О практичности китайских автомобилей
Заехал в Exist, купил передние тормозные шланги на Chery Kimo. Не то чтобы они уже стали трескаться — нет, это вам не балаковский завод РТИ, изделия которого, если не повезет (а с ними не везет часто), ходят один сезон — но машине 7 лет, и пора шланги готовить к превентивной замене. С тормозами не шутят.
Так вот — шланги стоят 152 рубля. Чери оригиналь, все дела. Вот такие, как на фото. По 200 рублей есть усиленные — с защитной стальной пружиной на верхней части и прочими радостями раллиста, но нам оно не надо.
Ради интереса заглянул в сетевой магазин запчастей для ВАЗа. «Шланг тормозной передний ВАЗ 2110 БРТ» (да-да — пресловутого балаковского завода) — 282 рубля. Причем там сэкономлено на всём — он даже тупо короче, чем нужно («резина нынче дорога»), так что умнейшие сразу ставят на десятину и приору более длинные шланги от ШНивы (которые, естественно, еще дороже). И это при том, что даже шнивовский шланг короче, чем шланг на Чери Кимо за 152 рубля.
Ну ОК, думаю я — злобные барыги-перепродавцы заломили цену. Ничего, позвоним в Балаково. Там радуют — оптовая цена 188.03 руб. от тысячи штук. Зашибись.
Не, я конечно знаю, где взять БРТ на десятину по 112 рублей за штуку. Но это шланги, которым уже года два — они фактически уже начали трескаться, их можно ставить только нелюбимому клиенту, чтобы он скорее «убился апстолб». И они понятно почему дешевые — на склад они вошли по старой цене, которая была, когда еще доллар стоил 30 рублей, и там валялись, пока не пришли в негодность.
Заодно взял и задние тормозные цилиндры. На Чери Кимо они стоят 430 рублей. Ровно столько же они стоят и на ВАЗ.
Вот вам и дешевизна запчастей ВАЗа.
Отдельно могу отметить, что у Чери передний шланг крепится к цилиндру вкладным болтом, как это принято в промышленной гидроаппаратуре — его удобно ставить и снимать, а ВАЗ до сих пор использует древнее крепление гайкой. Оно проще дешевле для изготовителя — но не так удобно. Где же 45 лет прогресса ВАЗа? Бессмысленный вопрос. Там все плевали на удобство.
Кстати, семь лет — и в китайце ничего не ломается. Что, надо отметить, имеет и отрицательные последствия. Решил вот впервые за 7 лет подновить тормозуху в контурах методом прокачки и долива (вымыть грязь и продукты износа из цилиндров всегда полезно) — и в заднем левом цилиндре прокачной штуцер так приржавел, что обломился при попытке откручивания. Ну что же — поменяю цилиндр целиком, но на будущее сделаем пометочку — надо хотя бы раз в 3-4 года лазать крутить штуцера. В ВАЗе это предусмотрено by design, там за три года питерской погоды цилиндры либо начинают течь, либо наглухо заржавевают и перестают растормаживать колодки, а у китайцев все работает и без бренчания ключами, что провоцирует не заниматься профилактикой. Профилактикой же заниматься всё же надо — иначе будут такие вот сюрпризы.
>>>не балашихинский завод РТИ
Балаковский, Карл!
Ниче-ниче, Веста еще всем покажет! Да!
Чего-нибудь. Точно. Покажет.
Если и покажет, то только категории 21+.
Старый турецкий Рено Меган — вполне сносная машина. По крайней мере значительно лучше Логана.
Конечно, когда в него вкрячили гугномотор от Приоры и внешние панели, наштампованные на ВАЗе — к машине появляются вопросы, но вряд ли люди с ВАЗа смогли там испортить вообще всё, тем более что крутят машину в Ижевске — там же, где крутили Киа Спектру, к которой не было особых нареканий.
По большому счету, пока к Весте претензия одна — цена. Которую даже озвучить боятся.
250.000,01р?
Это только за корпус.
Я ванговал, что Веста будет стоить около 600 тыр. Ну, с дрыглом от ТАЗа — минимум 550 тыр.
какой жуткий отстой.
может и хорошо, что я в этом ни#уя не понимаю.
На месте автотаза вообще бы намертво приклёпывал шланг к суппорту, чтоб выгоднее продавать было. А суппорт-к ступице.Хочешь поменять колодки-меняй всё в сборе.
А диск к полуоси.
А мотор делать вообще неразборным, только с заливной пробкой под масло(сливная нахрен не нужна-всё равно всё через сальники и уплотнения вытечет)
Мотор сделать из цельного куска чугуния.
А автотаз примерно так и делает. Как все знают, 16-клапанные моторы ВАЗ при обрыве ремня или подвисании клапана из-за закокосовывания втулки — гнут клапана.
