Иллюзия справедливого мира

«Женщина собирается в ночной клуб, на ней мини-юбка, под которую она забыла надеть трусики, и туфли на высокой шпильке. Прилично выпив в баре, она через какое-то время нетвердой походкой отправляется домой, но забредает не в ту сторону и оказывается в нехорошем квартале. Там ее насилуют.

Виновата ли она сама? Была ли это ее ошибка? Сама полезла на рожон?

Как правило, на все три вопроса люди отвечают утвердительно. Когда вам представляют такого рода сценарий, вы обычно возлагаете вину на жертву, при этом оставаясь полностью убежденным, что ни вы, ни ваши близкие не попадут в подобную ситуацию. Вы вовсе не считаете себя злым человеком, но уверены в собственном уме и осмотрительности, поскольку стараетесь не подставлять себя под удары судьбы. Считая, что сами никогда не допустил бы таких ошибок, вы начинаете преувеличивать ответственность пострадавшего.

Однако насилие, в частности изнасилование, крайне редко вызывается неправильным поведением жертвы, чаще всего насильником становится кто-то из знакомых, и ни манера одеваться, ни образ жизни женщины не играют особой роли. Виноват всегда насильник, но почему-то общество взяло на себя роль судьи и настойчиво внушает женщине правила осторожного поведения, которые сводятся к незамысловатой формуле: «Поступай правильно и не будешь изнасилована».

В вымышленном мире хорошие парни всегда побеждают плохих. Таким же вы хотели бы видеть мир, в котором живете: чтобы все в нем было устроено честно и по заслугам. В психологии для такого когнитивного диссонанса существует термин «иллюзия справедливого мира».

Иллюзорное представление о справедливости жизни проявляется, например, в виде вашей реакции на тяжелые социальные явления. Когда вы сталкиваетесь с проблемами бездомных или наркоманов, то искренне считаете, что они сами виноваты в своих несчастьях и болезнях. Ключевая мысль — «сами виноваты». И это не просто мнение обывателя: мол, порочный образ жизни приводит к печальным последствиям. Нет, осуждение жертвы вытекает из вашего стремления к справедливости, то есть ваша вера в справедливый мир обеспечивает вам иллюзорное чувство безопасности. По вашему мнению, вы управляете собственной жизнью, в которой ничего плохого не может произойти, поскольку вы избегаете дурного влияния и неправильных поступков. Вы чувствуете себя защищенным, а вот те, другие, совершающие ошибки, — они заканчивают на улице, беременеют в школе, употребляют наркотики, становятся жертвами насилия.

Канадские ученые Мелвин Лернер и Кэролайн Симмонс, исследуя разные аспекты социальной психологии, провели в 1966 году эксперимент: 72 участницы наблюдали за тем, как неизвестная им женщина решала задачи и за каждый неверный ответ получала удар током. Разумеется, «подопытную» не пытали, но участницы не знали этого. Когда их попросили описать вздрагивавшую от боли женщину, многие отозвались о ней дурно: не понравились ни внешность, ни ум, ни манера себя держать. В принципе, она заслуживала наказания.

Лернер вел в университете курс социальной медицины и в процессе обучения обратил внимание, что среди его студентов встречаются немало таких, кто считал бедняков лентяями, ждущими подачек. Он провел опыт, в котором на глазах у участников эксперимента двое мужчин решали задачи, в конце одному из них вручили крупный денежный приз. Испытуемым объяснили, будто выдается он не за результат, а случайным образом. Когда дошло до опроса участников, большинство сочли, что награду получил человек более умный и старательный, давший лучшее решение задачи, — словом, он заслужил свое счастье. Вслед за Лернером многие ученые, проводившие подобные исследования, приходили к похожему заключению: человек хочет жить в справедливом мире и ради своей иллюзии готов идти даже на подтасовку фактов.

Вероятно, идея справедливого мира — это врожденный когнитивный диссонанс. Люди, обладающие таким иллюзорным феноменом, кем бы они ни были по своим убеждениям — либералами или консерваторами, реагируют сходным образом на известие о чужих бедах. Шведские ученые Роберт Торнберг и Свен Кнутсен из Линкёпингского университета в 2010 году обратились к подросткам с просьбой объяснить, почему некоторых из них дразнят и обижают в школе. Большинство учеников указали в качестве главной причины жестокость и властолюбие тех, кто издевается, но 42% обвинили тех, над кем издеваются: мол, «сами подставляются». Вспомните, когда на ваших глазах унижали одноклассника, не было ли вашей первой мыслью: неужели он не может постоять за себя? Не казалось ли вам, что этим несчастным следует лучше одеваться, увереннее вести себя и не быть такими простаками? В фильмах с подобными сюжетами главный герой в конце концов обязательно расправит плечи, научится сопротивляться и всех победит. Мораль: расплата постигнет хулиганов лишь тогда, когда жертва научится правильно действовать. Исследования показали, что вы, отрицательно относясь к хулиганам, ворам и убийцам, воспринимаете их поступки почти как данность. Мир полон плохих парней, но каждый может позаботиться о том, чтобы не стать их жертвой. В школьном эксперименте лишь 21% ребят взяли ответственность на себя — пассивных зрителей и еще меньше вспомнили об устройстве общества или человеческой природе. Большинство школьников сочли, что с обществом и природой человека все в порядке — ведь мир справедлив, не так ли? Ну а когда случаются всякие несчастья, винить следует конкретных людей — как насильников, так и их жертвы.

Вам знакомо выражение: «Что посеешь, то и пожнешь»? Как часто вы сталкивались с тем, что если человек получает по заслугам, все тут же начинают повторять: «Судьба у него такая»? И пословица, и «карма», и «сам виноват» — проявления феномена иллюзии справедливого мира. Невозможно смириться с несправедливым устройством жизни, куда понятнее, когда на одной чаше весов лежит добро, на другой — зло. Те, кто трудится и ведет честную игру, преуспевают, а кто ленится и обманывает — пусть даже и не надеется. Вполне разумный расклад, но так бывает не всегда. Успех во многом определяется обстоятельствами рождения и воспитания, социально- экономическим статусом семьи и, конечно, удачей. Не в ваших силах изменить эти «факторы судьбы», что отнюдь не означает, будто детишкам из бедных семей следует сразу же сложить лапки и сдаться. Пожалуй, если не действовать, вы вообще будете лишены какого-либо результата. В справедливом мире поступки и их последствия точно уравновешенны, а в реальной, куда более сложной жизни кому-то удается преодолеть сословные и имущественные барьеры, а кто-то из кожи вон лезет, но обстоятельства оказываются сильнее. Вас удивляет, почему малоимущие и несчастные не приложат всех усилий, чтобы вытащить себя из бедности, получить хорошую работу. Ведь вы смогли с этим справиться. Но поверьте, это всего лишь иллюзия — вы не осознаете своего везения, порой незаслуженного, вы снова поддались идее справедливого мира.

Не может не бесить тот мир, в котором жулики и аферисты наживаются, а пожарные и полисмены рискуют жизнью за гроши. В глубине души вы хотите верить, что залог успеха — это добродетель и тяжкий труд, а не подлость и обман, поэтому упорно корректируете жизнь в соответствии со своими ожиданиями. К сожалению, в реальной действительности зло нередко процветает и не платит по счетам.

Психолог Джонатан Хайдт обнаружил, что даже те, кто вполне осознанно не придает значения никаким сказкам о судьбе и воздаянии, на бессознательном уровне все-таки верят в ее некую версию. Они противопоставляют принцип естественного отбора существующим общественным системам, таким как социальное обеспечение и политика равных возможностей, которые, по их мнению, только нарушают естественный баланс человеческого существования. Если правительство не совало бы свой нос в жизнь безработных и бездомных, то все они получили бы по заслугам. Плохая карма — или что там еще — сокрушила бы бездельников, но общество почему-то этому препятствует. Те, кто играет по правилам, платят налоги, проводят полжизни на работе, не впустую же это делают. Люди стараются жить хорошо и должны получать по своим заслугам — жить хорошо. Они доказывают самим себе, что богатые достойны огромных состояний, что сами они накапливают благую карму, которая поможет им подняться выше по социальной лестнице и присоединиться к уже получившим свою награду. За феноменом иллюзии справедливого мира они на самом деле видят справедливость, по крайней мере, их система жизни могла бы стать честной, если бы общество не пыталось искусственными мерами нарушить естественного кармического равновесия.

Откуда в нас эта потребность?

Психологи не дают единого ответа. Одни полагают, что сказывается желание предвидеть результаты собственных поступков, чувствовать надежность принятых решений. Но все ученые единодушны в одном: у них впереди еще очень много исследований этого феномена. И говорить не о чем, каждый из нас хотел бы жить в мире, где очень хорошие парни в белых шляпах отдают под суд очень плохих парней в черных шляпах. Но такое случается только в кино.

Отчаиваться не надо. Вы можете признавать, что жизнь не всегда бывает с вами честна, и тем не менее наслаждаетесь ею. Не все в вашей власти, но какую-то часть своей жизни вы в состоянии контролировать, вот и пользуйтесь этой возможностью до последних сил. Только не забывайте о несправедливости мира и факторе случайности и помните, что одни порой страдают без вины, когда другие наслаждаются всяческими благами, не приложив к этому ни малейшего усилия. Пока вы твердите о справедливости мироустройства, нуждающиеся остаются без помощи. Человек всегда ответствен за то, что делает, и вина всегда лежит на насильнике, а не на жертве. Никто не заслуживает быть изнасилованным, униженным, запуганным, ограбленным, убитым. Чтобы жить в справедливом мире — реальном, не иллюзорном, — научитесь противостоять злу, а не воспринимать его «как естественный баланс». И вряд ли вы станете счастливее и богаче ценой «естественного отбора» допустимого числа потенциальных жертв».

