Дешевые квартиры

Небольшой ликбез о том, как сейчас строят дешевые квартиры в России и почему они не обязаны быть дерьмом из кое-как собранных панелей.

На фото — пятиэтажка на Пирогова, 92 в Челябинске. Пятиэтажка такого вот формата — это оптимальное с точки зрения эффективности решение при сравнительно дешевой земле под застройку. Больше этажей — квадратные метры начнут дорожать из-за необходимости более мощных фундаментов и несущих конструкций цоколя, меньше этажей — впустую тратится площадь участка и дорожают коммуникации (дороги, трубы и кабели) в пересчете на одну квартиру. Кроме того, в пятиэтажке можно не ставить лифт — он и сам по себе дорог, и отнимает прилично места в здании.

Конкретно в этой пятиэтажке реализованы квартиры-студии площадью от 34 до 38 квадратных метров. Знаете, что такое студия? Это квартира по сути из одной комнаты, в которую сразу ведет входная дверь без всякой прихожей, и в которой единственный отгороженный при строительстве объем — это санузел, как правило унитаз плюс душевая кабинка.

Идея состоит в том, что владелец сам поставить легкие перегородки и разобьет эту площадь на какие-то удобные лично ему объемы. 34-38 метров — это на самом деле много, из этого можно выгородить и детскую, и спальню, и еще дофига останется.

Начато строительство 15 января 2014 года, сейчас уже закончено.

В подобных домах принято на первом этаже размещать какие-то социальные объекты. Конкретно в этом доме на первом этаже располагается детский сад — но вообще это может быть и магазин, и фитнес-центр, и даже офисы или конторы.

Обратите внимание, как решен фасад дома: все квартиры имеют большие застекленные балконы, в которых единообразно сделаны решетки для установки внешних блоков сплит-кондиционера:

Дешевые квартиры

Планировка дома предельно эффективна: по центру этажа от стены до стены идет сквозной коридор, к которому в середине примыкает лестница. Торцы коридора выходят в торцы здания на внешние площадки с лестницей для аварийной эвакуации жильцов:

Дешевые квартиры

Даже вентиляционные короба установлены снаружи — для экономии места внутри стен. Каждый метр площади внутри здания — в дело!

При этом строители не стали экономить на внешних элементах — например, арматура крыльца выполнена из недешевой (но зато практичной) нержавейки:

Дешевые квартиры

Вот, собственно, так теперь строят в России недорогое жильё.

Материал: Proper специально для сайта TOPRU.ORG
Иллюстрация: http://vedmed1969.livejournal.com/1975430.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 96

  1. Henren:

    Общага, в общем. Ну может кому по бедности и подойдёт.

    • woodlion:

      Ну так они так и позиционируются. Первое жильё, для молодой семьи.

      • HMagier:

        В принципе, практика показала, что ипотеку за такое жилье платить сравнимо или даже дешевле, чем снимать квартиру. В Краснодаре, по крайней мере.

    • Koenigsberg:

      Такие раньше называли «гостинка» (квартира гостиничного типа).
      Или «малосемейками».

      • max:

        Какая гостинка, 34-38 метров на номер, вы чо. Полноценное жилье, ну да, не люкс, но и не общага уж точно.

        • Дмитрий Степанов:

          да, в гостинке дай боже треть от этой площади.
          Но все равно 34 квадрата на семью больше, чем из двух человек — таки маловато, хотя может я зажрался

      • Vitusenka:

        В гостинке 18 квадратов, если че. И душа в ней нет. Так что Вы, уважаемый, глупость сморозили.

        • Koenigsberg:

          Vitusenka, определяющий момент тут не площадь, а планировка здания.
          Те же сквозные этажные коридоры через весь дом.
          Я в начале 90-х жил в такой гостинке пару лет.
          Комната 15,3; кухня 4,5; с/у совмещенный — унитаз+маленькая ванна (1,2м), вделанная в стену так, что часть ванны выступала сквозь стену в кухню))
          Плюс небольшая «прихожая» около 3м2 с встроенным шкафом.
          Суммарно площадь около 25 м2.
          Не 34 метра, конечно, но и не 18.
          Так что «гостинки» разные бывают.

