Неизвестные подробности «финской» войны

Финский генштаб в декабре 1939 года разработал план вторжения на территорию СССР экспедиционных сил Запада в Северной Карелии и на Кольском полуострове. Сейчас большинство националистических и либеральных авторов утверждают, что финская армия готовилась сражаться полгода и полгода ждать помощи Запада. Так написано и в Википедии. Откуда данный факт им стал известен — авторы не поясняют. На самом деле финны ждали западного вторжения на территорию СССР уже в декабре.

Сто тысяч человек из армии вторжения должны были быть поляками (для этого в ноябре 1939 года Польша объявила войну СССР). Кроме того, ожидались и чехи. При этом стоит вспомнить, что СССР был единственным государством которое выступало в защиту Чехословакии и готово было защищать ее независимость с оружием в руках. А те кто Чехословакию предал в Мюнхене, собирались отправить чехов воевать против СССР.

13 декабря 1939 г. министр иностранных дел Финляндии В.Таннер обратился к английскому посланнику с предложением привлечь находившийся в портах Великобритании польский флот для операций против советских войск. Конкретно речь шла о том, чтобы «…союзники открыли Финляндии путь для снабжения», направив польские военные корабли в Петсамо. Очевидно, здесь В.Таннер имел в виду нескольких польских эсминцев и подводных лодок, которые осенью 1939 г. покинули Балтийское море и присоединились к английскому флоту. Таким образом. В.Таннер предлагал англичанам использовать остатки польских ВМФ для того, чтобы Западу открыть боевые действия против СССР.

Англичане план одобрили, в принципе. Как ни странно, но заартачился Уинстон Черчилль. Черчилль «прямо сказал, что поскольку Германия противник № 1. то войну не надо расширять». Галифакс даже просил Сикорского «повлиять на Черчилля». Поляки даже американцев просили «воздействовать на Черчилля».

Сами же западные интервенты планировали осуществить две десантные операции: одна предполагала высадку экспедиционных сил в Норвегии (около 5 000 человек) и наступление отгула в направлении Северной Финляндии, а другая — десантирование войск в Южной Швеции (свыше 100 000 человек). Причем непосредственно на финляндском направлении должен был действовать ограниченный контингент войск — не более 13 000 человек.

Финляндию об этих решениях даже не информировали. Только 22 февраля 1940 г. в ставку Маннергейма прибыл английский генерал К. Линг, который «объяснил маршалу, что англичане не хотят продвигаться дальше Северной Финляндии». Теперь в Хельсинки стали понимать, что вероятность высадки союзных войск в Петсамо выглядит крайне проблематично.

Маннергейм понял, что его «кинули» — и стал подумывать о переговорах и условиях сдачи.

Забегая вперед, стоит сказать, что польские националисты и либералы вообще воевать с немцами не хотели. Ни в какую! Уже во время Великой Отечественной войны польская армия Андерса уклонялась от участия в боевых действиях против немцев всеми им известными способами. По-настоящему не на жизнь, а на смерть польские либералы и националисты решили с немцами сразиться только однажды – во время Варшавского восстания. Но не столько для того, чтобы выгнать немцев, сколько для того, чтобы не пустить русских.

Материал: http://gusev-a-v.livejournal.com/460900.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 205

  1. FLY_Slim Jr.:

    И тут пшеки подсуетились

  2. Sagamor:

    Что-то очень напоминает нынешнюю ситуацию. Ничто не ново под луной. Сдули пыль со старых папок с планами.

  3. konmatt:

    «в ноябре 1939 года Польша обьявила войну СССР» -вот отсюда-бы поподробнее. Что-то я первый раз слышу о таком событии. В ноябре 1939 года Польши уже ,как таковой , не существовало. И на карте она выглядела вот так http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6382&CENTER_ELEMENT_ID=146970&PORTAL_ID=7147

    • Небритое прямоходящее:

      Польское правительство в Лондоне? Не, не слышал.

      • Ivan83:

        Что то совсем не время объявлять войну СССР. Вы не находите?

        • Небритое прямоходящее:

          Нечего терять, зато при выполнении приказов хозяев можно много получить. Как вариант.

          • Ivan83:

            Я имею хозяев в виду. Только что разгромили Польшу, Франция явно на очереди, а такой жест может повлечь за собой разрыв отношений и сблизить Гитлера со Сталиным. Хотя, если придерживаться версии что Гитлер креатура залужных… Бред все равно. Тогда получается что Британия уже не вела самостоятельную политику.

            • Небритое прямоходящее:

              Английское правительство отправило на переговоры по поводу сотрудничества и военной помощи с советским правительством делегацию без права рассмотрения и подписания любых документов (издевательство в чистом виде). Франция вообще отказалась переговоров. После такой «демонстрации намерений» советское правительство в августе 39 года заключает Пакт о ненападении и договоры о сотрудничестве с Германией. Сильнее сблизиться можно только через заключение военно-политического союза, что невозможно из-за конфликта идеологий и интересов государств. Все это происходит до ноября 39 года, до начала советско-финской войны. По временнЫм рамкам все сходится, на мой взгляд.