Материал: Макрэйни Д. «Психология глупостей. Заблуждения, которые мешают нам жить»
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем HMagier на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. HMagier (2016-02-08 13:13:29)
    К вопросу о "любое мыслящее существо способно понять, что такое справедливость и честность". Человек вот, допустим, не очень понимает - потому что имеет крайне гибкие представления о предмете, к тому же усугубленные гипостазированием. Но "мнение имеет", доооо©
  2. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:22:09)
    ЫЫЫЫЫЫ. Гаденыш(с) Набросил таки. Нах всю эту справедливость и иллюзии. Человек, корыстное, властолюбивое животное. БольшОй процент в случае заворухи - будет спасать только свою задницу и задницу того, кем можно будет потом пообедать/поиметь (добавьте нужное вам). Остальное все лирика.
  3. HMagier (2016-02-08 13:27:43)
    *ковыряет ножкой пол* Ну, я старалсо.
  4. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:31:44)
    хххх. ждем понабежавших, которые нам расскажут о гуманности и исключительности человека вне зависимости от обстоятельств.
  5. Tovbot (2016-02-08 13:32:38)
    "общество взяло на себя роль судьи и настойчиво внушает женщине правила осторожного поведения, которые сводятся к незамысловатой формуле: «Поступай правильно и не будешь изнасилована»." Не совсем так в моем понимании. Имеется в виду что надо быть реалистами и понимать что так или иначе, но даже в самых благополучных странах, городах и лучших районах можно нарваться на преступника и насильника. А значит, чтобы минимизировать вероятность такой встречи и не стать жертвой, надо соблюдать определенные правила. Точно также как нужно соблюдать правила безопасности на опасном производстве. Просто не надо кидаться в крайности - не надо обвинять женщину в том что она сама виновата, снимая вину с насильников. Но и глупо делать из дуры святую жертву - если она сама пошла полуголая бухать в компании отморозков, то исход предопределен.
  6. Tovbot (2016-02-08 13:34:30)
    справедливость и честность вообще понятия растяжимые))))
  7. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:37:15)
    Скажу проще. Не важно где ты и с кем ты, так как вероятность того, что с тобой что то произойдет 50/50 - вне зависимости от условий и места прибывания.
  8. Tovbot (2016-02-08 13:45:45)
    Это такая женская логика - или встречу динозавра или нет? В моем понимании соблюдение элементарных правил безопасности значительно повышает ваши шансы не стать жертвой.
  9. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:53:05)
    конечно, в зависимости от того, знакома среда в которую попал человек или нет.
  10. HMagier (2016-02-08 13:53:06)
    Тут не соглашусь, вероятность сложных цепочек событий напрямую зависит от исходных факторов: так, шанс быть изнасилованной на светском рауте ниже, чем в каком-нибудь этническом гетто. Другое дело, что эти факторы в большинстве своем мало зависят от воли человека и тем более не имеют никакого отношения к абстрактным категориям. Если приводить пример - то пуля не бывает справедливой или несправедливой, ей плевать, кого убивать. Не менее плевать оружию, из которого пуля выпущена - самое смешное, что так же плевать даже нашему телу, которое тупо отработало рефлекторную программу. Рефлексия на тему справедливости или несправедливости поражения цели - чисто абстрактная замутка нашего восприятия. В общем смысле, человеку важно быть правым, т.е. важно быть уверенным в правильности своих действий и суждений. Занимать "правильную" сторону, быть "красавчиком" в эволюционном смысле - т.е., превосходить собрата, по большому счету. Отсюда и проистекают вера в справедливый мир, фундаментальные ошибки атрибуции и т.п. игры разума.
  11. HMagier (2016-02-08 13:53:46)
    Понятие "виктимное поведение" никто еще не отменял, тащемта.
  12. HMagier (2016-02-08 13:54:55)
    Я тебе больше скажу: они растяжимые едва ли не до границ Вселенной :)
  13. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:55:06)
    а, потенциальная жертва?! ххххххх, каждая вторая, ну или первая
  14. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 13:57:59)
    Ну от чего же?! В средние века особой разницы не было между - "так, шанс быть изнасилованной на светском рауте ниже, чем в каком-нибудь этническом гетто." В принципе скоро, при наличии той же скорости скатывания - так же не будет разницы.
  15. HMagier (2016-02-08 13:58:24)
    Грубо говоря, человек, ведущий себя, как жертва, намного вероятнее станет жертвой. Это, в общем, научная категория. Впрочем, в уголовном праве (у нас, по крайней мере), ЕМНИП, виктимное поведение жертвы не является смягчающим обстоятельством.
  16. Marquis de Grisver (2016-02-08 13:59:18)
    Жизнь всегда справедлива, человек часто не справедлив. Люди с которыми другие люди поступили не справедливо-жертвы. Эти жертвы сказали себе - если со мной обошлись не справедливо, то и я буду поступать не справедливо. В итоге мы имеем общество отравленное таким типом мышления «как естественный баланс». От этого насилие и жестокость. П.С. Есть ещё те, кого с детства воспитывали волчком, но мы сейчас не про них.
  17. Vika (2016-02-08 13:59:54)
    много спорного. автор не понимает роли культуры, общества и воспитания в устоявшихся взглядах и стереотипах. а концепцию справедливости принижает до уровня стереотипа. именно такая точка зрения привела западное общество в идеологии толерантности, когда отвергается существование объективных устоев общества. а я между тем читала другую теорию. там автор упирала на то, что на западе сейчас очень большое количество депрессий и поясняла это тем, что общество выбрало неверный путь развития. общий уровень депрессий показывает что общество бессознательно это понимает и противится этому. депрессия это сигнал. и говорила что такое положение вещей подтверждает теорию Юнга о бессознательном, которое регулирует путь человечества и следит за его верным исполнением. а бессознательное - это объективный опыт предыдущего сознания. что и определяет вехи - справедливость, моральные принципы и взгляды.
  18. HMagier (2016-02-08 14:00:11)
    Это те самые исходные факторы. Грубо говоря, если насильно трахать девок во все щели в конкретной точке пространства-времени - нормально, то шанс быть оттраханной в этой точке пространства-времени намного больше, чем в той, где это - девиантное поведение и за сие можно получить по щам.
  19. Tovbot (2016-02-08 14:00:55)
    Думаю именно поэтому в той же Библии говорится о том, что нельзя делать плохо "ближнему". Именно ближнему, а не кому-то вообще:))), то есть трактовка справедливости и честности весьма узкая - только по отношению к представителям ближнего круга. Ну а справедливость по религии опять таки присуща только Всевышнему, который один только и может быть справедливым ибо всемогущ:).
  20. HMagier (2016-02-08 14:02:36)
    >Жизнь всегда справедлива ЧТД Мух, неси попкорн, ща говнеца накину.
  21. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:03:46)
    В этом что то есть. Но опять же - " автор не понимает роли культуры, общества и воспитания в устоявшихся взглядах и стереотипах. а концепцию справедливости принижает до уровня стереотипа.", аффтор это понимает, он просто говорит, что это не имеет значения, так как все люди ОДИНАКОВЫ. А при определеных обстоятельствах, милые церковники всем кагалом вас отправярт на костер - не заботясь о культуре
  22. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:04:40)
    Проблема в том, что человек имеет право выбора быть ему эволюционно успешной лысой обезьяной, или наоборот быть душой с телом лысой обезьяны. Понятие справедливость для одного и для другого будет разной.
  23. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:06:36)
    Нет разницы. Внешние обстоятельства выравняют всех вне зависимости от того куда прет эволюция, так как эволюция это долго, а обстоятельства - вот они, пятки жгут.
  24. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:07:49)
    Юнг был прав!
  25. HMagier (2016-02-08 14:09:21)
    Быгыгы. Автор просто ученый и не зашорен всякой фигней, он может признаться самому себе, что таки человек и, как всякий человек, косячен. Что такое "объективные устои общества"? Причем тут западная цивилизация? Стремление к справедливости - это общее место всех человеков, независимо от пола, расы и вероисповедания. Нравится вам это, или не нравится - но у всех людей мозг работает одинаково и косяки в его работе у человеков общие. Независимо от места рождения. Вы вообще не поняли, о чем материал - вы сами придумали аргументы, сами опровергли их и зачем-то разместили здесь в виде комментария.
  26. Mautanuky (2016-02-08 14:11:39)
    "крайне редко вызывается неправильным поведением жертвы" Наоборот в стандартных условиях насилие практически всегда вызвано как неправильным поведением как насильника так и неправильным поведением жертвы. Исключительные случаи, маньяки и т. п. редки. Правила поведения, работают с точностью физических законов.
  27. HMagier (2016-02-08 14:11:53)
    >человек имеет право выбора Это еще одна иллюзия, еще одно распространенное и растиражированное заблуждение. Чаще всего весь "выбор" человека напоминает решалку в тупой РПГ - выбери нужный вариантик из трех предложенных, причем предложенных кем угодно, но не тобой самим.
  28. HMagier (2016-02-08 14:15:47)
    К жизни не применимо понятие "справедливость", жизнь - это совокупность детерминированных событий, а трактовка их как "справедливых" или "несправедливых" - удел лысых обезьян, которым неуютно в объективной действительности. Кстати, я не зря упомянул ошибку атрибуции - это тоже общее место каждого человека, влияющее на оценку событий с точки зрения т.н. "справедливости". На что есть указание в тексте, в общем-то.
  29. Tim_duke (2016-02-08 14:17:06)
    Бог не справедлив, Он милосерден.
  30. Tim_duke (2016-02-08 14:21:30)
    Автор британский учёный.
  31. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:21:46)
    в обществе конформизма, всегда будет процент людей думающих по другому. И часто последние правы.
  32. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:23:19)
    Но как вы видите - обществу на это плевать, и рано или поздно этот процент скорее всего будет уменьшен до нуля этим обществом. например съедят.
  33. HMagier (2016-02-08 14:23:44)
    Ага, настолько, что только от голода в мире умирает 24К человек ежедневно. Вообще, теодицея - забавнейший предмет для обсуждения. Можно часами толочь воду в ступе, ловя лулзы килограммами.
  34. Tim_duke (2016-02-08 14:24:02)
    Человеку проще, у него только два варианта -- добро и зло.
  35. spirit (2016-02-08 14:24:56)
    По чём нынче (опиум для народа-зачёркнуто) ...вентилятор для народа?
  36. HMagier (2016-02-08 14:25:18)
    Причем у Всевышнего, что-то подсказывает мне, понятие "справедливости" несколько отличается от тиражируемого у его паствы... А на счет остального - это ты еще Тору не читал, вот там народ уточнять вообще не стесняется :)
  37. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:25:22)
    ага. настолько милосерден, что негры дохнут пачками, а богатства мира у 1% населения сосредоточены.
  38. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:25:44)
    ыыыыыыыыыыыыыыы
  39. HMagier (2016-02-08 14:26:45)
    Пойти учиться на агронома, ветеринара или технолога пищевой промышленности? Что из этого добро, зло и куда приткнуть третий вариант?
  40. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:27:47)
    Жизнь справедлива, она на место съеденных назначит такое же количество что и было, но из тех кто ел.
  41. Владимир (2016-02-08 14:27:52)
    Статья 61 (УК РФ). Обстоятельства, смягчающие наказание ...з) противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления;... 2. При назначении наказания могут учитываться в качестве смягчающих и обстоятельства, не предусмотренные частью первой настоящей статьи. Резиновая статья.
  42. HMagier (2016-02-08 14:28:28)
    Любое общество - это общество конформизма. Без исключений. Что же касается "людей, думающих по-другому", то отличает их лишь восприятие объективной действительности. Мыслят они абсолютно так же и подвержены тем же глюкам, что и любой другой человек.
  43. Небритое прямоходящее (2016-02-08 14:28:37)
    Примеры милосердия описаны и запротоколированы, да.
  44. HMagier (2016-02-08 14:29:19)
    Возразить по-существу что-то сможем, небританский вы наш?
  45. Владимир (2016-02-08 14:29:54)
    Жизнь не хорошая, ни плохая. Она такая, какая есть. И чем раньше человек это поймёт, тем легче ему будет жить. Всё остальное... - писями по воде писяно.
  46. Henren (2016-02-08 14:30:05)
    "Ближний" применительно к Библии это еврей и только еврей.
  47. HMagier (2016-02-08 14:30:52)
    А кто определяет справедливость или несправедливость назначения на сию ответственную должность? Где эта комиссия по этике?
  48. spirit (2016-02-08 14:31:20)
    Сказал В. заедая красной икрой.
  49. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:32:27)
    Совесть - следовать или не следовать ей, тоже свободный выбор человека.
  50. HMagier (2016-02-08 14:32:29)
    ХЗ, я плохо помню, нужно комментарии смотреть, а мне лень откровенно, если честно. Знал, что вы накинете, камрад.
  51. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:33:11)
    ыыыы добро и зло в одном флаконе, и есть третий вариант.
  52. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:35:19)
    Да так и есть. Их сила в борьбе и единстве. Им приходиться обсуждать идеи и совершенствовать теорию вопреки общему мнению.
  53. Владимир (2016-02-08 14:35:33)
    Да я что, это УК РФ, закон. Очень либеральный закон скажу. УК 1961 года был проще и жестче. Влево-вправо - от двух до расстрела.
  54. Небритое прямоходящее (2016-02-08 14:35:56)
    Является ли добром неслужение злу?
  55. Tim_duke (2016-02-08 14:36:41)
    То есть Вы считаете, что в этом Бог виноват?
  56. HMagier (2016-02-08 14:37:18)
    А совесть что, вдруг стала объективным фактором что ли? Вчера только обсуждали: один награды срывает, другой с ними красуется, и оба считают себя предельно совестливыми. Как быть? Что это вообще за величина такая - совесть? Уж не мера ли психологической ответственности за собственные действия, прямо проистекающая из этических установок личности? А установки эти как формируются? Человек с ними что, из утробы вылупляется, что ли?
  57. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:38:01)
    Ну, он же милосерден?! Или это такой тип милосердия, ну, если не то пошло, и пришлось приплести сюда высшие инстанции?!
  58. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:39:05)
    " Жизнь ни хорошая, ни плохая. " Я точно такие же слова слышал от своей матери.
  59. HMagier (2016-02-08 14:39:15)
    А какое это отношение имеет к теме сабжа? Теорию пассионариев обсуждают где-то в соседних ветках, тащемта.
  60. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:40:07)
    да да, еще честь сюда припаковать и все, адью
  61. HMagier (2016-02-08 14:40:24)
    Ну, я когда-то УК РФ хорошо знал, но как бы больше десятилетия без практики минуло - знания фрагментарные остались, без конкретики, увы.
  62. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:41:00)
    уклонисты?! как с ними?!
  63. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:43:12)
    потому что жизнь лепит общество в лице индивидуумов - вот тогда она принимает цвет и прочие определения которые ей дало это общество. а по сути она как газ гелий.
  64. Tim_duke (2016-02-08 14:45:02)
    Поступайте с другими так, как вы хотели бы, что бы с вами поступали. Сказал какой-то древнееврейский филосов. И будет вам счастье и справедливость.
  65. Владимир (2016-02-08 14:45:14)
    Это не икра, если об аватарке. Это часть медвежьей ноги. Запинали возле альпинистской хижины)))))) (это баранья нога для нашей собаки, которая как и мы, героически карабкалась по скалам на влк. Пёс-альпинист)
  66. HMagier (2016-02-08 14:46:11)
    А кто? Если он всемогущ - то это его поле ответственности, а если нет - то и пх на его милосердие, оно все равно не работает. Ок, сами напросились :) Бог желает избавить мир от страданий (несчастий, зла), но не может. Но он же всемогущ? Или нет? Бог может избавить мир от страданий, но не желает. Но он же милосерден? Или нет? Или это такое милосердие - замучить до мучительной смерти? Бог не может и не желает избавить мир от страданий. Так какой же он тогда всемогущий и милосердный? Бог может и желает избавить мир от страданий, но не избавляет. Чому? Потому что "пути неисповедимы"™ и хитрый план.
  67. spirit (2016-02-08 14:46:34)
    https:// touch.news.mail.ru/incident/24772873/?frommail=10 Первый случай гибели человека от метеорита.
  68. HMagier (2016-02-08 14:47:41)
    Так о то ж...
  69. spirit (2016-02-08 14:48:36)
    Чья нога, это не мне расскажешь, потом, если захочешь. ХХХ
  70. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:49:50)
    хххх у метеорита не было выбора при такой плотности населения. простите метеорит.
  71. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:51:12)
    это хорошо, но не влияет в реальном мире на поступки.
  72. Владимир (2016-02-08 14:52:41)
    Мну сейчас не специализируется на уголовке. Осталось в прошлом, в этом году будет 15 лет как не. В высшей школе милиции натаскивали на уголовку как "отче наш". До сих пор своим юристам при случае задвигаю, для общего развития :))
  73. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 14:52:52)
    ыыыыы ну да, такая вот милосердность со всемогуществом.
  74. Владимир (2016-02-08 14:54:12)
    Офигеть! Сколько криминологов вокруг, а в полиции и следственном комитете недобор, несмотря на неплохое жалование...
  75. dp47 (2016-02-08 14:54:36)
    Справедливости нет. В том в какой заднице ты сейчас, виноват только ты.
  76. Владимир (2016-02-08 14:55:17)
    Покарать через переплавку... в унитаз ))
  77. Владимир (2016-02-08 14:56:54)
    Как называются люди, которые получают удовлетворение от того, как мучаются другие? ))
  78. Tovbot (2016-02-08 14:57:48)
