почему-то по-немецки, нихт, типа, шиссен. Ну, менты местные. Рэмбо, в общем, круть — но не очень. Я бы в этом случае уполз бы с американского или африканского участка с автоматом. С французского — вряд-ли.

  3. FLY_Slim Jr.:

    Какое-то пендосское НКО рассчитало пендосские расходы на армию. Смишно.

  4. Proper:

    Кстати, переход армии США на контрактную основу, осуществлённый после окончательного разложения призывной армии и утраты боеспособности вследствие проигрыша вьетнамской кампании, обошёлся бюджету в 1974 г., по оценкам Главного счётного управления США (General Accounting Office) в 10 млрд. долларов (в ценах 2006 года). Не сказать чтобы колоссальные деньги для армии такого размера и такой дороговизны.

    • Henren:

      Профессиональная армия дешевле призывной. Давно известно. Но мобрезерв все равно нужен — что ВВП и делает.

  5. Old Pirat:

    лимон зеленых в год? на одного? да за эти бабки на этом сайте уже бы роту «Т-1000» довели до ума и отправили заказчику..

    • Sagamor:

      Весёлый Вы человек!))

    • Henren:

      А вы сами посудите. Миллион долларов — это копейки в плане подготовки одного человека. Нужно ведь сначала построить дом для его проживания. Потом — эту самую академию со всем штатом. Завод и кучу предприятий для производства техники — хотя бы пушек с черным порохом или булатных клинков Подготовка непушечного мяса из одной единицы молодого горожанина или сельхозработника составляет 30 млн. рублей — здесь и сейчас. Я не упоминаю даже о производстве фузей для них автоматов Калашникова и самую страшную для всех статью — затраты на производство хайтечных патронов. Это настолько дорого, что меня вбивает в дрожь. Как легко все считают с 80-х. Только прибыль, а не затраты на инфраструктуру. Коя и является основной статьей расходов. Ибо надо строить — железные дороги, воевать гавани для морского транспорта, там же организовывать медиков — и строить для них квартиры и т.д. Подход умников, не считающих эти, основные всегда расходы, считаю проявлением сути евреев, врагов русского народа.

      • Old Pirat:

        Тогда — как еврей и враг русского народа — задам вопрос.
        Полный бюджет военного ведомства — 3+ трл. рублей. Округлим до трех.
        Списочный состав ВС РФ — чуть более 900 000 человек (округлим до 1 млн, для простоты расчетов).
        Что у нас выходит на одну боевую единицу, каждая четвертая из которых, кстати, офицер. То есть профи по определению? Это я еще контрактников и прочих прапорщиков со спецназом не считаю.
        3 000 000 рублей. 3 миллиона. Рублей.
        В переводе на валюту потенциального противника — примерно 150 тысяч денег.
        Причем эта сумма включает в себя все, Ув Колл. Инфраструктуру. Подготовку. Оружие и экипировку. Подготовку МобРезерва. Научные разработки. И даже содержание таких дешевых видов войск, как флот, авиация и РВСН. Вместе с их учениями. И даже долбаные Мистрали.
        Встает вопрос — это мы своих зольдатиков морим холодом и голодом — или кое-кто в Ираках зажрались и проворовались нахрен?

        • Proper:

          Вы считаете не с того конца. 900 000 человек * 50K рублей в месяц * 12 месяцев = 540 миллиардов рублей на содержание гипотетической ПОЛНОСТЬЮ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АРМИИ. Из нынешнего военного бюджета РФ в 3,28 трлн рублей это составляет 16%.

          16 процентов, Карл. Вот вся цена трендежа про «дороговизну профессиональной армии» для России.

          • Old Pirat:

            Начальника, вы мимо темы пробежали) То есть мимо поста Henren и моего ответа.
            Мы как бы о другом. з/п мы даже не упоминали — она при таких суммах в игре вообще мизер, кто такие копейки считать будет.

            • Proper:

              А какая тема? Что в США воруют? Что в США всё в армии очень дорого? Что дрянной танк стоит в 8 раз дороже российского?

