За что платятся деньги: Apple vs Microsoft

Вице-президент подразделения Microsoft Surface Панос Панай (Panos Panay) сравнил ноутбук-трансформер Microsoft Surface Book с аналогичным по цене продуктом Apple — лэптопом MacBook Pro — во время презентации. Основные характеристики использованного в качестве тестового образца Microsoft Surface Book таковы:

процессор Intel Core i5-6300U (архитектура Skylake);
дискретный графический ускоритель NVIDIA GeForce c 1 Гбайт памяти класса GDDR5;
8 Гбайт оперативной памяти;
стандартный PCIe SSD;
операционную систему Windows 10.

Модель MacBook Pro 2015, взятая в качестве оппонента, вот такая:

процессор Intel Core i5-5257U (архитектура Broadwell);
интегрированный графический чип Intel Iris Graphics 6100;
8 Гбайт оперативной памяти;
стандартный PCIe SSD;
операционную систему OS X El Capitan.

Результаты были без труда предсказуемы:

surface_book_vs_macbook_pro_13_tomb_raider_14x9_normal-100623041-orig

surface_book_vs_macbook_pro_13_heaven_4_13x7_medium_no_tess_2xaa-100623042-orig

Многие скажут — тут всё дело в графическом ускорителе. ОК, но почему тогда Premiere Pro CC 2015 (вывод видео 4К с компрессией H.264) на майкрософтовской машине работает почти вдвое быстрее, чем на MacBook Pro?

Всё-таки надо признать, что OS-X El Capitan это изрядный кусок гумнеца. Как не крути.

Источник материала
Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментариев 69

  1. Osman:

    Надо на Винду Каспера накатить — и всё устаканится, выровняется графичек.

    • zu:

      С виндой ничего делать не надо, она сама себя замусорит.

      • Proper:

        На днях было предложено решение. Оно умудрилось довести время загрузки на одной из машин под виндой с 30 секунд до 8 секунд, а на планшетах ускорить работу софта примерно на 30-35% (режим запуска с форсированной выгрузкой).

        Да-да — это пресловутый 360 Sec.

        • FLY_Slim Jr.:

          хххххх
          Цкотован.
          На проценты сел.
          ххххх
          Двай, ченить мути из дивидендов , свистелки перделки разные на сайт.
          потестим, поржем.

        • zu:

          Блин а мой мак на ссд за столько же без свистелок/перделок загружается…

          • Proper:

            Видишь — ты платил за SSD, а я бесплатно скачал свистелку, которая сделала мне такое же время загрузки. Результат тот же — только лохи за него дают денег, а умные едут бесплатно.

            • zu:

              Видишь, я платил за SSD дабы наслаждаться быстрой и приятной работой в лайтруме. Дабы экономить свое время. А еще и бонус в виде очень быстрой загрузки — приятно.

              Ну а саааамые умные для этого бесплатного бонуса неоднозначные свистелки-перделки ставят.)))

              • Proper:

                Дык и хорошо. Некоторые платят миллионы, чтобы наслаждаться шильдиком Бентли на машине, гниющей под окном. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

                • zu:

                  Ок, SSD винт это только шильдик. Так и запишем.

                  • Proper:

                    Скорость выгонки видео что на SSD, что на обычных винтах — одна и та же, разница мала. Выгоднее эти бабки вложить в процессор и память.

                    Впрочем, на задачах, требующих интенсивного перелопачивания баз данных — SSD бесценен. Но у меня нет таких задач. Так что для меня это шильдик.

                    • zu:

                      И для перелопачивания баз данных, и для лайтрума, SSD это очень хорошо.

                    • Proper:

                      Ты перелопачиваешь базы данных?