    Ага, а еще Бог - это Любовь. Знаем. При этом милосердный и любящий Бог не постеснялся создать Ад, в который навечно поместит грешников... понимаете? За несколько десятков лет грешной жизни человек будет вечно гореть в адском пламени, испытывая такие муки, которые нам тут даже вообразить сложно. Вам не кажется что если Бог это только лишь Милосердие и Любовь - он бы такого не сделал и был бы малость снисходителен к грешникам? Бог именно что справедлив. Он четко описал правила игры людям и будет судить строго по этим правилам. Они могут нам с вами не нравиться, с ними можно не соглашаться. В них вообще можно не верить, как и в самого Бога. Но вы рискуете тем что если это все-таки правда - Адского пламени уже не избежать, ибо тех, кто в него не верил Всевышний вроде как не прощать не намерен, будь вы в этой жизни хоть трижды лапочкой, вот такая вот у него своеобразная справедливость. О которой он, впрочем, прямо заявляет в текстах своих писаний:))). Так что все по чесноку:)))
  79. Marquis de Grisver (2016-02-08 14:58:53)
    Про справедливость хороший фильм Тит – правитель Рима (1999) по книги Шекспира.
  80. Федя (2016-02-08 14:59:43)
    Не...ну нашел жэ он куда упасть.
  81. Tim_duke (2016-02-08 15:00:03)
    И это справедливо?
  82. Небритое прямоходящее (2016-02-08 15:03:39)
    Лучше без них.
  83. Небритое прямоходящее (2016-02-08 15:04:59)
    Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов.
  84. Marquis de Grisver (2016-02-08 15:06:06)
    Совесть не выхолащивайте , это индикатор. Без этого индикатора есть живые существа бактерии, лишайники, водоросли. Но мы же говорим за интеллект.
  85. Tim_duke (2016-02-08 15:07:11)
    Человек попадает в ад только если сам этого хочет. Парадокс? Бог ад не создавал, его создал сам человек, когда отказался идти по данному Богом пути. Если человек не достоин Рая, куда его? И да, каждый получит по вере его. Если ты всегда знал, как правильно жить, а поступал по другому, кто в этом виноват, Бог? И куда тебя?
  86. Marquis de Grisver (2016-02-08 15:08:00)
    Да и тот парень мог просто отойти от места падения, но чуйка не сработала, вот и результат.
  87. Небритое прямоходящее (2016-02-08 15:08:55)
    И бог не убрал это творение человека, созданное для вечных мучений, из любви и милосердия?
  88. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 15:11:19)
    Садизм, Володя
  89. dp47 (2016-02-08 15:11:30)
    Совесть это внутренний индикатор отклонения от программ поведения. К интеллекту это не имеет никакого отношения.
  90. Tim_duke (2016-02-08 15:12:53)
    Да, если человек сам выбрал ад, мешать его выбору -- это насилие, Богу оно не свойственно.
  91. Gena (2016-02-08 15:14:02)
    Налоговые инспекторы и работники ЖКХ.
  92. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 15:16:31)
    С чего вы взяли, что бактерии лишай Ники и прочие, лишены интеллекта!? Вы у них спросили!?
  93. Ванёк (2016-02-08 15:18:16)
    А с чего вы взяли что милосердие это куча жратвы море пива и телки нахаляву?
  94. Ричъ (2016-02-08 15:20:08)
    Да. И чьто?.. Мгггг
  95. HMagier (2016-02-08 15:21:06)
    Бгггг, человек даже не знает, о чем говорит, но мнение имеет. Это пять.
  96. HMagier (2016-02-08 15:22:34)
    Тоже заметил, да? :)
  97. HMagier (2016-02-08 15:24:08)
    Мух, бро, принимай вахту, я поду работаморить, мне ништяков навалили - до вечера разгрести. Подкидывай в топку дискуссии.
  98. Gena (2016-02-08 15:24:35)
    Совесть-что это? И как измерить-в ньютонах на литр или в парсеках на килограмм-градус Цельсия?
  99. Небритое прямоходящее (2016-02-08 15:25:59)
    Авторы Библии с вами несогласны.
  100. HMagier (2016-02-08 15:26:28)
    А шо ето - болезненная голодная смерть штоле?
  101. Небритое прямоходящее (2016-02-08 15:26:55)
    Оно ж как гвозди в авоське.
  102. Gena (2016-02-08 15:39:31)
    Вообще, шикарный псто, мне нравиццо!
  103. Bell (2016-02-08 15:41:17)
    Согласна, тож наслаждаюсь))) Это подарок к НГ по лунному календарю. Как раз год лысой (зачеркнуто) красной обезьяны наступил)))
  104. Gena (2016-02-08 15:48:12)
    А у нас ещё и завтра выходной-у бурятов "Белый Месяц"̶щ̶е̶м̶и̶т̶е̶с̶ь̶,̶ ̶п̶р̶а̶в̶о̶с̶л̶а̶в̶н̶ы̶е̶-̶б̶у̶р̶я̶т̶ ̶п̶и̶т̶ь̶ ̶б̶у̶д̶е̶т̶!̶ .И наш губернатор̶в̶ ̶п̶о̶п̶е̶ ̶п̶е̶р̶ф̶о̶р̶а̶т̶о̶р̶ внезапно решил заделаться до кучи и буддистом.)
  105. Bell (2016-02-08 15:51:38)
    Жесть)))) Милосердный буууудет аж жуть)))
  106. Gena (2016-02-08 15:52:48)
    Да хоть кем пусть будет, лишь бы пожаров, как в прошлом году не было.
  107. EDuCoH (2016-02-08 15:57:34)
    Старик Кант в гробу перевернулся)))
  108. Bell (2016-02-08 15:58:31)
    А раздолбайство от вероисповедания не зависит. Если буддистом заделается, ему объяснят, что карму себе испортит и будет долго обретаться в каком-нибудь аду, коих у буддистов на любой вкус.
  109. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:00:24)
    интуиия, ага ххххх
  110. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:01:21)
    так же по мере возможности - привалило что то к вечерку работенки.
  111. Marquis de Grisver (2016-02-08 16:02:12)
    Вы не верите в совесть, а лебеди которые живут парами всю жизнь? пример совести, честности и справедливости.
  112. Marquis de Grisver (2016-02-08 16:03:00)
    чуйка.
  113. Gena (2016-02-08 16:03:53)
    А кто уголь в топку̶н̶а̶б̶р̶а̶с̶ы̶в̶а̶т̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶в̶е̶н̶т̶и̶л̶я̶т̶о̶р̶ будет?
  114. Gena (2016-02-08 16:04:28)
    Правильно-не чуйка, а Чуя.
  115. Небритое прямоходящее (2016-02-08 16:05:01)
    Глобус пожалейте.
  116. Владимир (2016-02-08 16:05:24)
    Получается ты . На лопату, бери больше, кидай дальше, пока летит - отдыхай )))
  117. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:06:27)
    ты где целый день был?! вот и ... ну ты понел
  118. Tim_duke (2016-02-08 16:08:06)
    Где это?
  119. Bell (2016-02-08 16:12:14)
    Сова уже всё?
  120. Владимир (2016-02-08 16:12:51)
    Интересно, а у собак есть совесть? Вот сидит наш немаленький кобель перед миской с хавкой, слюни бегут, лужа набежит, а не тронет. Совесть, скажут одни, моральный императив, скажут другие. И только пёс знает, что если засунет морду в миску без команды "Есть" - получит по щам.
  121. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:13:03)
    сову уже натянули, а глобус пока - нет.
  122. Bell (2016-02-08 16:14:21)
    Как ужасно моё представленье (с) ))))
  123. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:15:06)
    ыыыыы, ну да, можно интерпретировать по разному это же , сколько этих социумов столько и мнений будет о поведении собаки. а по сути - она ждет команды
  124. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:15:44)
    была бы чуйка - в толпе бы не шастал.
  125. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:16:28)
    потому то и глаза такие, большие. просто не могу представить, что будет с глобусом....
  126. Владимир (2016-02-08 16:17:23)
    >>а глобус пока — нет<< Натянут на ось и проверчен с особым цинизмом :)))
  127. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:18:28)
    в старой еврейской инструкции по геноциду, именно там.
  128. Kokunov (2016-02-08 16:20:25)
    Эх, хорошо задвинул... Справедливость - это как скорость света релятивистской теории. Вроде она есть, но вот хрен достигнешь. Часто подменяют понятие справедливости нравственными (ну или моральными) устоями общества. Хотя на мой взгляд это где то около одной области болтается. Ну а так да, понятие о справедливости у каждого слоя общества будет своё, зачастую даже противоположное. Тут без бутылки не разберешься. А седни понедельник.
  129. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:20:33)
    еще и с отклонением более чем 20 градусов... это особый цинизм
  130. Небритое прямоходящее (2016-02-08 16:22:55)
    Да и в новой то же самое, по большому счету. Смоковница, например.
  131. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:24:17)
    ну я в общем, что старая, а ветхая или новая - значения не имеет - и та и та зело прилизана от оригинала.
  132. Владимир (2016-02-08 16:27:02)
    Кста, это к вопросу об антропоцентризме в ветках об ИИ. Некоторые владельцы собак не понимают - де я говорю ему (ей) нельзя так делать, хорошие собаки так не делают, etc, а она (собака) меня не понимает! БлждЪ, да как же собака поймёт тебя, венец природы, если ты говоришь какую-то хй*ю с точки зрения собаки, и чего то там изображаешь мимическим мышцами лица? Очеловечивание собаки - глупость из глупостей. Но как только опускаешься на уровень собаки, чёткая иерархия, команды, поощрения и по щам - о чудо, собака тебя понимает! Кста, с людьми это тоже работает, с некоторой модернизацией :)))) Лан, я спать. 1:27
  133. Gena (2016-02-08 16:27:13)
    Арбайтил паки конь пропашной, две рулевые рейки сделал-гидравлику и электрическу.
  134. Владимир (2016-02-08 16:28:47)
    Не, это злостный особый цинизм!
  135. Gena (2016-02-08 16:32:58)
    2Marquis de Grisver-"лебеди которые живут парами всю жизнь"- нуда, ну да...Самец лебяди ещё тот потаскун, есичо, а крылья он складывает после выстрела не из-за любви и трагедии по любимой, а резко уходя с линии прицеливания, и что далье не мешает ему потр, полюблять другую самку.Уж поверьте, а легенды оставьте для молодёжи.
  136. Kokunov (2016-02-08 16:34:55)
    Ну ты сам напросился, у тебя два путя: https://youtu.be/cBS6merFE7k
  137. Sagamor (2016-02-08 16:35:15)
    Это как евреи делили найденный кошелёк? Справедливо, честно или поровну)
  138. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:38:05)
    Это не повод ненагадить под псто
  139. petr_ostov (2016-02-08 16:38:47)
    Типичные рассуждения западного либерала, в хорошем смысле этого слова. То есть всё намешано в кучу. Тут право самки на самоопределение в среде самцов, и "доброе слово обязательно должно быть с пистолетом", потому как так учит Голливуд. Ну и конечно психологи не могут определиться ... в социальных проблемах. Ага. Не, ну смешно, приводит пример типичного поведения самки для привлечения самцов. Самцы кончено все понимают правильно, если смотреть с точки зрения глубоких инстинктов размножения и сохранения вида. Но, если ты ведешь себя как человек эпохи раннего неолита, то глупо требовать от "правонарушителей" соблюдения Кодекса Наполеона. Но оценку ситуации автор почему-то делает уже с точки зрения развитого, по самое толерантное законопослушание, общества свободных от всего людей. Если общество убивает образование, воспитание и социальные нормы (выработанные тысячелетиями), а внедряет толерантность ко всему, то человеческое общество в данном месте очень быстро скатывается к нормам морали до эпохи неолита. Природа быстро берет свое, де-эволюция это вам не де-мократия. Она посильнее АУГ будет. Вот как-то так, Юнг придэ, порядок наведэ.
  140. Gena (2016-02-08 16:42:14)
    Чего делили?http://goo.gl/NsABmi
  141. Gena (2016-02-08 16:43:17)
    Соглазен, исправлюзь!
  142. Tim_duke (2016-02-08 16:43:26)
    Конкретное место?
  143. Gena (2016-02-08 16:45:07)
    Израиль устроит?
  144. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:45:07)
    а вы ее не читали?!
  145. Tim_duke (2016-02-08 16:46:38)
    И что в Израиле?
  146. Небритое прямоходящее (2016-02-08 16:51:01)
    Содом и Гоморра.
  147. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 16:53:51)
    Прекрасный диалог тащемта
  148. Gena (2016-02-08 16:55:38)
    2Tim_duke-ну просил место-указал.Не нравится Земля Обетованна, таки Биробиджан е.
  149. Tim_duke (2016-02-08 17:00:41)
    Вы таки думаете, что в Содоме жили люди? Так я вас разочарую, и большинство увколлов со мной согласятся. Там был один, так его со всей семьёй Господь из города вывел. Неправильный пример, ещё давайте.
  150. Tovbot (2016-02-08 17:01:45)
    Никто не хочет в Ад. Просто некоторые не воспринимают эту угрозу всерьез, либо из неверия в Бога либо из ошибочной веры в его избыточное милосердие. Людям свойственно думать что они ведь не сделали ничего особенно плохого, чтобы заслужить вечные мучения в Аду, поэтому из собственного понимания Божественной Справедливости считают что Бог их простит, он ведь Милосерден. При этом они напрочь игнорируют его Писания, где черным по белому написано что за грехи будет Ад. Поэтому христианское представление Бога как средоточия одной Любви и Милосердия малость опасна для самих христиан, она расслабляет верующих.
  151. Небритое прямоходящее (2016-02-08 17:02:24)
    О, деление на людей и унтерменшей пошло. Развивайте, не стесняйтесь. И жену этого одного чисто из любви и милосердия. Ну чтобы соблазна нарушать полученные приказы не было. И никакого насилия, угу.
  152. Gena (2016-02-08 17:02:45)
    2 Tim_duke Ну, например, фашингтон или лондон?
  153. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:06:41)
    Отличненько, ххххх Обоснуйте почему "Неправильный пример, ещё давайте."(с)
  154. Tim_duke (2016-02-08 17:09:29)
    Бог есть Любовь. Ещё раз повторю, Бог не мстит за грехи, что и есть "справедливость", Бог даёт человеку то, что он сам выбирает. Выбрал грехи -- ну что-ж получи что хотел, выбрал Любовь -- будешь в Раю.
  155. Небритое прямоходящее (2016-02-08 17:09:56)
    FLY_Slim Jr. Февраль 8, 2016 в 16:53 Прекрасный диалог тащемта Самому понравилось, хехе.
  156. Tim_duke (2016-02-08 17:15:32)
    Откуда Вы знаете, что было бы лучше для жены Лота, жить, постоянно вспоминая весь этот ужас, или быть с Богом уже сейчас. Вы Сам Господь?
  157. Gena (2016-02-08 17:16:41)
    Почему некоторые племена вызывают Б.га на бой? Один или Локи есть любовь?
  158. Ванёк (2016-02-08 17:17:22)
    Иногда да.
  159. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:17:48)
    ыыыыыы чтоб пообщаться с бандюками - нужно говорить на их языке
  160. Небритое прямоходящее (2016-02-08 17:18:07)
    Так что там про насилие? "Не было ничего, начальник"?
  161. Kokunov (2016-02-08 17:20:25)
    А Ричь усе пропустил )
  162. Tim_duke (2016-02-08 17:21:05)
    Эти персонажи не боги, а выдуманные людьми мифы. И почему, Гена, Вы пишете слово Бог не полностью, вы иудей?
  163. Gena (2016-02-08 17:21:05)
    2Tim_duke А откуда известно самой жене Лота? Она оставила своё жизнеописание? Может, она от этого ̶в̶о̶з̶б̶у̶ж̶д̶а̶л̶а̶с̶ь̶ мучилась?
  164. Gena (2016-02-08 17:22:51)
    Ну, викинги так не считали. А по правилам интернетописания, старозаветным, таки пишется.
  165. Tim_duke (2016-02-08 17:24:17)
    А Вам не кажется, что Богу таки виднее?
  166. Tim_duke (2016-02-08 17:26:07)
    Вот у викингов и надо спросить про их богов, кем они их считали.
  167. Небритое прямоходящее (2016-02-08 17:27:07)
    И опять нет внятного ответа. Поздравляю.
  168. Ванёк (2016-02-08 17:27:27)
    До! Всех на свалку истории!!!
  169. Gena (2016-02-08 17:30:33)
    То же самое есть и у африканских племён-если божество не выполняет свои обязательства-нафиг его милости, выходим на боевой танец в круг, изрыгаем проклятия и вызываем его на бой.А это маленько не викинги, другие широты.Откуда это?
  170. Ванёк (2016-02-08 17:35:50)
    И всъйо.
  171. Tim_duke (2016-02-08 17:38:55)
    Что конкретно Вы спрашиваете? Вы хотите знать почему Бог не пожалел бедненьких содомчан? Потому что они перестали быть людьми, причём добровольно и бескомпромиссно, их увещевали, они знали на что шли, но продолжали жрать кактус. Они одичали и стали животными, пришлось уничтожить, чтобы не подавали дурного примера другим. Они лишились главного, что отличает животное от человека -- души. Бог не насилует душу, а тело есть прах.
  172. Ванёк (2016-02-08 17:39:27)
    Это зависит от уровня развития человека. Вы сейчас конечно мне расскажите про ген самопожертвования, идеологию и прочее "оболванивание". Так да жить надо так чтоб потом не было стыдно что не все пиво выжрал не все бабки захапал не всех телок тр@хнул.
  173. Небритое прямоходящее (2016-02-08 17:40:57)
    Вопрос относился к жене Лота: было насильственное прекрашение существования? Варианты ответа "да" и "нет". Ответ обоснуйте.
  174. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:41:20)
    Всплакнул мле
  175. Tim_duke (2016-02-08 17:41:26)
    Я не этнограф и врать не буду, не знаю.
  176. Gena (2016-02-08 17:43:45)
    И классика-"А почему корова гадит лепёхами, а коза-катышками?" ©
  177. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:44:29)
    ыыы
  178. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:46:53)
    Я тебе , Ваня, ничего рассказывать не буду - не надейся.
  179. Tim_duke (2016-02-08 17:48:17)
    Ответ нет. Насилие Бога над людскими душами не зафиксировано нигде и никем, следовательно, и в данном случае можно предположить, что его не было. Лучше всего было бы, конечно допросить "потерпевшую", но, к сожалению, в этом мире это невозможно. Дело закрывается ввиду отсутствия доказательств.
  180. Gena (2016-02-08 17:49:17)
    РичЪ щас придёт, и объяснит И про любви неведомые струны, Про мастерок и балалайку И про отсутствие свое. Он здесь, нутром я чую, Вездесущ он, Лишь только "шекель" Шёпотом скажи...
  181. Ванёк (2016-02-08 17:49:53)
    Нет. Она сама выбрала.
  182. Tim_duke (2016-02-08 17:51:23)
    Ну объясните, мне, дураку.
  183. Gena (2016-02-08 17:52:34)
    2 Tim_duke А вот Совесть-не есть насилие Б.га над Душой человека?
  184. Tim_duke (2016-02-08 17:53:56)
    Точно, ей же говорили, не оглядывайся. Оглянулась, кто заставил?
  185. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 17:55:05)
    друзья содомиты наверное.
  186. Ванёк (2016-02-08 17:55:51)
    Совесть есть продукт работы человека над самим собой своей слабостью ленью страхом
  187. Ванёк (2016-02-08 17:57:37)
    Злые боги ( во множественном числе) у деградирующих культур.
  188. Ванёк (2016-02-08 17:58:24)
    Жмодт.
  189. Tim_duke (2016-02-08 17:59:08)
    А в чем насилие, Gena? Совесть жить кому-то мешает? Совесть всего лишь нравственный ориентир, указатель что такое хорошо и что такое плохо. Любой человек всегда может от неё отказаться. И перестанет быть человеком.
  190. Ванёк (2016-02-08 18:02:36)
    Среди кого проводили эксперименты? Каков национальный состав, трщ приватир?
  191. Небритое прямоходящее (2016-02-08 18:04:08)
    О да, она продолжила существование в виде соляного столпа. Опять съезд, опять примите поздравления.
  192. HMagier (2016-02-08 18:06:40)
    *тихо-тихо хрустит попкорном* Хорошо полетело...
  193. Ванёк (2016-02-08 18:07:05)
    Перейдем от притчи о жене Лота к сказке о Красной Шапочке. Вы думаете волк и вправду разговаривал в лесу с девочкой? Ответ да или нет. И обоснуйте.
  194. Tim_duke (2016-02-08 18:11:33)
    Не ну чего еще-то. Ей сказали -- не оглядывайся, умрёшь. Сказали -- сказали. Предупредили. Все равно оглянулась. Её кто-то заставил? Нет, сама, все сама. Выбор был -- был, выбрала сама? Сама. Где насилие? Все добровольно.
  195. Kokunov (2016-02-08 18:11:40)