              Это всё — к копетану Очевидность.

              • Old Pirat:

                Ну как бы собрат Henren попытался высказать, что 1 лям зеленых денег на одного бойца в условиях фронта — это вообще-то недорого.
                Я попытался не согласиться. С цифрами.
                Это и обсуждаем.

                • Proper:

                  Мне показалось, что собрат Henren говорит несколько о другом — о полной цене подготовленного бойца. От академии и до шнурков.

                  И его логика понятна — действительно, профи не берутся из ниоткуда по щелчку пальцев.

                  • Ричъ:

                    полной цене подготовленного бойца. От академии и до шнурков.©
                    в год?..

                    • HMagier:

                      А что, квартиры офицерам строятся одни раз?
                      Ремонт в казармах тоже вечный? А может быть форма, жрачка и мунция с неба падают, по первому щелчку?
                      Техника не требует ТО, ремонтов и тупо замены?
                      А инфраструктура — начиная от дорог и вай-фая в столовых и заканчивая стапелями для авианосцев — это так, мелочишко?
                      Профессиональная армия стоит больших денег. Альтернатива — пушечное мясо — тоже не дешева, если не дороже (ибо эти навоюют). Единственный вариант — как у укропов, но это больше на банду похоже, чем на ВС.

                    • Ричъ:

                      Дэ, но собрат Хенрен™ об это не говорил, не так ли?
                      Али со шнифтами у меня бяда?..
                      )))
                      ____________
                      За слова Ваши — согласен полностью. Вооружение недешево.
                      но речь идет об » в год», ЕЯПП

                    • Henren:

                      Вот именно. Или у нас «вежливая» армия, или как у укропов. Снятая с хранения сгнившая техника, отсутствие боеприпасов и продовольствия, формы даже нет. Господа, я не согласен быть укропом с чисто обывательской точки зрения.

                  • Old Pirat:

                    «Расходы на содержание одного солдата в Афганистане составляют примерно 1 миллион долларов в год.».
                    В ГОД.
                    Все обсуждение пошло именно отсюда.

                    • Ричъ:

                      так точно.
                      отличники военной и политической подготовки это поцтвержидают: http://8b.kz/t4lP

      • Ричъ:

        Мгм. Тогда, как еврей и враг русского народа©, тоже хочу задать вопрос:
        Скажити.. а погромы будут?..

        • HMagier:

          Обязательно.

        • Henren:

          Рич, я непременно направлю погромщиков по вашему адресу. Но это будут не русские. У вас там южан хватает.

  6. Oblako:

    Выпущена монета-жетон «Урок миролюбия», посвященная подавлению эсминца «Дональд Кук»-
    http://oko-planet.su/finances/financesnews/288067-vypuschena-moneta-zheton-urok-mirolyubiya-posvyaschennaya-podavleniyu-esminca-donald-kuk.html

    • Henren:

      Кошка, а можно вас погладить?

    • HMagier:

      Ценау только ломят — вчера хотел приобрести, но, подумав, решил дом отремонтировать.

  7. zeloone:

    Профессиональная армия — хорошо, но где, кроме армии, научат нашу молодёжь Родину любить. И Шойгу с Наитемнейшим это понимают. ИМХО

    • Ричъ:

      в школе, например.

      • Henren:

        ПНХ. Воюющая армия лучшее место воспитания.

    • Proper:

      Дык метода известна — «не отслужил 3 года по контракту — к госслужбе не годен».

      И всё — сразу проблема набора контрактников решится.

      • Palaeontolog:

        И это правильно!

        • Инфарх:

          даду дадуда… (зачеркнул) т.е. тьфу… я в целом, согласен, с одним маленьким вопросом: феечкам тоже 3 года по контракту???

          • Miriam:

            В Израэле служат и шуршат, чё…
            ну, не три года, канешна, но всё-таки…

            • Zyber:

              кидайте в меня камни : не нать в армию женщин !!! ИМХО

              • Henren:

                Обратной дороги нет, нет, нет, нет…. Я как ненавистник большевиков могу сказать, что реку можно повернуть вспять — как сделали исламисты по всей планете, но только неграмотную реку. В случае грамотности женского пола ничего сделать не удается. Попытка заставить рожать баб в Египте или Чечне провалилась с таким треском, что даже мне стало плохо.