                    • santehnik Vasya:

                      кста,глагне,а где залётные?даж как то скучно стало иногда,вон Ричъ приболевши был ,хандра наверное….(
                      да и феечек шо то…не слышно

                    • Tovbot:

                      Я тут недавно обнаружил что различные виндовые службы, висящие в памяти, частенько обращаются к диску. Каждая по чуть-чуть, но в итоге загрузка диска бывает стопроцентной при отсутствии каких-то работающих тяжелых приложений. Может это конечно в диске дело, у меня обычный SATA HDD, не самый быстрый, но и не самый медленный.
                      Вот не знаю — надо будет покопаться в настройках на эту тему. Ну и на перспективу рассматриваю покупку SSD под систему. Пока глаз положил на самсунговский новый M.2 Nvme диск — по тестам ну очень шустрая штука и стоит относительно недорого для SSD.

                    • zu:

                      Мистер Пропер, свою сферу деятельности я уже раз 10 описывал.)

                    • FLY_Slim Jr.:

                      Tovbot Октябрь 27, 2015 в 11:56
                      Я тут недавно.

                      Это, отключи кэширование ССД. и перестанет 100 лупить.
                      У меня такая же муть была.

                    • Tovbot:

                      Где отключать? В настройках самого диска?

                    • FLY_Slim Jr.:

                      В настрйках винды сие есть.
                      https://support.microsoft.com/ru-ru/kb/259716
                      А так же, есть утилиты от производителя ССД, которые имеют более тонкие настройки по производительности и прочему.

    • Henren:

      И Яндексом лакирнуть, тогда преимущества Мака будут неоспоримы.

    • FLY_Slim Jr.:

      Амиго накатить, а он поттянет весь хлам с майлсру — и все, макбэк догонит.

      • Osman:

        Ннда… Месье знают толк. В алишерах.

        • FLY_Slim Jr.:

          еще и не такое встречал в офффисах.
          тап поррой такой несураз накатят, что и суперкомп ляжет.

  2. zu:

    Прикольно, сравнивают ноут с процом core шестого поколения с дискретным видео с ноутом с процом core пятого поколения без дискретного видео.

    Наверняка и программы для сравнения так же вдумчиво подбирали, что разница была крайне заметной.

    • Proper:

      Видите ли — аппараты взяты схожей ЦЕНЫ. И наглядно показано — что вы покупаете за эти деньги у M$ и у Apple.

      MacBook Pro есть и с более быстрым процом, и с дискретной графикой (правда, от AMD), соответственно у него производительность будет схожа с Сурфэйсом — только вот он уже стоит сильно других денег.

      И что тут вдумчиво подбирать — Адоба премьер (как образчик продуктивити) да Табмовский Рейдер (как образчик игр), благо они есть под обе ОС. Тупо меряется время выгонки проекта на Адобе, и ФПС, который показывает сама игра в демо. Всё.

      Ну там еще тест Хэвен добавлен, для наукообразия — но в общем-то очевидно, что он покажет ровно то, что уже показал Тамбовский Райдер.

      • zu:

        Раз сходной цены, тогда ясно.

        Про приложения сомнения так как по тестам лайтрум/фотошоп под macos показывали капельку большую производительность.

        • Proper:

          Я подскажу:

          1. Процессоры разные
          2. Кодек H264 у эппла — полное гугно.

          Вот так и набежала разница вдвое.

          Кроме того, не секрет, что для Адобы платформа винтель гораздо важнее, чем умирающий сегмент макинтошей. Отсюда разная степень отладки кода, особенно в новых продуктах. По сути под мак уже всё делается на отъ#б#сь, просто чтобы заполнить колонку в отчетах — «да, у нас есть версия под OS X».

          Кстати, оценка по деньгам — самая правильная. Я это всегда говорю любителям сравнивать автомобили — скажем, когда форд мондео сравнивают с ауди такого же размера. Выровняйте машину по деньгам — и тогда смотрите, что в ней за эти деньги останется и какой будет пластик, какое что.

          С компами и прочей электроникой — такая же ситуация. Ровняйте по деньгам.