              • Ivan83:

                Я не нашел подтверждения объявления войны 18.12.1939 Польшей СССР или когда либо еще.
                А по поводу вашего ответа. Поэтому надо атаковать СССР, навалявшего Японии на Халхин-Голе и в Китае, зашедшему в Польшу. Через Финляндию! Это же такое бутылочное горлышко!

                • Henren:

                  Польское правительство в изгнании в декларации 18 декабря 1939 г («Анжерская декларация») объявило Германию главным врагом Польши и подтвердило состояние войны с СССР (война de iure не объявлялась). В декларации говорилось о создании польской армии в составе войск антигитлеровской коалиции, а также о руководстве правительством всеми силами польского Сопротивления на территориях, занятых германскими и советскими войсками.

                  17 июня 1940 г. премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль (Winston Leonard Spenser Churchill) предложил польскому правительству в изгнании переехать в Лондон. 19 июня премьер-министр Сикорский обратился по радио к польским солдатам с призывом прибыть в Великобританию. Началось формирование польских войск в составе Вооруженных сил Великобритании.

                  30 июля 1941 г. СССР и польское правительство в изгнании заключило договор о сотрудничестве, а 14 августа представителями советского и польского командований подписано военное соглашение о формировании польской армии на территории СССР.

                  • Ivan83:

                    Обиженки выпустили бумажку. Тогда ставки были гораздо выше. Гораздо.

                • Ричъ:

                  Есть одна гумага, гогорят…

                  «Приказ #1 областной команды», конфискованный в июне 1940 г. в урочище «Кобельное» Едвабненского района Белостокской области БССР во время ликвидации штаба местной польской подпольной организации. Приказ подписан начальником районного командного отделения этой организации по фамилии Шуляк не позднее 8 апреля 1940 г.
                  Вот выдержка из данного приказа:

                  «Солдаты. Польское правительствао, как мы знаем, объявило войну Советам, правительству рабства, какого не знает история, правительству еврейской гегемонии, правительству духовной пустоты, правительству крайнего бедствия, ибо это большевистское правительство, которое вместе с нашим извечным врагом чертом-Гитлером должно погибнуть…». (ЦА ФСБ, фонд 3, опись 7, дело 1085, л.л. 79-84)

                  • Ivan83:

                    Местной польской подпольной организации…
                    Дальше занавес. Можно не читать.

                    • Proper:

                      Ключевая фраза там — «Польское правительствао, как мы знаем, объявило войну Советам».

                    • Ivan83:

                      Страна без территории. Клоуны-партизаны в атаке.
                      Следуя этой логике УПА в 40-х тоже сражалась за Украину и Украина находилась в состоянии войны с СССР. Щеневмерлики так и считают

                    • Henren:

                      Так хохлопитеки берут пример со старших братьев — неандертальцев-пшеков.

                    • Ivan83:

                      Честно говоря, пх с кого они чего там берут. Полякам в 39 сказали: территорию проср@ли? Варшаву сдали? Вышли с пляжу я тут ляжу.

            • Henren:

              Так именно этого — сближения Гитлера со Сталиным и усиления обеих стран — англосаксы и добивались. Ведь если бы Гитлер в 39-м напал на СССР, то дело бы ограничилось лишь незначительными приграничными сражениями, какими-либо территориальными/торговыми уступками и подписанием мирного договора. Потому что в то время никаких реальных сил для ведения большой войны ни у Гитлера, ни у Сталине не было. Прикончить же гиену Европы проблем не составляло, ибо кичливые ляхи на деле никогда реальной угрозы не представляли. В вот когда Германия разгромила и подчинила себе всю Европу, а СССР провел модернизацию, тогда и разыграли британцы сценарий по сталкиванию их лбами.

  4. Ivan83:

    Вот та же Вики:

    Финская армия вступала в войну плохо вооружённой — в списке ниже указано, на сколько дней войны хватало имевшихся на складах запасов
    патронов для винтовок, автоматов и пулемётов — на 2,5 месяца;
    снарядов для миномётов, полевых пушек и гаубиц — на 1 месяц;
    горюче-смазочных материалов — на 2 месяца;
    авиационного бензина — на 1 месяц.

    Ага, наступать готовились.

    • zu:

      Подобное пишут про гитлеровскую Германию в 1941. Но вроде как напала СССР.

      Не стоит забывать, что в понимании западных держав СССР тогда был крайне хиленьким государством с соответствующей хиленькой армией. Мол ткни и само развалится.

      Так шта «не все так однозначно».

    • Ричъ:

      чувак…
      я счаз напешу в вики, шта ты олкаш и грибоед.
      и это станет весомым оргументом в твоих очах?

      • Андрей:

        А попробуйте написать. Посмотрим, что из этого получится.

        • Ричъ:

          а оно мине нада?
          бейсплатно то…

          • Ричъ:

            та и паддаванъ расстройцо

            • Ivan83:

              Да, конечно. Разрыдаюсъ.

