Многозадачность…

В нелегких (и пока безуспешных)  поисках работы,  перелапачиваю массу предложений работодателей  в инете… То,  что работодатель хочет всё и за три копейки —  не новость. Но в последнее время в требованиях к кандидатам появился пункт «быть готовым к многозадачности».

«Ну,  что может входить в многозадачность для юриста? — думала я. — Скажем, не только вести договорную и претензионную работу и ходить в суд, а ещё и консультировать работников по вопросам законодательства (например,  трудового), ну,  может,  участвовать в переговорах,  вести переписку и поддерживать связь по профилю (и не очень,  со всякими контролерами и надзирателями) с внешними организациями…»

А вот фиг вам…

На моё резюме в хаха откликнулась некая компания (довольно крупная,  если не сказать всероссийская) и даже позвонил кадровик, чтобы сразу так заманить «судя по Вашему резюме,  Вы нам идеально подходите, приезжайте обговорить детали заключения трудового договора со всеми ништяками…». Я конечно, попросила  озвучить требования кл мне,  не могу ж я кидаться на любую работу.  И вот оно!

Обязанности:

• Ведение секретного делопроизводства.
• Ведение допускной работы.
• Организационно-методическое обеспечение Предприятия по антитеррористической защищённости.
• Администрирование средств защиты информации на ОВТ.

Требования:

• Высшее образование (факультет информационной безопасности).
• Опыт работы по профилю от 1 года.
• Знание законодательства Российской Федерации в области государственной тайны, защиты информации, антитеррористической деятельности.
• Знание правовых нормативных актов и методических документов, регламентирующих деятельность в области защиты секретной информации, основ секретного делопроизводства и допускной работы.
• Опыт установки и настройки средств защиты информации.
• Уверенный пользователь программ из пакета MS Office, 1С.

Я,  может,  конечно,  чего-то не догоняю,  но либо спец — технарь,  либо — администратор. А и то,  и другое хорошо получиться только на бумаге… Кроме того,  знание вышеперечисленных нормативных актов и методических рекомендаций  по обозначенным областям — это несколько сотен документов,  многие из которых под грифом…

К слову,  в Ростелекоме эти задачи выполняет 4  (четыре!) департамента.

В общем,  многозадачность такая многозадачность…

Осталось теперь выяснить,  что означает термин «конкурентная заработная плата» ))))

Всем доброго дня ;)

Материал: Miriam Kogan специально для topru.org
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Miriam на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 160

  1. Tovbot:

    Под многозадачностью обычно понимается умение параллельно решать несколько задач, быстро переключаясь между ними. То есть у вас на сегодня десяток задач, которые надо выполнить и вы их выполняете не последовательно, одну за другой, а запараллеливаете все что можно. Скажем делаете необходимый расчет в екселе, отвлекаетесь на телефонный звонок посвященный обсуждению другой задачи, обговариваете ее решение, раздаете задания, после чего возвращаетесь к вашему расчету в ексель и вам не нужно тупить несколько минут вспоминая что вы такого делали и на чем именно остановились. Если решать последовательно, то вы бы организовали созвон после выполнения расчета в ексель, а значит раздали бы задания по другой задаче другим сотрудникам позже, потеряв время. Вот и приходится распараллеливать свою работу, оптимизируя затраты времени.
    Вместе с тем надо понимать что работает это только с простыми задачами, где не требуется серьезная нагрузка на мозг. Но тем не менее некоторым людям легче даются переключения и они способны решать параллельно более сложные задачи. Обычно подобные навыки бывают лучше развиты у женщин, мужики как правило однозадачны, зато лучше умеют сосредоточиться и сфокусироваться на одной задаче. Поэтому к примеру секретарями-делопроизводителями часто бывают женщины, а например программистами — мужчины.

  2. Miriam:

    Это я понимаю, потому что иначе и не работала)))) собственно говоря, стёб был на тему «запихнуть всё, что понимается под термином «специалист по информационной безопасности» в одну вакансию, без понимания, как это возможно, если этот специалист либо юрист (имеющий представление о программном обеспечении иб) , либо технарь (прослушавший курс 36 часов «Правоведение»)…

    • Tovbot:

      Дык это не многозадачность, это уже многостаночник какой-то:)) впрочем по нынешним кризисным временам многие работодатели ищут подобные возможности, сокращая персонал и пытаясь распределить функционал на других сотрудников…

      • Miriam:

        Именно, что под многозадачностью работодатель сегодня понимает многостаночность… Я просто представила на минутку, как какой-нить программер попытается наладить секретное делопроизводство и стало совсем не смешно…

        • Bell:

          Оно может быть было бы и ничего, если бы один станок не был прядильным, а другой токарным))) Такой подход начался не вчера и не с началом кризиса.

          • Miriam:

            Это с 90х песня тянется…. Задолбали, если честно… Ощущение, что работник и работодатель обитают в разных вселенных… Многие работодатели до сих пор уверены, что работник будет изучить за миску гречи….

  3. Anjey71:

    Найти стоящую работу в Интернете — это оксюморон. Вакансии, которые там предлагаются — это либо последние, которые никто не хочет даже рассматривать (по сути, рабство), или лохотрон. Пока ещё ни разу не встречал тех, кто поиском на HH или ещё где нашёл по-настоящему стоящую работу. А вот лохотрона полным-полно. Ну, и эта «многозадачность» говорит только о том, что Вы настраиваетесь на одну работу, а Вам дают совершенно другую и на вопрос: «Это чё?» Вам отвечают: «Сам подписался под многозадачностью!» Как-то такЪ.

    • Miriam:

      Да, пока то, что предлагает хаха, вызывает либо улыбу, либо удивление… И, чтобы отвечать всем требованиям и выполнять все обязанности, на работе надо поселиться…а зарплату — лучше едой из местной столовки… Ни о каких детях и семьях лучше не заикаться… Ибо дверь, вон она, а за ней «толпа кандидатов на должность»…

      • Anjey71:

        Мириам, знаете, я вот по глупости налетел на одну такую вакансию. Дело в том, что она мне досталась, как ни странно, через знакомых, которым доверял (по глупости, теперь уже не буду доверять никогда). Но она (это я потом выяснил) долго-долго висела в интернете. Наткнулся на обман — нужен был человек на два очень важных дела, после которых, грубо говоря, было сказано: или будешь получать гроши и над тобой будут издеваться, или уходи, держать не будем. Была также куча нарушений ТК РФ (в частности, не был заключён трудовой договор, во время командировки был размещён в помещении, которое назвать пригодным для обитания может разве что кошка, которая любит лазать по чердакам, зарплата была оговорена одна, заплачена вторая, и так далее). Суть была в том, что два важных дела сотрудница, с которым шеф организации была связана, по-моему, с её, сотрудницы, детства и ещё религиозно (обе — или католики, или протестанты), не «тянула». Уволить или заменить её шеф не хотела. Вот и был нанят «временщик». С каким хамством я столкнулся, помимо этого всего, после того, как второе дело было успешно завершено, я даже писать не буду. Молчу о том, что зарплатную карту даже к зарплатному проекту банка организация не подключила, с зарплаты, которая пришла через час после завершения второго дела, было списано годовое обслуживание, а зарплата, которая уже упоминалась, составляла 80% от того, о чём договаривались.

        Потом уже узнал, что эта вакансия висела на нескольких сайтах. Кстати, её очень быстро сняли после моего увольнения (по соглашению сторон, так как я сам подал на увольнение). Видимо, сотрудница мило вернулась на своё место (когда я там работал, она временно заняла другую должность).

        • Proper:

          >>нужен был человек на два очень важных дела, после которых, грубо говоря, было сказано: или будешь получать гроши и над тобой будут издеваться, или уходи, держать не будем.