          • zu:

            Хз как там под мак что-то делается, опять же лр/фш свежие и прекрасно рабочие.))) Использую каждый день.

            • Proper:

              Премьера тоже свежая. Результаты работы — см.выше.

              Тест показывает, что за те же деньги продуктивность выгонки видео на M$ будет почти вдвое выше, чем на маке, а если взять не брэндовое железо — то и вчетверо выше за те же деньги. Соответственно в разы выше будет и норма прибыли от вложений в железо.

              Это, кстати, хороший пример — все-таки при выгонке видеоклипов высокого разрешения чисто компьютерная числодробилка занимает по времени сопоставимо с интерактивом несложного монтажа. Соответственно использование пары производительных систем позволяет поднять продуктивность видеомонтажера чуть не вдвое.

              Тебе на фотошопинге это не так заметно, у тебя один хрен 90% времени занимает интерактив, использование slave машин тебе вообще ничего не даст — вот тебе и кажется, что мак это хорошо.

              • zu:

                Про деньги-то понятно, никто не спорит.

                А про фотошопинг и тд: поэтому и сравнивают, чтобы явно было пакетной обработкой.

                А мак для фш/лр хорошо, потому что нет фирменных виндозных внезапных подвисаний и подтормаживаний.

                • Proper:

                  Деньги делают деньги. Если за то же вложение можно получать вдвое большую отдачу — пусть идут в задницу все яблоки и прочие лейблы. Don’t worry, make money.

                  • zu:

                    Поэтому все более менее обеспеченные люди одеваются максимально дешево — чтобы получать максимальную отдачу от своих трат.

                    • Proper:

                      О, попоболь невыносимую у вас чувствую я. Да пребудет с нами сила.

                      Когда человек начинает говорить за всех — это первый признак потери адекватности.

                      Люди — они разные. Есть нищеброды, продающие свою почку за ойфон, и есть влиятельнейшие люди мира, говорящие по древней Нокии. Люди разные, такими мы созданы.

                      Есть миллиардеры, одевающиеся в старые заношенные свитера. Им так удобно, а на ваше мнение они кладут толстый и большой хрен.

                      Я не буду далеко ходить за примерами, а возьму Романа Аркадьевича Абрамовича. Он не то что за одеждой не следит — он даже не стрижется толком.

                      Да и Борис Абрамыч Березовский — ныне покойный — тоже не отличался хорошей одеждой. Тот хлам, что он носил — можно купить за сущие копейки.

                    • Dewa1s:

                      не «максимально дешево», а в наиболее оптимальном варианте цена\качество.
                      Ну это если про адекватно обеспеченных. Неадекватно обеспеченные, естественно, на такие вещи не смотрят.

                    • Proper:

                      >>не «максимально дешево», а в наиболее оптимальном варианте цена\качество

                      Знаешь, я тебе открою Омеригу, наверное — но реально богатые люди вообще не обращают внимание на такие мелочи, как лейблы на шмотках. Вся эта суета вокрут «статусных вещей» — это несмываемое клеймо нуворишей, людей, только что вылезших из гугна и ощущающих шаткость своего положения. Они вынуждены постоянно доказывать окружающим и самим себе, что вот они такие богатые, такие успешные, etc etc.

                      Путину вон не влом на Волге ГАЗ-21 ездить. Хотя это адская машина, почти грузовик. При этом он может себе позволить абсолютно любые машины из существующих. И возят его на Мерцедесе S600 Pullman, который еще Ельцин купил — не потому, что у Вовы нет денег на новый, а потому, что ему пофигу. Ему и в старом удобно. Ездит — и ладно. Его ум занят совершенно иными вещами.

                      А вот это вот всё мерянье марками машин, длинной яхт, числом комнат в особняке — это же признак начинающегося сумасшествия, когда человек заваливает «статусными» цацками свою боязнь рухнуть обратно в никуда — но на самом деле лишь кормит свою паранойю.