              • Ричъ:

                http://pixs.ru/showimage/Skrinshot2_1423134_19223363.jpg
                http://pixs.ru/showimage/Skrinshot2_3494494_19223367.jpg
                возрыдайц, цкотованишшэ!!!

                • Андрей:

                  Фигасе! Изменить результаты выдачи поисковика. Рич — кулхацкер!

                  Апд. А, нет. Поторопилсо.

                  • Ричъ:

                    ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
                    ламирьё майё!!!!!!!

                    • Ivan83:

                      В паинте падри совал.

                    • Ричъ:

                      никаким педри я не совал.
                      атвали маниакъ

                    • Андрей:

                      С агентом Эйвон в темном парке
                      Боролся полчаса маньяк.
                      В итоге приобрел две туши
                      И лак.

                    • Ричъ:

                      К евреям мальчик несмышленый
                      Пришел колядовать в Песах.
                      Ушел, в итоге, удручённый,
                      В долгах.

                • Ivan83:

                  Ээээ. И в какой эта статье в Вики?

            • Андрей:

              Дык эта. Не обязательно всяку бяку писать. Мона и оду хвалебную. Интересна проверить гипотезу про возможность написания всякой фигни в википедии.

              • Henren:

                Да пишут, пишут.

                • FLY_Slim Jr.:

                  Я в свое время там неплохо либероту правил. Такое…. пейсал…. уууууу

              • Proper:

                Да без проблем. Регаешься, несколько месяцев пишешь статьи, которых в Вике тупо нет. Ссылаешься при этом на собственные сайты. Затем, когда у тебя уже набрался хороший рейтинг — можно переходить к правкам второстепенных статей, за которыми сильно не следят.

                Ну и так далее.

      • Ivan83:

        Чувак. Автар тоже ссылается на Вики.
        И что характерно, других ссылок нет от слова совсем.

    • Небритое прямоходящее:

      А вики пишет, когда была начата и когда была завершена мобилизация финской армии?
      И последующее поведение финской делегации на переговорах и инцидент при пересечении ей советско-финской границы очень хорошо укладываются в приведенную схему.
      Подробнее описано здесь: И. Пыхалов. Великая оболганная война.

      • Ivan83:

        10 октября началась под видом внеплановых учений. Ну и что?

        • Небритое прямоходящее:

          А закончилась?

          • Ричъ:

            Закончилась. Инфа -146%
            Шолом!

            ЗЫ:
            Чо воду то в ступе толочь? Авайте ка лучше паддавану натютюним по щам! Насуваем люлей в хлебореску!
            о то буiт справа!

          • Ivan83:

            А какая разница?

            • Ричъ:

              одна дайёт, другая дразницо.
              достигнешь половой зрелости — осмыслишь.

              • Ivan83:

                Не мешай дядям разговаривать.

                • Ричъ:

                  (
                  каэшно абидна мне речей таких читать, йуны паддаванъ…
                  однако стиснув зубы отойду в сторонко.
                  а вот когда те взрослые дяди начнут те по соплям накидывать — ко мне не беги.
                  тыж взрослы

                  • Ivan83:

                    Не обижайсо, Майстер!
                    Просто увколл Henren сказал то к чему я подводил. Не стали бы прожженные дипломаты Британии кидать польский корпус через Финляндию чтобы он огреб от такого мощного дяди как СССР.

                    • Ричъ:

                      поздна… я уже безутешна рыдаю, вытирая сопли рукоятью световога меча

            • Небритое прямоходящее:

              Разница в том, что к началу боевых действий финские ВС были полностью отмобилизованы и заняли предписанные районы на оборонительных рубежах.

              • Ivan83:

                А вы, видя приближающийся поезд, отойдете в сторону или будете ждать когда он вас переедет и потом только отойдете?

                • santehnik Vasya:

                  по инструкции написано,что нужно бежать на встречу размахивая руками…
                  пардон,что влез))

                  • Ричъ:

                    чьими руками? падаваньими?
                    извинити…

                  • Ivan83:

                    Финны поступили глупо. Они что думали Бриты заступятся? Ага, Польша рядом их ничему не научила…

                    • santehnik Vasya:

                      они хотели здася нам,а потом пердумали,братья как ни как..

                      Ихо Лайненен напримерр,или ЮссИ…
                      спички гаде им брать?

                • Небритое прямоходящее:

                  Посмотрите по временнОму интервалу за 39 год инциденты и провокации на советско-финской границе и наложите полученный график на график мобилизации финской армии. Добавив сюда советско-финские переговоры по поводу приграничных территорий и переговоры финского правительства с Геманией по поводу «транзита войск», Англией, США и Швецией по поводу покупки вооружений и оказания военной помощи, получим следующий результат:
                  Финляндия, «жертва тирана», готовилась к войне, в которой победить самостоятельно не могла, причем готовиться к ней начала намного раньше «агрессора», провалившего начальную фазу боевых действий из-за неготовности к ведению этих самых боевых действий.
                  Поезд и отход в сторону никак не вписываются в такую картину.