  2. HMagier:

    Забыл написать, что в таких домах обычно газ.котел, так то нет котельной.
    У нас такого много строят, в прошлом году, до скачка доллара, однокомнатные квартиры до 600 р. доходили. Впрочем, застройка у нас — жесть, желающие могут вбить в Яндексе «Краснодар, ул.Московская, ул.Гомельская» и пройтись по местному «Бангкоку». Пример домов: http://68.img.avito.st/640×480/450708168.jpg

    Впрочем, кому негде жить — вариант далеко не худший.

    • Henren:

      За 600 тыр — очень неплохо, у нас такие лимона по полтора.

      • HMagier:

        Сейчас они где-то ро 900, но все равно — квартира за цену «Форда Фокус» не самой продвинутой комлпектации — это круто. Намного круче советских «социальных» очередей на «бесплатное» жилье, где народ десятками лет стоял.

        • Henren:

          Согласен. А бесплатного жилья я лично как-то не застал.

          • HMagier:

            Не, ну почему? Оно было. Наверное.
            Мать встала на очередь в 1974-м году. Ну, как бы до сих пор «стоит» — сорок лет прошло. Мы уже три дома поменять успели.

            • Henren:

              Я приобрел первую квартиру в начале 90-х, мать — несколько позже. В нашей семье никто никогда никаких надежд на государство не питал.

              • HMagier:

                У нас та же история, но мы же жили в «самом социальном, справедливом и заботливом» государстве в мире, где бесплатные медицина/образование/квартиры.

                Квартиры — особенно. Бесплатные. Для всех.

            • Koenigsberg:

              Было-было.
              Батя мой покойный 13 лет в очереди простоял, но получил 2-хкомнатную улучш.план.
              Он бы и раньше получил, но бухал иногда, поэтому его по очереди сдвигали назад иногда, в воспитательных целях.

              Я, кстати, за 3 года работы на ящике получил квартиру от завода. Однокомнатную, правда, на семью из 3-х человек, и не новострой, но довольно большую и удобную.

              Так что — было жильё.

              • HMagier:

                ХЗ, у нас случаи — единичные, по моим наблюдениям — сейчас народ больше квартир от государства получает, чем тогда.

                • Koenigsberg:

                  Мне трудно судить по другим городам, но в Калининграде в 70-х — 80-х годах квартиры народ худо-бедно получал.
                  Другое дело, что многие уставали ждать и строили или покупали кооперативные. Особенно это практиковалось у моряков загранплавания, среди которых я вырос. Среди батиных знакомых примерно 50/50 кто получил и кто купил.
                  Мать у меня была врач, тоже на очереди в своей поликлинике стояла. Их очереди с батей подошли практически одновременно, хотя матушка встала в очередь позже, но выбрали батину квартиру (улучшенной планировки).

                  • Old Pirat:

                    У меня на семью ШЕСТЬ квартир + комната в расселенной коммуналке.
                    Все, кроме одной, получены от государства:
                    1) квартира деда — выделена его маме и ему в очень неплохом до сих пор доме тогда на окраине Москвы в начале 70-х. Двушка. Тогда Новые Черемушки были дикой окраиной, сейчас престижно.
                    2) квартира второго деда (земля ему пухом) — выделена КГБ. как сотруднику. Двушка, м. Варшавская.
                    3) Квартира моей мамы — просто выделена государством после переезда семьи вслед за отцом (по распределению) в ближайшее Подмосковье — теперь новая Москва. Двушка.
                    4) Однушка там же — получена отцом (земля ему пухом) и частично мной (чем горжусь) от его института, за окончание одного крайне любопытного проекта.
                    5) Квартира тещи — трешка на Беляево с фантастической историей ее получения. В 90-е теща пожаловалась сборщику подписей за депутатшу, что живет с двумя дочерьми и мужем в коммуналке — и бабах! нате вам ордер.
                    6) Комната в расселенной ныне коммуналке на Ленинском проспекте, в центре ( реально уже 2 здоровых комнаты) — получена бабушкой от завода в 50-х. Дом отличный, стены в 2 кирпича, комнаты и кухня здоровенные, но коммуникации просто разваливаются. Идет под расселение, а жаль, месторасположение очень удобное.
                    Ну и шестая — квартира брата. Куплена им — причем частично оплачена моей квартирой в Ярославле, которую я получил в наследство. И та квартира тоже была от государства (точнее, от министерства железных дорог).
                    Так что это не сказки, ребяты. Выделяли жилье.

