«Бабы ещё нарожают»: откуда и зачем взялась эта русофобская фальшивка

Краткое описание мифа

«Бабы ещё нарожают». Эту фразу — в значении «нечего жалеть работников/солдат/людей вообще» – приписывали очень многим деятелям русской истории. Она приводится как доказательство якобы присущей российскому государству кровожадности и небрежного отношения к жизням собственных граждан.

Происхождение мифа и его применение

В культурный обиход фраза вошла с лёгкой руки авторов фильма «Пётр Первый». Этой фразой пытается утешить молодого царя, потерпевшего катастрофическое поражение при осаде Нарвы и оплакивающего погибших солдат, один из его полководцев Шереметев: «Не кручинься, государь, бабы ещё нарожают». Если верить этой легенде, кстати, то очень многие из приписывающих эту фразу Шереметеву добавляют, что царь за эти слова от всей души ударил будущего фельдмаршала в морду.

Эта «цитата» воспроизводится и множится, в основном, во всяких злых русофобских филиппиках. И приписывается великому множеству исторических персонажей – кроме Шереметева, и самому Петру I, и Меншикову, и Екатерине II, и Николаю II… И, конечно же, Георгию Жукову, которого принято обвинять в чудовищной кровожадности и чудовищных же кровопролитиях.

А.В. Исаев, исследовав документы, показал, что при прочих равных условиях именно у Жукова были наименьшие боевые потери из всех советских военачальников. Другое дело, что Жукову крайне редко доводилось действовать «при прочих равных условиях». Как известно, кто везёт, того и грузят. И именно Жукову приходилось регулярно решать боевые задачи такого уровня сложности, с которыми просто не справились бы другие наши полководцы. Поэтому у Жукова в среднем за войну потери были наибольшие, но это — никоим образом не из-за какой-то жуковской кровожадности, а исключительно из-за того, что задачи ему поручались наитруднейшие.

Сохранилось множество приказов Жукова, в которых он подробнейшим образом объяснял своим подчинённым, как именно следует вести боевые действия в той или иной реальной обстановке, чтобы предельно сократить потери.

Про жуковский же «бабынарожайный» подход нам известно как бы из мемуаров Эйзенхауэра. Но – не из самих мемуаров, а из пересказа их кустарными «разоблачителями». Вот так трактует американского полководца Володарский – сценарист фильма «Штрафбат»:

Генерал Эйзенхауэр в своих воспоминаниях пишет, как он увидел под Потсдамом огромное поле, устланное трупами русских солдат. Выполняя приказ Жукова, они штурмовали город в лоб под кинжальным огнём немцев. Вид этого поля поразил Эйзенхауэра. Ему стало не по себе, и он спросил Жукова: «На черта вам сдался этот Потсдам?». А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: «Ничего. Русские бабы ещё нарожают!»

Конечно, в книге самого Эйзенхауэра ничего такого нет.

Нет там и эпизода, где Жуков якобы рассказал Эйзенхауэру, как гнал своих солдат разминировать минные поля своими ногами. На самом автор вспоминает, как обсуждал с Жуковым некоторые бои, в которых им приходилось участвовать, и как они оба пришли к выводу, что не только военная теория, но и их собственный боевой опыт доказывают: в том случае, если войска вышли на границу минного поля и с противоположной стороны этого поля противник ведёт обстрел, — то немедленная атака через неразминированное поле влечёт меньшие потери личного состава, чем попытка остановиться и дождаться подхода сапёров. И оба порадовались тому, что такие тяжёлые решения им приходилось принимать крайне редко.

На самом деле

В реальном русском миропонимании такие вещи не только говорить, но и думать не пристало.

Почему так – я разъяснял в своё время в статье «Наша сила — в том, что нас мало». Причина в том, что Россия – исторически страна малонаселённая. Плотность населения у нас всегда (даже когда наша территория не доходила и до Волги, а вся вытянулась вдоль Янтарного пути — из варяг в греки) была в разы меньше, чем в любой из европейских стран к западу от неё. Соответственно, ценность каждой человеческой жизни в России была многократно выше.

Это объективное обстоятельство породило в русском народе такой уровень гуманности, какой в большей части европейских народов трудно себе даже вообразить. По этой же причине, кстати, ставшая уже легендой советская модель образования были именно такой – фундаментальной, всеобщей и обязательной. Потому что количественная нехватка народа естественным образом принуждает государство совершенствовать качество знаний и умений каждого гражданина – даже независимо от его желания.