                  • Ivan83:

                    Это все косвенные данные.
                    Инциденты? В то время их по всему миру было полно. Может наоборот провоцировали СССР напасть на Финляндию чтобы исключить их и Лиги. Поставка вооружений? Так любая страна не производящая собственную ВВТ должна ее где то покупать. Она готовилась к войне. К мировой. Все государства готовятся к войне.

  5. konmatt:

    «в понимании западных держав «-Золотые слова. Не пониманием руководствоваться надо,а данными разведки. Если разведка не может добыть данные,то надо сидеть и молчать в тряпочку, а не готовиться к нападению.

  6. Ричъ:

    де етава паддаванъа шляйцо?

    • Ivan83:

      Ты, жыдайчик, не спеши!
      Лучше резво попляши!

      • Ричъ:

        ооооооооооо!…

        осмелевшэ поддаванъ…
        сразу видно — сцукъо пьян

        • Ivan83:

          Посмотри! Жыдайчик с Сцукъо
          Словно свинки налились
          Паддаван! Над ними смело
          Поглумиться торопись

          • Ричъ:

            Словно Пушкенд сыплет строки
            Разудалый паддаван…
            И не ведает что где-то
            Достает Дантес наган

            • Ivan83:

              Тот Дантес давно сидит
              В замке Иф года влачит
              Вот сбежит и месть створит
              И жыдая совратит

  7. Ричъ:

    а картавый жжот и пепелит почище васильевой!…
    https://www.youtube.com/watch?v=nMxTJiaXy3U&feature=youtu.be

  8. Ричъ:

    Всех «крымчанок-дочерей-офицеров»™ на кукан карандаш

    В октябре в Республике Крым начата активная фаза развертывания отдельной части Войск информационных операций. Эти войска, входящие в состав Вооружённых сил РФ, были созданы весной 2014 года с целью защиты российских военных систем связи и управления от различного рода кибератак, а также с целью осуществления контроля связи, осуществляемой посредством тех или иных каналов. Военнослужащие Войск информационных операций РФ призваны вести информационный мониторинг и работать над совершенствованием защиты информации от несанкционированного доступа.©

    Спохватились, бле…

  9. Ричъ:

    я смотрю на Камчатке знают толк в развлекухахъ:
    http://www.youtube.com/watch?v=b6Lv_-N0YDc

  10. Ivan83:

    Тут другой вопрос. Все игроки осознавали что они накануне большого шухера. И СССР готовился тоже. Они как жених вокруг невесты ходили вокруг финнов чтобы отодвинуть границу от Ленинграда на 50 км. Но те уперлись (кто им что обещал неизвестно). СССР не смог больше ждать и прямо сказал: вы нарываетесь. Те сказали: пх и объявили мобилизацию. Результат на лице.

  11. Небритое прямоходящее:

    Может наоборот провоцировали СССР напасть на Финляндию
    Именно что провоцировали на нападение, прекрасно понимая, что однорыльно не вытянут. Причем нарывались финны с 20 годов и советско-финская война 39-40 годов была третьей по счету и в ней сошлись интересы Финляндии и Британии. И финнов бритты перекинули через уд, как и всех своих зависимых союзников до этого.
    По «бутылочному горлышку» — были планы бомбардировки нефтяных полей Баку и Грозного с последующим захватом плацдарма в Закавказье и отсечения нефтеносных районов. Английские планы. Того же периода — 38-40 годы. И даже проводились тренировки экипажей бомбардировщиков, вылетавших на полную дальность с маршрутом вдоль южных границ СССР.
    Не все так однозначно, хехе.

    • Ivan83:

      натравливание СССР на финнов и отправка «польского корпуса» через Финляндию атаковать СССР — это две большие разницы

      • Небритое прямоходящее:

        Это два разных способа достижения цели — втягивания СССР в мировую войну. Могли быть не поляки с чехами, а кто угодно, те же «шведские и норвежские добровольцы», реально участвовавшие. Просто поляки, по их заявлению, находились в состоянии войны с СССР и с этой стороны в случае реализации плана все должно было пройти гладко и не пришлось бы прикрыватьмя «добровольцами из растерзанной тираном Польши».

    • Ivan83:

      Захват плацдарма в Закавказье — это как раз горлышко для СССР.

      • Небритое прямоходящее:

        За горлышком идет бутылка — Иран, Египет, Черное Море. Контроль Черноморского побережья английским флотом отсекал значительную часть линий снабжения ЗакВО и позволял снабжать собственный экспедиционный корпус. То же самое повторяется на севере через Норвегию. А два сходящихся удара это ножницы, а не бутылочные горлышки.

        • Ivan83:

          Ниче не понял. Я не стратег.
          Но мне кажется что наступать через Кавказский Хребет неудобно в обоих направлениях. Как и через Скандинавию вторгаться в Россию. Или из России в Скандинавию.

          • Небритое прямоходящее:

            Атаковать вглубь не надо, надо отрезать возможные пути поставок и отсечь от нефти — захватить Кольский полуостров и Черноморское побережье с их портами, одновременно уничтожив нефтепромыслы Кавказа. Экспедиционные силы в таком варианте снабжаются по воде, для бриттов это не стало бы большой проблемой.