          А это общепринятая практика. Вы не знали? Нужно решить какую-то реально сложную проблему с кучей сопутствующего гемороя (пример из BBird-а — «открыть FM-радиостанции в нескольких городах») — под эту задачу берут космонавта на хорошую должность и хорошую зарплату. Космонавт рвет задницу, решая проблемы за счет своей компетенции, связей, не считаясь с нагрузкой — потому что как обычно сроки уже прогажены, всё надо было сделать «еще вчера» и т.д. Как только задача решена — космонавт больше не нужен, его подставляют и просят уйти.

          Умный космонавт уже заранее знает всю эту систему и заранее работает на слив, максимально растягивая процедуру (чтобы успеть получить больше денег) путем поддержания ситуации в состоянии «вот-вот всё получится — или всё рухнет». Причем получится или рухнет — на самом деле роли не играет, итог для космонавта будет одинаковым, тут главное — держать состояние неустойчивого равновесия, когда твоё увольнение заведомо обрушит ситуацию, а работодатель связан договоренностью о хорошей оплате.

          Это такой типичный ЗАО Лабеан родом из 90-х. Если вы не можете играть в эту игру — ну, пичалька, вас будут иметь все подряд.

          • Tovbot:

            Почему нельзя взять человека на временный контракт как на проект, чтобы все было хотя бы по честному? Неужели это будет настолько дороже, что проще пойти на обман и портить себе имидж?

            • Proper:

              В том-то и дело, что будет дороже. Гешефтмахеры родом из 90-х привыкли резать косты на кидалове исполнителей — и им кажется, что эта метода по-прежнему работает. Более того — она и работает, опыт Anjey71 вам это демонстрирует.

              Другой вопрос, что она работает уже не каждый раз — если мы говорим о сложных областях, где от исполнителя требуется опыт, наработки и высокий IQ. Сложно найти исполнителя, который, обладая всеми этими качествами — сохранил наивность совка начала 90-х.

              Но гешефтмахер не был бы гешефтмахером, если бы не попытался.

            • Anjey71:

              Да 100% дороже было бы, намного. Я уже посчитал — если бы это был временщик со стороны, они бы заплатили в 4 раза больше. Если не в 5.

          • Anjey71:

            Это всё верно пишете, согласен. Только вот у меня ситуация была несколько иная, сроки не «поджимали», всё было в плановом режиме, без излишнего «рвания задницы» и всего такого. Держать в состоянии «неустойчивого равновесия» в той ситуации не представлялась возможным — другая сфера деятельности. И «супер хорошей зарплаты» никто не обещал — просто обычную (другое дело, что наврали). Попытка «играть на нервах» оборачивалась тем, что на моё место тут же вернули бы никуда не уволенную сотрудницу (которая бы довольно серо и безлико, но сделала бы все эти дела). То есть, выбор был один — или сразу валить оттуда, или вот так, как произошло. А почему вообще согласился — очень интересно было. Больше я на «перспективы», конечно, не куплюсь и вакансии буду проверять в Интернете. Есть там эта вакансия — да пошла она на огородную культуру, которую заместо горчицы мажут.

            • Proper:

              Вакансия, висящая в интернете долго — на самом деле не обязательно плохая. Я вам больше скажу — это правильная кадровая политика, когда на ключевые позиции в продакшене люди ищутся ПОСТОЯННО — невзирая на то, что все рабочие места уже укомплектованы.

              Смысл такого подхода — в том, что всегда есть работники, которых можно заменить более хорошими. Ну вот человек вроде работает — но есть нарекания, сроки заваливает, код пишет кривой, не сработался со смежниками, склонен к запоям, и так далее. Увольнять его? А зачем — чтобы работа совсем зависла? Нет, его оставят — но будут искать более хорошего кандидата. При нынешнем кадровом голоде (IRL грамотных работников чудовищная нехватка практически везде — это только школоты и дубарей с раздутыми амбициями полно) поиск хорошего кандидата напоминает ловлю осетра в водоёме, набитом бельдюгой — клюет часто, но всё какой-то ужос:

              Бельдюга

              Вот такие вот примерно соискатели, дооо.

        • Miriam:

          Мои соболезнования!
          Это кошмар… Хотя, чего уж там… У меня, когда шеф поменялся, поменялась и вся работа… Раздербанил и угробил мой функционал, превратив из помощника директора департамента в «мусорное ведро», куда сбрасывали всё, что кому-то не хотелось или не успевалось делать… И постоянные гадкие подковырки о Москве и москвичах, какое мы все г@вно…
          Про оценки моего морального облика вообще промолчу… Бог ему судья…

          • Proper:

            Мириам, относитесь к этому проще. Человек — это целая вселенная, и вы тратите бесценное время своей вселенной на зарабатывание денег для каких-то толстолобиков, возомнивших себя солью земли.

            Относитесь к этому иначе — не вы для них, а они для вас. Они сами работать не могут и не хотят, они могут только паразитировать на таких, как мы. Поэтому не стройте иллюзий насчет «долгой и счастливой работы» и «благодарности работодателя» — ждите ситуации, когда они станут зависимы от вас, и рвите с них три шкуры под любыми предлогами. Помните — они вас не пожалеют. Не пытайтесь «держаться за место» — это бессмысленное и убыточное занятие, придя куда-то на работу — сразу начинайте искать новое место, и лучше не одно.

            При этом никогда не мстите и не вредите — это контрпродуктивно. Вы нанесете достаточный ущерб вашему прежнему работодателю уже тем, что уволитесь. И никогда не возвращайтесь. Если они будут предлагать больше денег и лучше должность — поговорите, повеселитесь над лохами опущенными, но отклоните предложение, опционально — в унизительном ключе («это для меня уже пройденный этап, не соответствующий моему нынешнему уровню»).

            • Miriam:

              Вот именно так я и уходила из Ростелека)))) тут недавно приятельница спросила, а вернулась бы я, если бы предложили нештяков. Категорично ответила неееееееееет…
              Я и продержалась при новом шефе так долго , потому что я одна с ребенком, а это жирный минус в резюме…. И уходила к своим, но не сложилось… Но я не унываю…. Именно потому что жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на такие глупости….
              А со старой работы позванивают с вопросами где-что лежит и как делать то или иное дело, с кем связаться и как обойти процедуры… Все «в саду»))) изучают инструкции))))

    • Tovbot:

      Сейчас стоящие вакансии закрываются очень быстро и чаще всего внутренними кандидатами, поэтому стоящих позиций в инете и нет.

      • Anjey71:

        Вот именно. Всё по знакомству. Или случайно, если сам обратился в организацию и повезло.

      • Proper:

        Расскажите, что такое по вашему мнению «стОящая позиция».

        Мне реально интересно узнать, чего же нет в Интернете.

        • Федя:

          Ну , это как в магазин приходишь, а там стоЯщая позиция.
          хъх
          Случай был…прихожу устраиваться…то да сё…и в конце фраза- зайдите к блату…видят замешательство на моей физио..
          Блат- фамилиё такое оказалось..хъхъ

        • Tovbot:

          По мне стоящая — это интересная для меня:)). И такие есть в интернете, но когда например я в ноябре-декабре закинулся на хедхантере на десяток позиций, причем свежеоткрытых, мои отклики посмотрели наверное в двух случаях из десяти. То есть на той стороне даже резюме мое открывать не стали, хотя формально по требованиям я подходил. И подобное я слышал от многих коллег, кто искал работу. Обсудил эту ситуацию с парой знакомых рекрутеров, мне рассказали что сейчас открытые вакансии закрываются очень быстро, и процент закрытия внутренними кандидатами существенно выше чем был раньше — просто много где сокращения и компании используют свои ресурсы. То есть в интернете вакансии есть, но и конкуренция за место стала существенно выше)))
          Впрочем я на всякий случай закидывался, если внутренние варианты не выгорят.

