Кого и зачем подставил Эрдоган

Некоторые аналитики сходятся в предположении, что Эрдогана подставили. Может быть и так, что не военные подставили своего президента, а он их. Хотя мне очень трудно представить себе главу государства, выбирающего столь изощренный способ самоубийства не только для себя, но и для всей страны. Может показаться, что я утрирую, но это далеко не так.

Представив себе, что Эрдоган действительно отдал приказ на уничтожение нашего самолета, картина вырисовывается очень неприятная. Тем более что происшествие судя по поступающей информации явно не спонтанное и не случайное. Самолет ждали и ловили. И не один день. Сделав первое допущение, мы автоматически будем вынуждены сделать и следующее. План явно не ограничивается разовой атакой на единичный самолет. Будь это так это бы не имело смысла при любом абстрагировании от возможных последствий.

Поразмыслив над этим, прихожу к выводу, что операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира. А ставки, ставки в этой «игре» могут оказаться в разы выше, чем представлялось еще вчера.

Атака на наш самолет, если не принимать во внимание, что по словам того же Сатановского «Эрдоган психанул», является первой фазой начала полноценного вторжения Турции на территорию Сирии. И сделано это будет под предлогом борьбы С ИГИЛ. Хотя вместо ИГИЛ, запрещенного не только в России, но и во всем мире, кроме Украины, обозначившей себя его союзником, турецкие удары будут в первую очередь направлены против сирийских курдов. При желании для оправдания этой агрессии Турция сможет найти сотню «уважительных» причин, особенно при правильной подаче в «мировых» СМИ.

Уничтожение курдского сопротивления ИГИЛ в приграничных с Турцией районах на самом деле имеет для Турции важное значение. Это превентивная мера против возможного создания курдской сирийской автономии, что автоматически станет магнитом и для сотен тысяч курдов, проживающих по другую сторону границы. Эрдоган уже не раз списывал на курдских сепаратистов теракты на территории Турции. Даже в случаях, когда именно курды и становились их основными жертвами. Как и вообще занимает по отношению к этому народу крайне жесткую позицию.

Но давайте посмотрим на ситуацию в случае пересечения сирийско-турецкой границы частями вооруженных сил Турции под любым предлогом в более широком контексте. Мгновенно обнаруживаются серьезные проблемы для продолжения российской операции в Сирии, не говоря уже о том, что вступление государственных войск Турции на территорию Сирии иначе, как агрессию и объявление войны квалифицировать невозможно.

В этом случае Россия автоматически попадает в ситуацию между Сциллой и Харибдой. Или наша группировка полностью и очень быстро покидает территорию Сирии, навсегда забывая и про этот регион и тем более про свое в нем влияние. Или, следуя союзническому долгу, Россия ввязывается в войну против Турции на стороне Сирии, а фактически в одиночку.

В первом случае с большой вероятностью, это будет означать крупнейшее геополитическое поражение России со времен развала СССР с далеко идущими последствиями вплоть до развала самой страны.

Во втором случае Россию ждет полноценная война в регионе, удаленном от собственных границ в крайне тяжелых условиях. Проливы будут немедленно перекрыты. Пролет через Ирак также может быть заблокирован американцами в силу их союзнических обязательств перед Турцией в рамках НАТО. А пробивать коридор для снабжения и доставку войск придется силой. Единственный способ не проиграть эту войну для России это уничтожить Турцию как военную силу и принудить ее к миру настолько быстро, чтобы никто не успел даже пошевелиться. Любая затяжка этой войны будет для России критической. И даже то же НАТО, которое явно в первое время будет делать вид, что пытается найти мирное решение конфликта, чтобы не ввязывать в нее напрямую всю Европу и США, по мере его продолжения будет просто вынуждено оказывать помощь Турции во все возрастающем объеме.

Но как решить проблему быстро? Нет, конечно, проблем с отправкой дружеской посылки в виде нескольких Тополей или Ярсов нет никаких. Но будет ли это решением проблемы или создаст столько новы проблем, что автоматически делает этот вариант нереальным? Думаю, что даже применение тактических ядерных боезарядов против неядерной страны покажется всему миру недопустимым. Возможно ли справиться с Турцией, не применяя ЯО, быстро и решительно, совершенно не уверен. Хотя бы потому, что операция в Сирии длится уже почти два месяца, а кардинального изменения обстановки все еще нет. Да, много чего разбомбили и уничтожили. Но контуры подконтрольных территорий изменились настолько слабо, что эти изменения едва ли заметны на карте. А Турция это далеко не ИГИЛ как по численности войск, так и по уровню вооружений даже без учета новых военных поставок со стороны НАТО.

И что получается, ловушка на медведя? Похоже на то, хотя не стоит забывать, что на дворе уже практически зима, а страшнее зверя, чем медведь-шатун трудно себе представить.