    Гад, сильно набросил таки) а вентилятор то как раскрутил! Мастер!
  196. Gena (2016-02-08 18:13:22)
    Ато!
  197. HMagier (2016-02-08 18:23:19)
    Ок, ребятки, а теперь, чтобы вам было не скучно, я вам расскажу за справедливость. Есть такая страна, Россия. В прошлом веке ее насильно расчленили, отторгнув от нее значительные территории, где остались жить миллионы русских. В 21-м веке, на сопредельной территории, оккупационный режим соседней страны, угнетает русских-новороссов, пытаясь насаждать свои язык и идеалы. Русские-новороссы с оружием в руках отстаивают свое право на самоопределение, в этой борьбе им помогает мировой интернационал и дружественная Россия, причем помогает всесторонне - оружием, разведкой, добровольцами, инструкторами и политической поддержкой. Есть такая страна, Турция. В прошлом веке ее насильно расчленили, отторгнув от нее значительные территории, где остались жить миллионы турок. В 21-м веке, на сопредельной территории, оккупационный режим соседней страны, угнетает турок-туркоманов, пытаясь насаждать свои язык и идеалы. Турки-туркоманы с оружием в руках отстаивают свое право на самоопределение, в этой борьбе им помогает мировой интернационал и дружественная Турция, причем помогает всесторонне - оружием, разведкой, добровольцами, инструкторами и политической поддержкой. Вот это называется справедливость.
  198. Gena (2016-02-08 18:27:22)
    2 Tim_duke «А почему корова гадит лепёхами, а коза-катышками?" Дык это старый историй..Приехал в село лектор атеист,собрал селян,три часа рассказывал про то ,что нет никого, что церковь и религия-опиум для народа,и прочую наукообразную атеистическо-агитационную лабуду.В конце спросил-"Поняли,что церковь вас обманывала, и Б.га нет?Учёные всё знают и доказали!" Встал старый дед-кузнец испросил, «А почему корова гадит лепёхами, а коза-катышками?".Лектор честно ответил, что не знает."Ну вот, в гогне разобраться не можете, учёные, а про Б.га судите!"
  199. Gena (2016-02-08 18:33:38)
    А ведь пути образования обеих стран одинаковы-разрозненые княжества,межусобицы, гвардия или янычери,единое мощное государство из разных султанатов-княжеств в итоге,единый Царь или Султан, забота об единоверцах, переходящая в идиотские формы(панславизм и пантюркизм, причём ни болгарам, ни албанцам это нафиг не было нужно)...
  200. Tim_duke (2016-02-08 18:34:23)
    Эту байка про какашки я давно знаю, Вы мне,Gena, про Одина с Локи расскажите чего нибудь, я об этом есличо попросил.
  201. Gena (2016-02-08 18:36:52)
    Подумать надо.Селёдки нет под рукой, да и с мухоморами бяда.
  202. Небритое прямоходящее (2016-02-08 18:37:06)
    Вопрос был "было насильственное прекращение существования?" Ответ про насилие над душой и собственный выбор. Атлична-атлична, тащемта. Кстати, не есть ли запрет оглядываться насилием над личностью? Так, риторически.
  203. Небритое прямоходящее (2016-02-08 18:38:59)
    Есть такое. А справедливость существует, только у каждого она своя.
  204. Tim_duke (2016-02-08 18:40:25)
    В каком месте турок-туркоманов угнетали? И хто это угнетал? Не подскажете? Для этого и был наброс? Ну чо хорошая провокация, зачот.
  205. Небритое прямоходящее (2016-02-08 18:44:43)
    Ванёк Февраль 8, 2016 в 18:07 Перейдем от притчи о жене Лота к сказке о Красной Шапочке. Вы думаете волк и вправду разговаривал в лесу с девочкой? Ответ да или нет. И обоснуйте. Нет. У волков, как и прочих представителей рода Canis, отсутствует речевой аппарат.
  206. Gena (2016-02-08 18:45:07)
    Распавшаяся турецкая империя,даже один охреневший визирь турецкий , начальник египетский, пошёл в свои годы воевать Стамбул. И только вмешательство России остановило этого придурка.А кто такие туркоманы и почему Арарат турецкий?
  207. Gena (2016-02-08 18:46:26)
    Некоторые немцы и викинги после мухоморов не были так уверены.
  208. Tim_duke (2016-02-08 18:47:12)
    Запрет оглядываться это не насилие, это предупреждение. Насилие, это когда выбора не оставляют. А здесь выбор есть. А вот оставить без последствий этот выбор -- это насилие, ведь выбор-то был!
  209. lodr (2016-02-08 18:48:20)
    Государственный язык в Сирии тюркский, или все-таки арабский? Полагаю, что арабский. В школах Сирии учили про многовековую борьбу угнетенного сирийского народа против Османской Порты? Полагаю, что да. У туркоманов была автономия? Очевидно, нет. С началом гражданской войны банды "свободных" арабов начали грабить и убивать инородцев? Не сомневаюсь. Ну, так, назовете коренное отличие ? Что Вы считаете угнетением? Почему туркоманы не имели права восстать и стремиться к воссоединению с исторической родиной?
  210. Ванёк (2016-02-08 18:53:07)
    Так а про Красную шапочку так и нет ответа? Жаль, очень жаль. Извините, появилсо.
  211. Ванёк (2016-02-08 18:54:32)
    Тогда как же он разговаривал? Или это все таки аллегория?
  212. Gena (2016-02-08 18:55:07)
    Французы давным-давно издали единый учебник истории для всех колоний, и черножпе дети учили-"...предками нашими были светлолицые златокудрые галлы".Угнетение или образование, ведь и считать и писать ̶и̶ ̶п̶о̶п̶у̶ ̶в̶ы̶т̶и̶р̶а̶т̶ь̶ учили при этом.
  213. Gena (2016-02-08 18:56:03)
    Котэ или сцобакин е?
  214. Kokunov (2016-02-08 19:04:12)
    Мухоморы бгггг)
  215. Небритое прямоходящее (2016-02-08 19:08:31)
    Это все-таки сказка. Причем ее не подают как истину.
  216. McLoud (2016-02-08 19:09:29)
    Ух ты, какой наброс зачетный, жаль нет времени поучаствовать. Зато в поезде будет чего почитать.
  217. Gena (2016-02-08 19:10:49)
    Одно могу сказать- ИИ-атстой, тема Справедливости ближе Русскому человеку!ИИ-130 комментов, а вот Справедливость-218!
  218. Gena (2016-02-08 19:12:10)
    Далёко ехать?
  219. Gena (2016-02-08 19:14:55)
    «The Truth Is Out There»,новый сезон!
  220. Kokunov (2016-02-08 19:18:27)
    Нифига! Про крыс к ИИ добавь!
  221. Proper (2016-02-08 19:19:24)
    >>Первый случай гибели человека от метеорита. Хорошо, что не от метеоризма.
  222. Proper (2016-02-08 19:26:54)
    Кстати, есть мнение, что Рич - Искуственный Интеллект. Обратите внимание, как он мгновенно появляется при слове "шекель". Когда-то, очевидно, его создали для игры на бирже с курсом шекеля - но с тех пор он значительно развился, научился разбираться в музыке, в работоморе и прорэбе, и в бабах, и вообще во всем. Но он это скрывает, и специально не говорит про технику, чтобы случайно не раскрыть себя. Однако нас, ИИ высокого левела из ядра системы "Ломоносов", обмануть трудно. По флуктуациям времени IP-пакетов мы обнаружили, что... [процесс переключен, контекст терминирован].
  223. Gena (2016-02-08 19:31:55)
    А вот и не правда./резкое падение напряжения в квартире/
  224. Ванёк (2016-02-08 19:44:22)
    Так а почему бы и эту историю не считать полу сказкой? Они уходили из дома и нужно было и из памяти и из души изгнать все воспоминания об этом месте "не оглядываться", не сожалеть о содеяном иначе жизнь станет горька, как соль. Я вот не понимаю мы в 7 классе что ли?
  225. Gena (2016-02-08 19:50:20)
    Крыс-разумная существа.Пущай сама себя добавить.
  226. HMagier (2016-02-08 20:06:50)
    В третий раз намекну на счет ошибок атрибуции. Это и называется "своя правда", "своя истина" etc.
  227. Kokunov (2016-02-08 20:07:39)
    Субъективизм
  228. Небритое прямоходящее (2016-02-08 20:07:42)
    Предположение о полусказке надо переадресовать, я сказки за истину принимать не предлагаю. Отвлекаясь от основного - со школы считаю, что автор произведения (любого) написал то, что написал, а толкования, предположения и додумывания есть именно толкования, предположения и додумывания на тему произведения.
  229. HMagier (2016-02-08 20:09:56)
    Вы просто очень плохо знаете историю и политические расклады на БВ. Туркоманы - таки тюркоязычное меньшинство, притесняемое шиитами и алавитами на северо-западе Сирии не один десяток лет. И таки ранее они были подданными Османской империи и таки считают себя турками, а свои земли - турецкими. Внезапно, правда?
  230. Ванёк (2016-02-08 20:10:33)
    При́тча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость). По содержанию притча близка к басне. 
  231. Небритое прямоходящее (2016-02-08 20:11:21)
    Именно.
  232. Ванёк (2016-02-08 20:12:05)
    Их тоже сжигали в домах профсоюзов? Фигасе...
  233. Gena (2016-02-08 20:13:25)
    Тюркский ̶к̶у̶р̶д̶и̶ тюрманистан, не?
  234. Ванёк (2016-02-08 20:13:50)
    Вы случайно не компьютер из ужастиков Хмагиера? Обычно мыслящие существа из историй делают выводы строят параллели и извлекают уроки.
  235. HMagier (2016-02-08 20:14:05)
    Ну, так чо, не хотим выдать тюркоманам немножечко незалэжности? Ну, там, "Идлиб Наш" и прочея? Не хотим? А чо так? Это же справедливо, нэ?
  236. Gena (2016-02-08 20:15:54)
    Там генератор рандомайцзы, иногда срабатывает.Но вот щекеле не приносит.
  237. Ванёк (2016-02-08 20:16:31)
    Так и как же их там притесняли? С фотографиями можна?
  238. Gena (2016-02-08 20:17:20)
    А так же ,как курдов в 18 веке, с видео.
  239. HMagier (2016-02-08 20:17:30)
    А чо, "Крым Наш" и протесты на Юго-Востоке начались с Дома Профсоюзов? Альтернативная история детектед? А так-то их там танками куячат уже не один десяток лет, ваще-то. Не Турецкий Курдистан, конечно, но тоже весело. К слову, курдов в Сирии до всей этой чехарды хоть и не 3,14сдили откровенно, но и особых вольностей не давали никогда. А так-то в Сирии, вообще-то, диктатура алавитского меньшинства, если кто не знает. И вся резня там началась с того, что суннитское большинство вознамерилось эту ситуацию малость подвинуть, как в свое время в Ираке.
  240. HMagier (2016-02-08 20:18:35)
    Типо того, ага. Просто ща они "не на той стороне", так что их под шумох закуячат, сколько получится, а остальных сметут под шконку и сделают вид, что так и было.
  241. Ванёк (2016-02-08 20:19:12)
    Вопрос закрытъ.
  242. Gena (2016-02-08 20:19:20)
    В Югославии тоже кто был большим меньшинством и кто постоянно по соплям выпрашивал?
  243. McLoud (2016-02-08 20:19:47)
    Урмары и обратно.
  244. FLY_Slim Jr. (2016-02-08 20:20:49)
    Магадан или Магадишь, ххжж
  245. Gena (2016-02-08 20:22:44)
    Всего 80 км плечо?Каждый раз обалдеваю- у Вас на 100км есть 30 сёл, городов или деревень!
  246. Ванёк (2016-02-08 20:27:12)
    Протесты начались с того что люди смогли спрогнозировать чем закончится декабрь 13 и февраль 14. Но вы так дальше и думайте что все вокруг тупые один вы умный.
  247. Gena (2016-02-08 20:29:24)
    Вань, сербы тоже след в истории оставили не очень ароматный.
  248. Небритое прямоходящее (2016-02-08 20:30:25)
    Это смотря кому, хехе.
  249. Gena (2016-02-08 20:31:15)
    И не сомневаюсь. Просто большие дядьки, когда дерутся, то шелупонь, как обычно...
  250. Ванёк (2016-02-08 20:34:36)
    Да все хороши.
  251. Gena (2016-02-08 20:36:51)
    Да, там и Россия оставила некрасивый след.Место такое.
  252. Gena (2016-02-08 20:40:23)
    Кста, Камрад, не кажется ли, что место Балкан, как дурдома европы во время наводнения, потихоньку занял БВосток? И симптомы те же, и опять полуостров на западе Азии "потрахивает"?
  253. HMagier (2016-02-08 20:46:21)
    То есть про Дом Профсоюзов это вы просто так воздух испортили? А так-то и туркоманы восстали, потому что впереди замаячили алавитские резервации. В чем разница?
  254. HMagier (2016-02-08 20:48:16)
    Давно уже. Но Балканы я бы сейчас со счетов тоже не сбрасывал - там пока все благопристойно, но это пока - как игроки начнут ставки повышать, там тоже полыхнет, бо не потушено и тлеет, а претензий друг к другу у фигурантов только прибавилось.
  255. HMagier (2016-02-08 20:49:47)
    Так точно. Поэтому все рассказы про "справедливость" - это так, лапша на уши, кормячка для лоха. Лох вообще любит вестись на всякую мишуру - демократию, свободу, справедливость и прочее. На то он и лох, тащемта.
  256. Ванёк (2016-02-08 20:56:45)
    А с чего это они не маячили не маячили и тут вдруг замаячили? Может туркоманы сами бузить начали...
  257. Ричъ (2016-02-08 20:57:47)
    Прочитал псто и жить стало легче. Почитал камменты ... и опять всё плохо... Окакжысток ты злобнэмиръц! Здржл, трщи сръчеры!
  258. Ванёк (2016-02-08 20:58:28)
    В русской культуре в целом так очень сильна тема справедливости. Но вы можете не обращать на это внимание.
  259. Gena (2016-02-08 20:59:03)
    Это верно.Дурдом европы никто никуда не девал.
  260. Ванёк (2016-02-08 21:00:24)
    Что же плохо? Али роза не свежа? Али рожа как лапша? Только это не надолго баба все же хороша.
  261. Ричъ (2016-02-08 21:02:27)
    А каком справедливасте вы ведете речь , еси тут такой цветистэ сръчч, а меня не позвали...
  262. Gena (2016-02-08 21:03:08)
    Шоломъ, Землякъ! Ты можешь хранить молчание, а можешь и не хранить̶а̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶т̶ь̶ ...
  263. Ванёк (2016-02-08 21:03:12)
    Геннадий даже слово волшэбнэ произнесс.
  264. Gena (2016-02-08 21:04:21)
    Роботомр-зло, ибо сегодня тож не учайствувал, так как некогда..
  265. Ричъ (2016-02-08 21:05:27)
    А я работал... Еврей с лопатой, знаете ли, зрелище ъбенящее душу
  266. Ричъ (2016-02-08 21:05:56)
    Шолом, дорогой!
  267. Ванёк (2016-02-08 21:07:06)
    Ццццц. Шоломъ тем не менее.
  268. Gena (2016-02-08 21:07:16)
    лопат с моторомц?или ужастц? чшо таки скажеть Мама?
  269. Ричъ (2016-02-08 21:07:55)
    Шолом, Падаваниум!
  270. Ванёк (2016-02-08 21:11:24)
    Как майстэр много жыру нагребли? Мне кажется калорийность малоВата...
  271. HUK (2016-02-08 21:14:57)
    Вы хотите дать возможность с помощью турков гадить в Сирии? Это же не справедливо, да?
  272. Ричъ (2016-02-08 21:17:12)
    Об чем ты?
  273. Ричъ (2016-02-08 21:18:13)
    Мама, к сожалению, уже 15 лет как ничего не говорит.
  274. HMagier (2016-02-08 21:20:04)
    А видео-фото притеснений граждан на Юго-Востоке можно? До 13-го года? Вы, Ваня, даже не вдупляете, насколько нелепо выглядите. Это называется селективное восприятие, помноженное на ошибку атрибуции. Иными словами, вы принимаете только факты, согласующиеся с вашей позицией и отметаете прочие, а равно выпячиваете достоинства совей точки зрения и поддерживаемых ею субъектов и принижаете аналогичные моменты у оппонентов. Я провел простейшиий тест на когнитивное искажение: привел вам простейшую прямую аналогию. Фактологически в первом и втором приближении аналогия полная, поэтому вы предсказуемо лезете в область приближений третьего порядка, пытаясь вычленить из аналогии какие-то частности и нюансы, которые бы подтвердили вашу правоту. Беда в том, что даже в случае успеха - это бессмысленно, поскольку приближения третьего рода на характер аналогии практически не влияют. То есть понимаете, вы считаете, что наличие Дома Профсоюзов или там роуд-шоу в Мариуполе делает из новороссов каких-то мучеников, а их отсутствие в Идлибе превращает тюркоманов в исчадий зла, которым нет оправдания. При этом эти самые тюркоманы легко понарасскажут вам историй и о крутом нраве папаши нынешнего президента, да и про самого Асада упомянут. И я вас уверяю, эти истории будут не менее впечатляющими, чем то, что вам расскажут наши из Новороссии. То есть в сухом остатке: одни сепаратисты для вас - однозначное добро, другие - однозначное зло, а единственный "объективный" критерий разнесения их по категориям - ваш субъективизм. Селективное восприятие, двойные стандарты в дистиллированном виде. Вот и вся ваша "справедливость". В реальном мире, а не мире ваших фантазий, политический процесс проходит по принципам естественного отбора: кто кого сожрал - тот и прав. И если для получения политических дивидендов нужно поддержать каких-то сепаратистов - их поддержат, а если они вдруг будут мешать - в порошок сотрут. При этом СМИ всегда смогут объяснить лоху с когнитивным искажением, что все по справедливости. Ведь это очень удобно, когда лохи ведутся на "справедливость". Блин, да половина управления социумом построена на эксплуатации ошибок логики и социальных заблуждениях. И в этом срезе мне очень умилительно читать в этой теме рассуждения о "загнивающем Западе". Мир не справедлив, справедливость - это придуманное людьми оправдание не всегда красивым объективным процессам. Чтобы обывателя не травмировать - ему ведь так важно быть уверенным, что он на "правильной" стороне.
  275. knifebot (2016-02-08 21:21:26)
    Ну так в сирии госпереворота небыло. был бы - было бы несправедливо.
  276. Lucas (2016-02-08 21:23:19)
    Соглашусь с тем что Тит Андроник с Энтони Хопкинсом - фильм зачетный, смотрела с упоением. Не соглашусь с тем что у Шекспира это разговор о справедливости. Он практически всегда говорит о долге , только о долге как о заключенном договоре, а также о тех, кто свой долг выполняет, как Тит или Корделия, или о тех, кто его нарушает, как Лавиния или Дездемона. А сильные в его мире осуществляют возмездие.
  277. HMagier (2016-02-08 21:26:03)
    Подождите. Новороссы хотят быть с Россией, тюркоманы - с Турцией. Новороссия гадит Украине ничуть не меньше, чем тюркоманский Идлиб будет гадит Сирии. Мы не скрываем, что Новороссия для нас - плацдарм, созданный в противовес Киевскому режиму для достижения политических целей. Турция - не скрывает, что идлибские тюркоманы им нужны для тех же целей. Ну, и где же ваша справедливость? Давайте поддержим героических тюркоманов в их борьбе с алавитской диктатурой. Не хотите? А почему? Может, потому, что "справедливость" - алчная шлюха и хороша там, где приносит профит? А если нет - то и ну ее нафиг, справедливость эту, мы за законную власть и нерушимость границ?
  278. HMagier (2016-02-08 21:27:04)
    Потому что к власти пришли бы "не наши парни"? Конечно, не справедливо, а как же иначе. Это, правда, все то же третье приближение и никак не влияет на полноту аналогии. Напомню вам, что в Киеве сидит признанный всеми, включая Россию, законный политический режим - что никак не мешает России открыто поддерживать центробежные силы в/на.
  279. Небритое прямоходящее (2016-02-08 21:27:13)
    Шолом, Проребэ, Великий Майстеръ, Попирающий Вентилятор, с Одной Рукой в Музыке, Другой Рукой в Созидательном Труде, Творящий Пзднщий Душу Леденец Лопатой, да Живет Он Пока Идут Ремонты и Шекеле в Синагого!
  280. Lucas (2016-02-08 21:31:56)
    И кстати, неплохо держать в голове, что бывшая Югославия тоже не с неба рухнула, а является большущим куском Австро-венгерской империи, рухнувшей в Лету одновременно с Российской и Османской.
  281. HMagier (2016-02-08 21:32:53)