                    • HMagier:

                      Ну, видимо вам пять дали — нам ни одной не досталось :-)

                    • Bell:

                      Стены в 2 кирпича? Вы ничего не напутали?

                    • Old Pirat:

                      Нет, Белль) я ничего не напутал) тут окна из трех переплетов, высотой в полтора метра, потолки за 2.50. И я сейчас еще раз глянул на эту стену с торца ( в оконном проеме) в два минимум.
                      Могу потом сфоткать. если вам интересно.
                      Кстати, засчет стен здесь шикарный температурный режим — в столице было сегодня +31, жара для города дикая. А в комнате спокойных +20.

                    • Bell:

                      Ммм, а я не откажусь посмотреть — любопытно.

  3. T 100:

    А как насчёт «современных технологий» и сроков старения констукций? Может, это они удешевляют?
    Это просто вопрос, а не придирка.

    • HMagier:

      Нормальные там дома, в этом плане проблем нет. Стены — газопенобетон, 400-мм, потом теплоизоляция пенополистеролом, 60-мм, затем — облицовка в полкирпича. Перекрытия — монолит. Нагрузка на фундамент относительно небольшая, поэтому амортизация у них меньше, чем у «социальных» панельных 16-этажек.

      • Дина:

        У вас хорошо, видимо, строят. В моем городе в «новом жилье», куда расселяют людей из аварийных домов, нельзя повесить на стену кухонный гарнитур — не держится…

        • FUnCKy:

          Это вообще не показатель. Потому что в пеногазобетон нельзя вбить дюбель и на него закрутить, как привыкли. Материал пористый и крошится. Нужны спец крепления. Зато намного теплее и нагрузка на фундаменты (как указал выше г-н Волшебный) намного меньше.

          • Дина:

            Ну, видимо, у нас никто не в курсе, как вешают на этот пенобетон. Потому что никто так и не повесил))

            • Proper:

              Да ничего сложного, на самом деле. Просто обычная схема «просверлю дырочку да вставлю пластмассовый дюбель» для чего-то сравнительно тяжелого уже не катит — надо ставить опорную пластину, сверху ее крепить раздвижными анкерами, и так далее.

              А вообще я удивляюсь вам. Вы что — прямо на пенобетон обои наклеили? Там же по хорошему надо ставить каркас от пола до потолка, на него чистовую фальшстену — ну и вот, если хотите вешать элементы тяжелого кухонного гарнитура, этот каркас делаете мощнее и сразу с креплениями под гарнитур.

      • FUnCKy:

        Утеплять ПГ бетон/силикат пеноаластом не лучшее решение. Точка росы получается в пенопласте, но т.к. он водонепроницаемый, то конденсат выделяется на границе между матеиалами. Газобетон материал пористый и вода в нём накапливается, что ухудшает его свойства. В первую очередь теплопроводные. Недостаток, конечно, далеко не критический. + герметизирует комнату, вкупе с пластиковыми окнами надо организовывать хорошую вентиляцию (что в приципе можно сделать за недорого, но многие об этом не знают от слова совсем). Зато дешёвле. Для людей, которым цена важнейший критерий (а таких много) самое оно.

        • Proper:

          Вы говорите ерунду. Если пенобетон или пеноблоки или даже ЖБ внутри, а толстый пенопласт снаружи, и прикрыт с холодной стороны чем угодно — хоть кирпичиком в полкирпича, хоть сайдингом — точка росы, как вы правильно угадали, оказывается внутри пенопласта, температура всей массы пенобетона значительно выше оной точки росы, и потому никакого конденсата внутри пенобетона быть не может. Влажность внутри него ровно такая же, как во внутренних помещениях дома.