Так вот: если вы согнули клапана (хоть всего один) — вам придется менять всю головку блока цилиндров в сборе — со всеми клапанами, толкателями, распредвалом и прочим гугном. ВАЗ тупо не поставляет отдельно клапана, седла и втулки для 16-клапанной головки. Только голову в сборе.
Заводской номер 21126-1003011-00 / 21126-1003011-00
Обозначение: 21126-1003015 Применяемость: Двигатель: ВАЗ 21126 (16кл., 1,6л.), Двигатель: ВАЗ 2112 (16кл., 1,5л.). ГБЦ 21120-1003011-00 Автомобили ВАЗ 2170 (Приора), ВАЗ 2110, ВАЗ 2111, ВАЗ 2112 и их модификации.
19 000 руб
Добро пожаловать в Адъ.
По классике еще помню. Там не было зеркала цилиндра как вкладыша. Приходилось отдавать на расточку.
не надо классику вспоминать,у меня два раза тормоза отказывали(провалились педаль).
а на восьмёрке трубка тормозная лопнула на задней балке,хорошо ещё что стоял,правда даже не заведёный.
Ххххх. Прокачивать вовремя надо было.
чего прокачивать то?когда то в одном месте дырка,то в другом.то у шланга резинового оплётка рвётся и он разбухает как червяк при нажатии,то в главном поршень наперекосяк встаёт.
тьфу на таз.
Хххх. У нас была еще с фиатовскими болтами.
В современных моторах не только давно нет гильз цилиндров — там уже и расточку делать нельзя, поскольку цилиндры сделаны прямо в алюминии, а от износа их предохраняет тонкий слой напыления из никосиля (никель-кремниевого композита).
Кстати, в этом смысле у Кимо отличный мотор — у него чугунный толстостенный блок цилиндров, он хоть и без гильз — но допускает повторное хонингование, расточку и так далее, есть поршни ремонтных размеров etc etc. Сейчас такое уже нечасто встретишь. Никосиль у него тоже есть — но он напылен на поршни, которые заменяемые.
Аналогичное решение применено на современном моторе Форд Экобуст 1.0. Но про него я напишу отдельно — оно того стоит.
Золотой период завоевания рынка.
в турбовом моторе мазды мпс и сх-7 блоки гильзованные
в турбовом
современном.
Мотор 2,3L MZR DISI Turbo (он же L3-VET) назвать современным можно с большой натяжкой. Это все те же древние рядные четверки Мазды, идущие даже не от L8, а от еще более ранней модели.
На этот мотор навесили непосредственный впрыск, фазовращатели на распредвалах и даже турбину — но вся ЦПГ у них осталась родом из 80-х годов. Поэтому и гильзованные цилиндры.
Про Экобуст будем ждать. Очень интересно, что там с надежностью.
Турбовики на WV/Шкодах через 70К требуют ремонта или замены турбины за немалые деньги. Так что интересно, как там у Форда…
160 тысяч км ГАРАНТИЯ в Европе. При интервалах смены масла в 20 тык.
Ресурсный тест Автобильд — после 100 тык пробега мотор полностью разобрали, и износ деталей мизерный, мотор в состоянии почти нового, формулировка инженеров Декры, мерявших износ — он легко пробежит еще столько же, и тогда приносите снова, еще померяем.
ТАЗовского мотора на этих экспертов нет :-)
Масло раз в 20К — это охренеть…
А почему у фольсвагена тогда все так плохо?
Потому что фольксваген. У него младшие моторы вообще одноразовые, почти неремонтопригодные.
>>>Как все знают, 16-клапанные моторы ВАЗ при обрыве ремня или подвисании клапана из-за закокосовывания втулки — гнут клапана.
Кто эти все? АвтоТАЗ один из последних динозавров, у кого 16-клоповые моторы еще идут с проточками под клапана в поршнях. У всех остальных проточек давно нет, ибо экология. Проточки мешают правильному сгоранию смеси, якобы.
Не знаю как с этим на Весте обстоят дела(там тот же восьмерочный мотор мало того что с 16 клапанами, так еще и изменяемая геометрия впуска и даже фазовращатель вроде, в общем труп выглядит как живой), но на двенахе и уморе с этим все ок было.
Насчет клапанов отдельно: ВАЗ может и не поставляет, но что мешает их купить самому в том же экзисте по номеру, производителей хватает? Я как-то покупал итальянские клапана — стоили чуть ли не дешевле сравнимых отечественных. Не на ВАЗ, правда.
ЗЫ: погуглил — таки да, в новых моторах проточки убрали. Печаль.