          • Miriam:

            Мне тут отклик от брачного агентства прилетел…В смысле поработать на них . Как-то больно всё красиво в вакансии)))) а вот на сайте у них инфы, чем они занимаются конкретно, маловато…. Так что фтопку… Мало ли, что за «прачечная» под этой вывеской….

            • Tovbot:

              что мешает хотя бы временно по контракту поработать? вдруг что-то стоящее?

              • Proper:

                Поставки проституток в Румынию и далее всюду, там нечего и смотреть.

          • Proper:

            Закидываться откликом на HH бессмысленно — надо искать контакты конторы, отправлять им на EMAIL свое резюме с пометкой — на какую вакансию, и через пару дней прозваниваться «я вам отправлял резюме на вакансию XXX, вы его получили?»

            Вы должны продемонстрировать свою энергичность и способность решать вопросы. Наивные, раскладывающие красивые резюме на HH и ждущие, что им прямо так упадет хорошая работа — никому не нужны (а если нужны — то только в качестве куклы для кидалова).

            Кстати, «стоящая — это интересная для меня» это ниочём. Может, вам интересно лобзиком матерные надпези выпиливать — вряд ли подобные вакансии еще кому-то в социуме интересны. Вы же кидаете месседж для социума — мол, «в интернете нет стОящих вакансий», подразумевается — для ширнармасс.

            • Tovbot:

              Отосланное на мейл резюме с таким же успехом может остаться непросмотренным. На звонок отболтаются что мол получили, если будем заинтересованы — позвоним. И все. Я исхожу из того, что если контора действительно ищет человека и размещает позицию на HH не ради соблюдения формальностей, то как минимум отклики кандидатов, проходящих по мин.требованиям и сопровождаемые сопроводительным письмом они посмотрят. А если не смотрят — значит с большой вероятностью кандидат уже есть.
              Кроме того, я наверное излишне однозначно выразился, я имел в виду что вакансии быстро закрываются за счет внутренних кандидатов или по рекомендациям, поэтому устроиться через интернет сейчас сложнее, чем было раньше. Опять таки зависит от того куда хочешь…

              • Proper:

                Вы вообще не поняли, о чем я написал.

                Хорошо иметь в приятелях IRL начальников из топов — можно многое узнать об изнанке жизни. В частности то, что они не читают резюме на HH и суперджобах, и кадровикам не велят — кроме очень особых случаев.

                Никому не нужны пассивные «ожидалы». От соискателя ждут, что он сам проявит инициативу — найдет емайл, пришлет что-то, выйдет на контакт. Это означает, что человек мотивирован работать и умеет сосредотачиваться на преодолении преград. Это ценнее, чем условные компетенции в CPP, перле и SQL — всё это можно быстро подтянуть, если есть мотивация, а если ее нет — то компетенции бесполезны.

                Я не могу говорить за все области — но в сфере IT, если брать отклики на HH и джобе и всем предлагать приехать на собеседование — около 99% из приехавших (а приезжает даже не 50% откликнувшихся) это натуральный шлак, аныкеи с амбициями. А ведь на собеседование с каждым надо тратить время, и не только кадровика (который тоже не бесплатный) — но еще и время профильных специалистов, которые делают продукт.

                Поэтому умнейшими выработана вот такая метода отсеивания пассива и шлака. Ну а в гугноконторах, где такой методики нет, и работа — гугно.

  4. Linda:

    Чаще всего, кадровик не совсем понимает уровень задач, которые должен будет решать соискатель. Более того, должностные обязанности будущего работника не всегда может определить руководство.))) Например, когда мы отбирали кандидата на должность гл. специалиста в информационно-аналитический отдел, то руководство заметило, что уровень должностного оклада, который мы закладывали, очень высок. На мой вопрос, почему, был получен ответ, ЧТО там работник будет делать, только на кнопки нажимать, как оператор…. Представление руководства о работе аналитика — зашёл в инет, просмотрел базы, распечатал, вот и справка готова ))) Пришлось объяснять, убедила.
    Что касается НН, то работу там стоящую не найдёшь. Мы так и называли сайт — Ха-ха.

    • Miriam:

      В твоих способностях убеждать, я не сомневаюсь ;)
      А руководство в большинстве случаев действительно не понимает, ЧТО такого, например, вести делопроизводство или аналитику…

      • Linda:

        Ой, спасибо, улыбнуло про убеждающие способности.
        А вот делопроизводство и аналитика — суть взаимоисключающие направления, даа. И ты права, Мирочка, что в нормальных организациях ими занимаются разные подразделения, совсем даже не в нагрузку. Кадровик это знать обязан.

        • Miriam:

          Так же как технические и правовые средства защиты информации ;) вроде об одном и том же, ан нет — спецы абсолютно разного профиля)))

  5. Henren:

    Бредятина. Компашку душит жаба, и они хотят, чтобы 1 человек работал за двоих. Приколисты. Ну успехов им, хе-хе.

    • Miriam:

      Да, тут не за двоих, а за четверых получается ;)

      Компашка, на минутку довольно крупная (не буду рекламировать, но по объему как Сбер или тот же Ростелек)…

      • Linda:

        Если компашка крупная, она должна исполнять определённые требования закона. Например, на предприятии должен быть создан отдел информационной безопасности, не менее трёх человек, одно из мест должно быть сертифицировано и т.д. Секретное делопроизводство тоже должно вестись по определенному стандарту и должны соблюдаться требования к хранению документов, к месту расположения кабинета и т. П. Или меняйте регламенты, или «здесь играем, здесь не играем, а там рыбу заворачивали»

        • Miriam:

          Вооот ;)

          • Henren:

            Это само собой. Если нет оборудованной «секретки», сертифицированного оборудования по криптозащите и тыды — то тут вообще говорить не о чем.

  6. zhevak:

    Miriam! Да всё хорошо, Miriam!

    Не мне вам рассказывать, что жизнь — это дикие джунгли. Это в Советском Союзе были более-менее тепличные условия. А сейчас — дикий Запад. (Мы ведь сами этого хотели. Зачем кого-то сейчас винить?)

    Так вот, о чём я! Не мне вам объяснять, что в дикой природе выживает не самые сильные, и даже не самые умные. Выживают самые быстро-приспосабливающиеся. Это такой же основной закон в природе, как и закон притяжения, закон магнетизма. Вы можете соглашаться или опровергать. Но он работает. И ему (закону) глубоко безразлично ваше мнение.

    Поэтому, дорогая наша Miriam, не стоит сильно переживать за свою судьбу. Относитесь ко всему более цинично, и всё встанет на свои места.

    Я, к стати, тоже «ущербный». Наша геофизическая компания развалилась прошлым летом. До сегодняшнего дня я безработный. Конечно, я попробовал искать работу. Но после того, как в одной компании меня даже на порог не пустили (дресс-код тут не причём! Просто у меня возраст уже предпенсионный. Старики нафиг никому не нужны!), а в другой вообще молодые аимбициозные руководители устроили мне экзекуцию за то, что я не люблю Виндовс и очень жестко ломали мою волю, утаптывали меня за возврат на него. При этом директор (молодой сопляк) сидел на против меня, пил кофе, жрал печенюшку, а гостю — компании — мне, потенциальному сотруднику даже не предложил чай-кофе-потанцуем… Это видимо такой отбор: сломался на собеседовании — пшол вот! Удалось согнуть в бараний рог — О-о, Отлично! На роль покорного раба пойдёт!

    Софтверная компания, занимающаяся вопросами метрологии и… безопасности программного обеспечения (зашита ПО).