Что даст подобное развитие Турции и лично Эрдогану, мне понятно. После проигранных выборов и серии неудачных попыток консолидировать общество вокруг себя терактами, Эрдогану срочно нудно сильнодействующее лекарство для сплочения нации вокруг любимого себя. Ничего лучше в таком случае, чем злобный могущественный враг история до сих пор не придумала. Может ли он решиться на авантюру? Еще несколько дней назад казалось, что и на авантюру с уничтожением нашего самолета не может. Однако, смог. Так что сможет и это. Тем более, что особого выбора у него нет. Уже произошедшее со всеми очевидными последствиями хотя бы для экономики Турции таково, что Эрдоган легко может потерять власть в любую минуту. Так что не только может решиться, у него еще и времени на раздумья крайне немного. Тем более, что в случае успеха и ухода России от прямого столкновения Эрдоган оказывается не только в роли победителя и безоговорочного лидера нации, он еще и автоматически становится лидером исламского мира. А Турция центром консолидации будущего исламского Халифата.
Скорее всего, уже сегодня России стоит исходить из неизбежности такого развития событий.

Самое сложное, сидя на диване и представляя себе ситуацию по ее внешним проявлениям, представить себе возможности России по противодействию негативного развития событий или в случае их наступления по предотвращению негативных для себя последствий. Некоторое время назад Путин заявил, что перед началом Сирийской операции все риски были просчитаны. И пока нам стоит исходить именно из этого. Тем более, что несмотря на то, что развитие событий сейчас явно идет не под диктовку самой России, активных движущих сил здесь явно больше, чем одна. И тот Игрок, который очевидно толкает Эрдогана к полноценному вовлечению Турции в сирийский конфликт, сам действует во многом вынужденно и в условиях цугцванга.

Куда интереснее поведение ГУЦ, который неявно стоит за обеими сторонами, стравливая их между собой и преследуя свои далеко идущие планы и глобальные интересы. После нескольких лет, когда ситуация все больше и больше выталкивала ГУЦ на поверхность, заставляя светить как свои кадры, так и целые теневые структуры, и активно напрямую вмешиваться в развитие событий, сейчас создалась ситуация, когда ГУЦ вновь, оставаясь за кадром, способен управлять действиями других Игроков в своих интересах. И любой из вариантов ему во благо и служит укреплению влияния.

Если победит Эрдоган, а вместе с ним и воинствующее крыло неоконов в национальной элите США, это приведет к ослаблению или вообще уничтожению России. В итоге, как и в 91-м российский хаос минимум на десятилетие, а то и два, продлит агонию западного мира. И ГУЦ, управлявший этим миром столетиями и идеально в него встроенный, получит существенный временной гэп для спокойной выработки дальнейшей стратегии.

Если победит Россия, то она лишь докажет свое право на роль мирового жандарма и силового прикрытия новой мировой реальности без сегодняшнего гегемона, но с разделением управленческих полномочий в Триумвирате с Китаем и Британией.

Но нам в любом случае следует понять, что сейчас идет НЕ НАША Игра. Мы в ней скорее заложники. И шанс изменить такое положение дел появится далеко не сразу. Россия пропустила удар, и сейчас важно понять. насколько она способна его держать.

Я не знаю, возможно ли это, хотя и очень надеюсь, что России буквально в течение нескольких дней, в лучшем случае пары недель удастся купировать этот кризис настолько, чтобы не допустить прямого вторжения Турции в Сирию. Если же это произойдет, храни нас всех Всевышний, Россия вряд ли уйдет от неизбежного. Она будет драться.

И это автоматически вызовет резкое изменение обстановки с самой России. Участие в серьезной войне создаст объективную необходимость жесткой консолидации общества со всеми отсюда вытекающими. Вопли «правозащитников» всех видов тихо затихнут вдали. Либо в западном (кому повезет), либо в восточно-колымском направлении. А 37-й покажется репетицией детской самодеятельности. В том числе и потому, что слишком много времени на проведение профилактических мероприятий было упущено в прошлом. И это будет еще не самым плохим вариантом. Ибо любое бытие всегда лучше небытия.

И чтобы не заканчивать текст на совсем уж минорной ноте. Все не так плохо. Как может показаться. В этой войне Россия, как ни странно будет не одинока. Помимо очевидного Ирана и куда менее очевидного Китая, в коалицию с Россией в случае реального масштабного конфликта втянется и Израиль. Не из большой любви, а чисто из инстинкта самосохранения. Но и это не плохо.