                • Henren:

                  Как ни странно, в дни войны есть минуты тишины. Когда бой затихает устало, и разрывы почти не слышны. Как ни странно, в дни войны есть минуты тишины. Беременная баба очень хорошо была показана в общем-то неудачном фильме «Мы из будущего». Не место бабам на войне. Я как киногерой Васьков точно это знаю. Нечего им там делать. На флоте… ну еще по примеру пиндосов, в ракетном отсеке АПЛ. Хотя пока до этого даже у них не дошло.

      • Henren:

        Казахстан, в общем, правильно поступает. Там еще фишка — не служил, не имеешь водительских прав. Взятка чтоб послужить уже поднялась до четырех тыщ баксов. Там логично — служить не можешь по медотводу, следовательно, ты не можешь управлять средством повышенной опсности. Взяткопоток не нарушен, просто изменил направление.

        • Андрей:

          Фигасе, какие байки ходят!

        • Proper:

          Кстати, идея близка к гениальной. Нет, ну правда же — комиссовали как негодного к армии, значит, нафиг из машины.

          • Владимир:

            Помню некто В. хлестался — откосил от армии по дурке. Ок. Решил отучится на категорию Б. В психушке не дали справку о пригодности — ваше отклонение исключает вождение ТС. Некто был очень сильно расстроен. Очень сильно.

        • Arrrgh:

          Не совсем так. Служил, или нет, это не важно для получения водительского удостоверения в РК. Нужно только предоставить либо приписной, либо военный билет, который должен быть у любого гражданина мужского пола. А так же пройти мед осмотр у ряда врачей, в том числе психиатра и нарколога, плюс анализы. Но прохождение военной службы необходимо для дальнейшей службы в органах, акимате и тп. Хочешь на госслужбу — сходи в армию.

        • FLY_Slim Jr.:

          Это байка. Хочешь работать в гос органах — должен реально отслужить. Хочешь права — придётся пройти кучу специалистов, и предыдущий откос от армии через дурку — это уже все, прав не будет, не помогут взятки. Короче неотслуживший по причине откоса — это максимум в частный сектор на работу. Многие дают взятку, чтоб попасть в армию. Приписные, получение в военкомате, или военник по состоянию здоровья ( без статьи по дурке)-вполне поможет и устроиться например в частный сектор и опять же получть права. Вот так примерно.

      • MadMax:

        Так и до мира Звездного десанта недалеко !

        • Henren:

          Звездный десант — нацизм в чистом виде. Полностью скопированная режиссером ситуация Германии -38 и гитлерюгенда. Понравилось? Мне тоже. Ужасаюсь себе, ведь тогда я бы непременно вступил в СС — причем не в Ваффен, а в чёрные. На Тибет, в подводный флот, а то и к Дирливангеру. Ужас, конечно. Но в СС — однозначно.

          • Proper:

            Ага. Замени разумных жуков на «расово неполноценные народы» — и вот они, идеи Адика.

            • Henren:

              Страшно не это. Страшно то, что я, разумный вроде человек, согласен был бы вступить в СС. Залез бы в «Пантеру». Жестко оборонял бы Атлантический вал. Как оно и было. Пропаганда? На меня она не действует. Что это?

              • Old Pirat:

                Ничего особенного, кроме первичных мужских инстинктов.