    В общем я понял, что если ты не кум-сват-брат, то ты потенциальный раб. И о тебя будут вытирать ноги. Так что нафиг нужен такой работодатель.

    Я не жалуюсь. Я говорю лишь о том, что мир — это джунгли. Здесь ты либо хищник, либо чья-то еда. Другого не дано. Я не хочу быть едой. Уж лучше я буду голодым волком, в перманентном поиске источника дохода. И да! Государство не обязано предоставить вам рабочее место по вашей специальности. Но с другой стороны, если вы получаете доход, вы обязаны заплатить полагающиеся налоги и отчисления. Так что не расстраивайтесь, Miriam! Всё не так уж и плохо!

    Сидите в своей засаде и ждите, когда будет пробегать очередная жертва. Придётся голодать, да. Ну а какие есть варианты?

    • Miriam:

      Спасибо за поддержку ;)
      Сижу в засаде ;)
      А на ребёнка мне пока алиментов хватает… Хвала Богу и ура моей крепости, что в свое время уирясла эти неприятные финансовые вопросы с бывшим мужем….

    • Proper:

      >>Это видимо такой отбор: сломался на собеседовании — пшол вот! Удалось согнуть в бараний рог — О-о, Отлично!

      А вы как думали? Это как раз достаточно хороший случай — вам сразу и честно демонстрируют, что компании не нужны умные, им нужны покорные и преданные, на которых руководство будет тешить своё ЧСВ. Вы сразу имеете возможность всё понять и принять верное решение.

      Гораздо хуже, когда вы придете на работу — и вас начнут опускать уже в процессе.

      • Miriam:

        //Гораздо хуже, когда вы придете на работу — и вас начнут опускать уже в процессе.//

        Да, это гораздо хуже…

      • Tovbot:

        Я как-то ходил в Samsung Mobile московский устраиваться, на первом же собеседовании сотрудница HR мне сразу четко расставила все точки над «и»:
        — каждый департамент имеет двух начальников, русского и корейца, русский рулит процессом, кореец отвечает за работу с людьми, то есть налицо конфликт — ты выполняешь распоряжения русского босса, а оценивает тебя корейский (на мой вопросы бывают ли конфликты из-за этого девушка только улыбнулась, мол ну а как же)
        — перспективы вертикального роста в компании невелики, разве что после многих отработанных лет, зато есть возможность расширения функционала, без увеличения зарплаты разумеется:)
        — работать придется много, допоздна и на износ
        Понятно что все это она мне не сама выкладывала, это она на мои вопросы отвечала, но отвечала как есть. Я даже спросил всем ли кандидатам она это рассказывает, распугает же. Мне было отвечено что это не скрывается, потому как лучше сразу все разъяснить, чтобы человек знал на что идет. В общем все по честному:))

    • Tovbot:

      «в другой вообще молодые аимбициозные руководители устроили мне экзекуцию за то, что я не люблю Виндовс и очень жестко ломали мою волю, утаптывали меня за возврат на него».

      По мне так это какой-то бред. Для серьезного специалиста в IT Windows это не более чем инструмент и понятий «люблю» или «не люблю» винду быть не может. Для него есть понятия целесообразно или нецелесообразно и все будет определяться стоящими задачами, вводными условиями и экономикой решения. Я не понимаю ни вашего «не люблю Windows», ни их упорства в стремлении переубедить вас.
      Что до чая с кофе — это может быть банальной невоспитанностью директора, просто хам. Никакой цели вас проверить на прочность скорее всего не было, просто невоспитанных сопляков, которые решили устроить холивар в реале, видно «в каментах срать» наскучило. Нафик такую контору.

      • Proper:

        Это и называется — clear proposal, Яндекс это переводит как «чёткое предложение», мне очень нравятся русские коннотации к такому переводу.

        Директор на собеседовании не пытается что-то скрывать и играть, сразу показывает себя как он есть, работу как она будет. Умный поймет, глупому и так сойдет.

  7. Владимир:

    >>многозадачность такая многозадачность<<
    Ху**я всё это. Сесть на коня и поскакать сразу во все стороны. Потом замученный вид и грудинные боли. На х*ю вертел такие многозадачности, даже за хорошие деньги. Наверное возраст.

    Хенрен хорошо и полно выразился по сабжу. Остальное бла-бла.

    Кста, с прежней работы что-ли попросили?

    • Miriam:

      С Ростелека сбежала… 2,5 года терпела, больше не смогла (смотри комент выше)…
      Уходила обратно в Росреестр, к своим в правовую экспертизу. Все документы собрала, всё проверили, конкурс прошла, предвариловку с должностным регламентом подписали…
      11 января вышла на службу, а кадры мне и говорят «у нас реорганизация/сокращение, так что ждите ответа». Моё непосредственное руководство в шоке! За три месяца, пока шла моя проверка, никто им и слова не сказал, что будет сокращение… В общем, подстава…
      Вот, творчеством подрабатываю, иногда консультации по «семейке» даю… В общем, перебиваюсь помаленьку… Ну, и конечно работу активно ищу))

      • Владимир:

        Понятно.
        Банальное — ищи и обрящешь, стучи и откроют двери.
        Сам подумываю рвануть на з/п побольше. На прежнем месте «вырос из штанишек».
        Помнишь про мировуху заикались, не вариант?

        • Miriam:

          Вот тоже подумываю…

          • Владимир:

            У нас повытаскивали с пенсии федеральных. Вакансия осталась в е*енях.
            Там как каста, если родни там нет, Х сунешься ))

            • Miriam:

              Да, это везде так… В Московии, думаешь, иначе?..

  8. DonR:

    Всем привет. Новичок пришел. Увидел близкую тему и не смог удержаться. :)
    Я работал в техзащите в банке россии. Возможно с коллегой S.. (Забыл ник) совсем рядом. :)
    Если уважаемой мной Мириам, много постов ее прочитано на топру, задаст вопросы то с радостью освещу жжжуткий мир техзащиты изнутри, так как я как понял ей предлагают заняться именно техзащитой ( ну в каком то приближении).
    Хотя судя по описанию на вас заваливают работу 3 минимум отделов, 1 секретка, 2 внутренняя безопасность- это то что по антитеррору, 3 сама техзащита, это настройка и конфигурация средств техзащиты.
    Все зависит от объема работ, объема информации.
    Если все только организовывается и они хотят универсала на все работы, то все зависит от денег, если они у них есть и то у вас есть шанс стать просто начальником над этими 3 будущими отделами.
    Судя по требованиям, есть гипотеза, что только все организовывается, есть только начальник секретки и они поэтому все свалили все в кучу и не представляют что это такое.

    • Miriam:

      Ах, боюсь, что после почти пять лет работы в соответствующем департаменте (и с секреткой, и тех защитой) меня сложно чем-то удивить))))
      Весь прикол, что я-то сразу поняла, что это кидалово , только прочитав требования…
      В посте единственное, что забыла указать должность «ведущий специалист». Alles. Начальствовать свои будут

      • FLY_Slim Jr.:

        Паши родная за троих и получай за одного. Проходили, да….

    • Dim Dimych:

      О, ты человек с улицы Правды или таки переехали в Тушино? Сам работал в данной чудо-организации девять лет назад. Тогда еще на ул. Правды. ТСО курировал.

