Элоквенный гомеостаз, или как похудеть в Интернете

Каждый раз, когда я пишу очередной пост о питании — будь то статья об интуитивном питании, разоблачение очередных буйных фантазий диетических корпораций, или рассказ о приемах, помогающих преодолеть переедание, пост попадает в топ обязательно находится хотя бы один комментатор, который на голубом глазу пишет: «Все очень просто — нужно расходовать больше калорий, чем получаешь, и будешь худым, счастливым, здоровым!«.

Люди десятилетиями верят в этот совершенно несостоятельный диетологический миф, и покорно повторяют: «Мне просто нужно меньше есть и больше двигаться, и заветное пляжное тело в кармане!». С упорством, достойным группы особо мотивированных зомби в 6 сезоне «Ходячих мертвецов», они принимаются за спорт, быстро превращающийся в ненавистное занятие, и, как заведенные считают калории, урезая порции, отказывая себе в радости от еды. И, чтобы хоть как-то выдержать эту пытку, они делают селфи и рассказывают окружающим, что их жизнь невероятно изменилась к лучшему и они чувствуют себя намного бодрее. Специалисты по расстройствам пищевого поведения придумали для этого прекрасный и печальный термин — «медовый месяц с диетой». Сладкий, счастливый, он обязательно закончатся, и наступят «трудовыебудни» (с).

Нет, скажете вы, постойте, бывает же и по-другому, вот Лариска из инстаграмма, у нее сила воли и мышечный рельеф, за полгода от 30% жировой массы осталось 15! Не завидуйте Лариске — второй вариант еще хуже первого, поскольку, удерживаясь в этом режиме питания и тренировок длительное время, вы с высокой вероятностью развиваете у себя симптомы расстройства пищевого поведения, что чревато в дальнейшем как серьезными психологическими проблемами, так и проблемами со здоровьем.

На случай, если вы родились и выросли на небольшом острове в Андаманском море, и были воспитаны дятлами и муравьями нежными, буддистки ориентированными родителями, сберегшими ваше сознание от этой, безусловно, токсичной информации, позвольте мне вас просветить.

Все началось с идеи, что 1 (американский) фунт жира равен 3500 ккал. Это гипотетическое, основанное на произведенных вручную расчетах, уравнение было сформулировано в 1958 году Максом Вишновски — и никто уже толком не помнит, зачем ему это понадобилось.

Математика, стоящая за этим утверждением, предельно проста:

1. 1 фунт равен примерно 454 грамма (неоспоримый факт).
2. 1 грамм жира оценивается как равнозначный 9 калориям.
3. Жировая ткань, находящаяся в организме человека, предположительно состоит из 87% липидов (т.е. жира).

Надеюсь, вы обратили внимание на подчеркнутые слова. Пункт 2 и 3, на минуту, никто с 1958 года не подтвердил экспериментально с помощью более точных, чем сжигание каловых масс и анализа останков оных (Вишновски был большой затейник, да), методов измерения.

Но Бог с ними, с какашками и Вишновски, любителем их пожечь. Вернемся к математике.

454 грамма жировой ткани х 87% х 9 калорий = 3554,82 ккал.
Результат был округлен до 3555 ккал, а потом и до 3500 ккал — ну кто там считает, право?

Это вылилось в утверждение, что, если вы уменьшите потребление калорий на 3500 ккал в неделю, то за эту неделю вы потеряете фунт жира — около 450 гр. Вам не кажется, что это, мягко говоря, мало обоснованное утверждение, учитывая количество округлений, допущений и гипотез, стоящих за ним?

Нет, скажете вы? А как же Лариска? Хорошо, считаем дальше.

Предположим, что это уравнение работает. Вы снижаете потребление калорий на 3500 ккал. в неделю, что составляет 500 ккал в день. Таким образом вы справляетесь с первой половиной тезиса «Меньше ешь и больше двигайся». А вдобавок вы начинаете интенсивные тренировки, чтобы, увеличивая расход калорий еще больше, гарантированно терять больше жалких 450 грамм в неделю.

И вы не задумываетесь о том, что за поступление калорий отвечает то, в каком количестве вы едите, а за расход — количество движения И метаболизм. Особенно так называемая RMR — Resting Metabolic Rate, метаболический коэффициент в состоянии покоя, то есть, тот расход калорий, который наш организм осуществляет в состоянии отдыха, что составляет примерно 60-70% общего расхода энергии.

Так вот, проблема в том, что «измерить» отдельно взятый метаболизм отдельно взятого человека невозможно. Более того, метаболизм и в особенности RMR невозможно контролировать.

Исследования последних лет показали, что RMR снижается в процессе сознательного снижения веса (не того, что происходит во время болезни, а того, что случается от «меньше ешь и больше двигайся»).