                    • zu:

                      Приятно пообщаться с людьми, что постоянно общаются в неформальной обстановке с миллиардерами и прочими влиятельнейшими людьми мира.

                      Я-то так, с местными влиятельными людьми редко пересекаюсь. Так, смотрю через видоискатель на них в формальной и неформальной обстановке.)

                      И почему-то они ходят в не самых дешевых вещах, и не самыми дешевыми вещами пользуются. Нет треников и эффективных тапочек за 49 рублей.

                      Но мистер Пропер сказал, что ВСЕ они лохи и показушники, значит ок, лохи.

                      «Ведь РоманАркадьич за одеждой не следит! и не стрижется толком»

                      Наверно дело в том, что РоманАркадьич типичный нувориш.

                      Раз вы оцениваете постоянный стиль одежды Абрамовича, то вы явно с ним видитесь постоянно, общаетесь постоянно, пьёте, отдыхаете, работаете. Вы же не будете трындеть просто так, насмотревшись картинок из гугла поиск по слову «Абрамович». Или даже видевши РоманАркадьича издалека раз-два.

                      Я же с Абрамовичем не общался, не наблюдал, поэтому и не трындю про стиль его одежды, говорю только о чем видел.

                      Пытался себе представить Ротшильдов или Рокфеллеров в удобных шортиках и эффективной футболочке едущих на авто ценой 10 тыс долларов, с древней нокией в руке… Но они тоже лохи и нищеброды согласно классификации мистера Пропера.

  3. spirit:

    Ниче не понимаю,вижу две полоски,это тест на что?

  4. zhevak:

    Простите, коллеги, но в сортах дерьма не разбираюсь. Юзаю Debian-8. С моими задачами он справляется — компилирует, программирует микроконтроллеры, интернетит. Я доволен и счастлив. Куражится перед пацанами дороговизной своего компа, гигагерцами и ядрами, гигабайтами склероза и прочими ювелирными цацками считаю аморально.

    Комп — это станок, а не средство, определяющее социальный статус владельца.

    • FLY_Slim Jr.:

      хххх, ну это у нас станок, а у них — срэдство.

      • Yunklob:

        А у меня Sega. Тоже вполне себе ничего!

        • FLY_Slim Jr.:

          Сега это хорошо. У меня тоже есть

          • Osman:

            А у мя J1900. Греется, патло.

            • FLY_Slim Jr.:

              Наклей радиаторов, сейчас не проблема

              • Osman:

                Сам факт такого ТэДэПища расстраивает.
                Так-то 60 примерно цельсиев, и с референсом не сдохнет.

                • Yunklob:

                  А Денди, — отстой!

                  • santehnik Vasya:

                    Денди? нарываетесь)))

                  • Osman:

                    (Посмотрел под стол).
                    — Чойта?

                    Мажоры сегавые..

                    • santehnik Vasya:

                      чё?и синклер не нравится?

                    • Osman:

                      Ээ.. кого позвать?

                      PS. С недели две тому пытался выкинуть дискет. На 360 КБайт.

                    • Ivan83:

                      Не удалось?

                    • santehnik Vasya:

                      они наверное обратно приползали.

                    • Ричъ:

                      ыыыыыы

                    • santehnik Vasya:

                      что значитсо ыыы?мы тут твоЁ ДаНдтИ отстаиваем.

                    • Osman:

                      Побоялсо. А ну кто заметит акт вандализма по отношению к историческим памятникам под эгидой ЮНЕСКО?

                    • FLY_Slim Jr.:

                      PS. С недели две тому пытался выкинуть дискет. На 360 КБайт.(С)
                      И че, назад прилетели?
                      Несудьба….

                    • Gemini:

                      Походу забоялся что дискет еще и старый диван,тфу пентиум со свалки затащат…

    • Osman:

      Комп не тока станок.
      Это еще и подставка под полки. Под ноги. Под задницу. Люблю серьезные корпуса..