  9. Lucas:

    Как же мне пришлось походить по собеседованиям! Это песня! Кто только не приглашал поработать. Больше всего запомнились три случая
    — компания завозила в страну медицинские препараты и уже у нас на месте их предполагалось опробовать на людях. Ессно, руководитель, с которым проходило третья встреча — штатовский еврей
    — китайцы, завозившие к нам всяческие БАДы
    — амеры, устраивающие у нас спортивные клубы со своими тренажерами, и , ессно, спортивным питанием и т.д. и т.п.
    А уж как меня подставила институтская подруга, предварительно полгода уговаривала.
    Да, работа — это наше всё. У меня для себя и прочих близких в поисках работы всегда был только один совет — найдите любую работы рядом с домом, хоть в поликлинике, хоть в школе, хоть в ДЭЗе. Штобы была стабильная з/пл и соцпакет. Каждый месяц на хлеб капало.
    А потом, с чувством, с толком, с расстановкой, можно заниматься поисками той самой, синей птицы счастя. Бо искать придется долго. Если, конечно, вы не готовы идти по головам, подсижывать, кляузничать и шантажировать. Хотя, если бы были готовы, то были бы нарасхват.

    • Miriam:

      Сейчас, не то что в школу или поликлинику, чтоб в дэз устроиться надо быть Блатным…. В школу только с дипломом педагога. В поликлинику только с дипломом медработника хоть из колледжа… В ЖЭК только по звонку…

      Вот, думаю, пойти что-ли диплом столяра получить, а то такой навык художественной работы с деревом пропадает))))

      • Asya:

        Я как то пару лет назад пыталась медстатистом устроится работать))) Поликлиника районная, зарплата с гулькин нос, но и работать надо 2 часа в день/4 дня в неделю, мне оно того и надо было, грудничок на руках. Прихожу, резюме, трудовая, диплом, причем по данной специальности тоже есть стаж (пока училась в технаре подрабатывала). Кадровик мне говорит, типа все замечательно но у вас нет диплома с медколледжа. Я челюсть роняю, оказывается теперь этому делу 2 года в колледже учат /кто сталкивался поймет, для ведения статистики у врачей достаточно знаний бухгалтерских курсов, которые 3 месяца преподают/. Я ей говорю, то есть мои 5 лет высшего экономического и 3 года среднеспециального экономического как то сильно отличаются от того что ваших колледжах преподают? Она мне, нет не отличаются, но если это образование получено не в медвузах и колледжах для медицины не подходит. Я слегка прифигела, развернулась и пошла… вакансия висит до сих пор по моему… Теперь закономерный вопрос, если этому делу учат в колледжах куда потом все эти выпускники работать то пойдут…

        хотя чему удивляюсь то))) юристов и бухгалтеров тоже без меры готовят.

        • zontik:

          брат жены электрик, работает на заводе из его бригады в 10 человек, по профилю обучены трое, при чем двое, он и ещё один шарят, остальные бухгалтера и юристы.

  10. Koenigsberg:

    Три года назад отправил резюме в одну серьёзную (по меркам Калининградской области) торговую фирму.
    Там народ пришёл в жуткий восторг.
    Образование, опыт, стаж, предыдущие места работы … Пособеседовали (!), всё типа на мази.
    А через неделю — звонят из кадров. Проблема в том, что я в резюме не указал возраст.
    А фишка в том, что выгляжу я моложе лет на 10-15, чем в паспорте.
    Ну, сказал им, сколько мне на самом деле.
    Кадровичка замялась, типа мы вам перезвоним …
    Потом через своих «резидентов» узнал, что начальство отказалось меня брать на работу со словами (дословно) … так это получается, что всё его (мое) начальство моложе его (меня) будет, неудобно мол …
    Вот такие вот … гм … деликатные )))
    Да мне, собственно, пох … пока они парились, ещё несколько предложений поступило, уже без возрастных ограничений.
    Так что даже отдохнуть толком не получилось … с одной работы на другую перепрыгнул.

    • Proper:

      Они IRL боятся, что вы их подсидите и займёте их кресло. Это очевидный ход мыслей — «а ну как он реально хорош, и руководство это увидит — куда его будут повышать, на моё место? А меня куда — ногой под ср@ку?»

      Вот поэтому берут молодых и не очень грамотных — от них меньше угрозы начальнику.

      В Германии даже есть такой термин для подобной ситуации — Uberkwalifiziert. Он как бы политкоректно объясняет, что «работник слишком хороший для этой вакансии». Ну типа он будет неудовлетворен недостаточной сложностью работы. На самом же деле этот термин означает «ср@ка начальника ощутила опасность».

      • Koenigsberg:

        Там ещё смешнее получилось на самом деле.
        Я подавался на менеджерскую должность оптовика.
        А они сами предложили мне более высокую должность категорийщика, который у них выполняет функции руководителя направления.
        Паспорт подгадил … или наоборот, уберёг )

        • Miriam:

          Уберёг! Однозначно!

          • janitor:

            Ну и я на пенсии пошел на рядовую- не аттестованную должность. И так же моложе выглядел — удивились, взяли, а потом пришлось консультировать аттестованную молодёжь и обучать штатских.

        • Александр:

          Вот и я, по переезду с Украины, хотел устроиться на должность на которой и работал(КАМ(менеджер по ключевым/сетевым клиентам), но встал вопрос гражданства, а также незнание регионального рынка/производителей и я понизил планку — и хоть бы одно собеседования закончилось приглашением на работу, даже не дают обратную связь.

          • Koenigsberg:

            У нас в фирме сейчас работают (и раньше работали) несколько пацанов с Донбасса. Там тоже работали в торговле, оптовики.
            Принцип у всех простой — пока оформляют гражданство и прочее, работают в рознице, в магазинах, потому как на птичьих правах.
            А там, глядишь, поосмотрятся, клиентскую базу себе набьют (или нашу сольют), и бегут к нашим конкурентам уже в оптовики наниматься.

            • Александр:

              Как раз и сделал — пошел работать торговым представителем в штат дистрибьютора так, как нужен трудовой договор для программы переселения и сейчас смотрю в сторону сетевого ритейла(просмотр вакансий, собеседования и т.д.)

      • Miriam:

        Про Германию это Вы точно заметили ;)
        И у нас начальники стараются такую ситуацию для себя не создавать…

        • Федя:

          а ещё интересная фраза, объявление с НН…
          ===Ну вы же понимаете, что для вас эта зарплата маленькая…
          А ещё со старой старой работы…
          ===ни кому не говори, что ты это умеешь делать…

        • janitor:

          Попробуйте зайти на сайты госкорпораций

          • Федя:

            что есть сайты госкорпорациЙ?

            • Miriam:

              Есть, конечно, но они все кадровые вопросы по подбору персонала отдают на аутсерсинг

            • janitor:

              Крупные имеют свою обучалку и никому не доверяют.
              Заходишь прямо на сайт корпорации, без посредников например ФСК ЕЭС:
              http://www.fsk-ees.ru/ и смотришь вакансии по регионам и городам —
              http://www.fsk-ees.ru/staff/jobs/
              Или вот:
              http://www.rosatom.ru/employee/soiskatelyam/industry_vacancies/
              или: http://www.rosatom.ru/employee/soiskatelyam/jobgk/

          • Miriam:

            Сейчас сокращения… До середины марта, нет, до начала апреля в эту область лезть бессмысленно….
            В секторе госслужбы сокращения во всех ЦА на 10 %, а там и так работников — кот наплакал, скоро одно руководство останется… В госкорпорациях тоже «оптимизация затрат…
            Недавно общалась со своими. Тихий ужас поселился в коридорах на Таганке и Дубовой Рощи….