Материал: http://chipstone.livejournal.com/1285990.html
Иллюстрация: Luojie, China Daily
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Vika (2015-11-30 20:19:55)
    что-то как-то совсем все мрачно. неужели настолько патовая ситуация... не может быть.
  2. Serg8888 (2015-11-30 20:27:14)
    "Рубило" нужно читать по-диагонали и со свечкой в левой руке.
  3. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 20:37:06)
    Хня, прорвемся
  4. IZUM (2015-11-30 20:46:43)
    Я буду прорываться на БМПехе. Не самое лучшее средство для прорыва, но другого в моей мясопехотной части не было....)
  5. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 20:47:48)
    Лисапетнные войска...
  6. Gemini (2015-11-30 20:53:32)
    может я что то упустил но ху есть ГУЦ??
  7. Palaeontolog (2015-11-30 20:57:57)
    Главный Управляющий Центр, если мне не изменяет память, по Чипстоуну - глобальное мировое правительство в тени.
  8. Yunklob (2015-11-30 21:04:16)
    Тромбонист как-то на обеде сказал, что Россия не будет толкаться с Турцией локтями, а сразу ка-а-а-ак... и крандец. Да и пролив будет уширен и углублен.
  9. BOMK (2015-11-30 21:04:34)
    Турки выполняли "приказ сверху". Но - Турции реально НЕ ПОВЕЗЛО. Дело в том, что граница Сирии и Турции - это не прямая линия. И турки знали что в этом месте русские лётчики должны были делать манёвр, "касаясь крылом" границы. И вот здесь то и поджидали его "турецкие товарисЧи". То есть, самолёты Турции заблаговременно взлетали несколько дней параллельно со взлётом наших бомбардировщиков. По некоторым данным - они "пасли" в таком режиме ожидая хотя бы секундного захода на территорию Турции. Специалисты говорят, что на такой скорости "влететь" на территорию Турции - плёвое дело. Так самолёты самих турецких ВВС в ходе таких полетов за прошлый год 1600 раз нарушали границу с Грецией! СМИ: "как сообщали ранее Афины, только с начала ноября турецкие самолеты нарушали воздушные границы Греции не менее 50 раз. И хотя Греция постоянно сообщала об этих нарушениях НАТО, никакой ответной реакции на заявления не последовало." Получается, турецкие лётчики - просто элементарно репетировали атаку. СМИ: "Наш самолет был сбит над территорией Сирии, ракетой "воздух-воздух" с турецкого самолета Ф-16. Упал на территорию Сирии в 4 километрах от границы с Турцией. Находился в воздухе, когда на него была совершена атака на высоте 6 тысяч метров, на удалении одного километра от турецкой территории. В любом случае, наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике, это очевидная вещь." 1. Но дело в том, что Россия предусмотрительно предупредила Американскую сторону о таких полётах. А Турция, как известно по НАТО в подчинении у пиндосов. 2. И ещё - нам элеметарно "повезло" в этот раз и наш самолет по объективным данным навигаторов в этот раз был в 1-4 км от границы. Это доказано документально! Так что мастерство наших летчиков "ценой в один километр" спасли ситуацию!!! А вот эти 2-фактора полностью испортили план Турции или Америки. Иначе бы разговор был бы совсем другой! В результате: Обама "сдал" Эрдогана. Америка подставлятся не захотела.
  10. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 21:07:18)
    Ё@&ные Дарданелы!! ©™
  11. Ванёк (2015-11-30 21:10:27)
    Слишком пессимистично. Турецкие ВС давно в Сирии. Только наивный не понимает этого. И судя по тому что они согласились так подставиться их прижали.
  12. Serg8888 (2015-11-30 21:12:35)
    Пардона прошу милейший, а где это Вы на этом сайте увидели наивных людей?
  13. Ванёк (2015-11-30 21:14:29)
    Чипстон.
  14. Vika (2015-11-30 21:16:10)
    это только для нас - 3-4 км от границы удача. а нато плевать, даже если бы было и 10 и 20 - им просто надо было сбить. сейчас мы может долго махать нашими локационными и спутниковыми данными - ТАМ они никому не нужны. мы всегда будем виноваты. вот скажу вам, что ВСЯ Турция сейчас уверена, что самолет был сбит над Турцией и точка. если туркам сейчас под нос сунуть спутниковые данные - вам уже никто не поверит и обзовут жертвой московской пропаганды. вот и весь сказ..
  15. Serg8888 (2015-11-30 21:16:26)
    У "Рубило" свои источники и свой взгляд на происходящее. Если сможете его заменить - флаг Вам в руки! Кроме того, его просто здесь иногда цитируют, но он здесь "не живёт".
  16. Небритое прямоходящее (2015-11-30 21:17:31)
    Пролив им. Темнейшего. За ним, на выходе к Средиземному морю - им. Шойгу.