            • Ivan83:

              Пробовали в 18-19. Не вышло. А вошло знатно..

              • Небритое прямоходящее:

                В 18-19 цель была недопущение стабилизации внутри страны под видом «помощи законному правительству» и в результате дальнейшее раздробление территории, я думаю — «Чем больше лимитрофоф и бантустанов нам удастся создать на территории России, тем будет лучше для нас», авторство надо у увколла Henren’а уточнить. И попутно хватали все что можно и волокли в метрополию.

                • Ivan83:

                  Просто они успешно померзли на берегу Ледовитого и свалили.

            • Ivan83:

              Кольский нет.
              Ленинград нужнее. Вот СССР и бился за него.

              • Небритое прямоходящее:

                Ленинград как грузовой порт блокируется на счет раз без базы флота в Гельсингфорсе и береговой артиллерии на островах. Что немцы и сделали в 41. Кроме того в северные порты можно проводить конвои при сильном противодействии противника — примером тому Полярные конвои. В нашем варианте просто идут торговые караваны в незамерзающие северные порты.

                • Ivan83:

                  При чем тут порт?
                  Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.
                  Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны.

                  Выступление И. В. Сталина на совещании начальствующего состава 17.04.1940

                  • Небритое прямоходящее:

                    Написал с точки зрения англов, как ее представляю. Порты и линии снабжения важнее для реализации английских планов, для нас Ленинград как индустриальный район и Архангельск с Мурманском как транспортный узел стояли по значимости на высшем уровне.

                    • Ivan83:

                      Ленинград важнее Архангельска или Мурманска.

                • Ivan83:

                  Плюс к тому. Зачем порты СССР при противодействии британского флота?

                  • Небритое прямоходящее:

                    Порты в рассматриваемом в варианте участия Британии на стороне Финляндии в советско-финской войне нужны англам как базы снабжения экпедиционных сил. Одновременно выводился из игры СФ, лишаясь баз.

                    • Ivan83:

                      А Ленинград представляет 30-35 процентов оборонной промышленности. 35, Карл!

                    • Небритое прямоходящее:

                      Стратегически районы равнозначны. С высшим приоритетом. Если нефть — это кровь войны, то промышленность ее позвоночник, а снабжение — ее дыхание. Перекройте дыхание — организм умрет Лишите его крови — то же самое. Раздробите позвоночник — тот же результат. Важно все, даже нарушение баланса этих элементов грозит серьезными последствиями.

                    • Ivan83:

                      Вот тут не согласен. Ленинград имел и имеет первостепенное значение в регионе. А тогда еще и колыбель революции.

              • Небритое прямоходящее:

                При захвате Кольского полуострова или его блокировании все внешние поставки придется принимать через порты ДВ (а рядом японцы, успешно сотрудничавшие с англами в 1904-05 годах) и везти через всю страну. Южного маршрута в этом варианте нет — Иран под англами, вход в Черное море через Проливы, но к ним можно попасть только через Суэцкий канал и Гибралтарский пролив, которые тоже под англами.

                • Ivan83:

                  Какие поставки? Поставки чего? Откуда? США не впрягутся за СССР.

                  • FLY_Slim Jr.:

                    марьванны емае.
                    впряглись же во время ВОВ, когда самих припекло

                    • Небритое прямоходящее:

                      Да и в реале США поклали на исключение из Лиги Наций. Nothing personal, just business. Сталин сказал по этому поводу (про «моральное эмбарго»): «Наши отношения с Америкой, пожалуй, не улучшились, но и не ухудшились».

                    • Ivan83:

                      Мы рассматривали случай когда бриты развязали бы войну с СССР через Финляндию. И начали ср@чь о том что важнее Ленинград или Кольский п-ов.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      мне кажется, что равноценно.

                  • Небритое прямоходящее:

                    Любые. Всего. От кого угодно. Каучук из Бразилии, кофе из Африки, гвозди с Филлипин. Рассматриваем же теоретическую ситуацию со всеми возможными вариантами.

                    • Ivan83:

                      Пошла голая теория размазанная на большой промежуток времени. Может не будем? А то еще на стольничек комментов. И я ж докажу.

                    • Небритое прямоходящее:

                      Теория на картах и привязанная к тому времени.
                      Кстати о картах. Что оказывается под ударом при захвате противником Кольского полуострова?

                    • Ivan83:

                      Этот самый противник. Потому что других жд кроме на юг к Ленинграду нет. А там мощная группировка советских войск.

                    • Небритое прямоходящее:

                      Линии снабжения этой группировки.

                    • Henren:

                      В результате захвата Кольского полуострова англичанами в 40-м Германия оказывается без патронов и брони. Запрягайте, в общем, хлопцы, коней и берите в руки пики.

                    • Ivan83:

                      От Ленинграда на север мощный удар изделиями Кировского Завода.
                      И давайте не будем теоретизировать.
                      Немцы захватили Норвегию. Что им помешало взять Север. Там ведь был ленд-лиз.

                    • Ivan83:

                      А можно поподробней почему Германия оказыывется без патронов и брони?
                      Интересно.