  11. Dim Dimych:

    Оооо, смотрю, тема актуальная для многих.
    Поделюсь своим накипевшим.
    Уволившись из армии я прикидывал, что буду работать по специальности: связь, телекоммуникации, инжиниринг в области связи. Оказалось, что в этой области тогда не готовы были платить достаточно много, да и отсутствие военного билета (да-да, я год не мог встать на учет в военкомате по причине отсутствия у них моего личного дела) ставило препоны. В итоге работал на фрилансе, монтируя и пэнээря технические средства охраны. Опыт пригодился, через год я ушел инженером в хорошую фирму, занимающуюся пультовой охраной. Так я стал КИТСО-шником. За 13 лет на «гражданке» я в КИТСО сожрал всех собак, начиная от закупок, монтажа, пуско-наладки, до сдачи, эксплуатации, сервиса. В итоге, это сыграло со мной злую шутку: позвали поработать в службу Заказчика в газпромовской дочке. Но честно — по направлению КИТСО. Проект закрыли (тот самый Южный поток) и передали все наработки в другую дочку Газпрома. Так я оказался в Генподрядной конторе. Вроде как по своему направлению. Что в итоге? Я вынужден курировать все вопросы, связанные с энергетикой, АСУ ТП, АСУ Э, связью, КИТСО, информбезопасностью, автоматизированными системами диагностического оборудования на строящемся объекте (договоры, лимиты, освоение, выполнение, передача в ПНР и в ЭО). При этом на одного меня приходится минимум пять кураторов от Заказчика. У Заказчика по каждому направлению свой отдел. Отдел, Карл!!! И в ходе поиска новой работы я также выяснил, что сейчас работодатели ищут неких многозадачных многостаночников, All-In-One, за гроши малые.
    Когда читаю требования к соискателям на Хахе и Супержопе, то тихо охреневаю от одаренности нынешних работодателей и эйчаров. Некоторые вакансии даже зачитываю вслух супруге, дабы она тоже повеселилась.

    • Miriam:

      Я за последний месяц начиталась и наслушалась столько, что уже не смешно… Начинает закрадываться мысль об уровне нормальности работодателей…

      • Proper:

        Психов вообще вокруг очень много. В том числе среди начальников. Не удивляйтесь, но старайтесь быстро уйти от таких, сохраняя приветливую полуулыбку.

        • Miriam:

          Как говаривал один из столпов психоанализа «нет здоровых, есть недообследованные» ))))#

      • Dim Dimych:

        Уровень оставляет желать лучшего. Тут я полностью и безоговорочно согласен. Запомнилось одно собеседование. Искали спеца моего профиля на руководящую должность под интересный проект. Т.е. задумка была изначально интересная. Пришел на собеседование, общаюсь с эйчаром и понимаю, что они начитались умных статей в этих самых интернетах, всяких интересных новостей в области систем безопасности, но сами плавают. Планов громадье, сознание рисует картинку из недалекой фантастики, а понимания, что проект этот реализовать силами трех-четырех человек нереально — нет. Так им и сказал. Они мне и не позвонили, чему я рад.

        • Miriam:

          Это не самый плохой вариант, когда хоть что-то почитали и пусть немного, но в курсе, о чем речь…. А когда твой начальник вообще не в теме… А задумал всё оптимизировать по своему уму, не вникая не то, что в тонкости, вообще в вопрос?… Вот где жесть!…

      • EvilTeacher:

        Это не уровень нормальности. Это уровень супержлобизма… Им дай волю — они бы студентов-троешников понабрали бы, но по три копейки мешок…

        • Инфарх:

          Так ведь и набирают ведь, сам видел (в своей профсфере естессна)

    • Proper:

      Я же описывал эту ситуацию. Обычно подобный «широкий профиль» вкупе с предлагаемой ХОРОШЕЙ зарплатой означает, что ищут космонавта для решения конкретной задачи, с которой своими силами не справились, и рассчитывают, что космонавт наладит процесс за несколько зарплат и обещания перспектив — после чего его можно будет скинуть с паровоза и посадить на дальнейшее ведение своих.

      Но если подобный «широкий профиль» сочетается с убогой зарплатой — это просто жадные дебилы. Жадных дебилов много, поэтому вакансии такие встречаются часто. Сразу ставьте фильтр на зарплату — и будете избавлены от чтения подобной параши.

      Кстати, вакансии с зарплатой «по договоренности» можете вообще не читать, это мусор. Если работодатель не знает, сколько он будет платить за эту работу — о чем вообще можно говорить, а если он боится, что «низкая зарплата отпугнет соискателей», и надеется уболтать лоха при встрече — то он не только дурак, но еще и клоун. А на этот счет правильно написано у Пелевина:

      Лучше работать клоуном у пид@расов, чем пид@расом у клоунов.

      Как-то так.

      • Dim Dimych:

        А как же повеселиться плодами симбиоза жадности и глупости? С сегодняшнего дня начну коллекционировать. Потом подборку выложу, если не забуду.

      • Miriam:

        Кст, в выложенной в посте вакансии зарплата не значилась ;)

      • Dim Dimych:

        Кстати, уважаемому Proper-у вопросец не по теме, но все же:
        Отслеживаю некоторые новости ЦБ РФ. И вот что зацепило мой взгляд: В 2016 году ЦБ РФ выпускает в оборот монеты нового образца.Изменение касается монет номиналом от 1 рубля до 10 рублей. Старое описание аверса такое: Монета имеет форму диска желтого цвета с выступающим кантом по окружности на лицевой и оборотной сторонах. Материал монеты обладает ферромагнитными свойствами.

        На аверсе монеты изображены:
        в центре — эмблема Банка России (двуглавый орел с опущенными крыльями), под ним надпись полукругом «БАНК РОССИИ»;
        справа под лапой орла — товарный знак монетного двора;
        в верхней части по окружности — обозначение номинала: «ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ»;
        в нижней части — две горизонтальные линии, разделенные точкой, под ними — год чеканки.
        В новом образце 2016 г. появляется интересное:
        На аверсе монеты изображены:
        в центре – изображение Государственного герба Российской Федерации, над ним надпись полукругом: «РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ», обрамленная двумя сдвоенными ромбами, под гербом справа – товарный знак монетного двора-изготовителя, ниже – надпись «БАНК РОССИИ» и год чеканки.

        Т.е. с 2016 года на аверсе рублевых монет Банка России появляются 1. Надпись Российская Федерация. 2. Гербовый орел.
        Грядущее изменение в жизни рубля вижу я. Неужели крылья расправит или заблуждаюсь? Хотелось бы Ваше мнение да и в виде новости неплохо бы оформить.

      • Bambuk:

        Типичный вопрос на собеседе: — «Сколько Вы бы хотели зарабатывать на рассматриваемой должности?»
        Ответ их обычно ставит в тупик » Согласно объёму и сложности выполняемой работы, в пределах штатного расписания. Нельзя ли озвучить «вилку» по штатке, — на что можно рассчитывать?»

        И пошла тягомотина: — «Какой доход у вас был на предыдущем месте?
        — «Разве я похож на вывернутый носок? И объёмы работы везде разные..» и т.д. и т.п.

        И вся эта торговля – уже после пройденных собеседов и тестов по специальности.
        Вывод: крахоборов — сразу набуй, без долгих торгов.

        P.S. С поиском «космонавтов-наладчиков» (по Proper`у) сам сталкивался дважды; оба раза — в московских конторах в своём регионе… После «наладки» был кинут, место занято своими мальчиками, совсем с другими окладами.

        Многие крупные московские конторы сейчас открывают аутсорсинговые центры именно в регионах — по причине экономии на ФОТ и аренде офисов.