  17. Ванёк (2015-11-30 21:20:55)
    Заменить любого сложно. Если полностью и комплексно. Но я привел аргументы в свою пользу. Известно из многочисленных источников что ИХ торгует с турками. И отсюда вполне обоснованно вытекает что на территории Сирии не находящейся под контролем САР находятся турецкие "отпускники".
  18. Ванёк (2015-11-30 21:23:27)
    А с чего вы взяли что я имел ввиду аборигена?
  19. Serg8888 (2015-11-30 21:24:12)
    Поздравляю Вас с огромным открытием! Но наше МО знало об этом еще 1,5 года назад!
  20. Hilurg (2015-11-30 21:25:34)
    На мой ИМХОющий взгляд ближе к истине такой взгляд: http://link.ac/591Y8 это немного лучше увязывает все тонкости и маленькие выкидончики, не совсем укладывающиеся в версию, изложенную автором. В двух словах - это был замысел чисто Эрдогана, который хотел сесть за один стол с Игроками. Но пиная Ведмедя не надо рассчитывать на уважение от него, какой бы бОльный пинок не был.
  21. Serg8888 (2015-11-30 21:26:34)
    Тогда научитесь правильно (для читателей, а не для себя) выражать свои мысли. Для начала заведите дневник, или напишите статью в какой-нибудь серьёзный журнал.
  22. dp47 (2015-11-30 21:27:32)
    А тем временем Международный валютный фонд (МВФ) в понедельник включил в корзину резервных валют китайский юань, сообщает агентство Синьхуа со ссылкой на заявление фонда.
  23. petr_ostov (2015-11-30 21:28:46)
    "Эрдогана подставили" - ну что, вполне обычная практика подельников по преступлению. А вот то, что Эрдоган подставил своих военных и особенно летчиков (белая кость, голубая кровь) это да. Негласное поведение летчиков и ПВО стран-соседей-недрузей было не просто нарушено, а нарушено цинично и беспрецедентно. Залет на территорию другой страны, не будучи с ней в состоянии войны, да еще и "завалить" самолет третей стороны, ставит всех турецких летчиков вне негласных договоренностей. Теперь наши имеют не только юридическое, но и моральное право, валить все военное турецкое, что будет залетать на пару секунд на территорию Сирии. Если бы Греция могла, то тоже начала бы валить подряд все турецкие самолеты. То есть турецкие летчики (белая кость, голубая кровь любой армии) уравнены в правах с простым "пушечным мясом". Ну и как вести войну без поддержки в воздухе, при отсутствии какого-либо внятного ПВО, а количество более или менее современных танков вряд ли больше 1000. То же самое относится и к артиллерии. С нашей стороны наибольшую трудность представляет начало ответной ... "газовой войны". Перекрыть "Голубой поток" это не краник на кухне закрутить. Требуется несколько больше технических телодвижений, по крайне мере пока не построена Сила Сибири и Северный поток-2. Но если "Голубой поток" перекрыть, то Турция испытает, не то что бы Армагедец, но конкретный такой блэкаут. А по поводу стать центром Нового Исламского халифата, это извините, надо всю историю переписать чуть ли не от самого Пророка или от утверждения окончательного варианта Корана. Расхождения в толкованиях веры среди суннитов в приложении к политической практике не дадут сблизиться Египту, Саудовской Аравии, Алжиру, Турции, Иордании под единое руководство. А есть еще Пакистан и "наша" Средняя Азия. О, в про шиитов, про шиитов-то забыли. Так что, Эрдоган наглотавшись транквилизаторов, запросто может объявить, или прям так "без объявления войны"отдать приказ напасть на Сирию. Но чтобы Европа влезла в эту авантюру, особенно после того, как Эрдоган напихал туда эмигрантов выше крыши Кельнского собора?? Да и турецкие военные, как и военные других стран, в условиях явной подставы, обычно воюют гораздо хуже, чем могли бы. Так что война между Сирией и Турцией, исходя из личности Эрдогана, может начаться с большой долей вероятности. Но вот эффективность и длительность это под сомнением. Вот как-то так.
  24. Ричъ (2015-11-30 21:29:57)
    Срътесь всё? ну-ну... а жызнь уходит...
  25. Ванёк (2015-11-30 21:30:25)
    Тогда Чипстон неправ.
  26. Ванёк (2015-11-30 21:31:48)
    Вы что сырого мяса объелись?
  27. Serg8888 (2015-11-30 21:32:05)
    Вы это лучше ему напишите.
  28. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 21:32:56)
    Иван чета хандрить итить Мадрид
  29. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 21:33:18)
    Ваня.
  30. Ванёк (2015-11-30 21:33:23)
    Статью я прочитал здесь. И вынес свое суждение здесь. А заводить жежечку не хочу. Спасибо.
  31. vasilisa (2015-11-30 21:34:18)