Отчасти это же обстоятельство спровоцировало у нас и склонность, искренне скорбя, преувеличивать, доводить до невероятных степеней любую жестокость и любое настоящее кровопролитие. Так, масштаб сталинских репрессий различные разоблачители по сей день пытаются умножить в 10-20 раз – хотя и реальные цифры сами по себе трагичны. А легенду о чрезвычайной жестокости Ивана IV Грозного и вовсе породил он сам – отмаливая персонально каждого казнённого и умученного по его повелению. И, хотя репрессивная политика Ивана Васильевича была более чем умеренной по тогдашним европейским меркам, потомки не сочли возможным увековечить царя на памятнике «Тысячелетие России».

Но вернёмся к «Бабы нарожают».

Единственный документ

На самом деле в русской истории есть только один письменный авторский документ, где приводится фраза, хоть как-то похожая на мифическую «Бабы нарожают»:

«Генералы знают, что у нас ещё много солдат в России, и поэтому не щадят жизней».

Это – из письма императрицы Александры Фёдоровны Николаю II от 4 (17) августа 1916 г. И из этой цитаты, и тем более из текста всего письма нетрудно понять, что императрица переживает фронтовые потери как личную трагедию, обвиняет в них – возможно, сгоряча – военачальников русской армии и взывает к мужу повлиять на них.

Повторяю: это – единственный документ. Как из него можно сделать вывод о «кровожадности» конкретных российских военных и государственных деятелей и, тем более, распространить его на всех на них – от Петра I до маршала Жукова, – уму непостижимо.

Источник материала
Материал: Анатолий Вассерман
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем rft2 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментариев 60

  1. Ванёк:

    Анатоль как всегда великолепен.

    • Serg8888:

      В каком месте?
      Пусть лучше историю учит, дилетант.

      • Ванёк:

        Ну поделитесь.

        • Serg8888:

          Кто отдавал приказ о контрнаступлении 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпусам в июне 1941 года в районе Дубно, Луцка и Ровно? Потом, увидев что танковые корпуса завязли, и стало понятно, что контрнаступление не удается, свалил в Москву, бросив войска? Как 628 танков вермахта из 11-й, 13-й, 14-й, 16-й и 9-й танковых дивизий разбили крупнейшую в мире танковую группировку РККА, которая к 1 июля потеряла 2500 танков из 3695? Спасибо Жукову передайте. А вот танкисты дрались как герои. Им Вечная Слава и Вечная Память! Они задержали наступление немцев на неделю.
          Вот только Член Военного совета Юго-Западного фронта корпусной комиссар Н.Н.Вашугин по завершении сражения застрелился. Но не он готовил, не планировал и не проводил это сражение, он не нес прямой вины за неудачу, но совесть не позволила ему поступить иначе.

          • Gena:

            Вашугин тоже нёс ответственность, просто совесть была.Прямое давление в ряде случаев оказывал именно ЧВС корпкомиссар .

          • Henren:

            Если бы не контрудары, гитлеровцы к середине июля были бы в Москве. Как оно и планировалось. Вот танковую группу Гепнера никто не контратаковал из-за предательства прибалтов, и к сентябрю они завершили окружение и блокаду Ленинграда.

            • Gena:

              Контрудары оттянули время, но безграмотность исполнения некоторых была более чем предательской.

            • Serg8888:

              Но штаб ЮЗФ не смог должным образом организовать управление и снабжение этих войск, а руководил непосредственно Жуков и именно он за это в ответе. Только 4-й мехкорпус под командованием генерала А.А.Власова (того самого) сумел отойти с примерно 40% танков.

              • Henren:

                Чего-чего? Командующий фронтом, генерал-полковник Кирпонос, начальник штаба фронта генерал-майор Тупиков, член Военного совета фронта Бурмистенко — все погибли в бою. Какой Жуков, блджад? Катастрофа 41-го года произошла из-за преступной деятельности командующего Западным фронтом предателя Павлова, впоследствии казненного.

                • Serg8888:

                  ЮГО-Западный фронт.

                  • Henren:

                    http://ugz-front.h1.ru/ugz/1941.htm

                    • Serg8888:

                      23 июня Жуков был назначен членом Ставки Верховного Главнокомандования, именно будучи представителем Ставки на Юго-Западном фронте, генерал армии Г. К. Жуков организовал данный контрудар. Как представитель Ставки он мог отдать любой приказ, а отвечали М. П. Кирпонос, И. Н. Музыченко, М. И. Потапов, М.А Пуркаев

                • zontik:

                  Вот-вот собственно, а Жуков из Москвы лично танковые колонны водил, Ага

                • Gena:

                  С Кирпоносом тоже много версий,но Павлов-главный виновник, хотя и рыльце Жукова тоже не очень чистое-как-никак начальник из ГенШтаба.