      • jaff_13:

        имхо, если подобный «широкий профиль» сочетается с убогой зарплатой — это может означать, что это просто защитный барьер для своего человека на должности, которую положено замещать конкурсно.
        Все как обычно — со своего и спрашивать за все навешанное не будут очень строго, и бабла каким-нибудь левым боком подкинут, и биороботов для выполнения рутинных задач придадут.
        В одном комитете СПб нет отдела информатизации, а за все отвечает главный специалист (адын!). Так у него служебные обязанности раза в 4 поширше прописаны, прямо в штатном расписании (и аникейщик он на 200 человек, и конкурсы проводит, и регламенты секретные пишет…).
        И ничего, вполне весело выглядит.
        Зато поди, попробуй на эту чувствительную должность какого-нить «парашютиста» подкинь…

        • Miriam:

          У меня есть дети и нет жены, которая будет заниматься ими и хозяйством и ещё «финансовую подушку безопасности » обеспечивать… А так да, всё нормально))))

          • jaff_13:

            нет, я это к тому, что люди, отвечающие за информацию-секретность-безопасность в компании — это обычно (или часто) все же некоторым образом доверенные люди. Поэтому, возможно, Вы просто попали на тот момент, когда такому человеку надо было перезаключать контракт — по конкурсу. Ну, и сыграли роль массовки… а требования к функционалу — это чтобы отвадить непосвященных.

            • Miriam:

              Очень может быть и про массовку….
              Хотя по моим сведениям в этой организации руководство не в критичном состоянии….

    • Mr.aerix:

      Ну тут как вариант — замкнуть на себе нюансы, без которых работа тупо встанет. И не задокументировать. С вероятностью 90% через 2-3 дня после увольнения попросят вернуться и предложат выбрать удобную з/п

  12. Bambuk:

    Для работы работником на работе, — в дружном молодом коллективе, — требуется мастер спорта майор Чингачгук. Знание английского, китайского, иврита — строго обязательно. Опыт работы Чингачгуком — не менее 20 лет; из них вождём племени — не менее 5 лет. Наличие MBA приветствуется. Оклад — 120 $/мес. + тёплые одеяла.

  13. Bambuk:

    Ув. Miriam!
    Весьма странно, что Вам предложили работу с вышеперечисленным функционалом. Обычно на таких местах в Ростелекоме и РЖД окапываются бывшие коллеги ВВП либо пенты. А также их родственники. Как вариант: требуется человек, к-рый будет именно работать под кем то из вышеназванных, кто будет чисто представительствовать, понтоваться и «рукой водить».
    Стандартная ситуация. Лишнюю ставку для такого исполнителя рукой водителю пробить — раз плюнуть. Но — нежирную ставку. И — нагрузить, как индийского слона.

    • Proper:

      Вы не понимаете систему. Вот есть три блатника (дети «нужных людей» и т.д.) на рабочих местах А, Б, В — они работать не умеют и не хотят, но кому-то функционал А, Б, В исполнять надо. Поэтому на место Г берут «многостаночника», который будет выполнять работу A, Б, В, Г.

      Сотственно, само появление схемы 1:3 говорит о том, что система пришла в состояние пипеца. Начиналось-то с того, что одного блатника брали на трех нормальных, его работу раскидывали на троих — и норм. Но потом аппарат стали сокращать — а за счет кого его сокращать? Не детишек же «нужных людей» и всяких любовниц руководства увольнять? Поэтому увольняли тех, кто реально работает. Пропорция 3н:1б стала сокращаться — сначала 2н:1б, потом 1н:1б (пашем «за себя и за того парня»).

      А вот теперь перед нами апофеоз — 1н:3б. На следующей итерации уволят последнего работника — и останутся одни блатники, после чего система рухнет. Да, собственно, уже сейчас система неработоспособна — работать за четверых нереально.

      • Bell:

        Грустно это.

      • Miriam:

        Вот именно так, как Вы описала… Нынешнее сокращение как раз последнее перед финальным крахом…. Увы и ах…

        • Henren:

          Лично меня это радует.

          • Proper:

            Думаете, чего офисная перхоть забегала по улицам? Появилось ощущение, что на следующей итерации всех выкинут на эту самую улицу.

            • FLY_Slim Jr.:

              А бабло кончилось у паразитов спиногрызов, вот и вышли за своей трицаткой, Иуды. Не более. Идейных там нет.

            • Henren:

              Давно пора. Ибо развелось этой перхоти — плюнуть некуда, в манагера попадешь. Который ничего не знает, не умеет и уметь не желает.

              • FLY_Slim Jr.:

                А зачем?? Есть Вася!!! У Васи есть лопата.

              • Miriam:

                Ладно, хрен с ним, что «не знает-не умеет»… Здесь по принципу «не умеешь — научим, не хочешь — заставим»… Самое печальное, что не хочет знать-уметь-работать… Хочет должность, денег не меньше сотни для начала и заместителей…
                И самое страшное, когда вот это ещё и лезет со своими креативными видениями реформирования отлаженной рабочей системы… Это обычно начало конца нормальной работы….

              • Bell:

                Думаете улицы мести пойдут? Хорошо если свалят в эуропу, а если нет?

                • Miriam:

                  Мордой лица не вышли, чтоб улицы мести. В очередь за метлами…. Эту привилегию ещё заслужить надо… Там тоже «все свои»…

                • jaff_13:

                  а что, в эуропе улицы слаще мести?

                  • Miriam:

                    Там хорваты с болгарами рынок поделили, тож не вариант ))))))

              • Gena:

                Эти не пойдут, подметать-некомильфо, да и в косынку не поиграешь.

                • Bell:

                  А куда пойдут? Чуешь куда клоню?

                  • Miriam:

                    Известно , куда «Всё (что осталось) взять (у народа) и поделить (между собой)… Недовольных — люстрировать…

                  • FLY_Slim Jr.:

                    На улицы пойдут, провокатор аминь

                    • Bell:

                      Потому и грустно. С другой стороны, стерилизовать плесень надо? Надо. Только вот не представляю себе как это будет выглядеть.

    • Miriam:

      А в Ростелеке вообще нет случайных людей))) я там тоже не случайно, но брал меня друг семьи не юбкой вертеть, а под конкретный функционал (скажу, что довольно большой, ответственный и интересный). А через два года, его ушли на пенсию и посадили «своего»…. И понеслась…

  14. Koenigsberg:

    По работе бываю в офисах конкурентов.
    Цимус в том, что у них трудятся наши бывшие сотрудники-перебежчики, которые меня хорошо знают.
    И насвистывают в руководящие уши.
    В результате руководство конкурентов приглашает меня для интимного разговора.
    Затык в вербовке начинается с моего конкретного вопроса «почём стОит похоронить?».
    Начинаются увиливания на предмет, ну Вы же понимаете … экономическая ситуация … оклад маленький, но хороший, остальное — по сделке …
    Я опять — сколько?
    О, тут я просто наслаждаюсь, как у них жадность борется со здравым смыслом )

    • Miriam:

      Сливаю. В ца Ростелека зп рядового сотрудника 30 тыр. На территории от 12до 18 тыр…. Вопросы?

      • Gena:

        Жырне з/п))

        • Miriam:

          Для Москвы усррраццо как много, а для Архангельска с 12-18 тыр ваще!.. Надо довести до 10 тыр и сравнять с мрот… Когда будет ура…

          • Gena:

            Многофункциональность щас будет коньком жлобов-начальников.У нас в некоторых конторах менеджеры по зряпчастям уже и гайки крутят, типа оптимизация.Зряплата при этом та же.не нравится-пдуй на улицу.

      • janitor:

        Точно, у нас Ростелеком один программист со спецобраз 28тыр и еще один с образ не по профилю 18тыр, всего 2 на весь огромный район. Общался с ними жалуются что не успевают, работы невпроворот, мне делали подключение я сам кинул кабель, програм роутер и т.д., они посмотрели — слушай мы тебе доступ открыли, может сам всё сделаешь, а то нам бы по домам хоть раз пораньше, ушли обрадованные.

    • Dim Dimych:

      Одного не пойму: как маленький оклад может быть хорошим? Вариант перехода на новую работу ббезувеличения оклада для меня, например, актуален только в случае реальных перспектив развития в дальнейшем.