    Есть версия,что лётчик был амерзкий.
  32. Serg8888 (2015-11-30 21:36:32)
    Какая у Вас сногшибательная аргументация!
  33. Ванёк (2015-11-30 21:36:49)
    Не ну Джа, согласись, чего все на меня седня кидаются?
  34. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 21:37:20)
    Не имеет значения
  35. Ванёк (2015-11-30 21:37:59)
    Какая у вас агрессивная манера разговора!
  36. FLY_Slim Jr. (2015-11-30 21:38:28)
    А ты не нервничай
  37. Serg8888 (2015-11-30 21:39:50)
    В приличном обществе принято ещё по ссылкам пройтись, дабы глубже понять, что-же хотел автор материала до нас, неблагодарных читателей, донести.
  38. Ричъ (2015-11-30 21:40:43)
    Матереют оне© Стамшы оне Тёмным Лыцарем Фарт Вэйзмиремъ - срозь зюбья цвыркають, на соль кажэ - посыпуха, на олию - помазуха, а на корову - падло.
  39. Serg8888 (2015-11-30 21:41:00)
    Да ну что Вы, моя просто сама доброта.
  40. Serg8888 (2015-11-30 21:43:17)
    Это кто тут ещё шаманить вздумал? Неправильный это наговор, от него только рога отлетают!
  41. Ричъ (2015-11-30 21:44:22)
    Мгм. Паучайти лущте вашых поучад.
  42. Ванёк (2015-11-30 21:45:46)
    Ну. Прошелся я по ссылке. А теперь покажите мне пару отличий между этой статьей и статьей в ЖЖ.
  43. Proper (2015-11-30 21:47:05)
    Не, это вряд ли. Турок сбивал - их у Обрыгана много. Заодно скажу и по поводу турецких отпускников на территории Сирии. Они, разумеется, есть, и давно - но им стало приходиться очень туго, когда их стали ломать артиллерией и танками, да еще бомбить с воздуха все видимые укрепления. Хуже того - им нарушили логистику, стало затруднительно получать боеприпасы и жрачку, а обратно эвакуировать раненных. Русские объявили неограниченную охоту за конвоями, и бомбят любые несколько грузовиков, пересекающих границу. Вы знаете, сколько еды нужно на 800 солдат (батальон) каждые сутки? Несколько грузовиков. Плюс боеприпас. Стоит это отрезать - и воевать никто не сможет уже через несколько суток. В общем, отпускников начали щемить. Турки недолго думая решили ввести отпускникам бронетехнику. Но сделать это, имея русский прессинг с неба - малореально. Вот и решили пугануть русских.
  44. Hilurg (2015-11-30 21:47:30)
    А что за "негласные договорённости" у лётчиков? До первой мировой что-то такое было, а вот в сегодняшнем дне?
  45. Ричъ (2015-11-30 21:47:51)
    Мухен-Мухен, шмален зухэнъ
  46. Ванёк (2015-11-30 21:49:20)
    Не. Увколл. Вы выслушали мою аргументацию. Где я не прав, кроме того что не согласен с Чипстоном?
  47. Proper (2015-11-30 21:50:17)
    Ну, например, самолет, сменивший курс в сторону ухода из воздушного пространства страны, не атакуют - максимум, сопровождают к границе.
  48. Ричъ (2015-11-30 21:51:22)
    Каклы на Харков Форумцъ вбросили с лопаты, мол Туреччина перекрыла вате Бошфор. И прыгают от радости уже часа два. Неунывающий норотец : нет перемог - выдумают и счастливы. сами. всё сами.
  49. Vika (2015-11-30 21:53:37)
    если подставили, то почему сейчас на границе с Сирией 30 тыс армия Турции, танки и еще куча железа по приказу вашингтона? это не согласуется с версией "подставы"
  50. Serg8888 (2015-11-30 21:55:07)
    Поздравляю! Тогда Вы сможете читать "Рубило" раньше, чем его процитируют здесь в следующий раз, а также можете вести с ним там переписку. _______ Там ещё 6 страниц и 416 комментов по этой теме.
  51. Ванёк (2015-11-30 21:55:35)
    Не получилось. Надо было чтобы Сухой упал в Турции.
  52. Ванёк (2015-11-30 21:56:29)
    Да ну. Судя по этой статье, анализ не очень.
  53. IZUM (2015-11-30 21:57:58)
    Им в параллельной реальности классно....
  54. Ванёк (2015-11-30 21:58:30)
    Не просто пугануть. Хотели выставить русских кровавыми мясниками на старом ржавом железе. А в итоге все их друганы отвернулись делая вид что турки не с ними.
  55. Serg8888 (2015-11-30 22:03:18)
    Неужели нужно было разводить здесь ср@ч, чтобы из 11 комментов только в последнем сообщить, что Вы не согласны с "Рубилом", а не с "наивными", под которыми легко понимаются все, кто сейчас присутствует в этом чате.
  56. Vika (2015-11-30 22:03:37)
    это мы знаем что в Турции. для всего остального мира - закон не писан. там считают так как им надо. если бы турки лоханулись, то их бы сливали уже по полной, а их еще поддерживают - им отдали приказ быть готовыми на границе.
  57. petr_ostov (2015-11-30 22:07:53)