      Имхо, гигабайты, гигагерцы и ядра — не ювелирные цацки. Бывалоче, запустят рендер, и, в зависимости от герцев, или в среду закончится или в пятницу. о_О

      • Proper:

        Вот и я о том же. А теперь представьте — утром привезли съемку, а уже к вечеру три часа смонтированного видео должно уйти в Москву.

        Вот тут и начинается гонка. Быстро-быстро делаем черновой макет — и сразу на выгонку на одном сервере, дорабатываем макет, смотрим что со временем — на выгонку, снова дорабатываем, если есть еще шансы успеть — и на параллельную выгонку на второй машине. Что успело — то и полетит москвичам.

        Называется — итерационный дизайн. Результат критически зависит от тупой производительности числодробилок и их числа. Соответственно лучше три самосбора на винде, чем один прости Хосподи мак.

        • zhevak:

          Ну не каждому юзверу нужен в домашнем хозяйстве [s]пулемет[/s] Камаз.

          • Proper:

            Серфить в инете — достаточно планшета на андроиде. Играть в игрухи — по любому нужна машина на винде или консоль. Где тут ниша Apple — в упор не вижу.

            • zhevak:

              А как же тогда пальцы гнуть?

              Хотя для распальцовок можно прикупить пустую корбку из-под [зачеркнуто]обуви[/зачеркнуто] iMac и ходить с ней по «раёну» вызывая приступы зависти… Но ведь мы ж не нищеброды какие-нибудь! Для поддержания собственного престижу мы могём и сам аппарат приобресть. И не важно, что нам он не нужен и мы не используем его на полную катушку. Не важно кто ты есть и что делаешь, важно сколько бала у тебя и что ты можешь позволить себе.

              • Proper:

                Вот и я о том же. Как только дело доходит до реального продуктивити, зависимого от железа — не только орижинал маки, а и хакинтоши быстро оказываются отправлены в отставку.

                Разумеется, девочке «как бы журнализдке» тексты для издания наколачивать вполне хватит и макбука. Хотя я много раз видел, как они мучаются, набирая текст одним пальцем на iPad-е. Это тот случай, когда сам продукт не нужен, нужна имитация деятельности с генерацией максимума понтов.

                И вот эти два полюса — [нужно максимум продукта] vs [нужно максимум понтов] всегда оккупированы РАЗНОЙ техникой. Цели разные — и железо разное. Покупать Бентли, чтобы таксовать на раёне — безумие (в том числе и прежде всего потому, что сама машина гугно, она денег сожрет больше, чем заработает). Но чтобы красиво стоять перед кристалл-паласом — Бентли самое то. Ощущаете смысл этой аллегории?

                • zhevak:

                  1. Что значит «Ощущаете смысл этой аллегории?» — Мы говорим об одном и том же! Мне Мак не уперся ни одним местом, как впрочем и Шиндовс.

                  2. ОйПад — это средство для __потребления__ контента, а не средство для __создания__ контента. Поэтому у него хорошо развита функциональность для первого, и плохо — второго.

                  • Proper:

                    Так я с вами и не спорю. Я лишь разворачиваю некоторые мысли для аудитории — мы же тут не одни беседуем.

  5. Gipsy:

    Про одежду и достаток:
    Надумал как-то новую машинку купить, одел рабочий синий комбинезон и в салон. Думаю, проспект полистаю, поторгуюсь, может прокатиться дадут. Ни фига из всего этого, ни один пёс не подошёл. А я не напрашивался.
    Еду в другой салон, смотрю бежит продаван, хочешь помочь. Спросил прокатиться и проспект, без проблем. Короче, сразу купил. А продавец объяснил на мой вопрос об одежде, что ему плевать как я одет, главное есть ли бабки в кармане.
    Извините за оффтоп!
    Разъясняю про комбинезон: Легше торговаться!