                    • Henren:

                      Есть там место такое — Петсамо. Она же Печенга. Оно же комбинат «Североникель». Ныне структурное подразделение концерна «Норильский Никель». Так вот, чтоб Петсамо стал Печенгой, т. Сталин в 1944 году проводил специальную Петсамо-Киркинесскую операцию (10 сталинских ударов) и захватил рудники. Причем присоединение этой территории к СССР было узаконено специальным русско-финским, отдельным, договором. Могу отметить, что после захвата источника никеля немецкие танки перестали представлять серьезную опасность для русской ПТА, производство патронов остановилось.

          • Henren:

            Плевать на хребты. Зачем штурмовать Кавказский хребет, когда можно высадиться на Черноморском и Персидском побережьях и по равнине пройти к этому самому хребту с обеих сторон при поддержке авиации? Собственно, так британцы с французами и планировали свою операцию в марте 1940-го. Грозный и Баку планировалось разбомбить с воздуха. Скандинавия — вполне удобный плацдарм. Если кто-то забыл, то в 1939м политико-географическая конфигурация была точно такая же, как сегодня. Крайне враждебные к русским осколки русской империи (Финляндия, Прибалтика, Польша) имеют и обширные выходы к морю, и развитую самими же русскими инфрструктуру, в т.ч. дорожную.

            • Ivan83:

              Только в Скандинавии холодно. Замерзнуть можно.

              • Henren:

                Правда? Да что Вы такое говорите-то. Там, уважаемый, течет Гольфстрим. Там, между прочим, двойного остекления тоже нет. Или Вы про финскую войну? Так она велась не в Скандинавии, а в Карелии. За тысячи километров от теплого моря, омывающего, к примеру, Норвегию и Швецию. В Данциге, Либаве, Пиллау, Тартусе тоже со льдом и снегом как-то не очень. Гельсингфорс да, замерзает. Ну да Финский залив — это так, ледяная русская затычка. А в Финляндии есть незамерзающие порты. Вы, очевидно, человек сухопутный, и не рассматриваете ТВД со стороны моря.

                • Ivan83:

                  Гольфстрим делает так же тепло как в Закавказье?
                  Морской десант всегда был сопряжен с большим количеством потерь. Нет?

                  • Henren:

                    Ну какой десант при высадке в дружественной Финляндии? Конвой транспортов, сопровождаемый Ройал Неви, и прикрываемый Королевскими же ВВС. 1940-й год, Финляндия ведет войну с СССР и еще не вступила в союз с Гитлером.

                • Gena:

                  Видел скандинавов в двойном остеклении- это когда по стеклянной поллитре на каждый глаз.

    • Небритое прямоходящее:

      Именно что провоцировали на нападение, прекрасно понимая, что однорыльно не вытянут
      Пропустил слово.
      Читать «Именно что финны провоцировали …».

      • Ivan83:

        Может им бриты сказали «Давайте, парни, мы впряжемся! А вы территориями прирастете!» Но после сентября 39 финнам следовало подумать. Да после Мюнхена уже тухлятинкой потянуло.

        • Небритое прямоходящее:

          Великонациональная идея отбивает не только обоняние, но и мозги.

  12. FLY_Slim Jr.:

    Вот тут, турки шкнят про переходный период в 6 месяцев и про визит Асада в Москву намедне.
    http://www.zaman.com.tr/dunya_5-yil-sonra-kremlinde-esedsiz-olmaz-pozu_2323254.html
    В принципе, для тех кто дружит с тюркскими наречиями.

    • born:

      «20 октября в Москву приезжал сирийский президент Башар Асад. Визит проходил в условиях строжайшей секретности. Сирийский лидер, по слухам, прибыл в Москву самолетом российских ВВС, а Кремль объявил о визите только 21 октября, когда Башар Асад вернулся в свою столицу. »
      «Лента.ру»

      Все об этом узнали постфактум)))

      СЕйчас интереснее другое, на сколько ходов вперед наши просчитали свои действия(?)

  13. Ivan83:

    Столетие.ру:

    Катар готов вмешаться в военные действия в Сирии для борьбы на стороне суннитской оппозиции, которая противостоит президенту Башару Асаду. Об этом в интервью арабской версии CNN заявил глава МИД Катара Халид аль-Аттия.

    «Мы с нашими саудовскими братьями и Турцией не исключаем любые варианты осуществления защиты сирийского народа», — заявил он. «Если военный вариант нужен для защиты сирийцев от жестокости режима — да», — ответил аль-Аттия на вопрос, рассматривает ли Катар военный вариант.

    Глава катарского МИД отметил, что «есть много способов» осуществить данный вариант, но не уточнил, какие. Также он заявил, что Катар продолжает поддержку группировки «Ахрар аш-Шам», поскольку считает её не экстремистской, а принадлежащей «умеренной» оппозиции.

    В Сирии уже отреагировали на заявление министра.

    «Если Катар выполнит свою угрозу военного вмешательства в Сирии, тогда мы посчитаем это прямой агрессией… Наш ответ будет жёстким», – заявил замминистра иностранных дел страны Фейсал Мекдад.