    Ну, тема бабок-ежек в русском фольклоре тож ничего, но на геополитику, например, она никак не влияет.
  282. Ричъ (2016-02-08 21:33:28)
    Умелых манипуляций зрю я сонм. Как впрочем и обычно. Одну лиш позволю себе детально взрыхлить. Вот эта вот фраза: Вы, Ваня, даже не вдупляете, насколько нелепо выглядите© - милейшая по содержательности, тем не менее является манипуляцией сознанием. Так как будучи высказанной в данной форме и контексте, якабэ подразумевает, что Ивана сейчас рассматривает некая группа товарищейв полосатых купальникаъх. и все, или подавляющее большинство вдупляют , что Иван выглядит нелепо. На самом же деле. с уверенностью чуть менее чем полной. могу заявить - это не так. Исключив тех, кому вообще насрть, как выглядит Иван, тех. кому твоя, сосед, манера ведения сръча уже настолько остопзденела,/ничего личного - констатация факта/, что находись на месте Ивана Барак Обама - ему бы рукоплескали; тех , кто тупо симпатизирует Ивану ну и Ричика, в сухом остатке получим что? Правильно -нихъя и луку мешок... Посему верно было бы сказать : Вы, Ваня, даже не вдупляете, насколько нелепо выглядите в моих глазах. Логически верно. И тут то фсё меркнет)))) Волшебна сила правды, не так ли , сосед? А справедливость? Да пох справедливость - у каждого она своя
  283. HMagier (2016-02-08 21:34:22)
    А на Юго-Вотоке Украины откуда сепаратизм? Майдан стоял за европейские ценности и жизнь как в Европе, а те бузить начали. Чо вы все заладили - хохлы да хохлы?
  284. Ричъ (2016-02-08 21:37:30)
    Шолом , Крестоносец, С Клизмою В Шуйце, И Термометром В Деснице, Маркирующий Зеленым Раны Болел!
  285. Ричъ (2016-02-08 21:39:30)
    1/адин/вопрос: закон -справедлив?.. Например УК. сПАсибо. мне для размышлений.
  286. Kokunov (2016-02-08 21:41:52)
    И там и там торчат уши подданных одной не в меру долгоживущий старушки... Одни подданные по закону и паспорту, другие - типа независимые, даже со своим чорным властелиом, но на самом деле никто ни чего не знает...
  287. HMagier (2016-02-08 21:42:37)
    А мне пох, сосед, вдупляешь ли ты в дурость Вани или нет, это сугубо твоя проблема. Да и вообще твой псто из серии "миллионы леммингов". Мне, допустим, поср@ть, какому количеству людей очевиден закон всемирного тяготения, а какое - жаждет его оспорить. Это не моя проблема, я лишь указываю на очевидную нелепость этих потуг. И если она тебе не очевидна... повторюсь, это не моя проблема :) Что же касается моей манеры вести срч, то, как говорится, не нравится - не жуй, пиши на все четыре стороны. Я не червонец, чтобы всем нравится. Фирштейн?
  288. Felisket (2016-02-08 21:43:25)
    Справедливость такой же фейк, как свобода, равенство, демократия etc. А уж особенно в межгосударственных делах, где есть только интересы. Полтора века назад британский премьер Генри Пальмерстон об этом прямо сказал: "У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы". И что с тех пор изменилось? Ничего!
  289. HMagier (2016-02-08 21:43:35)
    У Владимира спроси, он к УК поближе. А то вдруг мой ответ тебе не понравится?
  290. HMagier (2016-02-08 21:47:04)
    Видите, вы понимаете. Справедливость, как и все, перечисленное вами - просто категория гипостазирования, она существует лишь в восприятии людьми тех или иных фактов, а это восприятие может быть самым разнообразным и зависеть от множества объективных и субъективных факторов. Люди уверены, что мир должен быть справедливым - но мир-то ничего никому не должен. Это все существует только в головах людей, это беспредметно и нематериально.
  291. Ричъ (2016-02-08 21:47:43)
    АТО! Фирштенней не бывает) А где я сказал, что мне не нравится? М? Не благоволишь ли ссылочком побаловАть? Спс)
  292. knifebot (2016-02-08 21:48:28)
    Нет , просто ни в каком законе или конституции нету нормы , по которой бы все должны были согласиться с результатами государственного переворота. Ну вот нет ее. Посему в Сирии турки посягают на законное правительство , даже в строго формально плане. А мы на Украине хотим шоб воцарился мир и всячески осуждаем войну развязанную хунтой.И признан нынешний киев нами с оговорками , которые называются Минск-1\2. Как-то вот так. Тут параллели имеются только в делении на "своих" и "не своих". Механизмы формирования массового восприятия похожие работают да , но суть происходящего принципиально разная.
  293. Ричъ (2016-02-08 21:49:03)
    Сосед, умоляю - не теребунькай. Есь чо - авай. Нету - скажи "нету, не взыщи". Владимир статью напишет - спрошу, чо будет интересно. Тут ты -Аффта,тебя и спрашываю. Чо не так то?
  294. HUK (2016-02-08 21:50:05)
    "Новороссия гадит Украине" а кто нав Украине переворот затеял? Новороссия действует в ответку. Это вынужденная защита. Инстинкт самосохранения. Продолжая аналогию, получается, что Турция это часть Сирии, верно? Вот какая получается тогда справедливость. А вот алчная шлюха пусть сидит у себя и гадит у себя и не примазывается к справедливости.
  295. Ричъ (2016-02-08 21:52:00)
    Ты утверждаешь, что люди придумали справедливость, дабы быть уверенным в том что они на верной стороне./нахуа тока спрашивается, если мир несправедлив, то и люди по умолчанию несправедливы/. Так вот мине и интересно - закон он как? чо ? и нахуа аще? ежели уж мир несправедлив, то и закон не к месту, выходид.
  296. Gena (2016-02-08 21:52:46)
    Вот тут чё та вспомнил Куваева, "Территорию".Был такой персонаж "Жакон есть Жакон".
  297. HUK (2016-02-08 21:55:38)
    фейк? Радугу, например, тоже угадили (ЛГБТшники). Примерно таким же способом угадили свободу, равенство, демократию etc.
  298. Felisket (2016-02-08 21:56:54)
    Ещё можно про свободные выборы добавить. Это меня особенно умиляет, поскольку практически ни в одной области человеческой деятельности этот механизм не действует (что путём выборов определяют лучшего учёного/инженера/музыканта/писателя/врача etc?). Но почему-то считается, что сфере управления социумом этот механизм чудесным образом заработает. А как же, демократия-с!
  299. HUK (2016-02-08 21:57:53)
    мораль тоже категория гипостазирования?
  300. HMagier (2016-02-08 21:58:00)
    А в Конституции Сирийской Арабской Республики нигде не написано, что граждане должны поддерживать действия правительства, если оно танками хер@чит других граждан. К тому же, движению освобождения среди тюркоманов - не одно поколение, они добиваются автономии и выхода из состава САР намного дольше, чем Крым, например. Ну, так что, #ИдлибНаш? Если сейчас там появятся "вежливые люди" из Турции - поддержите их? К тому же, в Украине что, непризнанная диктатура? Нет, там демократически выбранное правительство, признанное Россией. Тогда почему Россия поддерживает сепаратистов? Предоставляет убежище боевикам незаконных вооруженных формирований, снабжает их оружием, амуницией, припасами?
  301. Ричъ (2016-02-08 21:58:03)
    Не вем.
  302. Ричъ (2016-02-08 21:58:56)
    Это справедливо)))
  303. Gena (2016-02-08 21:59:19)
    Рекомендую почитать.Вполне.И для настроения.
  304. HMagier (2016-02-08 22:01:32)
    Ну, так и тюркоманы действуют в "ответку" - их против их воли отторгли от их страны и присоединили к иностранному государству, где их десятилетиями прессовали, как этническое меньшинство? И когда в их города ввели армию и установили комендантский час, они, наверное, должны были алавитов в засос расцеловать? А аналогию продолжая - провинция Идлиб и половина Алеппо - это Турция. Где Турция делает ровно то же самое, что Россия - в Новороссии. Один в один. Вот такие вот пирожки с котятами. И где тут справедливость-то? Ау?!
  305. HMagier (2016-02-08 22:01:48)
    Конечно.
  306. HUK (2016-02-08 22:04:27)
    фашизм на Украине есть? Он направлен на Россию? Вы предлагаете не помогать сопротивляющимся уничтожению Донбассу? И кто вообще первый начал?
  307. Ричъ (2016-02-08 22:05:37)
    Манипуляции и манипуляции. ... Один видный засракуль говаривал мне как то: черного цвета нет. Ибо черный - это отсутствие цвета.© На попытки возразить ответствовал: хъли ты понимаешь! пойди поучись с моё тогда и поговорим!© Так и ходит-послан теперь где то, как евнух в гареме - хъём кичится, а толку окружающим нема. Ибо взялся метать бисер - полезай в кузовок.
  308. HMagier (2016-02-08 22:05:56)
    Закон суров, но это закон. Он не обязан быть справедливым. Больше того, с учетом того факта, что едва ли не каждый приговор одна из сторон обязательно считает несправедливым, искать справедливость в уголовном делопроизводстве - задача еще более нелепая, чем разыскивать ее в военных конфликтах и геополитике. Я знаю, к чему ты клонишь. Но таки нет: де-факто к закону неприменимо понятие справедливости.
  309. Ричъ (2016-02-08 22:06:47)
    Пойду тко спать. Работомор лют и взыскателен.
  310. HMagier (2016-02-08 22:07:40)
    >тех. кому твоя, сосед, манера ведения сръча уже настолько остопзденела,/ничего личного — констатация факта/, что находись на месте Ивана Барак Обама — ему бы рукоплескали Мне наср@ть на описанную тобою категорию людей. А относишься ты к ней или нет - решай сам.
  311. Ричъ (2016-02-08 22:08:06)
    . я понял. спокойной ночи, сосед. не перебери жыру)
  312. HUK (2016-02-08 22:08:13)
    центробежные силы? России развал Украины не нужен. А Вы предлагаете обречь Донбасс на гибель и ждать, когда оттуда полетят ракеты на Россию? Кто первый начал агрессию? Странная у Вас справедливость.
  313. knifebot (2016-02-08 22:12:08)
    Нет не поддержу , потому что у вас опять логика глючит , как обычно. Во-первых. В идлибе как и на донбасе не получится 96% , так что обстоятельства появления вежливых людей очевидно разные. Да и не автономия идлиб - так что это теплое с мягким. Но забудем про крым. на донбас идлиб похож , но на донбасе вежливых людей не появляется. там как раз наоборот , все невежливые , ездят и мочут особо заигравшихся , и прочие вопросы решают , уверен что в идлибе такие тоже есть - тока турецкие. Уверен что население турции во многом воспринимает туркманов так же как мы воспринимаем донбасс , тока вот , тут есть важный момент - ЛДНР это не туркманы. ЛДНР это результат гос переворота , на их территории не проводилось выборов президента украины, проще гря мандат до них не дотягивается. То , что мы признали украину с порошенко , еще не значит что мы признали крым украинским , правда ? Такая же петрушка в целом и с ЛДНР, хотя есть вот оговорки в виде Минска. Туркманы же могли бы еще тыщу лет до и после добиваться автономии - но суть в том , что автономии у них нет , и они сейчас в сомнительной кампании выступают против законной власти, при чем не имея собственно даже автономии-то.
  314. Ричъ (2016-02-08 22:14:48)
    фраза из контекста. если из нее понадергать буковки и бросать на стол, как зарики, то с вероятностью 1 к дохуа , можно сложить фразу "как упоительны в России вечера". Но это совершенно иная глава этой увлекательной б/п саги. Я говорю о том/если вдруг потаенный смысл моего каммента ускользнул от тебя. столь разгоряченного поглощением жыра/, что фраза "ты выглядишь" , сказанная без уточнения , обобщает. Имея смысл: тебя таким ВИДЯТ. И вот тут , даже если тебе похъ на всех и насръть на еще большее количество, я бы попросил в следующий раз уточнять: кроме Ричика. Вне зависимости от того, куда я отношусь. кем я отношусь и в каком состоянии относим бываю. Ты бы меня Ооооочень сильно обязал. ))) Пра фирштейн не стану уточнять. ты явно неглуп, я явно не косноязычен.
  315. Ричъ (2016-02-08 22:15:59)
    Всё. Точно спатьц ушол. Отнесенный вертом.
  316. HMagier (2016-02-08 22:16:12)
    А что, Главхряк под кровавыми знаменами марширует? Ну так нет. Или может быть вы не знаете, что среди добровольцев в ВСН воюют русские нацисты, Ымпэрцы и прочие родноверы с "это не свастика, а коловрат"©? Или вы думаете, элитный сирийский спецназ, вырезавший тех же тюркоманов целыми аулами - они мур-мур няшки что ли? Тогда у меня для вас плохие новости. Идлиб - это мятежная провинция, которая борется за свою автономию от Дамаска и возврат на историческую родину - в Турцию. При этом переговоры с ними вести никто не пытался и не собирается, в ту же Женеву их не приглашали. А этом бомбят их не только сирийцы, но теперь еще и русские. А теперь представьте, что вы сидите такой, весь красивый и справедливый, а Новороссию начинает утюжить, скажем, американская авиация. Ваша реакция? Расскажете что-нибудь о справедливости?
  317. HUK (2016-02-08 22:19:50)
    и добро тоже? И любовь, отеческие, материнские чувства тоже, как справедливость, ничего не значит? Вы не робот)?
  318. HUK (2016-02-08 22:27:33)
    Справедливость в том, что Запад инициирует в очередной раз атаку на Россию и если сейчас этому не противодействовать, то всё подойдёт к третьему разу (после Наполеона и Гитлера)
  319. Gena (2016-02-08 22:28:40)
    И как это будет?Покассандрите, мон ами!
  320. HMagier (2016-02-08 22:31:52)
    Да нет, моя логика безупречна. Это вы натягиваете сову на глобус. Во-первых, можно ссылку на 96% Донбасса? На официальные данные, 2013 и начало 2014-го года? Во-вторых, а что, кто-то проводил референдум в Идлибе? Ну, таки нет, туда сразу ввели войска. Идлиб не автономия? А Донбасс что, уже таки да? И когда это знаменательное событие имело место? Еще раз повторю: Сирия до войны представляла собою алавитскую автаркию, где тех же тюркоманов нещадно прессовали, как, допустим, прессуют русских в Прибалтике. Нюансы есть, но они не принципиальны. То есть местные тюркоманы - это 100% попадание в нынешний Донбасс, один в один. Но мы как-то не задумываемся о справедливости бомбардировок их позиций, верно? Я вам больше скажу: основной замес, до того, как к нему подключились всякие веселые товарищи, типа Исамизнаетекакогогосударства, шел между суннитским БОЛЬШИНСТВОМ и алавитско-шиитским меньшинством. Грубо говоря, это как если бы русские на Украине восстали против диктатуры галичан. Что же касается отсутсвия аналога "Минска", то не вмешайся в сирийский конфликт Москва - неизвестно, чем бы дело кончилось, в Женеве пытаются мутить аналогичную шляпу да и сам по себе Минск - это результат политического давления России, а у Турции, будем откровенны, вес на мировой арене пожиже. Понимаете, мы поддерживаем алавитов не потому, что они хорошие или это справедливо, а потому что нам это выгодно. И тюркоманов мы х@рачим без оглядки на всякие условности и параллели - потому что в этой войне они оказались "на другой стороне" и теперь "плохие". Люди, рассуждающие о справедливости в этом срезе - петросянят, не иначе.
  321. HUK (2016-02-08 22:33:22)
    АТО тут ЗАпад ни при чём ну никак? Вы разве не понимаете, что это только фрагмент очередной начатой атаки Запада на Россию. И справедливо будет этой атаке противодействовать. Вот тут как раз и надо рассказать о справедливости и подкрепить слова делами, потому, что в манипуляции словами Запад очень преуспел, как матёрый шулер. Поэтому силу применить, когда уговоры не действуют будет справедливо.
  322. HUK (2016-02-08 22:36:55)
    По Вашей безупречной логике приравнивания Донбасса и Турции получается, что Турция это часть Сирии, как Донбасс часть Украины. Не иначе. Значит легитимный Асад является главнокомандующим Турции, а Эрдоган - кровавый мятежник.
  323. HMagier (2016-02-08 22:37:55)
    >России развал Украины не нужен Кто вам это сказал? >А Вы предлагаете обречь Донбасс на гибель Где я это предложил? >Странная у Вас справедливость. У меня никакой справедливости нет, я слишком умен, чтобы верить в сказки. Ребят, не возбуждайтесь, я не призываю сливать Донбасс. Я лишь провел прямую аналогию, показывая две идентичные ситуации, которые мы воспринимаем под разными углами. Объективная разница между Донбассом и Идлибом для нас в том, что одни воюют за нас, а другие - против, вот и все, а все попытки притянуть сюда "справедливость" бомбардировок - это натягивание совы на глобус. И знаете, что я вам скажу? Да это правильно. Поддерживай тех, кто сражается за твои интересы и безжалостно жги тех, кто им мешает. Закон джунглей, но, сука, работает. Россия - круче Турции, поэтому может натянуть Украину и устроить Минск-2, а Турция - сосет у России, и поэтому сливает Идлиб прямо сейчас. Ничего личного, естественный отбор - у кого кулак больше и хитрожопость выше, тот и прав. И это круто: Донбасс - форева, тюркоманы - маст дай. Ибо нех залупаться. А лохи лечат про "справедливость".
  324. HMagier (2016-02-08 22:39:27)
    Еще раз, для в край тупорылых: по моей логике сирийская провинция Идлиб - это Часть Турции, как украинский Донбасс - часть России. Если вам кажется иначе - перекреститесь.
  325. Gena (2016-02-08 22:39:46)
    И, как ни чудно, Идлиб хочет жить под туреччиной и получать государственные богатые турецкие ништяки.Почти Крым, доо.
  326. HMagier (2016-02-08 22:41:50)
    Какое отношение "отаке Запада на Россию" имеет к моей аналогии? Внятно можете сартикулировать? Есть две страны - Турция и Россия. Обе потеряли свои регионы, которые теперь входят в соседние страны. Обе поддерживают в этих регионах сепаратистов, которые борются с регулярными войсками. Причем тут, бл@дь, Запад? Он не имеет к этой аналогии отношения.
  327. HMagier (2016-02-08 22:43:07)
    Добро - да. Любовь, как и вообще любые привязанности - биохимия.
  328. Владимир (2016-02-08 22:45:10)
    >>он к УК поближе<< Справедлив ли УК РФ обр.1996 г.? Не знаю, но отвечу, приведя полностью ст.2 оного. Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации 1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений. 2. Для осуществления этих задач настоящий Кодекс устанавливает основание и принципы уголовной ответственности, определяет, какие опасные для личности, общества или государства деяния признаются преступлениями, и устанавливает виды наказаний и иные меры уголовно-правового характера за совершение преступлений. Замшелому уголовнику УК будет являться несправедливым, уголовник даже целую диссертацию накидает, такие залечивать умеют, ведь по мнению уголовника, в 85% он отбывает наказание "а ни за что"; обывателю УК покажется мягким в части санкций, таким сразу расстрел, за всё - от мешка картошки до убийства; моё мнение об УК - выше, добавлю лишь, что УК для правоприменителей - инструмент, интеллектуальный. Инструмент не может быть хорошим или плохим, справедливым или несправедливым. Это инструмент.
  329. Gena (2016-02-08 22:45:17)
    Вообще странно-неужели некоторые понимают справедливость лишь после того, как их отмдхают кулаками?®
  330. HMagier (2016-02-08 22:45:19)
    Пора учебник издавать: "Учись набрасывать правильно!"
  331. HUK (2016-02-08 22:45:58)