          Разумеется, умнейшие не забывают сделать зазор между пенопластом и пенобетоном — для чего пенопласт крепится на вертикальные рейки (обычно используется оцинкованный профиль). Это обеспечивает вертикальную вентиляцию фасада, с выходом зимой теплого воздуха под кровлю на чердак, и далее как обычно.

  4. italianec:

    Мне такой скворечник не подойдет, трое детей, какие студии.

    • Henren:

      Дом надо.

      • italianec:

        У меня квартира 150м.
        Ну и государство дало землю за третьего ребенка. Будем строить.

        • Henren:

          Хорошее дело, хоть и хлопотное, конечно.

        • BanBanan:

          А мне вот не дало за третьего :(((( Сказали, что в Москве и близлежащих территориях земли нет.

      • Proper:

        На Канарах. Ага. Детям для здоровья полезно. Онижедети, онажемать, онжеотец ™

        • Henren:

          Вам нравятся Канары? Там разве что молодежи развлекаться хорошо.

          • Proper:

            Дык чо — детей туда не везти? Вредно? И дом там, стало быть, не строить?

            Явпечале.

  5. miha_ford_talks_ru:

    Все здорово, но есть одно мое мнение: мне кажется, с порочной практикой домов без лифта надо заканчивать. Лифт дорого — да. Но представьте в этом доме встречать старость. А получить инвалидность. Сейчас во всех городах стараются пандусы организовать, в том числе и при входе в дом. Так может пора научиться делать входы в здание на уровне земли, а выше поднимать лифтом. При том грузовым. Надо просто наладить одну типовую модель и штамповать ее на всю страну — тогда дешевле выйдет.

    Или вот, в Москве все новые станции оборудованы лифтами. Новые подземные и наземные переходы делают с лифтом (да, в нашем климате!) или системой пологих пандусов.

    Надо и в домах порядок наводить. Когда в 50-60 года ХХ века сторили хрущовки, тогда нужно было хоть что-то, сегодня такого массового переселения в города нет. Значит можно и чуть поужаться.

    А в остальном — отличный проект.

    • Osman:

      Да какая старость? Ось же написали — стены из газобетона и «пенополистерола».. видимо, имеется в виду «-стирол», т.е. пенопласт. А то еще и облицуют сайдингом заместо кирпича.
      Хрен там успеешь постареть.

      • HMagier:

        Да, громатега с арфаграфеей плачут — это позор.
        Впрочем, по сабжу — сейчас все из ПВХ.

  6. Mikhail8486_1:

    Недавно ставили домофон в новостройке, бурили стену возле входной двери. Так вот эта стена — совсем не стена. Два листа ГВЛ с монтажной пеной между ними. То есть в квартиру можно попасть при помощи самого обыкновенного ножа, вырезав кусок стены. На чем держится дверь, не спрашивайте, загадка. Интересоваться не стали, потому, как хозяева, скорее всего не в курсе этого «счастья», расстраивать не хотелось.

    • HMagier:

      Там как правило решетка из 16 мм. арматуры. Я видел такие стены: вбивается арматура в монолит, дальше варится решетка с крупными (где-то 300*300) ячейками, сверху — гипсокартон или ОСП-лист, внутренности запениваются. Профит!

      Но это фигня. В Краснодаре, на Железнодорожной «социальная» высотка (для сотрудников РЖД, тащемта) — так там НАРУЖНЫЕ стены здания — облицовка кирпичом и 400-мм пенополистирола. Да, вы правильно поняли — стена ИЗ ПЕНОПЛАСТА. А межкомнатные стены — из гипса. Нет, серьзено я штробу под трассу ножом вырезал. И удар милосердия: панорамное окно в гостиной, где вместо стеклопакета СТЕКЛО.

      Веселенькое жилье. Зато нахаляву.

      • FLY_Slim Jr.:

        Это пинцет

        • Mikhail8486_1:

          Да, а в другом доме (пока еще строится) все не несущие стены, совершенно верно, гипсовые панели примерно полметра на полметра, не знаю, как это по-умному называется, с дырками по всей длине панели. Между квартирами и на площадку — две таких, между ними опять же пена, внутри квартиры — одна. А ведь кто-то по незнанию попытается что-нибудь повесить на эту «стену»!