    Завтра, 23 октября, сирийский кризис обсудят в Вене представители внешнеполитических ведомств России, США, Саудовской Аравии и Турции. Об организации этой встречи сегодня по телефону договорились глава МИД Сергей Лавров и госсекретарь Соединённых Штатов Джон Керри. Беседа состоялась по инициативе Вашингтона.

    Катар вместе с Саудовской Аравией оказывает военную и финансовую помощь суннитам, сражающимся с Асадом.

    Припекает там ТОЗРФ ИГИЛ.

    • Ричъ:

      счаз Асад развяжет третью мировую…
      как два пальца об асфальт

      • Ivan83:

        Об Асад.

        • Gena:

          Просто агент Асадников приезжал с просьбой-«Дядь Вова, я так больше не могу, вышли «маслят» моим детям, голодают. Да «огурцами» с «коробочками» подсоби. Шли авиапочтой».

    • FLY_Slim Jr.:

      На месте катара, я бы вообще молчал.
      клочек земли.

    • Mikhail:

      Пытаются развязать Третью мировую войну?

  14. Небритое прямоходящее:

    От Ленинграда на север мощный удар изделиями Кировского Завода.
    Какими именно и в каком количестве? Как доставить их к линии боевого соприкосновения?

    • Ivan83:

      КВ в том числе. Но не в этом дело. Еще раз повторю, в Ленинграде мощная группировка против которой на Кольском закрепиться негде. Сопки, тундра холод.

      • Ivan83:

        Кроме того достаточно обеспечить морскую блокаду Королевским флотом.

        • Ivan83:

          Так что если и бить, то по Ленинграду.

        • Небритое прямоходящее:

          Резать снабжение в глубине материковой территории тоже королевский флот будет? А авиации нужны аэродромы, для их захвата требуются наземные войска.

          • Ivan83:

            Какое снабжение в глубине материка на Кольском п-ве. Вы уже давно пытаетесь натянуть сову на глобус.

            • Небритое прямоходящее:

              Снаряды и топливо советские войска из воздуха получают? Или по линиям снабжения?

      • Небритое прямоходящее:

        Дело именно в этом — сколько было серийных КВ в декабре 39 года и как именно эта мощная группировка из ЛВО попадет к линии соприкосновения на Кольском полуострове?

        • Ivan83:

          По жд. А аэродромы есть в Финляндии. Кроме КВ были еще танки. Очень даже неплохие.

          • Ричъ:

            падаванъ.
            ты в железе компутерном валачош?

            • FLY_Slim Jr.:

              подволакивает

              • Ричъ:

                о! Мух!
                почистил комп, собрал — сигнала спикера нету при запуске . чоч не так?
                компутер гудить. кулеры кулерят

                • EvilTeacher:

                  чо вынал изнутря?

                  • Ричъ:

                    б/п, видос и кулер проца чистил

                    • EvilTeacher:

                      Комп не стартует? Аккуратно вынь видюху, осмотри контакты разъема. Мягкой кисточкой пройдись внутри гнезда видюхи. Контакты на видеокарте протри уоткой или спиртомЪ. И плотно всунуть на место. Главное проверить чтобы видюха хвостовой частью вошла в разъем.

                • Osman:

                  В память пыли надул. Салфеткой влажной и модули и разъемы.
                  Ну, если не проц, конечно.

                  • Ричъ:

                    принято.

                    • Ричъ:

                      еще есь варианты?

                    • Gena:

                      Молилсо? Агнца жертвенного не резал?Соседку не того?

                    • Osman:

                      Не помогло? Другие варианты печальны..
                      Питальник разъем щелкнул? Мож присел неплотно? Кстати, их два? Мож 4-х-контактный не воткнул?

                    • EvilTeacher:

                      Так-то вариантов еще много, но многие из них могут быть пичяльнэ…

                  • Ричъ:

                    Рахмат душевный, камрад!
                    Будешь в наших краях — с меня когнак «Когнак».
                    Заработала шайтан арбаблѣ

                    • EvilTeacher:

                      Видюха недовстала? Или память?

                    • Ричъ:

                      плохо присадил кулир к процу

                      тэкс…бле….

                      отчего то начал устанавливать мать….

                      это с чего блѣ такое?

                      не….

                      не то.
                      экран горит, рекламирует мать. надпейсь press DEL to run Setup.
                      перегрузил — сигнала спикера так и нет. экран загорайцо.

                    • Osman:

                      А.. ну, эт классика прост. Почистили, врубают — и кулер радостно выдувает остатки пыли из радиатора во все стороны. Мосфетам-то пофигу, а вот с другой стороны — память. Ну и псц.
                      А. Проц… Затроттлился, родимый. Повезло.

                      «это с чего блѣ такое?» — переустанавливает переконфигурированное устройство «пыль» :D

                    • EvilTeacher:

                      ГЫ! Устройство «ГрязЪ» не обнаружено…. Установить новый драйвер «нет_грязи»?

            • EvilTeacher:

              РчЪ! А чозапроблем? Их бин шэлезячнег 25 лет ужэ.