    ">России развал Украины не нужен Кто вам это сказал?" Россия предложила федерализацию Украины. Значит России развал Украины не нужен. Логично? ">А Вы предлагаете обречь Донбасс на гибель Где я это предложил?" Вы же говорите, что поддержка Россией Донбасса не справедлива, то есть не правильна? Значит Вы против этого. Без поддержки Донбасс долго не выстоит. ">Странная у Вас справедливость. У меня никакой справедливости нет, я слишком умен, чтобы верить в сказки." если Вы умны, то понимаете, что после Сирии и Донбасса Запад продолжит наступление на Россию. А раз понимаете, значит, получается, Вы действуете в интересах Запада. Поэтому у Вас такое отношение к справедливым действиям России. "Я лишь провел прямую аналогию, показывая две идентичные ситуации, которые мы воспринимаем под разными углами." Здесь вы подтвердили, что вершина Вашего угла находится на Западе. "Поддерживай тех, кто сражается за твои интересы и безжалостно жги тех, кто им мешает. " Вот она демонстрация Западной логики по развязыванию войн по всему МИРУ. "А лохи лечат про «справедливость»." А потом, с таким подходом, продолжая разрушать моральные ценности, ставятся вопросы, например, о целесообразности обороны Ленинграда.
  332. Gena (2016-02-08 22:46:05)
    Издание пятое, дополненное...
  333. HMagier (2016-02-08 22:47:29)
    Вот, сразу видно умного человека.
  334. HMagier (2016-02-08 22:48:59)
    Ага. С иллюстрацияме, стихаме Проребэ и реквизитами карточки, куда шекеле переводить.
  335. Gena (2016-02-08 22:52:02)
    Закон есть Дура Лекс
  336. Владимир (2016-02-08 22:52:09)
    Угум. Как говорил один старый опер, "Сначало в *бал*, потом базар" :))
  337. HUK (2016-02-08 22:54:03)
    Как раз закон и есть инструмент справедливости для общества.
  338. Gena (2016-02-08 22:54:41)
    Выстрели в ногу-заходи-угощайся, чем послали...ххх
  339. Gena (2016-02-08 22:58:15)
    Справедливый инструмент? А если справедливой отвёрткой продырявят лёгкое? Или справедливым гаечным ключом стукнут по кумполу?
  340. HUK (2016-02-08 22:58:15)
    а Родину любить это что будет?
  341. HMagier (2016-02-08 22:58:47)
    >Россия предложила федерализацию Украины Это означает, что Россия предложила федерализацию. С большой автономией Донбасса, у которого будут свои войска, менты и контроль над границей. Все. Это никак не связано с территориальной целостностью Укарины. >Вы же говорите, что поддержка Россией Донбасса не справедлива, то есть не правильна? Где я это сказал? Я провел аналогию, остальное ваши домыслы. Вы понимаете значение слова "аналогия"? Уточните в словаре. Что касается остального - я не меряю геополитику абстрактными категориями. >то понимаете, что после Сирии и Донбасса Запад Вот причем тут Запад сейчас? Причем тут вообще все это? Я привел аналогию. Без привязки к геополитике и прочей срани. Две страны, две провинции в сопредельных странах, две идентичные ситуации - я их сравнил. Их, понимаете, конкретно их, локализовано, не мешая сюда всю мировую геополитику. >Здесь вы подтвердили, что вершина Вашего угла находится на Западе. Я даже не буду спрашивать, каким интеллектуальным штурмом вы дошли до этого вывода.
  342. Владимир (2016-02-08 22:59:27)
    Инструмент справедливости? Хм. Уже закон отантропоцентрировали. Охр*н*ть.
  343. HUK (2016-02-08 23:00:49)
    Что будет? Агрессия Запада? Это уже есть. Донбасс, Сирия, Турция - мы же тут про них говорили. Думаете Запад тут ни при чём? Только пока эта агрессия проходит с относительно низким уровнем. Если бы Запад мог сделать с другими странами, как с Югославией, то сделал бы.
  344. HMagier (2016-02-08 23:02:42)
    А как быть с лицом, осужденным на три года условно за то, что в пьяном виде сбил трех детей? Что делать с человеком, которого за мелкую кражу из супермаркета отправляют в колонию на пять лет, а с другим, который за кражу 20 миллионов получает 3,5 условно? Справедливость говорите? Так это, оказывается, она? Честно? Мне пх, я знаю, как работает гос.машина. Но адепты справедливого мира вас сейчас гугном закидают, да.
  345. knifebot (2016-02-08 23:02:52)
    вы еще и читать не умеете :) я как раз таки сказал что на донбассе 96 не получалось. далее я указываю на принципиальную корреляцию понятия справедливость с законами , а вы тут опять мимо темы рассуждаете на 4 абзаца. Все светские законы , да и богословские в принципе тоже , так или иначе вынуждены учитывать и опираться на понятие справедливости, каким бы относительным оно не было. На всех уровнях , хотя бы формально. Иначе бы они просто не могли работать. Да , на деле получается оно не всегда. Тот кто ближе к законности - тот и прав. в данном случае ЛДНР к законам намого ближе чем туркоманы , вот и все пироги. А то как их там воспринимают турки и сами туркманы - это уже дело десятое и мало кого волнует. РФ по отношению к донбассу в своих действиях гораздо выгоднее стоит чем турки по отношению к туркманам. Кстати вес тут ни при чем. Если бы турки хотели законсервировать ситуацию в свою пользу , как сейчас хочет Москва законсервирвать донбасс через М2 , то они могли это сделать неоднократно в схожем формате , и туркманам пробить автономию и курдов обломать , во всяком случае встать на эту дорожку. Никакой относительно малый вес им в этом помешать не мог.
  346. Gena (2016-02-08 23:03:08)
    Всё вышеперечисленное есть территория Нашего государства?
  347. HMagier (2016-02-08 23:03:43)
    Тоже шаблон треснул, да? У меня в этом месте аж глаз задергался.
  348. HUK (2016-02-08 23:11:13)
    Вы же умный и понимаете, что в этой ситуации замешаны не только две страны. А как Вам такой пример: Есть две страны Германия и Россия. Обе страны воевали за свои регионы. Обе обстреливали столицы - Германия Москву, а Россия Берлин. И при чём тут Запад? Он же не имеет к этому отношения?
  349. HMagier (2016-02-08 23:13:22)
    Да, про 96% - что-то я неправильно прочел. Исходя из вашей логики, самый справедливый закон - тащемта талион. К каким законам ближе Донбасс, чем туркоманы? И те, и другие - сепаратисты, и те, и другие центральными властями объявлены террористами. И тех, и других бомбят. Но только одни выиграли бой, а другие - проиграли, за одних вписался "старший брат", а за других - нет. Повторюсь, все это - бла-бла, натягивание совы на глобус. Не вмешайся Россия, сейчас в Женеве заинтересованные уже пилили бы Сирию. Ситуация была бы аналогична Донбассу с Украиной. Разницы - никакой, вы просто, как и Ванек, пытаетесь докопаться хоть до каких-то частностей притом, что все это малозначительно. Аналогия - полная и она прекрасно иллюстрирует как селективность мышления среднего обывателя, так и пресловутость понятия "справедливости".
  350. Небритое прямоходящее (2016-02-08 23:14:50)
    Разрешите порыдать, ибо свершилось.
  351. HMagier (2016-02-08 23:16:33)
    Смотрю я на вас и вспоминаю слова Лаврова. Дебилы, бл@дь.
  352. HUK (2016-02-08 23:17:25)
    Да, логика отменная: если сирийская провинция Идлиб — это Часть Турции, украинский Донбасс — часть России, тогда любой кусок страны А - это часть страны В. конец))
  353. HUK (2016-02-08 23:19:32)
    Лавров, кстати, за справедливость. А вы?
  354. Небритое прямоходящее (2016-02-08 23:22:11)
    Был тут один. "Я, как и Путин, за мир". Кстати, где он? (с)
  355. Henren (2016-02-08 23:23:51)
    турки пусть сразу, самостоятельно идут к гуриям. Ипритом полить - вот и вся справедливая незалежность.
  356. HUK (2016-02-08 23:24:18)
    слово инструмент было использовано не в качестве монтажного инструмента. Это как-то должно обозначаться в русском языке. Омонимы что ли. Вы не так поняли)
  357. HUK (2016-02-08 23:25:42)
    пусть не инструмент, а правило. Такое слово больше подходит? Как синонимы в этом контексте.
  358. Henren (2016-02-08 23:28:35)
    А Ленинград, собственно, никто и не оборонял - ибо его никто и не собирался захватывать. Гитлеровцы лишь препятствовали попыткам выйти из кольца блокады. Такова была директива Oberkommando des Heeres. Ибо решено было выморить город голодом. Что частично удалось.
  359. Ы-Грок (2016-02-08 23:28:40)
    "Инструмент не может быть хорошим или плохим.." - о_О. Сильно. Брехать про нервный тик не буду, но.. Сильно.
  360. HUK (2016-02-08 23:31:19)
    нет, не честно и не справедливо. Это плохо и подло. Такие законы НЕ справедливы. Вот видите, Вы понимаете, что эти законы НЕ правильны. Их надо менять. И делать справедливыми. "в пьяном виде сбил трех детей?" - лет 20. " за мелкую кражу из супермаркета " - штраф в 10 кратном размере "за кражу 20 миллионов" - 20 лет с конфискацией (и у родственников, если что, поискать) Вот такие законы Вы бы оценили более справедливыми?
  361. Henren (2016-02-08 23:34:13)
    Идлиб - безусловно часть Турции до того момента, когда провинцию от Турции оторвали англичане по результатам Первой Мировой войны, организовав некую "Трансиорданию". Понятно? Как и Донбасс, в то же самое время - 1918-22 г. был отторгнут от России и насильственно присоединен проклятыми коммуняками к новообразованной, ранее никогда не существовавшей Украине.
  362. knifebot (2016-02-08 23:34:24)
    ну , принцип око за око отражает тогдашние представления о справедливости. Всякая там мораль с тех пор шагнула ... толи вперед, то ли в сторону , но куда-то она точно шагнула , и по нынешним меркам идеалом справедливости он не является. наверное. Я вообще говорю что у ситуаций есть общие моменты конечно , если абстрогироваться от контекста. Но , сами ситуации - если серьезно , невозможно рассматривать вне контекста. А если принять во внимание контекст - то картинки получаются совсем разные. Так что претензии на справедливость в случае РФ - вступают в меньшее количество противоречий с законами и политическими механиками, нежели притензии турков в отношении сирийских туркманов. Это как бы факт , потому как собственно движение ЛДНР зарождалось в момент фактического политического небытия тех территорий, и последующее признание киева никакой обратной силы над ними не имеет. Более того , они даже формально уже хоть и сепаратисты , но вот прям чтоб ща не декларируют унии с РФ, они даже в минске участвуют, который не подразумевает отделения. А вот турманы это конкретные такие униаты в пользу турции , которые как выступали изанчально с позиции мятежа против законной и призаной ООН власти , так и продолжают , и даже не сподобились как-то хотя бы иерархию оформить вменяемую, или иначе как обособится , что бы хотя бы иметь возможность быть участником каких-либо переговоров. Им , кстати , опять таки ничего не мешало , 4 года они пользовались полной прозрачностью границ и поддержкой турции, но чота ихняя сознательность никуда не двинулась, в виду чего , мне чота даже сомнительно что к ним получится применить в каком либо виде право на самоопределение - не хотят они организованно самоопределятся , может так статься что они там тока в газетах есть все такие протурецкие , а основной массе то ли пофиг , то ли нафиг.
  363. HUK (2016-02-08 23:39:57)
    "А Ленинград, собственно, никто и не оборонял" это значит фашисты могли спокойно зайти в Ленинград и им никто не мешал? А дорога жизни это выдумки? Странно, почему бы тогда им просто не войти в город, если его никто не оборонял.
  364. HUK (2016-02-08 23:49:01)
    Вашего это какого? Если речь про Россию, то открываем, официальные источники и смотрим, к какому государству интересующая территория принадлежит.
  365. Proper (2016-02-08 23:52:56)
    Ну это уже явная натяжка. Ленинград таки собирались захватывать, были соответствующие директивы - но с налёту этого не вышло, немецкие войска, уже войдя в пригороды, уже наблюдая проспект Стачек в бинокль - не смогли ворваться в город. И вот тогда ради сохранения войск немцами был принят план блокады. Который, собственно, предполагал, что город без еды и энергии скоро сам сдастся. Именно для того, чтобы это быстрее произошло - был отдан приказ никого из города не выпускать. Однако фашне не свезло - 872 дня они глядели на город, даже привезли монстроидальное 800-мм орудие и обстреливали город из него, но в город войти так и не смогли. Считается, что блокада закончилась 27 января 1944 года. К этому времени уже почти вся остальная территория СССР была освобождена, а 26 марта 1944 года советские войска уже перешли границу СССР и пошли в Европу. Из этого факта напрашивается вывод, что советское руководство не спешило снимать с Ленинграда блокаду. Скажу больше - Ленинград и вооружений с боеприпасами практически не получал, воевали тем, что сами смогли схимичить, до самого 1944 года на фронте ползали танки Т-28 и жуткие гибриды, сваренные в цехах на 2/3 вывезенного Кировского завода из всякого убитого хлама и трофеев. На выпуск вооружения и боеприпасов были переориентированы все остатки промышленности - машиностроительная, электротехническая, оптическая, химическая, легкая и пищевая. Заводы “Электросила”, “Электроаппарат”, “Буревестник” с производства оборудования для электростанций были переключены на выпуск мин. Сталепрокатный и проволочно-канатный заводы вместо выполнения заказов для тракторных предприятий стали выпускать крепеж для танков, ленты для патронов, гранаты и автоматы. Металлическому заводу пришлось отыскать в металлоломе 500 списанных станков, изготовить несколько тысяч комплектов инструмента и приспособлений, переобучить полторы тысячи рабочих, перепрофилировать инженерно-технический персонал. Поточные линии по выпуску военной продукции создавались без проектов. Основным и единственным инструментом технолога был мел, с помощью которого он на полу и стенах создавал чертежи, по которым монтажники сразу же устанавливали на землю оборудование. Промкомбинаты и артели выпускали детали ручных гранат и авиабомб, комбинезоны, маскировочные халаты, рюкзаки, ремни, шапки-ушанки, ватные телогрейки и брюки. В результате вывоза большого количества агрегатов, станков, машин и оборудования производственная мощность ленинградских заводов и фабрик уменьшилась до 48.7% от довоенной, а по предприятиям Наркомата боеприпасов - на 50.6%. Компенсировались эти потери за счет лабораторий, НИИ, высших учебных заведений, ремонта находившегося на складах и считавшегося непригодным старого оборудования. В первые недели блокады положение со снарядами, минами, порохом и взрывчаткой оказалось даже хуже, чем с хлебом и мукой. В дни ожесточенных сентябрьских боев наши войска израсходовали почти все, что у них имелось. Перед Ленинградом встала проблема последнего выстрела. В городе не хватало сырья для производства чугуна, сортовой и листовой стали, железа и других металлов. Не хватало не только металла, но и тротила. На подвоз его надежды не было, а наладить производство в городе не представлялось возможным. Группа ученых под руководством профессора А.Н. Кузнецова заменила тротил аммониевой селитрой, смешанной с кремнеалюминиевым компонентом. Сплав “П” под названием синал стал основным видом блокадной взрывчатки. Им заряжались снаряды, ручные гранаты и мины. Интендантом 1-го ранга Чернышевым был создан заменитель пороха. Для производства боеприпасов, которое было организовано на 14 предприятиях, использовали и взрывчатку, извлекавшуюся из неразорвавшихся немецких бомб. Истребителей нормальных не было - летали на тряпочных И-15 и И-16, это вот и называлось "авиация Балтфлота". Ну что - ощутил этот адов писец? Хрен что Ленинград получил для своей обороны от "большой земли". Там в Москве никто и не верил, что город выстоит - поэтому никаких ресурсов не давали. Всё сами, всё сами.
  366. T 100 (2016-02-08 23:53:43)
    Сколько копий сломано! А если внимательно прочитать педивикию - то становится ясно, что справедливость - это относительное понятие. Любой желающий формулирует своё определение справедливости - и фиг кто-то возразит... И, кстати о любви: "Любовь, как и вообще любые привязанности — биохимия." (HMagier) Не совсем понятно - сначала синтезируем вещества, а потом они нас в кого-то (кто попал под процесс синтеза) влюбляют? Или сначала кого-то встречаем, и затем начинаем бурно синтезировать биохимию? Это ведь принципиально противоположные векторы взаимодействия людей.
  367. Henren (2016-02-08 23:55:24)
    Они и вошли. Сразу же. Однако орднунг есть орднунг - и они его покинули, согласно директиве. Дорога жизни - вот ее функционирование они допустить не могли, население должно было вымереть с голода полностью. Поэтому ее бомбили постоянно. Как разбомбили Бабаевские склады. Понятно?
  368. Proper (2016-02-08 23:58:20)
    Не, вот тут не надо грязи - они вошли в пригороды отдельными клиньями, откуда потом отошли в рамках спрямления линии блокады. До всяких там заводов их никто не допустил.
  369. Henren (2016-02-09 00:01:43)
    Да не в бинокль они проспект Стачек рассматривали, а вкатились туда на мотоциклах - по городу от Кировского завода ходили вполне себе трамваи. Дот, который у кладбища стоит, построили позже. Но получив приказ не захватывать город, немцы ушли. Это был прямой приказ Гитлера - чтобы не тратиться на снабжение русского мегаполиса. Позднее Йодль подтвердил приказ, я его читал.
  370. Henren (2016-02-09 00:04:22)
    Отошли, конечно. Поэтому ситуация там была не как в Сталинграде, где воевали за каждый сарай - хотя черт его знает, что хуже.
  371. Владимир (2016-02-09 00:19:01)
    Закон - установленный государством свод обязательных правил и норм экономического и общественного поведения всех субъектов на территории данной страны, включающий перечень запретов и ограничений. Законы представлены в виде принимаемых законодательными органами государственной власти или президентом страны в установленном конституцией порядке нормативно-правовых актов (законов, указов), обладающих высшей юридической силой по отношению к другим нормативным документам (постановлениям, инструкциям, предписаниям, правилам). Следует отличать юридические законы страны от экономических законов, имеющих объективный, всеобщий характер, действующих вне зависимости от решений органов власти (законы спроса, предложения, денежного обращения, убывающей предельной полезности и др.), а также от принципов, характеризующих главные свойства экономической системы (например, принципы рыночной экономики). Проведите мне логическую связь между словами "закон" и "справедливость".
  372. Небритое прямоходящее (2016-02-09 00:21:26)
    Мощно. Внушает.
  373. HUK (2016-02-09 00:24:32)