    Как это было, например, в Калининградской области, в годе так 1988-м. Сидит оперативный дежурный полка ПВО внимательно слушает планшетистов. Те вещают - цель приближается к воздушному пространству СССР. И оперативный и прочее, жаждущее медалей и повышений офицерье, с напряжением ждет и внимательно следит за экраном локатора. И если цель, какой-нибудь F-16, залетит в заранее многократно просчитанный сектор, то пуск ракет гарантирован. Потому что, обломки самолета точно упадут в наших территориальных водах. Но там тоже не дураки летают, а в основном те, которые жить хотят. Потому у них зоны "залета" на нашу территорию тоже просчитаны. Так и летали/залетали играя, друг у друга на нервах. То же самое было в Баренцевом море. Возможно на Чукотке и Дальнем Востоке, и над Черным морем. Принцип таких игр простой, куда обломки упали, тот и прав. Поэтому и "залеты" были аккуратны, и наши пуляли с гарантией, но крайне редко (хотя это было, но совершенно не афишировалось). Никто претензий не предъявлял. Заметьте, это мы так "игрались" с армией ВЕРОЯТНОГО противника. А тут турки такое учудили. Теперь турецкие летчики "вне закона". Чмошники. Нарушители конвенции. Так что возможно они не летают не потому, что приказа нет, а потому, что невзапно все приболели. А других-то нет. Вот как-то так
  58. Ванёк (2015-11-30 22:08:24)
    Сударь! То что человек прочитал статью Чипстона не делает его автоматически наивным. Я тоже ее прочитал, выразил свое мнение. Более того, я не написал что все кто согласился с автором полностью жалкие тупые лохи с которыми я в одно поле не присяду. Я написал что наивно полагать то то и то то. Это связано в первую очередь не со скудоумием а с недостаточной информированностью. Вы довольны?
  59. Serg8888 (2015-11-30 22:13:09)
    Принято. (Хотя чем тут моя был чем-то недоволен?)
  60. rft2 (2015-11-30 22:23:02)
    Владимир Путин: Турция сбила Су-24, чтобы обеспечить безопасность поставок нефти ИГ Президент России Владимир Путин заявил, что Москва получила данные, подтверждающие, что нефть в промышленных масштабах продолжает поступать в Турцию с территории, подконтрольной террористам. Он также подчеркнул, что России не важно, кто конкретно принимал решение сбить Су-24, в результате которого погибли два гражданина страны. https://russian.rt.com/article/133809
  61. Ричъ (2015-11-30 22:24:44)
    Им везде классно. Они под веществами постоянно
  62. Serg8888 (2015-11-30 22:27:27)
    Россия создает еще одну базу в Сирии - базу аль-Шайярат около Хомса - http://agitpro.su/rossiya-sozdaet-eshhe-odnu-bazu-v-sirii/ Россия сможет увеличить силы ВКС в Сирии до 100 самолетов, что будет практически в два раза больше, чем сейчас. На новой авиабазе есть 45 ангаров, две ВПП, что позволяет вести вылеты в таком же режиме как в Латакии.
  63. Ричъ (2015-11-30 22:28:32)
    што то мне поцказывает, что запил там будет недеццке...
  64. Serg8888 (2015-11-30 22:31:48)
    а моей что то подсказывает, что в тополиной роще прибавилось мест, куда их высаживать.
  65. Ричъ (2015-11-30 22:33:11)
    тсссссссссс рано, бро...рано... тыш кантору то не пали
  66. Vika (2015-11-30 22:33:40)
    это как бы да. но вот еще "ответ" "Дворкович предложил отложить введение ограничений на ввоз турецких продуктов" и еще в санкционный список включены только овощи и фрукты...
  67. dp47 (2015-11-30 22:38:32)
    "Президент Турции Реджеп Эрдоган пообещал уйти в отставку в случае, если будут представлены доказательства, что его страна покупает нефть у ДАИШ*." Гыг))) Ну кто его за язык тянул? Хотя, крыса же, скажет я такого не говорил.
  68. Ванёк (2015-11-30 22:39:32)
    Сядут усе!
  69. Serg8888 (2015-11-30 22:45:46)
    Какие вибрации ему разрешили сгенерировать, те и сделал (для внешнего употребления) - имхо.
  70. Hilurg (2015-11-30 22:53:40)
    Я так понимаю, эти игры были не от жентльменства, а от юридического "...куда обломки упали, тот и прав..."? Я думал тут целый неписаный кодекс... А офицеры-пилоты-турки тут "не причём". Они - солдаты и обязаны выполнить приказ. Да и замотивировать нуждами Родины не велика проблема. Вряд ли (ИМХО диванного стратега) тут пойдут в дело пацанские подходы к турецким пилотам от их зарубежных коллег. Наши - другое дело, ибо счёт у наших к ним в другой валюте.
  71. Fly (2015-11-30 22:59:31)