              • Ричъ:

                так вот же ж. выше опейсалъ

                • EvilTeacher:

                  Пойду передсномЪ когнаку накачу… Питницо на подъходЪ… Усталкаксобако… Нервные струны рвуцо…

          • Небритое прямоходящее:

            И с аэродромов в Финляндии бомберы будут летать просто чтобы восхититься переброской. И сухопутные войска тоже будут из-за пограничных столбов с благоговением смотреть на левый фланг мощной группировки (находящейся в вагонах и на платформах). Но это только в том случае, если диверы с летунами их не обломают, разлохматив железку в нескольких местах.
            И да, по снежной целине те же самые неплохие танки в декабре 39 реально пытались атаковать. Результат известен.

  15. Ричъ:

    Генннадей… А соседку надоть «того» или наоборот не надоть «того»?

    • EvilTeacher:

      Кхм… Несоседку бы… нетого ;)

      • Gena:

        Проверить новое устройство на вирусы… Использвать как…(приложение, постоянную утилиту, и тэ дэ)

  16. Ричъ:

    не то.
    экран горит, рекламирует мать. надпейсь press DEL to run Setup.
    перегрузил — сигнала спикера так и нет. экран загорайцо.

    • Osman:

      В Биос больше не приглашает?

      Да, похоже, до винта дело не доходит..

    • EvilTeacher:

      Тогда жми Del. Выходи в настройки BIOS. Возможно — потерялся жесткий диск. Проверь его шлейфики на винте и на материнке, иногда отходят. Кстати — иногда надо проверить батарейку на материнке, бывает она дохнет внезапно. Да, и попробуй выйти из BIOS с сохранением настроек. Возможно, проканает.

      • Ричъ:

        не эрегирует клава. при загрузке моргает, но отклика с кнопков нет.
        чзнъхъ?

        • Osman:

          USB? Клава?

          • Ричъ:

            не. старая. весь комп — старье маё

            • EvilTeacher:

              Хм. Выключи БП, и посмотри — туда ли воткнута клава. Для нее фиолетовое гнездо есичо. И не вытыкай ее при включенном компе. Можно пальнуть цепи клавы… Тогда мать на выброс или в мучительный ремонт….

        • EvilTeacher:

          Тээээкс…. Надо бы искать на материнке джамперочек Clear CMOS и сбросить настройки BIOS. Материнка ЖыжаБайт?

          • Ричъ:

            Asus P4P800-VM

            • EvilTeacher:

              Сбрасывай БИОС в ноль.

              • Ричъ:

                кмх…
                вытасчить батарейко?

                • EvilTeacher:

                  Не . Немного ниже гнезда батарейки и рядом с «кроваткой» чипа BIOS есь синий джамперок. Он соединяет два контакта из трех. Ждампер снять и поставить в другое положение. Включить комп. Посмотреть. Выключить. Вернуть джампер в исходное положение. Запуститцо. Увидеть снова рекламу мамки и нажать Del

                  • Ричъ:

                    счаз

                    • EvilTeacher:

                      Я ваще удивлен — эти мамки массово вымирали еще в 2008-2009 годах… Дохли как динозавры — пачками.

                    • Ричъ:

                      Тэкс ок…
                      биос девственно чист и требует чего то там…

                      primary ide master©

                      это вот чо такое?

                    • EvilTeacher:

                      Не может найти жОский диск. Проверь подключение шлейфа винта и его питание. Возможно, шлейф где-то подломлен.

                      ПыСы РчЪ! Действуй быстрее — у мну уже завтра через 10 минут наступит. И коняк 50 мл вовсю расшыряе сосуды ;)

                    • Небритое прямоходящее:

                      А все почему? Потому что не надо чинить то, что работает.

  17. Tim_duke:

    Если спикер не спикерует — значит оперативки нету, смотри ее.

  18. Ivan83:

    В итоге. Каждый остался при своем. Я не убежден что Кольский важнее Ленинграда.

  19. Ричъ:

    EvilTeacher Октябрь 22, 2015 в 19:48

    Запускаетцо. Выдает два коротких сигнала биоса. После чего грузится до рабочего стола. некоторое время волочет . и перезагружается.

    • Ричъ:

      где покурить настройки биос?
      и чо там за ети его мать биос???

      • Ivan83:

        Посмотри материнку тип и в инете посмотри что за два коротких

      • EvilTeacher:

        Проверяй установку модулей памяти. Похоже, проблема грязи в них.
        Попробуй память поменять в слотах. Прижми модули чуть плотнее, чуть покачай. Возможно, грязь на контактах — мягкая кисть или зубная щетка могут помочь.

        http://www.allmbs.ru/bios-01.html

        вот по сигналам БИОС AMI.

      • EvilTeacher:

        Кстати перезагрузка может быть и при неплотной посадке кулера на процессор — проверь, нет ли его перекоса. И термопасту бы сменить…

        • Ричъ:

          всё. запустил.
          похоже где то контакт был верзовый.
          пошло , заработало бле. мгм.
          спасибо, дяиньки!

  20. Небритое прямоходящее:

    203, хехе.
    Нормально поговорили.