  7. Vitusenka:

    В Ульяновске ни одной квартиры пока не видел, дешевле полутора миллионов. Максимум, на стадии застройки, можно однушку за 1.2 миллиона взять, а потом ещё ждать 1-2 года чтобы достроили и трястись, чтобы не кинули.

    • Osman:

      Лучше их и не видеть. В нашем климате фавелы, знаете ли… ммда..
      У нас и хрущобы-то выживали по причине, что всем нас#ть, что улица отапливается. Центральное отопление с ТЭЦ или «котельной от предприятия» — оно располагает к такому «е@исьоноконёвому» отношению.

    • Asya:

      Такое ощущение что вы не из Ульяновска:-) :-) :-) :-) строительный вариант однушка: кпд «репино» 1 млн 100 тыщ, Инвест строй «федерации, буинская» , а это центр города- 867 тыщ, ипподромная от 545 тыщ, сурова-авиастроителей от 645 тыщ, и это только крупные фирмы , про мелочь я не говорю:-)

  8. zontik:

    А как там со с звукоизоляцией в этих новостройках?

    • Osman:

      Дак, несущие-то — монолит, по ходу (ну, я робко надеюсь, блин, что под суд там никто не хочет). Так что всё в порядке. Сосед с пятого стулом шоркнул — на третьем слышно.
      А уж перфора-атор.. Впрочем, он редко нужен — внешние стены можно и без перфоратора, тупо ножиком проковырять. Гвоздь, правда, в такой не держится. Ну, так вы въехали жить или стены долбить?

      PS. А, вон там сверху уже вкратце обрисовали.

      • HMagier:

        По поводу монолита — да, он звук проводит дай боже, по поводу стен — по-разному. Бывает, как написал, но это в основном «социальное» жилье, в большинстве бюджеток — пока бурить будете, сами пару шлакоблоков высрите.

        • Osman:

          Недавно корешок квартирку купил. Тоже, видимо, бюджетную, учитывая голый бетон. Вот он, когда стены под проводку штробил матерился, как реченька течет. Но у него пенобетон только наружу был, остальное всё монолит.
          PS. На мои ностальгии по войлочному полу, сказал, что «нунах, я своё дите люблю». И застелил всё ковролином. О_о Что-то я в любви, видимо, не шарю..

          • HMagier:

            Эм… кстати, вот спросить хочу: а по-вашему, увколл, как надо-то?

            Про бурение — на цоколях там либо кирпич (причем, сцуко, какой-то каленый), либо монолит. Неделя, как с штроб и тоннелей в такой пятиэтажке на Московской 148. В остальном — бурение в тех «бюджетках», где приходилось работать, нифига не веселый аттракцион: стены толстые, до 800, либо пенобетон+кирпич, либо два+ кирпича.

            Впрочем, видел разное. Про «железнодорожную» многоэтажку уже рассказывал.

            • Osman:

              Да я не увкол, «я каску нашел».
              Хз. Вот у упомянутого корешка, наверное, самая нормальная хата из возможных за вменяемые деньги, имхо (ни хрена не за миллион, но терпимо). Облицовка — кирпич. Треснет там или нет пенобетон — решаемо. Что стены бурить тяжело — не так часто это нужно. Имхо, лучше так, чем говно, в котором гвоздь не держится.
              Не переломится, чай.
              Звукоизоляция — частично/полностью решаемо соответствующей отделкой (пробка, «пена», базальтовая вата — далее со всеми остановками)(«бюджетное», бгг). А то кинут ламинат чуть ли не на стяжку, обои поклеют — «ой, да што же это так шумно-то?».

              А вообще — «удивительное дело» — вторичка 80-х годов постройки стоит, как современный «типаэлит». А хрущобы (хреновины с кривой планировкой, выходившие уже два гарантийных срока, епть!), — по цене догоняют современные монолиты. С чего бы это?

              PS. Вот кстати, кто-нить в курсе, пропиленовые трубы отопления — это и вправду так стремно, как выглядит?