    Вы не поверите ,но и это еще не все : Новый доклад министерства обороны, циркулирующий в Кремле, утверждает, что президент Путин сегодня утром отдал приказ 58-й армии, со штаб-квартирой в Северо-Кавказском военном округе, немедленно развернуть «отборные» полки и бригады РЭБ, зенитные системы, реактивные системы залпового огня, противотанковые комплексы, мотострелковые и артиллерийские войска у турецко-армянской границы, что в общей сложности включает в себя около 7000 российских военных.".... ну и еесно триумфы и красухи в подарочном наборе. А вот по проливам говорят ,что турки якобы учения в Мрам. море проводят ,потому типа и пролив закрыли,как-то так .
  72. rft2 (2015-11-30 23:11:58)
    Эрдоган готов уйти в отставку, если подтвердятся утверждения о закупках Турцией нефти у ИГ "Говорю совершенно открыто: если подобные факты будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?", - сказал Эрдоган журналистам в Париже в ответ на заявления российского руководства о причастности Турции к контрабанде нефти из подконтрольных ИГ районов в Сирии и финансовой подпитке террористов. Эрдоган также заявил, что ведет закупки нефти только законными путями. "Всем известны страны, у которых мы покупаем нефть. Казначейство США сообщало, что один из тех, кто покупает у "Исламского государства" (ИГ, запрещена в РФ) нефть, - это гражданин России и Сирии. Пусть сначала ответят на это", - сказал президент. Эрдоган добавил, что Турция "борется с теми, кто занимается контрабандой нефти". Относительно отношений с Россией турецкий президент заявил, что Анкара "не ждет разрыва связей" с Москвой. "Мы не племенные государства. Мы будем действовать терпеливо. Посмотрим, что они предпримут, и тогда будем сами действовать", - сказал он. http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2486454
  73. Serg8888 (2015-11-30 23:13:24)
    Это уже два дня по инету гуляет. Только в 58-й не 7000, а ещё одни ноль забыли.
  74. ubobyr (2015-11-30 23:20:37)
    Босфор расширен, гм... по самые дарданелы ?
  75. Fly (2015-11-30 23:23:17)
    случайно оказавшиеся на месте падения и расстрела самолета ,типа мимо шли.. картинко https://pbs.twimg.com/media/CUqJMjxXAAAhEu7.jpg
  76. Serg8888 (2015-11-30 23:25:24)
    случайности - для одних, вероятности - для других
  77. ubobyr (2015-11-30 23:27:33)
    я неё, даже в мыслях не було...
  78. Koenigsberg (2015-11-30 23:29:37)
    И Северо-Кавказского военного округа уже 5 лет как нет ... Есть Южный
  79. Федя (2015-11-30 23:30:25)
    Василь Ивановичъ- Пора руку набить! Петька- И морду тоже! \из бессмертного\
  80. Ричъ (2015-11-30 23:31:31)
    Так точно.
  81. Ванёк (2015-11-30 23:31:54)
    От чорт! А куда СКВО дели?
  82. Koenigsberg (2015-11-30 23:34:43)
    У фейкомёта инфа времён 080808 ...
  83. Ванёк (2015-11-30 23:34:47)
    Видите ли. Кучу народа собрали как раз под падение Сухого. Это же не женский кружок по вязанию собрать. Такие шоблы сразу не расходятся.
  84. Ванёк (2015-11-30 23:36:38)
    Ну штаб 58 я положим знаю где был в 2007. И писать что штаб расположен в СКВО... А что не гдето в районе Евразии?
  85. Koenigsberg (2015-11-30 23:41:58)
    Там вообще всё странно ... Верховный, якобы, отдал приказ, а МО, вместо того, чтобы его быстро и чётко выполнять, делает какой-то доклад по этому приказу и "циркулирует" его по Кремлю ... жесть какая-то. Я понимаю, армия нового типа, но тут вааааще ...
  86. Fly (2015-11-30 23:47:40)
    вот оказывается как легко обмануть доверчивого человека , а еще я и в танчиках не разбираюсь ,вот . Ой ,бяда ,обманули беднуююю.,плакаюю..
  87. Koenigsberg (2015-11-30 23:48:27)
    В танчиках я тоже не разбираюсь (
  88. Небритое прямоходящее (2015-11-30 23:49:36)
    Афтырь сей цыдульки опирается на собственный руководящий опыт, видимо.
  89. rft2 (2015-12-01 00:08:09)
    В Госдепе отказались отвечать, над чьей территорией был сбит российский Су-24 Официальный представитель Госдепартамента США Элизабет Трюдо отказалась отвечать на вопрос журналиста RT Гаяне Чичакян, над чьей территорией был сбит российский Су-24. «Мы уверены, что российский бомбардировщик нарушил воздушное пространство Турции. Это всё, что я могу сказать», — сказала Трюдо на вопрос, верят ли США, что Су-24 был сбит над территорией Сирии. https://russian.rt.com/article/133823
  90. Небритое прямоходящее (2015-12-01 00:12:46)
    Умному достаточно.
  91. Ванёк (2015-12-01 00:18:05)
    Отказались отвечать? Садитесь, два.
  92. Федя (2015-12-01 00:21:00)
    завтра родителей в...
  93. petr_ostov (2015-12-01 03:31:33)