              • Ванёк:

                Очень легко не вдаваясь в детали критиковать через 75 лет. Валилось везде. ЮЗФ не был исключением.

              • Небритое прямоходящее:

                Перечислите командующих ЮЗФ и начальников его штаба в 41м, пожалуйста.

                • Serg8888:

                  М. П. Кирпонос, И. Н. Музыченко, М. И. Потапов, М.А Пуркаев

                  • Небритое прямоходящее:

                    Казалось бы, при чем тут Жуков?

                    • Serg8888:

                      «…Войска Юго-Западного фронта, где сам Жуков с 23 июня находился в качестве представителя ГК…» — хотя бы тут — https://goo.gl/lCHrbC

                    • Небритое прямоходящее:

                      Неоспоримое доказательство, да.

              • popkovsf65:

                В чужом глазу соринку замечу, в своем бревно не разгляжу!
                Вы, ув. Serg8888, людей месяц по тайге водили?
                Когда выходишь в маршрут. Вроде все есть, подготовились как надо.
                Ан, нет. Легко было на бумаге, да попалися овраги, на пути.
                Не суди, да не судим будешь.
                Когда женился, то же думал: «впереди только счастливая жисть»!
                Только развестись пришлось, и с вещами, умещающимися в одном целофановом пакетике, искать новую жисть!
                Тут в жисти одного чела не разберешься. А ты, ув. Serg8888, собираешься в целой стране разобраться.
                Не торопись осуждать, штаны порвешь. Не открытых фактов из истории 99%. Когда их откроют, кого будешь обвинять?

          • zontik:

            Ага, ага
            22 июня Прибалтийский, Западный и Киевский особые военные округа были преобразованы соответственно в Северо-Западный, Западный и Юго-Западный фронты.
            Примерно в 13 часов мне позвонил И. В. Сталин и сказал:
            — Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного Командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.
            Я спросил:
            — А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке?
            И. В. Сталин ответил:
            — Оставьте за себя Ватутина.
            Потом несколько раздраженно добавил:
            — Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся.

            26 июня на командный пункт Юго-Западного фронта в Тернополь мне позвонил И. В. Сталин и сказал:
            — На Западном фронте сложилась тяжелая обстановка. Противник подошел к Минску. Непонятно, что происходит с Павловым. Маршал Кулик неизвестно где. Маршал Шапошников заболел. Можете вы немедленно вылететь в Москву?

            Небезынтересна оценка, которую дал этому сражению в своих воспоминаниях бывший командующий 3-й немецкой танковой группой генерал Гот:
            «Тяжелее всех пришлось группе «Юг». Войска противника, оборонявшегося перед соединениями северного крыла, были отброшены от границы, но они быстро оправились от неожиданного удара и контратаками своих резервов и располагавшихся в глубине танковых частей остановили продвижение немецких войск. Оперативный прорыв 1-й танковой группы, приданной 6-й армии, до 28 июня достигнут не был. Большим препятствием на пути наступления немецких частей были мощные контрудары противника».

            Ага Жуков на ЮЗФ был 3 дня ровно 3 дня…..

            Как действуют ваши КВ и другие? Пробивают ли броню немецких танков и сколько примерно танков потерял противник на вашем фронте?
            Потапов. Мне подчинена 14-я авиадивизия, которая к утру сегодняшнего дня имела 41 самолет. В приказе фронта сказано, что [276] нас прикрывают 62-я и 18-я бомбардировочные дивизии. Где они — мне неизвестно, связи с ними у меня нет.
            Танков КВ больших имеется 30 штук. Все они без снарядов к 152-миллиметровым орудиям.
            У меня имеются танки Т-26 и БТ, главным образом старых марок, в том числе и двухбашенные.
            Танков противника уничтожено примерно до сотни.
            Ваш приказ мне ясен. Есть у меня опасение: успею ли я загнуть правый фланг Федюнинского и прочно закрыть подходы с севера. Ведь танки противника к настоящему времени находятся в районе Ратно. Во всяком случае, я сейчас немедленно приму все меры к тому, чтобы выполнить полученный приказ.
            Жуков. 152-миллиметровые орудия КВ стреляют снарядами 09—30 гг., поэтому прикажите выдать немедля бетонобойные снаряды 09—30 гг. и пустить их в ход. Будете лупить танки противника вовсю. В остальном помощь организуем. Я на вас и Никишева крепко надеюсь. Ночью или завтра буду у вас. До свидания!..
            Чтобы продолжить наступление на киевском направлении, немецкому командованию потребовалось перебросить из стратегических резервов значительную группу войск и сотни танков с экипажами на пополнение частей фон Клейста.