              • Asya:

                Пропилен выкинули нафиг/сейчас в доме ремонт/ поставили стальку, пропилен не греет ни фига, да и радиаторы оставили чугунки, почистим покрасим и нормуль. Насчет лучше или не лучше не знаю, но муж сказал пропилен в топку.

                • Bell:

                  У нас сантехники меняли стояки и ругательски ругали пропилен под отопление и горячую воду. Год назад у нас вдруг взялись менять радиаторы отопления и трубы к ним на этот самый пропилен. Вестимо посреди зимы. Мы все лежали с гриппом и нам было начихать на все инициативы — отказались. И вот теперь сантехники рассказали, что практически сразу стали получать массу вызовов от тех, кто поменял, поддавшись на халяву. Про нашу чугунину сказали, что еще лет 20 простоит вместе с трубами. А под холодную воду лучше пропилен. Т.что прав муж.

                  • Osman:

                    Понятно. Всем испытателям спасибо :).
                    Значит, прально айм фалломорфировал, наблюдая горячие пропиленовые трубы, дунайскими волнами тянущиеся от крепления к креплению. Хвала йайцам — нежилое помещение..

                    • Gena:

                      Горячая и отопление- сталь, чугун, биметалл. Холодная- пластмасса,с нашей водой выгоднее. Ну это Забайкалье.

                    • Proper:

                      Сдуру и хрен сломать можно. Полипропилен — он внезапно разный. Под горячую воду он дороже и трехслойный — лошью, естественно, делают отопление обычным однослойным для холодной воды, и потом начинается — трубы поплыли, ля-ля тополя.

                      Но если делать как надо — полипропилен практичен. Он да, сам по себе не греет — ну так греть должны радиаторы. При современных технологиях в этом нет проблемы.

                      Если делать самому — ставьте металлопластик, его паять не надо, и соединения разборные — не надо тратиться на американки.

                      А сталь-чугун — это всё привет из прошлого века.

                    • Osman:

                      Так, а практичность-то в чем заключается? Чисто академический интерес.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Ну не знаю, уже пятый год полипропилен трехслойный стоит и биметал радиаторы.
                      Все зависит от качества материалов, не нужно экономить на себе.
                      А эти дешовые — да, и подуются и провиснут.

                    • Proper:

                      >>а практичность-то в чем заключается?

                      Полипропиленовые магистрали быстро собираются без особых затрат физических усилий. Разогрел паяло — и только знай обрезай куски труб труборезом в размер, да муфты наваривай.

                      Для сравнения — резать и гнуть стальные трубы, потом резать на них резьбу и накручивать соединения так, чтобы не текло — это тот еще геморой. В среднем полипропилен монтируется в 2.5-3 раза быстрее стальных труб, и без грязи.

                      Полипропилен не надо красить, в отличие от. И он не ржавеет. И вода в нем не ржавеет — это, впрочем, существенно только для систем в вашем частном доме, потому что в коммунальном всегда найдутся дубы-колдуны с чугунными блатареями и старым железом.

                    • Osman:

                      Практика вещует мне, что всё ,что легко сделать — столь же легко разваливается. С этим как (реально не в курсе)? Полимеры.. да еще и под температурой..
                      Пять лет — это не срок еще.

                      PS. Кста, сталь тоже никто особо не нарезает — варят всё вглухую. Максимум, радиатор привинтят, если не стальной.

        • zontik:

          Да не уколлы я в принципе не о том, дело в том СНиП по звукоизоляция 1972 г. выпуска и в соответствии с постановлением правительства не применяется при проектировании, да и предмета звукоизляция помещения в строительном Вузе у меня не было (зачно не знаю как сейчас), вот блин и думаю строители хоть какие-то нормы по звукоизоляции при проектировании применяют, или так на глаз? терзают меня смутные сомнения, что нет.
          И второе есть ли достоверные расчетные методы звукоизоляции для современных зданий и сооружений, мож кто встречал, а?

          • FUnCKy:

            Когда надо всё есть. Другое дело, что многие ложили на нормы. Особенно собственники квартир. Особенно по звукоизоляции.