    • Palaeontolog:

      Родину любить должны учить в семье родители. Воспитание человека Человеком, называется. Все норовят спихнуть обзанности по воспитанию своих детей то на школу, то на государство, теперь вот на вооруженные силы…. А сами пиво у телика и по отелям в Турции, но шоб дети, того — Родину любить научились как-нить! А ну чужие дяди-тети — немедленно научите мое дитятко Родину любить. Мне некогда — у меня футбол по телеку!
      Я например в армии не служил (и не откосил — здоровье и впрямь хреновое, медкомиссия забраковала ещё приписная в далёком уже 1989 году). Но на мой уровень патриотизма и любви к Родине, это никак не повлияло. Я пожалуй буду попатриотичнее многих служивших. Я люблю свою страну, хоть и вижу её недостатки и люблю город и место в котором живу — не мечтаю ни о домике у моря, ни о квартире в парижике. Я тут у себя счастлив. И служба/не служба в рядах ВС на это никак повлиять не могла. И если нужно будет — да, такой вот слепой и хандривый, ноужно будет — возьму в руки автомат и пойду Родину защищать, большую и малую, жену и сына, семью — как мой погибший в 1941 году под Москвой прадед Николай Юдин. Простой советский инженер на гражданке. И без службы в армии.

      • Henren:

        Не бери ты в руки автомат. Инженеры более нужны, чем стрелки. Стрелять на дистанции в полкилометра я и так научу. А вот инженерной науке — нет. Нет знаний.

    • Palaeontolog:

      Скажу даже больше. Ещё в детсаду у сына все дети бредили всякой американской фигнёй — людями-Хэ,супергероями, суперменами, трансформерами и нинзя-черепашками с человеком-пауком. И только мой Влад бредил Суворовым, Ушаковым, Жуковым, Покрышкиным, Колобановым, рыцарями, Робин Гудом, Ермаком, танками, эскадренными броненосцами типа «Бородино», подвигом крепости Осовец и защитников Сталинграда и истребителями МиГ-3. Одно время он меня ну просто измотал вопросами про оборону Брестской крепости и особенно ему запомнился майор Гаврилов. А дети в его группе ему даже не поверили, что реально были защитники Брестской крепости и даже что существовали рыцари! Представляете?! А человеком-пауком, не к ночи будь он упомянут, они бредили и в его существование верили.
      Это я к чему. К тому, что 98% жизненных установок ребёнок получает в семье, от родителей, бабушек и дедушек. И если в семье пустота звенящая в бошках у пап и мам — то и вырастет пустопорожнее чмо — балбес, без любви к Родине, без уважения к предкам и их подвигам. И будет такое чучело разбираться во вселенной Звёздных войн и в сортах смартфонов, а про защитников Сталинграда и Севастополя знать не будет — где это вообще? Когда? И к стране своей привязан такой субъект не будет. Ибо ему реальнее и ближе выдуманные люди-Ху и черепашки-ниндзя (боже, какой бред!!!), а не Людмила Михайловна Павличенко, Роза Егоровна Шанина, Михаил Девятаев и экипаж героического рассейняйского КВ.
      И что самое забавное — потом пустоголовые папы и мамы этих самых лоботрясов, не научившие своих детей Родину любить и уважать её историю и своих предков, будут возмущаться отсутствием у молодёжи патриотизма!!!

      • Henren:

        Нечетал. Но насчёт внуков понимаю. Моё решение — торжественный вывоз телевизоров на помойку. Как упирались моя жена, мама, теща — другой вопрос. Но телевизоров в моей семье нет и не будет.

        • Palaeontolog:

          Извините, не соглашусь. Ничего плохого ни в телевизоре, ни в компьютере не вижу. Пока дети не выросли — телик на помойке спасет. Может быть. Подрастут — а запретный плод сладок. И уж когда дорвутся наконец…. до запретного плода… получатся теленаркоманы. Ибо иммунитета нет, привычки нет. Человек должен расти и привыкать сразу, что в его «среде обитания» есть и телевизоры и разные компьютеры…. и при этом учиться уметь не быть их рабом. Воспринимать нормально и трезво. А не дорвавшись, когда папка с мамкой не контролируют — сорваться и не вылезать. Так полагаю я….
          Кстати сын по телевизору смотрит в основном Мою планету, Науку 2.0, Звезду и изредка 365 дней. Познавательные интересные каналы. Там такое увидишь, что далеко не во всех книгах прочитаешь.