            Весело там было, устаревшие танки без прикрытия авиации, без снарядов задержали противника у границы на 5 дней, и противник вынужден перебрасывать войска.
            Мда звиздеть не мешки ворочать короче.

  2. Tim_duke:

    Утром на Конте — вечером на Топ Ру.

    • Sagamor:

      Конт испохабился, читать нечего, впрочем как и Контрпост, (особенно когда ввёл платный просмотр)
      Если честно, то все ранее мной читаемые форумы деградировали. Может слишком быстро информповоды меняются…Коней в галоп в таком деле, как информация нельзя пускать в галоп. Теряется качество.

  3. Sagamor:

    ….По этой причине.. советская модель образования были именно такой – фундаментальной, всеобщей и обязательной….нехватка народа естественным образом принуждает государство совершенствовать качество знаний и умений каждого гражданина…
    Смотрим на себя и радуемся. Дом построить -запросто (ничего что раньше не строил), ремонт машины, типа раскидать/собрать движок, проводку в доме прокинуть, на участке посеять, сжать и.т.д. — мы многое мОгем!
    И это хорошо!

  4. zontik:

    Господа критики, а что Вам так Георгий Константинович не угодил, ведь прошёл путь от солдата до маршала?

    • Gena:

      А как прошёл?

      • zontik:

        ну как учился, учился, учился, школа унтер офицеров РИ, кавалер георгиев 3 и 4 й степени , 963 километра через Витебск, Оршу и Борисов был прошел за 7 суток, курсы высшего начальствующего состава РККА, даже допризывную подготовку с 1926 по 1931 в Белорусском гос.университете преподавал.
        Правда 4 жен имел, Казанова блин, и на барахло падок, так кто ж из нас по бабам не ходил, и не тырил, что плохо лежит, тот пусть первый бросит камень (с)

    • Serg8888:

      «Хорошие солдаты нужны только плохим генералам, чтобы своей кровью исправлять их ошибки» — не помню автора, сорри.

      • Tim_duke:

        Вы сейчас одной фразой оскорбили всех солдат, офицеров, и генералов Российской, Советской и Красной Армий. А также моего деда, погибшего в 43 году, защищая Ленинград. По вашему, он был или плохим солдатом, или его вели плохие генералы.

        • Serg8888:

          Можете отнести данную цитату исключительно к Жукову.

          • Tim_duke:

            Доказательства будут? Или мирдверьмяч?

            • Serg8888:

              в 18:25 написано было

              • Tim_duke:

                Доказательства? Поливать грязью заслуженных людей в интернетах может каждый, но, видимо не у каждого совесть есть. Где доказательства, пейсдобол?

                • Gena:

                  Прав был Бертольд Брехт, говоря, что хорошие солдаты нужны только плохим генералам, чтобы своей кровью исправлять их ошибки. ©

                  • Serg8888:

                    Спасибо, точно.

                  • Tim_duke:

                    Брехт немец, русский человек никогда так не скажет, потому что знает, что в правильной, победоносной армии хорошими должны быть и те, и другие. Иначе никак.

                • Serg8888:

                  Да не Жуков это сказал, а кто-то из великих писателей (не помню), но содержание этой цитаты подходит к Жукову.

                  • Tim_duke:

                    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стотороны. Это про вас сказано. Чем вам Георгий Константинович то не угодил? Народ считает его героем, а вы, видимо, из другого народа? Контрудар ЮЗФ был организован Жуковым, но вот исполняли его другие люди, и исполнили неумело и бездарно. В чем здесь вина маршала? Как начальник штаба он свою работу сделал, генералы её провалили. Кто виноват? Видимо И.В.С.

                    • FLY_Slim Jr.:

                      ИВС по любому виноват, но в одном — мягок был.

                    • zontik:

                      выше написал обстановку из воспоминаний и размышлений Г.К. Жукова, так сказать от первого лица, весело там было, очень весело.

                    • Tim_duke:

                      Спасибо.
                      А вот что дала эта операция тсазать, стратегически: Ударные соединения Юго-Западного фронта провести единое наступление не смогли. Действия мехкорпусов свелись к изолированным контратакам на разных направлениях. Результатом контрударов стала задержка на неделю наступления 1-й танковой группы и срыв планов противника прорваться к Киеву и окружить 6-ю, 12-ю и 26-ю армии Юго-Западного фронта во Львовском выступе.
                      Фигня вообще.