Иди да купи. Я не знаю НИКОГО, кто смог купить клапана и оживить 16-клапанную голову ВАЗа после загиба.
В сервисах, где это пытаются делать — используют клапана от б-у головок, снятых и заменных в сборе.
И да — внезапно для тебя, 16-вульвовый мотор Приоры гнет клапана уже лет шесть как, не меньше. Я потому и знаю это так подробно, что эта боль — она повсеместная, владельцы завывают только в путь.
Вальвовый. А то набегут щас.
8-и клапанные не гнут. 16 — гнут.
Гнут с 2012 года.
——————————————————————-
Я не знаю НИКОГО, кто смог купить клапана и оживить 16-клапанную голову ВАЗа после загиба
———————————————————————
Я знаю. Брат мой двоюродный. Оживил и не один. И не только ВАЗовский. И не только двигатель. Вот как то так.
И еще одного знаю. Только ВАЗами ему заниматься уже неинтересно. Восстанавливает двигатели с серьёзными поломками на серьезных машинах.
Я видел людей, которые _пытались_ это делать. При этом все они брали клапана с убитых старых голов — то есть пытались сделать из 2-3 убитых одну годную.
Результат был, скажем так — неоднозначным. Мотор, безусловно, после этого заводился и работал, и даже компрессию удавалось притереть хорошую. Но вот беда — все эти головы сдохли при пробеге в 10-15 тык.
Чет недорого… Я весной ГРМ на «Приоре» поменял, всего за десятку, причем сам ремень пять стоит, сука, на один зуб больше, чем у десяточного за пятьсот рублей… Все лето ездил и трясся, не дай бог, хреновый поставили, клапана завернет, ремонт под тридцать выйдет
у меня раз срезало зубцы на ремне у восьмёры,повезло,что 1,5л,не загнуло клапана…
,,мастера,, вначале начали менять свечи,типа чихает-свечи гэ.
А вот интересный вопрос- что дороже?Подшипник(высокоточное изделие) или запорная втулка с насечками под АБС для этого подшипника? Правильно, на тазе видимо втулку делают из платины с золотом и каким-то экзотическим ниипениумом, ибо стоит она в 4! раза дороже. ВАЗ-21214 с АБС, задняя полуось.
Крептонит.
Суперманы весь крептонит потырили. И прополимерили.
А зачем он им?
Потому и дорого. Дифисит.
На Кимо сзади нет никакой запорной втулки. Там, собственно, подшипники запрессованы в ступицу наглухо, и меняются вместе со ступицей. Как на почти любой современной переднеприводной машине. Это стандартное решение.
О ценнике детали ты наверняка догадываешься — да, как подшипники для ВАЗа. Только ты при этом меняешь еще и ступицу со шпильками колес (которые имеют свойство накапливать усталость и обрываться в самый неприятный момент).
Ступичный узел-это для лохов! А для риальных потсонов-радиально-упорные подшипники в ступице и запорные втулки на полуось!
Понятно было, когда такую конструкцию форд использовал в 1976 году. Но когда это продолжается в 2015, спустя 40 лет — не слишком ли глубоко уснули на ТАЗе?
Это не сон.Это гибернация!
Вот на&$нется все медным тазом, извините за туфтулогию, а афтотаз выйдет из гибернации и станет самым самым передовым. И даже вернут кривой стартер.
Куда вернут — на Калину с поперечным мотором?
Так у нее, простити, кривой стартер придется втыкать сквозь шину. Вы посмотрите, где там мотор стоит и где ось коленвала.
to Perlin45
Эт где такие цены? О_О
На месте АвтоТАЗа уже давно пора убиццо апстену с йадомЪ.
Стена и йад будут куплены на государственные деньги по тендеру.
И как всегда в полкирпича и яд просрочен
Москва. 27 октября. INTERFAX.RU — Второй по величине покупатель российского газа — Турция — подал иск в арбитраж о пересмотре условий контракта на поставку топлива, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на министерство энергетики Турции.
По сообщению турецкого госмонополиста Botas, речь идет о ретроактивном пересмотре контракта с 29 декабря 2014 года. Письменное уведомление об иске было направлено в «Газпром экспорт» в понедельник, сообщает агентство.
«Подача иска в арбитраж — один из вариантов, предусмотренных контрактом. Это нормально. Остается возможность как досудебного урегулирования спора, так и решения по арбитражу», — заявил журналистам официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.
Россия и Турция договорились о снижении цены на российский газ еще год назад, но эта договоренность была увязана с разрешением на строительство «Турецкого потока». В связи со сменой правительства в Турции подписание межправсоглашения по строительству газопровода было отложено, не подписаны и документы по скидке.