          • Old Pirat:

            Кстати, соглашусь с вами, коллега.
            Дозированная информация из телевизора, в компе и телефоне сына не ограничиваю.
            Для объяснения «а почему так?» у него есть родители и учителя.
            Лишь бы не привык, чтов случае чего — есть «респаун».
            Хотя мой предпочитает гонки.

          • Miriam:

            а у нас волнами: то МояПланета, то Дисней… то про животных и природу, то про человекаовпауков и миньёнов…
            у его папы — новая семья, поэтому сыну позволяется всё! и это всё — популярное лайно из телека или кинотеатров… мой папа (мы живём с моими родителями) тоже на патриотическое воспитание внука положил большой болт (смотрит с ним Перец и Дисней), мол, твой ребёнок, ты и занимайся… я, конечно, стараюсь (и ездим много по стране, и читаем, и правильные фильмы смотрим), но ведь тоже живой человек (и на двух работах) и на всё время не хватает… Как быть?…

          • Henren:

            Телевизора нет. Поэтому имеются внуки, а не компьютерные игрушки. Что вы там перечисляете для меня, моих детей и внуков неведомо. Моя жена такая же. Телевизоры 20 лет как гниют на помойке. Никто не может отвлечь меня говорящей головой. Убеждающие меня в необходимости долбоящика — идиоты.

      • nina postnikova:

        Присоединяюсь к Вашему мнению,Палеонтолог!Все верно.

    • Proper:

      Как учили любить Родину в Советской Армии:

      Да-да — они все выросли патриотами, ага.

      • Palaeontolog:

        Аплодисменты стоя! Восхитительный пример!

        • Proper:

          Поросёнок на человека даже похож тут.

          Но каклы говорят, что киселёвские фотомонтажоры прокололись, ибо нет в природе какла без лычки.

    • Palaeontolog:

      А всё потому что лень. Лень разговаривать со своим ребёнком. Лень пытаться его чем-то заинтересовать. Телик, порно в интернете, пиво и поездки заграницу куда как интереснее и содержательнее. Я ничего не имею против эротики (ну пускай её называют порно!) и отдыха в Турции с пивом у телевизора. Я не ханжа, а оченно даже гедонист.
      Не подумайте, что я тут хвалюсь. Я средний по качеству родитель. Я не достаю своего ребёнка заумными и скучными лекциями по истории. Не еложу ему по-мозгам военной историей. Просто он знает, что это ЕСТЬ. Вот эта сторона РЕАЛЬНОЙ жизни, в которой знание биографии Суворова и Кутузова стократ интереснее биографии Железного Человека (а некоторые одноклассники биографию Тони Старка — о ужас!, знают во всех деталях, а поход адмирала Сенявина в Средиземное море воспринимают как выдумку!!!) — она есть в его жизни. С ним об этом хоть иногда, а говорят и рассказывают. А если не знают — помогают узнать, где можно уточнить.
      Но для этого нужно дружить с собственным детёнышем, вот ведь в чём беда! Нужно общаться с ним. Иногда наступая на горло «собственной песне» гедонизма. И не ждать, что его кто-то там воспитает — школа, учителя, армия, государство — АПЧЕСТВЕННОСТЬ. Воспитание наших детей — только наше дело, наш благодарный и приятный труд. И нефиг его спихивать на других. И перекладывать ответственность.
      В армию должны уже приходить патриотичные молодые люди, готовые свою великую Родину защищать и знающие, что она великая.
      Засим откланиваюсь. Пардоньте за многословие. Накипело.

      • Henren:

        Вы просто молоды. Воспитывают детенышей бабушки.

        • Henren:

          Причём именно твоих. Куда ты сплавил своё порождение? На плечи собственной матери и семьи отца твоей жены? Потом только не возмущайся. Или уже возмутился? Время появилось в сети быть? Прикольно.

        • Palaeontolog:

          Детей должны воспитывать родители. Поскольку наши бабушки, например, только портят и балуют. И дедушки, кстати, тоже. И главное — потому что за детей ответственность несут родители, а не родители родителей. Уж извините.