  9. Dim Dimych:

    Я бы в такую вложился. Для сына. Молодому студенту-холостяку достойная блат-хата.

  10. cruzcastilyo:

    Стесняюсь спросить, УвКол, а сколько Вам лет? Может, Вы просто не застали времена с «бесплатным жильём для всех»?

  11. Pioner SSSR:

    Я что- то не совсем догоняю, как можно в окнообразный проем втулить сплит. Для оконника такая конфигурация самое то. А у сплита и фронт и тыл должны быть снаружи.
    Когда был в Китае (конкретно -Шанхай) то обратил внимание, что в новых домах радом с каждым окном сразу монтируется выступ плиты перекрытия под сплит. Вот тут все понятно. А то что на фото — не понимаю. Может кто растолкует?

    • HMagier:

      Подразумевается, что забор воздуха идет с лоджии (sic!), а выброс горячего воздуха — на улицу. В действительности, кривожопость такой конфигурации убивает. Впрочем, как показала практика, и специальные выступы под сплит обычно расположены так, что монтировать наружник на них — головная боль. Т.е., ими никто — или почти никто, — не пользуется.

      • FLY_Slim Jr.:

        Согласен, ну

      • Proper:

        Разумеется, «кривож@пость такой конфигурации убивает» — но и лицезреть фасад, утыканный вразнобой сплит-блоками разного размера и вида, это тоже тот еще цирк.

        • Gena:

          Всё должно быть ракообразно, но единообразно!©

        • HMagier:

          Да никто так, как предполагают строители, ставить не будет, эти проему заложат/закроют и оборудуют лоджию под тепло, а сплиты повыносят на торцевые стены либо под балкон. Окна наоборот — только мешать будут.

          • Proper:

            А это еще вопрос, разрешат ли ставить что-то на внешние стены. По идее на каждую такую установку надо получать согласование в эксплуатирующей строение конторе.

            • HMagier:

              Не знаю как в Питере/Москве, но у нас — болт клали на согласовательные мероприятия. Я сплитов поставил не одну тысячу и какие-то вопросы возникали лишь там, где на фасаде физически его закрепить нельзя (ну, там, стеклянные фальш-стены и т.п.). У нас даже в историческом центре, на памятники архитектуры? прямо на царскую лепку х@рачат — и хоть бы хны. Тут, подозреваю, та же история.

              • Proper:

                Возможно да, а возможно, что и нет. Зачем-то эти решетки же делали.

  12. Pioner SSSR:

    И еще один вопросик. Учитывая, что оные проемы расположены не у самого края лоджии, возникает вопрос: а как проложить трубы от внешнего блока к внутреннему, чтобы об них потом не спотыкаться?
    И ещё, а как размер проема согласуется с размером внешнего блока? Отклонение в любую сторону (хоть меньше, хоть больше) создает массу проблем.
    Сплошные загадки…

    • Proper:

      Чо-чо? Избыток проёма создает «массу проблем»?

      А когда вы сплит ставите на стене — которая суть «проём бесконечного размера» — это вам проблем не создает?

      • Pioner SSSR:

        Избыток проема таки создаст проблемы. Кстати вы замечали каким образом внешний блок крепиться на кронштейны? А вот теперь растолкуйте мне бестолковому куда ваши болты и ноги внешнего блока крепиться будут? Они кстати выходят за габариты самого блока. А стеночка в полкирпича никак не создает им опорной и крепежной точки. Не ну можно конечно веревочкой привязать. Но если потом вся это конструкция кому-то на голову рухнет, то строители за это ответственности не понесут, а вот владелец попадет на проблемы. Так что хоть избыток, хоть недостаток, а в такой проем не каждый мастер возьмется сплит монтировать.

        • HMagier:

          Да без проблем там закрепить, можно просто на пол поставить, «лапы» — вообще отдельная деталь. Так просто делать нельзя. Я бы вообще сбоку сплиты ставил — стена глухая и не фронтальная, на них там всем наср@ть.