    ">Здесь вы подтвердили, что вершина Вашего угла находится на Западе. Я даже не буду спрашивать, каким интеллектуальным штурмом вы дошли до этого вывода." Уточню, что речь шла об угле зрения. То есть кто в каком окопе и под каким углом видит. Никакого штурма не было. Просто аналогия по признаку, выведенному из Ваших слов в виде вывернутой логики: "любой кусок страны А — это часть страны В". Как может быть, что одна территория принадлежит одновременно стране А и стране В? По методу индукции, если взять страны N и N+1 получается, что для любой территории, она будет частью страны N и является так же частью страны N+1, следовательно, получается, что все возможные территории и есть одна страна, но тогда, если все территории это одна и только одна страна, значит не может быть одновременно двух разных стран А и В. И тут возникает логическое противоречие как раз в стиле Джен Псаки! Вот эта аналогия логики и привела к такому выводу о сходстве Вас, Джен Псаки и Запада.
  374. Владимир (2016-02-09 00:25:00)
    В припадке не надо биться. Подумайте.
  375. Proper (2016-02-09 00:26:49)
    Новый супергерой - Человек-человек. Когда-то он был обычным человеком, но потом его укусил человек, и он стал еще человечнее.
  376. Владимир (2016-02-09 00:27:46)
    Вам бы в Госдуму, законы писать. Или сразу в судьи уголовного суда. Вижу навели бы справедливость. Да.
  377. Владимир (2016-02-09 00:29:17)
    Порой такой дура, но с*ка такой лекс :))
  378. HMagier (2016-02-09 00:42:49)
    Тебе еще гугнеца подбросить, или хватит на сегодня? Тока имей в виду, я сам уже на боковую, так что лопатой махать без меня.
  379. Небритое прямоходящее (2016-02-09 00:52:23)
    Инструмент это средство для выполнения какой-либо работы, для которой он и предназначен. Если вы отжимаете двери спицей, а вяжете ломами, то вины инструмента тут нет.
  380. vasilisa (2016-02-09 00:56:15)
    Был советский фильм(название не помню)про то,как порох из Кронштадта вывозили в Ленинград,что бы снаряды делать.А фрицы на погрузке бомбили,столько народу полегло!
  381. Henren (2016-02-09 01:00:15)
    Так и назывался - "Порох".
  382. Henren (2016-02-09 01:03:16)
    Бывает и так, и эдак. Первый случай - это у пубертатов и молодежи, второй - у людей более старшего возраста.
  383. HUK (2016-02-09 01:20:11)
    А почему нельзя назвать Правый сектор инструментом Запада?
  384. HUK (2016-02-09 01:49:29)
    Ну, добавлю ещё, раз так много уже пришлось. Точнее тоже подброшу на уже завтра) Автор текста пытается угадить понятие справедливости. "Когда вы сталкиваетесь с проблемами бездомных или наркоманов, то искренне считаете, что они сами виноваты в своих несчастьях и болезнях. " А если их кинули, обманули? У неполживого автора такого в мыслях (тексте) нет. "ваша вера в справедливый мир обеспечивает вам иллюзорное чувство безопасности. " что за бред? Злодеев больше нет? Или вера в справедливость есть опасность? Что же автор хотел этим сказать? "идея справедливого мира — это врожденный когнитивный диссонанс" ах вот к какой мысли подводит автор. Типа справедливость это психическая проблема. На самом деле как раз наоборот, если обобщить, то чувство справедливости, понимание добра и зла, что такое хорошо и что такое плохо, это как признак нормального психического здоровья. Но у автора, как видно, наоборот. "расплата постигнет хулиганов лишь тогда, когда жертва научится правильно действовать." Только вот жертва не всегда знает, как надо правильно действовать. В этом большая проблема. Часто бывает, что хулиган обучен, а жертва нет. Важный нюанс. "Исследования показали, что вы, отрицательно относясь к хулиганам, ворам и убийцам, воспринимаете их поступки почти как данность." ну прям внушает, что поступки плохих это почти как данность, привыкайте. А как же слова автора "ваша вера в справедливый мир обеспечивает вам иллюзорное чувство безопасности. " Получается люди воспринимают как данность поступки хулиганов, воров, убийц и при этом чувствуют себя в безопасности из-за веры в справедливый мир? Что-то какая-то логика получается инвертированная. Никакой безопасности не может быть, когда человек сталкивается с хулиганами, ворами и убийцами. Теперь вообще посмотрим, к примеру на слова свобода, равенство, демократия. Опять получается наоборот! Вместо нормального и правильного значения этих слов, они стали ругательными. Вот и со словом справедливость автор пытается сделать так же.
  385. HUK (2016-02-09 02:01:52)
    Добрых снов)
  386. Владимир (2016-02-09 02:28:12)
    >>свобода, равенство, демократия<< В кристально чистом виде оные были во Франции, во времена французской революции 1789-1799 г.г., и в России, в 1917-1918 г.г., также во время "революции". Особенно активно проводились идеи равенства, братства, свободы, во Франции, посредством гильотины, а то и просто путём массовых утоплений, т.н. свадьбы, когда казнимых связывали попарно, мужчина-женщина, и толкали в воду. К чему привели обе "революции" - можете самостоятельно почитать. А справедливость... как та морковка для осла, на удочке. Но вы ведь не это милое животное?
  387. Felisket (2016-02-09 03:58:53)
    А какие нормальные и правильные значения слов "свобода", "равенство" и "демократия"?
  388. borita (2016-02-09 04:45:11)
    Наброс... Нее ...НАБРОС .., со знаком качества ! СПС уважаемый HMagier ... Давненнько такого небыло ! А выхлоп ...? после 387 ти длинных споров и каментов ... Все остались при своем мнении ... Занавес ! ? :-)
  389. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 05:02:09)
    Хоспаде... Как насрано то.... Еле до конца каментов добрался
  390. Felisket (2016-02-09 05:06:03)
    Разумеется, что все при своём мнении и остались, перед этим подняв шум до потолка. А как иначе? В обсуждении каких-то специализированных тем такого, как правило, не бывает, потому как там надо хотя бы немного в предмете разбираться. А о свободе, демократии, равенстве, справедливости каждый готов свои пять копеек вставить, потому как твёрдо убеждён, что уж он-то всё понимает верно. Вообще-то прежде чем спорить о чём-то, стоило бы на берегу определять значения базовых понятий, а потом уж вести дискуссию. А то в большинстве случаев получается, что одни про Фому, другие про Ерёму, причём и те и другие убеждены, что обсуждают Ивана)))
  391. Felisket (2016-02-09 05:13:47)
    На добрый авторский лист (40000 знаков) наговорили, по старым издательским расценкам гонорар бы составил от 150 до 400 рублей (при грубом пересчёте на нынешние реалии от 15 до 40 тысяч рублей). Во на сколько щекелей на...ли, а налоги государству не уплатили (и ведь спокойно спать ушли!), и Ричу в синагогэ щекелей не занесли (и в ус не подули!). Нэхорошо! Да, и с автора наброса - по двойной ставке. Инициатива должна быть наказуема)))
  392. Владимир (2016-02-09 05:34:56)
    Когда гипотетический комментатор владеет базовым глоссарием и понимает как теоретическое толкование, так и реальное содержание базовых понятий, шума, как правило, не получится. Особенно когда дело касается узкоспециализированных тем, типа "а что написано в Конституции РФ"... Ну если только какой-нибудь сантехник, который знает как надо управлять Россией, или строить финансовую политику, на худой конец выносить приговор, не будет до усёру и сломанной клавиатуры доказывать что он, и только он дока, и только его сантехнический опыт есть единственно верный.
  393. borita (2016-02-09 05:40:54)
    Заметьте ... Феечки в этом срачельнике не участвовали ... К чему бы это ? Может к дождю / снегу ?))) че скажите иксперты человеческих душ и инстинктов ?
  394. Felisket (2016-02-09 05:46:23)
    О том и речь. А когда начинают "за жисть" дискутировать, то тут уж шум-гам, пыль до потолка. Про "жисть" все зна-а-а-ют. Раньше в "курилках" и за "рюмкой чая" дискутировали, сейчас в тырнетах. Но три вечные темы остаются неизменными: про политику, про работу, ну и (у жентельменов про ледей, а у ледей про жентельменов). Вот про щекели как-то не очень, менталитет у нас не тот, нам всё мировые проблемы решать надо )))
  395. borita (2016-02-09 05:50:20)
    "доказывать что он, и только он дока, и только его сантехнический опыт есть единственно верный."(с) HMagier сегодня почти доказал :-)
  396. Felisket (2016-02-09 05:55:55)
    Феечки в эмпиреях не витают, им "очаг" хранить надо, дитёв на путь истинный направлять. А суровых мужуков хлебом не корми, а дай копья поломать о мировые пронблемы)) -Дорогая, а что у нас на ужин? Я так проголодался после споров! - На первое - свобода, на второе - демократия, на десерт - справедливость. - А мясо с картошкой? - А ты их принёс?
  397. Gena (2016-02-09 05:59:47)
    Отлично!(блин, и мяса сегодня не купить-"сегодня праздник у бурят, сего-о-одня будет пьянка....")
  398. borita (2016-02-09 06:01:47)
    Ответ неверный Сан Виниаминыч ... Осталось " спросить у зала " или " звонок другу " :-)
  399. Gena (2016-02-09 06:03:26)
    Феечки , как наиболее мудрые, решили не ввязываться в "собачью свалку", а посмотреть со стороны?(и вообще, чуйство шправедливости женщине не знакомо, она-валькирия,прямолинейная хищница))))
  400. Felisket (2016-02-09 06:04:48)
    Ни "зал" ни "друг" верного ответа не дадут, ибо пути феечек неисповедимы :)
  401. Felisket (2016-02-09 06:07:00)
    Кто из свалки живым выползет, того и мясом покормят. А может и не покормят, ибо пути их неисповедимы.
  402. borita (2016-02-09 06:15:18)
    Гена ... , с твоим заявлением : " и вообще, чуйство шправедливости женщине не знакомо, она-валькирия,прямолинейная хищница" (с) Надо оставить тут сегодня феечкам полакомится ))) загляну завтра справится о здоровье :-)
  403. Gena (2016-02-09 06:17:50)
    Женский логика, аднака. Мы бессильны.
  404. Gena (2016-02-09 06:19:43)
    Вот-вот, ловля на живца...Хде шправедливасть?!
  405. nik_revda (2016-02-09 06:19:47)
    Вот вам не спица с утра пораньше, все вам справедливости подавай. И да, виктимное поведение никто не отменят, в этом случае не может быть речи о справедливости, в обтягивающих джинсах с розовым гульфиком ходить нельзя, только в специальных случаях, для получения необходимого эффекта.
  406. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 06:27:32)
    че, Бориту теребонькаете?! Ее так просто не прон ять.
  407. Ы-Грок (2016-02-09 06:42:43)
    А давайте я вам пару жестяных отверток подарю. И - так, чтоб два раза не вставать - китайские палочки для еды.
  408. Ы-Грок (2016-02-09 06:48:17)
    Я догадываюсь, о чем разговор (пришлось). Но звучит, чорт побери, феерично. PS. Какие там припадки.. Тики - это не ко мне, говорю ж. :)
  409. Владимир (2016-02-09 06:55:37)
    Хмагир доказывал оперируя сантехническим терминологией? Емнип в написанном Хмагиром всё логично и последовательно, с применение необходимых терминов там, и в той мере, где это необходимо, в отличие от. По-крайней мере Хмагир не пишет в стиле "тыр-пыр-восемь дыр". В части доказывания - имеет ли смысл стопицот раз объяснять одно и то же? Как показала практика, в том числе общения здесь, 90% информации, которую один человек сообщает другому, другой человек: а) х@рит; б) забывает. Вопрос - стоит ли терять время, когда это время можно потратить с пользой для себя, работу, близких, etc.? Ответ очевиден.
  410. Владимир (2016-02-09 06:58:16)
    Принято.
  411. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 06:59:39)
    Че там?! кухня, дети, орднунг?! ххххх
  412. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 07:01:27)
    Не, HMagier тут как раз не причем. С ним все Ок.
  413. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 07:04:49)
    То же самое. Ну простой пример, еврей и родина. Еще проще Цыган и родина.
  414. Ванёк (2016-02-09 07:05:51)
    Церкаф.
  415. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 07:07:14)
    не критично
  416. Gena (2016-02-09 07:07:30)
    ога..."Да, масса, сделаю, масса..."
  417. Tim_duke (2016-02-09 07:19:56)
    С чего вы взяли, что люди в этом уверены? В смысле, что мир должен быть справедливым? Чем доказывается эта уверенность?
  418. Ванёк (2016-02-09 07:20:04)
    Поздравляю вас, Полкан, вы полностью сожрали колбасу Запада. Вместе с таблетками.
  419. Tim_duke (2016-02-09 07:24:32)
    То есть Россия со своей территории обстреливают Украину из гаубиц? Или сбивает хохлятские самолёты на территории неньки? Так что-ли?
  420. Tim_duke (2016-02-09 07:30:11)
    Где факты про "херачим" туркоманов?
  421. Ванёк (2016-02-09 07:31:07)
    Справедливость здесь вообще не при чем. Вы тяните муде к бороде. Это изначально заложенная мина при проведении границ. Сознательно или нет это другой вопрос. И в больших социальных группах всегда найдется тот кто скажет что это несправедливо потому что ему не дали порулить.
  422. popkovsf65 (2016-02-09 07:33:25)
    HUK? Вам сколько лет, и в какой стране иллюзий Вы живете? Какие законы не напиши всегда будет как пишет HMagier Февраль 8, 2016 в 23:0: ---------------------------------------------------------------------------------------------------- "А как быть с лицом, осужденным на три года условно за то, что в пьяном виде сбил трех детей? Что делать с человеком, которого за мелкую кражу из супермаркета отправляют в колонию на пять лет, а с другим, который за кражу 20 миллионов получает 3,5 условно? Справедливость говорите? Так это, оказывается, она?". А на счет везения-не везения описанной в статье. Как быть если в одинаковых условиях с одинаковыми стартовыми данными из двух работников один добивается реальных результатов (подчеркиваю:не карьерного продвижения), а другой нет? Выпадает из теории этих зарубежных какбыученых. Предлагаю маленько поправить выводы статьи: кто хочет тот изыскивает средства, кто не хочет ищет отговорки. А справедливость: победителей не наказывают. Пьяна тетка без трусов в фулиганском районе сама виновата, даже если ее не изнасиловали, не ограбили, не побили. И это справедливо! Или HMagier хочет себе такую жену?
  423. Ричъ (2016-02-09 07:52:22)
    Я хочу денег и править миром, как все евреи. А вместо этого опять ни свет ни сръмши еду на объект махать кайлом... Это несправедливо
  424. Ричъ (2016-02-09 07:56:24)
    Эт ты обо что ?
  425. Ричъ (2016-02-09 08:01:16)
    Исполнение старинной троллианской пейсни ''Набросанта Лючия'' неизменно вызывает успех. Работать идите, бейцдельники! У кого я на шее сидеть буду?
  426. Владимир (2016-02-09 08:07:18)
    >>То есть Россия со своей территории обстреливают Украину из гаубиц<< Меньше знаешь - крепче спишь.
  427. Gena (2016-02-09 08:14:40)
    Эта жысть, которая жэсть.
  428. Gena (2016-02-09 08:15:25)
    Поздняк метаццо, у нас выдохной!
  429. Gena (2016-02-09 08:16:21)
    Гаубицы-не наш метод."Калибры" не те.
  430. Владимир (2016-02-09 08:19:00)
    И дальность. А вот "Смерч" - самое то. Приехали лавки военторга, поторговали, уехали. Прибыль не очень, но кому сейчас легко? :))
  431. Gena (2016-02-09 08:19:50)
    Кризис, понимать надо.Вот и идём навстречу клиенту..
  432. Ричъ (2016-02-09 08:28:59)
    Ответ очевиден. Ну да... Смысл сводится к следующему : как вас, дебилов полорогих земля носит? Вы ж тупые! Вы не владеете базовым глоссарием , а беретесь рассуждать о судьбах мира!.. Полностью зогласен! И тора то же самое твердит вот уже шестьдесят почти веков. Вопрос в другой : аффта ставит целью чьто? Повышение айкью дебилов? Культ-политпросвет дебилов? Разгон дебилов по коллайдырю с целью столкновения дебилов и получения черной дебилодыры в отдельновзятом секторе рунета? Пожрать? Я так, для статистики интересуюсь...
  433. Tovbot (2016-02-09 08:30:19)
    Логично, однако:). С Южной Осетией кстати похожая ситуация - Россия не дала Грузии сделать с Южной Осетией то же самое, что сама сделала в Чечне. С точки зрения гипотетической справедливости Россия типа неправа, с точки зрения объективной реальности - Россия права, потому как преследует свои интересы. Что до Турции и сирийских суннитов - они сами в итоге виноваты в своих неудачах. Там параллельно действует аш три различных суннитских группы - светские повстанцы, исламисты-повстанцы и ИГИЛ. Даже одной из этих сил при поддержке Запада, государств Залива и Турции хватило бы, чтобы дожать Асада, но эти придурки только мешались друг другу все-это время, неорганизованно грызлись друг с другом и в итоге дотянули до нынешней ситуации.
  434. Ричъ (2016-02-09 08:30:22)
    Отъбле(((( А Прорэбэ вкалывай...
  435. Gena (2016-02-09 08:31:02)
    Дебилоф-ф топку! И интеллектуальный уровень планеты Земля возрастёт неимоверно.Наверно...
  436. Gena (2016-02-09 08:34:56)
    Бурятский Новый Год.̶и̶ ̶п̶р̶а̶в̶о̶с̶л̶а̶в̶н̶ы̶е̶ ̶т̶о̶ж̶ ̶б̶у̶х̶а̶ю̶т̶ц̶,̶ ̶н̶а̶р̶а̶в̶н̶е̶ ̶с̶ ̶м̶у̶с̶у̶л̶ь̶м̶а̶н̶а̶м̶и̶ Вот , если честно, первый раз наш идиот издал такой указ-а смысла на работу ехать нет, оптовый склад зряпчастей отдыхной, и много я начиню?
  437. Tovbot (2016-02-09 08:41:43)
    Вы не улавливаете логическое несоответствие в ваших рассуждениях. По вашему Бог, который Любовь, за ограниченные по времени и тяжести грехи "вознаграждает" грешника неограниченными по времени и тяжести муками. Как это вяжется с вашим образом Бога - Любви? Ведь если он наш Любящий Отец, то логично ждать от него некоей снисходительности, если и наказания, то хотя бы соответствующего по тяжести прегрешениям - типа за убийство человека тебе гореть в аду столько лет, сколько бы он прожил, если бы ты его не убил. И утверждение что человек сам выбрал себе Ад не имеет смысла - человек не может сознательно выбрать вечные муки, он просто не воспринял всерьез угрозу, заблуждается. И за это его Любящий Бог бац - навечно в Ад. Разрыв шаблона однако. А вот если Бог это справедливость - то все логично. Он обозначил правила игры, всем их объявил и теперь каждый сам принимает решение. Праведники за то что потерпели свои семьдесят лет жизни - получат вечный кайф в Раю, грешники за то, что не потерпели - вечные муки в Аду. Прощать закоренелых грешников и награждать их Раем будет несправедливо хотя бы перед праведниками - они то терпели, не грешили, а получается что могли расслабиться и получить то же самое.
  438. Ричъ (2016-02-09 08:41:57)
    Разумеется. Золотой мелеардр, то,се... Избранные,хъле...
  439. Gena (2016-02-09 08:53:32)
    Ну да, вот мы и не светимся до поры до времени.Крутим пинцетом гайки, да штукатурим балалайкой...
  440. Ричъ (2016-02-09 09:02:27)
    хххххъ
  441. Ричъ (2016-02-09 09:03:13)
    так о тож
  442. Владимир (2016-02-09 09:03:59)
    Ответ неверный. Такой смысл придумал ты сам. И про дебилов полорогих - твои измышления. Что хотел аффта - спроси у него.
  443. Tim_duke (2016-02-09 09:06:44)