  8. Proper:

    Офицеры корпуса морской пехоты США значительно отупели за последние 35 лет

    В 2014 г. 40% офицеров американской морской пехоты не соответствовали образовательным стандартам периода Второй мировой войны, информирует The Daily Caller. Новое исследование Института Брукингса показывает последовательное, в течение последних 35 лет снижение интеллекта офицеров-морпехов армии США. Исследователи Мэтью Канчиан и Майкл Кляйн изучили данные общих классификационных испытаний американских военных в период с 1980 по 2014 гг., обнаружив устойчивое падение их показателей.

    Впрочем, отупели вообще все пиндосы. Передоз отупина в водопроводной воде таки да.

  9. zontik:

    Зачетный зольдатосрач, только как быть с мотивацией тех же контрактников, про вдв спецназ и ВВ МВД РФ и прочие вкусные места, типа ВВС, арты, я умолчу.. так как там более или менее порядок, платят и платят хорошо, а вот рядовой пехотный стрелок Ваня или Ахмед из мсв мср мсб омсбр получает на руки меньше всех без выслуги 18 т.р./мес., и на убой он пойдет первым… и Ваня это знает, поэтому кладет ж/б прибор на такую службу и пытается всеми правдами и неправдами свалить из мотострелков, вплоть до СОЧ, десятки и прочее, а сейчас один дурик заявил, что контракт он вообще не подписывал…. о как.
    Так что, в мотострелках сейчас лютая текучка кадров, да и качество их далеко не выше срочника.
    При таких условиях, сейчас срочник-мотострелок предпочтительнее, так как при первых выстрелах он хотя бы стрелять во врага пойдет, а вот такой мотострелконтробас просто свалит оставив автомат, проверено на практике, только не спрашивайте где… не отвечу

  10. Asya:

    ТАЛЛИН, 22 июля — РИА Новости, Николай Адашкевич. Запланированные на среду совместные учения десантников армии США и эстонского военизированного ополчения «Кайтселиит» («Союз обороны»), отложены из-за дождливой и ветреной погоды, сообщила пресс-служба «Кайтселиит».

    Интересно вот, а в случае войны, они военные сражения тоже перенесут из за дождя и ветра:-) :-) :-)

  11. Gaucher:

    Не помню уже где мне как-то попадалось на глаза такое мнение, что боевая устойчивость наёмной армии не превышает 15%. При этом пояснялось, что под этой самой устойчивостью они понимают такой процент потерь личного состава, выше которого войско просто бросает оружие и бежит куда глаза глядят с максимальной доступной скоростью. Поскольку желающих убивать за деньги можно найти без особых проблем, а вот желающих умирать за деньги найти весьма проблематично.

    • Proper:

      Это вопрос идеологической обработки личсостава, и он, в общем-то, вопросу оплаты службы перпендикулярен. То есть малосвязан.

      Вы почему-то рассматриваете «наемную армию» как сборище любителей денег. Почему-то вы не рассматриваете ее как команду ДОБРОВОЛЬЦЕВ (хорошая оплата которых вполне разумна — ведь сознательность и энтузиазм надо поощрять).

      И вот вам вопрос — кто больше навоюет, сотня добровольцев, которым еще и хорошо платят, чтобы они не грузились бытовухой — или сотня людей, согнанных из-под палки отбывать срок?

      История уже доказала, что рабский труд непроизводителен и проигрывает труду экономически стимулированных энтузиастов. Вы правда думаете, что в военных профессиях будет иначе, и рабы наработают больше?

      • zontik:

        Вопрос конечно, очень спорный, как указывал выше с ВДВ спецназом и др. специальностями (арта технари ВВС, танкисты) контрактник рулит это без вопросов, а вот рядовой мотострелок с автоматом, тут могут быть нюансы, которые проверяются практикой. сейчас в МС с оплатой грустно, поэтому там сейчас ад и израиль, с контрабасами, впрочем я сужу по одной МС части которую вижу своими глазами, остальная ситуёвина мне неизвестна.