          • Pioner SSSR:

            На пол поставить? Ну-ну. Обратите внимание проем на 4 кирпича выше плиты. Сбоку прилепить? Но не у всех лоджий есть и боковая стена.
            Да в любом случае это хрень собачья. Представьте себе какая температура у вас на лоджии будет. И стоит вам открыть дверь из комнаты на лоджию (ну например выйти покурить) и вы сразу же получаете такую порцию удовольствия, что вспоминаете всех родственником проектанта и исполнителя этого чуда.

            • dp47:

              я так понимаю блок будет забирать воздух с лоджии и выдувать его наружу, можно конечно развернуть его на 180 градусов, но зачем?

              • FLY_Slim Jr.:

                Да вообще нах не нужен блок кондера на лоджии имхо. Я нигде у нас не видел такого изврата, хоть у нас и жарко и кондеров как мусора

                • HMagier:

                  Вот, Мух зрит в корень. Вопрос не в том, можно или нельзя туда поставить сплит — поставить-то можно почти куда угодно, как показала практика; вопрос в том — нахуа хуэ?

                  • FLY_Slim Jr.:

                    Вот честно не видел. Ибо блоку нужен доступ воздуха по максимуму, чтоб кондей пахал. А на лоджии, через 20 минут, если она остеклнная — дышать будет нечем. И кондер просто будет жрать энергию. При открытой лоджии возле сплита вечно будет куча пыли и прочего летающего мусора, который незамедлит попасть в квартиру

                    • HMagier:

                      Я тебе больше скажу: по-науке, наружник надо крепить на теневой стороне. И если трасса больше 4 м. — проверять давление, при необходимости добавляя фреона.

                      Впрочем, поверь: я видел РАЗНОЕ. Наружник за стеклом в витрине, например. У нас даже как-то была идея в офисе сделать мини-экспозицию из фото таких «оригинальных» решений.

            • HMagier:

              Я восемь лет сплиты ставил — вы мне про них рассказывать будете? :-)
              Закрепиться там можно, только зачем? Повторюсь, как на фото — «наши руки не для скуки», никто так, как предполагали строители, ставить сплит не будет. Либо торцевая стена, либо под окно, а эти «окошечки» один хрен заложат.

              • FLY_Slim Jr.:

                Это дебил новатор архитектор проэктировщик из ударных по голове, строители тут не при чем, они вообще на все лежат

    • zhevak:

      На сколько я понимаю, умные люди на балконе мастят деревянный пол на лагах. Чтоб теплее было, да и босиком не по бетону шлепать. Вот под полом все коммуникаци и пробросить.

      • Gena:

        Блин! Подарите балкон! А то третий этаж, угловая, много окон-а балкона нет. Убил бы проектанта и строителей!(за отдельное искусство штукатурки песком).

      • Proper:

        Или по стеночке. Там специально проем для кондея сделан возле стенки.

      • Pioner SSSR:

        Какие коммуникации под полом если конденсат должен из внутреннего блока самотеком вытекать??? А вы предлагаете несколько колен вверх вниз налепить?
        Пргнозирую: зимой на вашем неотапливаемом балконе в нижнем колене замерзнет остаток невытекшего конденсата и порвет ваш металлопласт. Следующим летом весь конденсат будет у вас под полом.
        А сколько лишних колен у труб хладоагента возникает?

        • HMagier:

          Да это решаемо. Только дорого. Очень.

          • Pioner SSSR:

            Да наш человек любую проблему может решить. Но сначала он ее создаст. Вот в этом и есть проблема.

  13. Koenigsberg:

    Немного о современном новострое.
    Сам я живу сейчас в доме ещё немецкой постройки, где-то 1930-х годов.
    Пристроил себе веранду и кухню.
    Внешнюю стену слегка завалил внутрь, жена мне потом долго плешь проедала за это. На 4 метрах по высоте завал 2 см. Ну не каменщик я … (
    А недавно пришла с работы и ржОт … Говорит, ты — молодец, оказывается.
    Её начальница купила квартиру в новострое (не самое дешёвое жильё, однако).
    Так в этой квартире одна стена при высоте 3 м завалена на 15 (пятнадцать!!!) см.
    Хорошо ещё, стенка не несущая.