                    • Serg8888:

                      Бригадный комиссар Н. К. Попель сводным отрядом из 34-й танковой дивизии не провалил (см. его книгу «В тяжкую пору»).

                    • Serg8888:

                      Да, и этой недели им потом не хватало постоянно за счёт героизма в том числе и танкистов. Вот про «Курскую дугу» написано очень много, а про тот дичайший танковый замес с 23 по 27 июня 1941 — очень мало.

                    • Tim_duke:

                      В результате проигранной операции, тем не менее, удалось задержать немецкие войска на неделю, чего это значило в 41 году каждый понимает. Плюс предотвратили окружение трех армий. Плюс немцам пришлось гнать в этот район дополнительные войска. Стратегически операция безупречна, генштаб поработал хорошо. Причина поражения — общая неподготовленость войск и неумелое тактическое руководство. Валить здесь все на Жукова — верх некомпетенции и дилетантизма. Хотя откуда у этого ноги растут догадаться можно, Резун не зря свои вы@еры строчил.

              • Sobolek:

                В 18:25 — это не доказательства. Глубже изучайте проблему . Или более весомо аргументируйте , пожалуйста.
                Я вам могу накидать сколь угодно много ( здесь , признаюсь , полемический задор с моей стороны присутствует — править не буду , хотя бы для примера эмоционально окрашенного высказывания , а такого быть не должно. Нужна не пена у рта , а спокоцные взвешенные рассуждения ) моментов про нехватку чего ли-бо , про саботаж , про преступные приказы . Почитайте книгу генерала Белова » За нами Москва». Оцените ее критически. Все ли , написанное в ней можно сразу принять на веру и т.д. Но для изучения трагедии 33й армии , Вяземского десанта эта книга была очень полезна. А навешивать ярлыки — лично я не хотел бы. Кто я ? Генерал армии — нет. Историк? Нет. Хочу найти максимально возможную информацию о ВОВ — прадед не вернулся. Пропал без вести.

  5. FLY_Slim Jr.:

    Че тут, потрошите?!

  6. VinnoBuch62:

    «У короля много» . Какой то аглицкий адмирал.

  7. Платон-FP:

    как-то попала статья разбора вечера после приема у Сталина 21 июня и свидетель из высшего генералитета.Как бы не зам Н.Г.Кузнецова…около 20 .00МСК флотам был приказ на немедленный ответ в случае нападения… вобщем приказы дошли до 23.00 (по памяти) до всех фронтов, кроме Павлова.Происходило это в кабинете Жукова в МО и присутствовали Жуков, Кузнецов, и еще двое ниже рангом… Наверное в этом вечере скрываются причины и личных неприязненных отношений Жукова к Кузнецову.Обвинять Жукова — это удар по идеологии и патриотическим делам, что и делает Резун, которого внимательно перечитал не один раз все вышедшее, но… пришло время заново переосмысливать историю…Хрущёв наврал и навредил этим нескольким поколениям.Еще в те закрытые 70-е при первом прочтении его мемуара особого доверия не было. А статья оч. полезная, как и многое что здесь бывает.

  8. Sobolek:

    Прошу заметить , что режиссер Штрафбата —
    Николай Досталь , а
    Эдуард Володарский — сценарист!

  9. ashimprof:

    Ну, с Толей и поспорить приятно. Мои два деда, один «власовец» (боец Второй ударной, вышедший из окружения через 3 месяца, без оружия и документов, поражение в правах, ссылка на Урал), другой — полковник, сын которого (мой дядька) погиб в 1945 под Кенигсбергом в 24 года, в шоке от гибели сына задавивший колонну пленных немцев (идут, ссуки, как в 41, рукава закатаны, только шмайсеров не хватает) и до 10 мая 1945 служивший рядовым в штрафбате, амнистированный в честь победы, в один голос боготворили Сталина. И ненавидели Жукова. Я это лично слышал.

  10. Sobolek:

    Роль многих исторических личностей недооценена. Или имеет неоднозначную оценку. Иван Грозный, Барклай де Толли , Сталин , Жуков , Рокоссовский , Наполеон , Суворов , Кутузов — их имена помнят , а запомнят ли наши — вот в чем вопрос. А есть личности не такие «популярные» , например Мельников П.П. — а сколько пользы принес .