Проект «Турецкий поток» пришел на смену «Южному потоку», который был остановлен из-за противодействия Еврокомиссии. Переговоры по межправсоглашению о «Турецком потоке» идут с декабря прошлого года. В настоящее время рассматривается возможность строительства двух веток газопровода общей мощностью 31,5 млрд кубометров газа в год, одна из которых будет предназначена для поставок газа на рынок Турции.
турки-хохлы.
Болгар забыл
Турбохлы.
трубохлы.
Кердык-Труба-Оглы
трубакапут гасписец….
рынок-не хотите-не берите,в чем базар то?
Купить нельзя отказаться? запятую по выбору.
Выбор есть.
Таблетко? Красный или синий?-не, я не по колёсам, больше по маянезу.
Обе.
Запить?
запятой нет.
Запятой нет. Запятые только в твоем воображении, Нео.
Красной запятой нет или синей?
Да по х, там Миллер какой-то газопровод опять открывают. Такшта турками скоро покупать или по той-же или дороже. Как затупят короче
Выбор есть: китайцам продать, они с удовольствием возьмут и твёрдой валютой Ренминби рассчитаются, а не резаной зелёной бумагой.
Автор, вы раз в 7 лет меняете тормозуху?))
Штуцера надо крутить максимум раз в два года или 60 000 пробега)
Производители автомобилей определяют периодичность замены тормозной жидкости в среднем от полутора до двух лет, либо после 30 — 40 тысяч пробега автомобиля — что наступит раньше.
Вы этого не знали? Курите мануалы.
Ну, BBird он практик — но даже для него 7 лет это много. Давно надо было обновить жидкость.
Ваши утверждения тождественны с моими.
Семь лет это уже все свойства тормозухи аривидерчи хоть с нулевым пробегом. Тут даже не в каких то ошметках внутри тормозной системы дело. Я всегда меняю по пробегу 60 тыщ ( мерсодопуски) …. Он у меня раньше двух лет выходит. 30-40 тыщ пробега — маловато для тормозухи
Он же там и пишет — машина расслабляет, потому что ничего не ломается, всё работает.
Все тогда понятно, немножко контекст упустил)
походу магаз для лохов был.
цена тормозного шланга для ваза начинается со 153 рублей.
даже меньше http://www.avtomag22.ru/shop/kupit_zapchasti_VAZ_v_Chelyabinske/page-8/?action=apply_filter&producer_id=&saller_id=&price_from=120&price_to=155&on_page=
Ну, в принципе, можно сбегать и в Челябу за шлангом.
Из Питера, аффтору.
Аффтар знает, где шланги для приоры по 112. В питере. Он же напейсал.
Максуте-нелоху такие же по 153 перепродают. Результат предсказуем.
Не предирайся к Максуту, он только первых три строчки аффтора осилил, и долбанур рекламой.
Нефиг тут Челябу критиковать
Чем ближе к центру, тем всё дороже.
Просто хочу прокомментировать про «Балаковские шланги».
Имел в эксплуатации ГАЗ-21 в течении 35 лет.
Балаковские шланги стояли с завода — ни одной трещины.
Один шланг менял — был порезан намотанной на колесо проволокой. Поставил тоже Балаковский — никаких проблем.
Может стоит разобраться в консерватории, Т.Е. с дилерами АвтоВАЗа?
Не факт, что они Балаковские.
так ваши шланги были скорее всего с соблюдением технологии сделаны. не то, что ныне.
или может попала хорошая пара.
а когда толпа ноет за одно и тоже — не думаю,, что случайно. а машины действительно убожество и в плане дизайна и в плане остального
Залепни на конвейере у таза стало меньше, это не 90-е, но если изначально в конструктиве аппарат гуно, то ставь комплектующие хоть от NSK или CTR, кривые руки и долбоизм конструкции это не исправит.
Балаковские сальники для стоек 2108-10. Настоящие, в невзрачной упаковке. Вполне, не уступают , но дешевле в разы. Жаль, типоразмер только 22мм.
Сальники да, часто хорошие. А вот шланги — мама миа.
озарилобле….
ББёрдъ и Глагне — кетайцы…
эвона как…
Латентные.
Патентованные!
Во!•−−• •• ••• • −•−• •−•−•− •− −−• • −• − −•−− ••• •−−• •− •−•• •• •−•• •• ••• −••− .Алекс-Юстасу! И выдал их волочащийся за спиной » 华为 «
кетаец.
Второе(3) Я — Глагнэ, оседлало своего конька. Теchнорище©®™
угу.
стрельцы взбнутовались. говорять » Царь — ненастоящѣ!»
Камлать надо.
Девственницу надо. Или в жертву. Но-надо.
былоб кого — уже б откамлалъ
Сервер потерпит пкрегрузку