    Ихнее дело выполнить приказ. Ага. Ну, а дело других военных другой страны выполнить приказ по организации автомобильной катастрофы для турецких выполнителей. То есть ничего личного, только приказ. Ага. А? И где вы видели "диванную" стратегию в описании того "как это было", и, кстати, так оно до сих пор и есть. Потому что в реальности пилотов современных военных самолетов конечно больше, чем космонавтов. Но все равно очень мало. Подстрелить одного из них просто потому, что так захотелось свихнувшемуся нефтяному контрабандисту, это как-то перебор в понятиях "война-мир". Возвращаясь к первому предложению обсуждаемого текста "Эрдогана подставили". Мой тезис что, Эрдогана моить подельники и подставили, но это не дает право главнокомандующему отдавать преступные приказы, также как и его подчиненным этот приказ выполнять. А то в 45-м мир наслушался: "Я только выполнял приказ - спалить деревню, стереть с лица земли Дрезден". Ага. Вот как-то так ВСЕ пилоты турецких ВВС оказались в жопе. И я думаю, что тем нашим кто сейчас в Сирии, как-то по фиг на ихнее: "Это не я стрелял". Вот лично мне было бы по фиг, кто там сейчас в небе, тот который не стрелял, или тот самый гад.
  94. Владимир (2015-12-01 04:52:32)
    >>стереть с лица земли Дрезден<< И англичан за это в 45-м судили?
  95. Dewa1s (2015-12-01 05:10:05)
    Так много комментариев и ни одного предложения затолкать индейку в биореактор?
  96. borita (2015-12-01 05:18:47)
    В госдепе уже верстаются планы "сдерживания" агрессии РФ ... Деньги пошли ... Электорат подготовлен и созревает ! Хилари в надежде на избрание замесила тесто на ядерный батон ... Чей-то сыкатно стало мне в зазеркалье ... / достала паспорта РФ ( у кого есть ) из сейфа/
  97. Dewa1s (2015-12-01 12:52:01)
    ага, осудили, догнали и еще раз осудили
  98. BOMK (2015-12-01 14:33:10)
    Сейчас СМИ, наряду с тем, что тормазнули наши суда в проливе сообщают: - Турция направила две подлодки к крейсеру «Москва» возле Сирии. По данным турецкого Генштаба, подводные лодки «Долунай» и «Буракреис» патрулируют восточное Средиземноморье. Эти лодки дизель-электрические, вооружены торпедами, по 14 на каждом судне. Первая спущена на воду в 1988 году, вторая - в 2010-м - в Москве закрыли российско-турецкий научный центр Кстати, сегодня годовщина! 1 декабря День воинской славы России - День победы русской эскадры под командованием П. С. Нахимова над турецкой эскадрой у мыса Синоп: На Кавказе 1 декабря 1853 г. русскими была одержана победа под Башкадыкляром, что остановило наступление турок на Закавказье. А на море флотилия под командованием адмирала П.С. Нахимова уничтожила турецкую эскадру в Синопской бухте
  99. HMagier (2015-12-01 14:50:18)
    Я по этому поводу уже все написал еще в первом материале о "сушке". Повторять не хочу.
  100. Koenigsberg (2015-12-01 14:50:59)
    А у наших какие-то сложности с проливами? И подлодки турецкие эти уже две недели как в море шарахаются. Нагнетают СМИ ... нагнетают ...
  101. HMagier (2015-12-01 14:51:37)
    О, сколько нам открытий чудных...©
  102. Владимир (2015-12-01 15:13:42)
    И так восемнадцать раз.
  103. Yunklob (2015-12-01 15:20:56)
    Англосаксы вообще известные озорники http://aloban75.livejournal.com/586138.html
  104. Владимир (2015-12-01 15:35:34)
    Американцы случалось и союзников бомбили, случайно, когда удар планировалось нанести по противнику находящемуся в соприкосновении с союзниками, а по факту бомбы сыпались на поляков, канадцев; с высоты в 5-6 км не разберёшь, куда упадут бомбы.
  105. rft2 (2015-12-01 16:40:24)
    У здания генконсульства Турции в Казани фигуру Эрдогана закидали турецкими помидорами Сегодня утром у здания генерального консульства Турецкой республики в Казани прошла очередная акция. Фотографии мероприятия были опубликованы в социальных сетях. Участники выставили полутораметровую фигуру президента страны Реджепа Эрдогана и закидали ее турецкими помидорами. «Поведение турецкого президента вызывает возмущение и омерзение. Мы призываем бойкотировать все турецкое. Каждый купленный помидор это кровь наших солдат на руках Эрдогана. Получи свои кровавые помидоры — приспешник террористов Реджеп Эрдоган!», — говорится в сообщении участников протеста, размещенном в соцсетях. http://kazanfirst.ru/online/59341
  106. Yunklob (2015-12-01 16:49:22)
    Грамотно. Надо организовать завоз турецких помидоров специально для протестующих. Должны пойти нарасхват.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.