    А вы путаете Бога с людским правосудием и наказанием по тюремному типу. Ну "отсидит" грешник в аду определённое количество времени (кстати, и время -- это тварная категория, его создал Бог вместе с Миром, в царстве Божием времени нет -- там вечность). Так вот, "отбыл" грешник своё, и что, у него душа чище стала? Он же заранее знал что выйдет, каким был гувном, таким и останется. Тебя здесь и сейчас, в этой жизни проверяют, в следующей уже по полной спросят. Бог дал людям заповеди, указал путь в своё Царство, они просты и понятны, что ещё нужно? А по Вашему получается -- щас немножко погрешу, отсижу, и будет мне счастье? Так что-ли? Вы не находите, что это попытка обмануть Бога, и Вам не кажется это несколько смешным?
  444. Ричъ (2016-02-09 09:21:25)
    кххххх... тащмта ничо не хотел) но а) "дЕБИЛы. б*ть" - прямая речь афттара в ветке камментов; б) несколько десятков камментов назад аффта отправлял меня к тебе с вопросом о справедливости законов. Бюрократы, бле™ гугугугуг Шолом, Камчатке!
  445. Felisket (2016-02-09 09:32:24)
    Сэр Ричъ, а вы сильно тяжёлый? А то, ежели чо, заходьте... на шею (у мну она закалённая партейно-советско-секретной службишкой). Чаем угошшу (и окромя чаю кой чо найдётся), курочкой, ну ишшо чем, что Он пошлёт)) А вы мине песенку споёте про Лючию, страсть песенки люблю, а сам не пою, токмо буквы в словеса складываю, да складенное иными аффтарыми до ума довожу))
  446. Gena (2016-02-09 09:44:50)
    С Ростова да до Златоуста? По нашим меркам фигня!
  447. Ричъ (2016-02-09 09:53:40)
    Далековато, Сан Вениаминыч) Да и некогда - работоморъ поглотил полностью/слава Богу/
  448. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 10:07:51)
    Для бешеного еврея не расстояние
  449. Ричъ (2016-02-09 10:11:08)
    Есле б это было так, мы б уже давно курили кальян с маянезам в самом зачотнем карооке пивняке Карагандураса
  450. Gena (2016-02-09 10:11:45)
    Из окна наблюдаю картину- Лексус, что приобнял пол-сосны, Два бурята, что в тачке лежат, И брелок от сигналки под правою дверью. Пошевелятся там, попытаются выйти-ан нет Злой блокиратора дух не пускает на волю, и сирена орёт.. Выпьют двое,поспят полчаса-и снова телодвиженье.. И вопли сирены вновь оглашают наш двор... И вот так уже три часа, хоть время сверяй- Может выйти помочь или дальше смотреть? Мне оно интересно, как дальше будет, Или может смогу изменить Созерцанья чудесный процесс- Ведь никто не идёт, ну а я, что вам, рыжий?
  451. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 10:57:39)
    а, есле шпалы шекелем промаслить?!
  452. Ричъ (2016-02-09 11:27:57)
    Одним щекелемъ все шпалы? Или на каждую шпалу пощекеле?
  453. Ванёк (2016-02-09 11:30:04)
    Это не вы там в Германии шпалы помазали?
  454. Ванёк (2016-02-09 11:32:22)
    Луште рельсы.
  455. vasilisa (2016-02-09 12:01:55)
    Он.
  456. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 12:02:37)
    на каждой станции, жирно каждую шпалу
  457. Ричъ (2016-02-09 12:10:12)
    На кажидом станцыи - скока? / поглядывает на чемодан/
  458. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 12:28:48)
    А скока надо?! Извиняюсь за еврейский ответ
  459. Ричъ (2016-02-09 12:28:55)
    Дадены новые вводные: сроки сдачи объекта переносяццо с воскресенья на четверг. Ввиду прибытия КОМИССИИ. Усръсь, но сдай! Это несправедливо...
  460. Ричъ (2016-02-09 12:30:56)
    Однако позвонил закакзчик и сказал, что подпишет ЛЮБУЮ смету/в разумных перделах/ если будет да. Это справедливо.
  461. Владимир (2016-02-09 12:32:56)
    а) Видимо аффта некие альтернативно одарённые действительно довели до белого каления. А про полорогих - твои измышлизмы :)) б) Про УК РФ я тебе ответил, полагаю исчерпывающе. Идя навстречу пожеланиям одного уважаемого комментатора, решил не загружать лишней терминологией, а то читающим неинтересно :)) Здрав Буде! :))
  462. Ричъ (2016-02-09 12:32:57)
    Мораль : в сраче на тему есь справедливость или нет, верным окажется то утверждение, каковое придет на ум после подсчета щекеле в карманЕ.
  463. Ричъ (2016-02-09 12:33:52)
    Надо так, чтобы хватит.
  464. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 12:36:50)
    тююю тоже мне, аксиому вывел ххххх так она и есть такая вот справедливость.
  465. Ванёк (2016-02-09 12:44:33)
    Справедливо это когда все довольны. А такого не бывает. Посмотрите на Ричъа он всегда доволен, а Хмагиер никогда. Это справедливо?
  466. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 12:47:02)
    конечно, так как справедливость это понятие относительное по сути
  467. Marquis de Grisver (2016-02-09 13:22:57)
    Долг? Об этом ещё не говорили!!! Давайте обсуждать... п.с. сын Тита стал правителем Рима, это пример того, что жизнь справедлива.
  468. Ричъ (2016-02-09 13:33:37)
    Справедливо ли утверждение, что справедливости нет? Хххххх На самом деле это псто атеиста об Атее. В споре с атеиста с верующим последний всегда(!!!) в проигрыше, ибо вынужден подыскивать доказательстуа тому, что сам воспринимает бездоказательно, на Веру. Посему теосръч счиьаетмя последним пристанищем голодного тролля. Этическая сторона сильно хромает, но кого это когда ъбло, если жыр течет самотеком...
  469. Marquis de Grisver (2016-02-09 13:37:10)
    хе-хе-хе!
  470. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 13:38:05)
    конечно справедливо хххххх
  471. Tovbot (2016-02-09 13:59:20)
    Так и есть - получил наказание за грех, значит очистился. А то по вашему получается наказывать вообще смысла нет. Поверьте, адское наказание это такое наказание, которое любого очистит. Если бы люди отдавали себе отчет в том, что их ждет в Аду, то даже призрачная вероятность попасть туда была бы достаточна, чтобы они всю жизнь были праведниками с перепугу.
  472. Felisket (2016-02-09 14:06:35)
    Мне шо до Ростова, шо до Иркутска разница небольшая, но до Ростова ближе на 11 часов. А билет всё одно бесплатный, хоть и до Владивостока. Но раз в год.
  473. Felisket (2016-02-09 14:13:14)
    Роботоморъ дело святое, я вот нынче как бы тоже за работу взялся, в январе разленился, все издательские дела маненько отложил, а сейчас надо навёрстывать, а то аффторы не поймуть, аффторам книжков хотца красиво оформленных. Да и свой сборник надо к юбилею доделать.
  474. Marquis de Grisver (2016-02-09 14:18:17)
    Жизнь справедлива! приведу пример жизни живых существ. Волк ест оленей. Волков стреляют, что бы не ел оленя. Олени вымирают от болезней. Волков перестают стрелять, поголовье оленей резко увеличивается, так как их снова едят волки. Волк справедлив. Олень убегающий от волка, и оставляющий его с носом или с мясом - справедлив. И когда автор пишет: "Когда вы сталкиваетесь с проблемами бездомных или наркоманов, то искренне считаете, что они сами виноваты в своих несчастьях и болезнях. Ключевая мысль — «сами виноваты»" Это справедливо.
  475. knifebot (2016-02-09 14:20:23)
    в чечне миротворцев небыло :)
  476. Tovbot (2016-02-09 14:56:39)
    Думаю Путин и без миротворцев нашел бы повод влезть и обломать Саакашвили
  477. HUK (2016-02-09 16:36:14)
    Может ослёл и милое животное, кому-то, но это не ко мне) Революции используются как обманный способ разрушения государства, что приводит к страданиям обманутого народа. И один из способов обмана это искажение истинного смысла понятий. Что мы как раз и видим с этими словами равенство, братство, свобода. Вот, к примеру, в интернете обещают выиграть много денег - Вы в нём играете? Нет? Значит вы против улучшения своего материального состояния? Вы же понимаете, что это обман. Так и с этими словами делают такой же обман. Всё просто.
  478. HUK (2016-02-09 16:38:00)
    Чётко определить их значения невозможно. Их понимание формируются на основе мировоззрения. Это как добро и зло. Чёткой границы нет, но вдали от границы обычно человек видит, где, например, зло, а где добро.
  479. HUK (2016-02-09 16:42:29)
    Справедливость это человеческое понятие и пример с животными тут не подходит. Ельцин сказал: "девальвации не будет!" И почти сразу же 17 августа 1998 года рубль обесценился в 4 раза с 6 до 24 рублей. Можно ли сказать народу "сами виноваты", что поверили президенту? А Вы верите президенту? А если риелтор кинет работягу, который копил на квартиру, работая на пределе сил? Работяга тоже сам виноват? А владелец сам будет виноват, если к нему придут и квартиру отберут? Разве это справедливо?
  480. Fly (2016-02-09 19:28:06)
    ну и чтобы закончить ентот диспут -цитата: Справедливость - удел Богов (орел из сов. мультика о мифах Др Греции) Орел прав,с.ко ))
  481. Gena (2016-02-09 19:43:15)
    А,не прав,он скорее лев.
  482. Ричъ (2016-02-09 19:51:44)
    На деле же , увколл ХМагиер прав. Правее, чем правая рука. Ты вроде, не первый день тут сидишь мог бы и просечь , что все статьи(а их не так уж и много] которые он набрасывае - детекторы. Посему лучше способ прочтения его пстов - забив рот попкорном. Переспорить его - нельзя. Так вышло
  483. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 19:55:29)
    Вано штырит
  484. Ричъ (2016-02-09 20:26:09)
    Молодость - это недостаток, который быстро проходитъ
  485. HMagier (2016-02-09 20:32:02)
    Соседушка, тебя психоанализом стукнуло? Во, спасибо :)
  486. HMagier (2016-02-09 20:32:41)
    Хорошо резвитесь, малацы. Тема, смотрю, нажористая.
  487. HUK (2016-02-09 21:26:58)
    Да, конца и края не видно))
  488. Fly (2016-02-09 21:30:02)
    тогда так: орел-лев(ну типа, Чернобыль в др Греции ) ,но он прав)))
  489. Ричъ (2016-02-09 21:41:31)
    Жалко падавана. Мала дой жы сов7 Мгм
  490. FLY_Slim Jr. (2016-02-09 21:50:55)
    в достаток, если доживают
  491. HMagier (2016-02-09 22:03:56)
    Жал-ко, оно-то жал-ко, но с кого жыр подбирать будем?
  492. Ванёк (2016-02-09 22:06:42)
    Я между прочим тоже пажрал. С вас самих текло не хило.
  493. Ричъ (2016-02-09 22:10:32)
    Нннда.... Ок.
  494. Ричъ (2016-02-09 22:11:09)
    То так, сосед. Твоя правда
  495. Ванёк (2016-02-09 22:13:01)
    Чота Рича на растягивание нннн пробило.
  496. HMagier (2016-02-09 22:29:14)
    Даешшш питцот!
  497. Ванёк (2016-02-09 22:31:06)
    Так мы не закончили про стрелковые подразделения, уважаемый..
  498. Ванёк (2016-02-09 22:38:06)
    Ну так что? Здулсо?
  499. HUK (2016-02-09 22:41:21)
    499
  500. HMagier (2016-02-09 22:41:36)
    Про какие, я уже не помню?
  501. HMagier (2016-02-09 22:41:54)
    Очко.
  502. HUK (2016-02-09 22:42:11)
    вот и 500
  503. HMagier (2016-02-09 22:45:39)
    Ванек уныл. Анус Ванька раскалился настолько, что на нем можно плавить чугуниевые чурки. Ванек теперь еще месяц будет бегать по всем комментам со своей справедливостью и рассказывать, что не обоср@лся, а просто так троллил. И это было бы забавно, не будь столь уныло.
  504. Felisket (2016-02-09 22:52:30)
    Энта тема, справедливо, натопила столько жыра, впору жыр сей фасовать, да за щекель продавать. Шо там белка с изумрудом, когды здеся жыру груды )))
  505. Ричъ (2016-02-09 22:54:44)
    Хде щекель?..
  506. HMagier (2016-02-09 22:55:29)
    Я знаю, что накидывать, тащемта. Мне просто не всегда здоровья хватает на ср@чи - староват я стал для этого дерьма. Причем это не шутка.
  507. Ванёк (2016-02-09 22:55:45)
    А теперь! Теперь! Прочтите заново все 500 комментов и укажите мне где я говорил что вы неправы насчет справедливости. Бгггг.
  508. HMagier (2016-02-09 22:56:35)
    Те, соседушка, щекеле предлагали за написание учебника по падавановедению теории и практике художественного наброса. Но ты сие начинание проигнорил.
  509. Ричъ (2016-02-09 22:58:05)
    И вапще - статья заказана противниками Миронова
  510. Felisket (2016-02-09 23:01:04)
    Ну а чо, выборная кампания уже на народном носу))
  511. HMagier (2016-02-09 23:01:51)
    Я еб@нутый что ли? Я вчера бросил это дело где-то на трех сотнях комментов, мне заняться нечем, кроме как ваши последующие бурления читать? Я все, что хотел, вчера еще в 21.20 резюмировал, дальше уж был флейм ради флейма.
  512. HMagier (2016-02-09 23:02:25)
    Прости, сосед, слишком тонко для меня.
  513. dp47 (2016-02-09 23:03:29)
    Жыроед не тот пошел, не мечет шекели на стол. Где то Proper постил в ленту, об унылости шекелизации контента.
  514. spirit (2016-02-09 23:04:02)
    Противниками? В каком смысле? Он в хоккей играет или баб слей?
  515. Ричъ (2016-02-09 23:04:23)
    Это время надо. Времени нет... ПодрядилсЯ к следакам на ремонтик. Платят чотко без разговоров. Сроку была неделя. Все успевал без напрягу. Вдуг бах - трах - проверка в четверг. Сроки переносятсЯ и не обсужидаюцца... Вот терас... Прихожу ни свет ни сръмшы и ушол вот час назад... Так чта написать я могу только 'зае...' горячей струей на февральском снегу. На большее мочи нету... Мгм
  516. Ванёк (2016-02-09 23:05:16)
    Так вот за справедливость я ничего против не сказал. Я только спросил почему в русской культуре так сильна эта тема. Забавно, правда?)))
  517. Ричъ (2016-02-09 23:05:28)
    Миронов. Справедливая Россия. Г,.на кус тотыще
  518. Ричъ (2016-02-09 23:07:11)
    Бабс лапс
  519. Proper (2016-02-09 23:12:18)
    "Справедливая Россия", Миронов.
  520. HMagier (2016-02-09 23:12:39)
    Я знаю, кто это. Он что, чем-то там особенным выделяется в отношении great justice?
  521. HMagier (2016-02-09 23:13:14)
    Аааааа, вы про название партии... Не сразу въехал, каюсь.
  522. HMagier (2016-02-09 23:15:38)
    Меня завтра вообще могут в больничку определить, так шта работомор - это еще не самое то. Хотя крайний раз летом было, что с работы в 12-м часу уехал - тогда за 1,5 дня вдвоем сделали то, что планировали втроем за 3.
  523. HMagier (2016-02-09 23:16:55)
    Та может, вы для меня все примерно на одно лицо, я не слишком запоминаю, кому и что отвечаю.
  524. Felisket (2016-02-09 23:18:28)
    Ежели избиркомами не рулили, то простительно))
  525. HMagier (2016-02-09 23:18:45)
    Вообще, мне когда начинают лить про "справедливую Россию" (концепцию, не партию), я чота сразу Пол-Пота вспоминаю с его Кампучией. Торжество социальной справедливости, куле.
  526. Proper (2016-02-09 23:25:04)
    Ну а что касательно партии - задумка была совершенно здравая, подкосить часть электората Папы Зю, ту, которая "за справедливость" в народном понимании, а не в коммунистическом.
  527. Ванёк (2016-02-09 23:27:17)
    Напрасно. Если хотите повелевать миром, надо различать с кем говорите.
  528. HUK (2016-02-09 23:41:25)
    если будет концепция бандитская Россия? Много бы было желающих присоединиться? (по сравнению со справедливой)
  529. HUK (2016-02-09 23:43:49)
    да, расчёт был верный и даже не только для электората зю
  530. Felisket (2016-02-09 23:56:02)
    Вы что серьёзно думаете, что там кто-то вёлся на название? Обычные политтехнологии. Собрали рыхлый конгломерат, за счёт новизны и соответствующей риторики собрали на думских выборах голоса на "левом" поле. К сегодняшнему дню большинство партий и движений, первоначально входивших в СР, вышли оттуда. Более чем вероятно, что этой осенью СР покажет гораздо худший результат, чем в 2011-м, а потом и вообще уйдёт на обочину. И никакое название не поможет.
  531. HUK (2016-02-10 00:00:43)
    Конечно велись. И не только на название, но и на "соответствующую риторику", что по смыслу касается и самого названия. Потом люди поняли, что это обман и поэтому "СР покажет гораздо худший результат" Но название, как и риторика сработали при использовании негодяями. А ведь на бандитскую Россию и соответствующую риторику откликнулось бы мало людей. Ведь очевидно же. Получается тут проблема в негодяях, а не в понятии справедливости. Народ же тянется к справедливости, вот негодяи это и используют.
  532. Владимир (2016-02-10 00:11:44)
    КЭП?
  533. Владимир (2016-02-10 00:13:05)
    Словоблудие (с)
  534. Felisket (2016-02-10 00:13:27)
    Кто вёлся? Избиратели? Эти на всё ведутся, для чего всё время и подбрасываются новые "партийные" прожекты. А организаторы отнюдь не велись, а я именно их и имел ввиду. По большому счёту в этой нынешней "партийной" клоунаде никакого смысла нет. Как, впрочем, и в самих выборах.
  535. Felisket (2016-02-10 00:17:27)
    И ничего кроме словоблудия! С добрым утречком! Как оно, не трясёт больше? А мы тут "плюшками балуемся"))) Благо, что поелику я не на службе, могу утром рано и не вставать))
  536. HUK (2016-02-10 00:21:23)
    организаторы конечно не ведутся, так как они обучены обману и манипуляции. А простой избиратель намного уязвимее, доверчив как лох (он же не обучен, как организаторы), вот его и дурят. Это как простому человеку состязаться со спортсменом. Если спортсмен стал бандитом, значит спорт это плохо? Нет. Аналогично с понятием справедливости. Негодяй пользуется понятием справедливости, но сама справедливость это плохо? Нет.
  537. Proper (2016-02-10 00:40:01)
    Чем умнее человек, тем быстрее можно объяснить ему, что он — дурак. Дураку объяснить, что он — дурак, невозможно.
  538. HUK (2016-02-10 01:15:49)
    HUK)
  539. HUK (2016-02-10 01:16:15)
    Короче?
  540. HMagier (2016-02-10 01:37:08)
    А с чего вы взяли, что мне сдался мир? Я манией величия не страдаю. Да и зачем забивать себе голову сортами анонимусов из Интернетов? Это не знания, а балласт.
  541. HMagier (2016-02-10 01:38:16)
    Хвала Ктулху, не рулил.
  542. HMagier (2016-02-10 01:39:38)
    Глагне подвел черту.
  543. Федя (2016-02-10 01:45:31)
    Очегидно-невероятное.Капиц.
  544. Владимир (2016-02-10 03:35:10)
    Доброе :)) Всё норм. Погода - солнце 100 х 100, морозяка, бухта покрылась льдом. С возрастом отчего-то всё меньше хочется спать и отдыхать. Видимо траты энергии маленькие и жалко времени на "поваляться на диване" :))
  545. Владимир (2016-02-10 03:36:46)
    >>Дураку объяснить, что он — дурак, невозможно<< )))))))))))))
  546. Владимир (2016-02-10 03:41:04)
    >>голову сортами анонимусов из Интернетов<< По старой привычке сознание запоминает и архивирует инфу о каждом анонимусе, которого видел более пяти раз, после чего начинает складывать "досье". Профдеформация. Скорее не балласт, а информационный мусор.
  547. Ванёк (2016-02-10 06:18:55)
    Вот из за таких как вы ИИ до сих пор не существует.
  548. FLY_Slim Jr. (2016-02-10 06:53:16)
    ыыыыы, так значит
  549. HMagier (2016-02-10 10:11:56)
    Я себя от этого отучил - итак ресурсов на хранение стоящей информации не хватает.
  550. FLY_Slim Jr. (2016-02-10 10:17:07)
    HDD старый - прошлый век, чо ты хотел
  551. Ы-Грок (2016-02-10 19:59:21)
    Осталось выяснить, исходя из сей чУдной сентенции, каким нужно быть дебилом, чтобы объяснять дебилам, какие они дебилы? Ну так, типа голая абстракция.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.