  15. Lucas:

    Мне кажется, что мы опять столкнулись с ситуацией переформатирования основ жизни, как в начале 90-х. Многим просто необходимо остановиться и пересмотреть свои жизненные приоритеты.
    Грубо говоря, осмыслить изменения, уже произошедшие и стоящие на пороге и поменять профессию, пока не поздно, благо переобучение сейчас пройти можно быстрее и легче.
    Уважаемой Мириям, от всего сердца, как своей дочери, могу напомнить, что люди будут всегда
    — есть
    — учиться
    — болеть
    А связь, она есть и на предприятиях. У меня подруга работает на хлебзаводе связистом. Довольна до опупения, чего и другим желает. Жалко, возраст предпенсионный, а у них там после пенсии больше 2-х лет не держат.
    Попробуйте посмотреть на ситуацию немного с другой стороны. Детей надо будет поднимать и учить, и желательно при этом быть рядом с ними. Другая моя подруга ради детей давным-давно была вынуждена пойти работать в сад. И до сих пор там, уже внуков выпустила.
    Красота, из дома утром выпала — и уже на службе. Вся семья сыта и довольна, и приработок всегда можно найти. Вот как-то так.

    • Miriam:

      Спасибо за добрые слова))))
      Кст, буквально на днях смотрела передачу с о. Андреем Ткачевым, в которой прозвучала фраза «Осваивайте ремесло, то, что можно делать руками, и тогда вы ваши семьи всегда будете сыта и одеты. Менеджеры пойдет торговать пирожками, а потом вымрут, ибо делать ничего не умеют, а вы выживете всегда.»
      Так что, все-таки столярное дело (плотницкое в силу возраста и травмированной спины уже не потяну)… ;)

      • Lucas:

        Моя дочь лепку осваивает. Будем с горшками, надеюсь.
        А если серьезно, то мне кажется, что всякие милосердные услуги будут востребованы всегда. Обучение, уход за детьми, уход за стариками, уборка, готовка, ремонт, садоводство. И именно в Москве это , как правило, стоит сумасшедших денег.

        • Miriam:

          Ох, да, с этим не поспоришь, но хочется, чтоб хоть в небольшую радость труд был… Всё-таки я женщина, а не ломовая лошадь ;)

      • Sobolek:

        Сестра в разводе , трое (!!!) детей. Педагог-филолог . Пришлось уйти из универа .Репетиторствует по языкам — тупицы и лентяи есть и будут . Тяжело ей , но не унывает. Вам , удачи!

        • Miriam:

          Да, кст, профессиональное знание языков и умение их преподать — дорогого стоит.
          Спасибо за пожелание!
          И Вашей сестре здоровья, терпения и удачи!

          • Sobolek:

            Спасибо! Lucas верно написал(а) ( может ошибаюсь — сужу по обилию подруг))) . Услуги…Есть ребенок , с ним надо заниматься-развивать. Органзация кружков логопедических, рисование , лепка и т.д. Это очень востребовано . Может быть организовать с нуля сложно — но прибиться к какой-то досуговой организации , там набить руку, создать клиентскую базу . Варианты с частными дет. садами еще есть. Там вам даже зарплату будут платить — государство. Работа с детьми — тяжелый , но приятный труд .

            • Miriam:

              Дет сад уже любой, не только гос) и досуговые секции требуют диплом о пед обоазовании… Но мы с подругой педагогом обдумываем варианты создания досуговой секции с привлечением муниципальных ресурсов

              • Lucas:

                Прекрасная идея. Особенно если есть хотя бы малейшая склонность возиться с этими маленькими чудовищами.
                Еще очень помогло бы наличие некоторого педагогического образования, которое в настоящее время пока еще достаточно просто, недорого и недолго можно получить. По- моему, где-то года 2 , а они пролетят очень быстро. А пригодятся Вам эти корочки , если вдруг бы захотите учить языку, у Вас это тоже есть.

      • Sobolek:

        Да , еще ,если не утомил , могу рассказать историю моего отца.
        Химик. Работал на научной работе в неком НИИ. ПЕРЕСТРОЙКА пришла НИИ стал приходить в упадок и совсем развалился . Все поуходили. Для всех шок. Страны нет. За своими ретортами и пробирками они и не заметили . Встал на биржу труда — и понеслось.
        Человек с двумя высшими , с патентами — стал работать плотником на стройке, штукатуром там же . А потом повезло!! По блату устроился на автобазу водилой ЗиЛ 130 самосвал-коротыш .
        Когда ему это поднадоело — пошел на курсы бухгалтеров. Выучился , стал бухгалтером . Поработал . Захотел стать главным ( бухгалтером) . В 55!!! лет. Получил высшее экономическое . И стал главбухом. Так и трудился , пока не сказался возраст (в паспорте) — уволили и взяли тупиц молодых . Контора , конечно потом жалела , но отец уже воплощал свои бизнес идеи . Набрал работу на дому от разных мелких помоечных контор — так и работал. А потом надоело .
        На даче пчел разводит. Ключевой момент в истории : науч.работник-плотник-водила-главбух . Так что не отчаивайтесь , боритесь и ищите : интересную работу или новое амплуа!

        • Lucas:

          Прям история моей жизни. Кадровик,вечерний вуз, диплом, инженер-технолог в оборонке 13 лет, потом курьер, бух. курсы, главбух, руководитель — еще 25 лет . Потом мне это осточертело. Пошла в ГУИС, коммуналка. Это,я Вам доложу, в Москве такой паноптикум!!!!!
          Сейчас занимаюсь своими делами, если вдруг кто-нить умоляет помочь наладить учет , по старой памяти, сразу требую тачку с водилой. Почему-то отстают.

          • Miriam:

            уборщица, паркетчик, маляр-штукатур, официант, бармен, трейдер блюзовой группы, продавец мужской одежды, преподаватель восточных танцев, помощник адвоката, помощник следователя главной военной прокуратуры, юрист на государевой службе (правовая экспертиза на регистрацию недвижки), специалист по правовым способам защиты информации (+помощник директора соответвующего департамента)….ну, и по мелочи )))))

            • Lucas:

              О! В таком случае, как принято у наших заклятых друзей, Вам самое время сосредоточиться и написать книгу » Как преуспеть в жизни и найти себя».
              Я первая запишусь к Вам на мастер-класс.

              • Miriam:

                Думаю, что такую книгу в нашей стране может написать если не каждый, то через одного ;)

        • Miriam:

          Интересная история)))))
          Как раз ищу в первую очередь интересную работу… Не в том возрасте, чтобы упахиваться за ради только денег))) это в 20 лет я на двух работах и в институте могла, и домой приходила только помыться и переодеться…

      • and:

        Столярное дело требует довольно больших денежных вложений, если заниматься столяркой профессионально и именно работать на себя. Если пойти работать «на дядю» в столярный цех, то платить будут снова копейки, а работать придётся «как ломовой лошади».

        • Sobolek:

          Не совсем ясен момент со столяркой. Там важен опыт , огромный опыт. По фининсовым вливаниям — очень много факторов влияет.
          Моя родственница зарабатывала резьбой и росписью по дереву. Начала с нуля. Помогал муж-прапорщик двое детей на шее в тот момент. Прапорщику чего-то все сильно урезали , были долги по з.п. Так вот мать семейства прокормила в трудное время семью. Вложений было в это дело почти ноль.

        • Miriam:

          У моего троюродного брата мастерская))) не думаю, что он будет пахать на мне)))) вопрос в клиентуру упирается…
          Меня дед учил с деревом работать, а том числе художественная резьба. Но это было давно, надо потренироваться и корочку получить)))

  16. Федя:

    http://goo.gl/GkJVvW
    Галустян устраивается на работу