Снижение RMR означает, что вы не сможете более сжигать высчитанное количество калорий в сутки (Pourhassan M., Bosy-Westphal A., Schautz B., Braun W., Glüer CC., Müller M.J., Am. J. Clin. Nutr., 2014, Apr; 99(4):779-91.). Дальнейшие исследования показали, что иногда RMR отчего-то не снижается, а остается стабильным на всей продолжительности эксперимента (привет Лариске, сучке везучей), иногда он возвращался к нормальному опять-таки по неизвестным причинам, однако в абсолютном большинстве случаев ситуация напоминала историю страдающего грудной жабой шаха в романе Соловьева о Ходже Насреддине — кашель проходил, проходил, как уверяли лекари, только вот пройти совсем он мог только вместе с шахом. Так и RMR — в большинстве случаев он стабилизировался вместе с возвратом потерянного веса (de Jonge L., Bray G.A., Smith S.R., Ryan D.H., de Souza R.J., Loria C.M., Champagne C.M., Williamson D.A., Sacks F.M., Obesity (Silver Spring), 2012, Dec; 20(12):2384-9; Camps S.G., Verhoef S.P., Westerterp K.R., Am. J. Clin. Nutr., 2013 May; 97(5):990-42013; Bosy-Westphal A., Kossel E., Goele K., Later W., Hitze B., Settler U., Heller M., Glüer C.C., Heymsfield S.B., Müller M.J., Am. J. Clin. Nutr. 2009, Oct; 90(4):993-1001; Schwartz A., Kuk J.L., Lamothe G., Doucet E., Obesity (Silver Spring), 2012, Nov; 20(11):2307-10; Schwartz A., Doucet E., Obes. Rev. 2010, Jul; 11(7):531-47. 2010).

В утешение добавлю, что нутрициологи с большим энтузиазмом исследуют эту проблему — что заметно по количеству цитируемых работ, называя и обнаруживая разные причины этой адаптации — например, изменение термогенеза организма. Умное тело по мере снижения веса начинает крайне экономно вырабатывать тепло — что испытал на себе каждый видавший виды похуделец, обнаружив, что, теряя вес, начинает мерзнуть почем зря даже на весеннем солнышке. Что же это означает для просто пользователя, решившего воспользоваться формулой «Ешь меньше, двигайся больше»?

Вы начинаете ограничивать калорийность питания. Ваш организм не в курсе, что для того, чтобы посрамить Лариску из инсты, не потерять любовь мужа/обрести любовь множества прекрасных женщин, ощутить уверенность в себе, стать здоровее (если бы я вела стендап-шоу на ТВ, а не писала пост, то в этот момент, конечно, раздавался бы бодрый смех за кадром) — нужное подчеркнуть, вам нужно весить 53 кг, и точка. После того, как вы потеряете первые несколько килограмм обычной воды, и затем несколько килограмм жира и мышц, ваш организм включит тревожный сигнал и решит, что вы оказались в голодных краях. Что случилась засуха. Что погиб урожай. Иными словами, ЕДЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ.

Ваш метаболизм немедленно замедляется, вы начинаете тратить существенно меньше — ваш организм спасает вам жизнь. Любопытно, что это происходит именно в тот момент, когда вы радостно рапортуете в сетях, что приспособились к диете, и перестали ощущать зверский голод первых недель — теперь вы едите меньше, голода не чувствуете, занимаетесь спортом и чувствуете бодрость и легкость. То, что вы испытываете, является следствием так называемого «фаминного», или голодного, метаболизма. Чтобы скрасить вам недели мучительной смерти от голода и отчаянных поисков пропитания, организм снижает острые ощущения голода, снижает потребность во вкусной, жирной, сладкой пище. Вы заплатите за это позднее — при появлении этой пищи в доступе (или в момент сильного стресса) вы испытаете неудержимое, неостановимое желание поглощать ее, пока не лопните. И каждый грамм этих сахаров и жиров будет немедленно отправлен в запас — жировая масса вашего тела начнет прирастать с катастрофической скоростью.

Что вы делаете в этот момент, обнаружив, что снижение веса зависло на уровне плато? Вы увеличиваете объем тренировок. Но тело ведет себя как экономная домохозяйка — оно в ответ еще сильнее снижает «расходы», стараясь опередить нас. И это частично (но не полностью) объясняет феномен, почему 95% попыток снижения веса оканчиваются набором большего веса.

Позвольте мне рассказать вам, что происходит в западной диетологической практике. Сегодня огромное число нутрициологов и диетологов не используют это уравнение, потому что прекрасно знают: оно не работает. Некоторые исследователи надеются высчитать новое уравнение, позволяющее предсказать, сколько человек должен есть, чтобы терять вес, не снижая метаболизм. Но есть и хорошие новости.

И самая лучшая из них — гомеостаз. Гомеостаз — понятие биологического равновесия, к которому стремится каждая биологическая система, в том числе и человеческое тело. Чтобы оставаться здоровым и счастливым, полным энергии и активным, организм в процессе эволюции отрастил себе два превосходных механизма — голод и насыщение. Пытаясь ограничивать собственное питание, мы нарушаем контакт с этими сигналами, и оказываемся беспомощными в мире засилья пищевой и диетической индустрии.

Да, я снова об интуитивном питании. Переход к нему может быть очень непростым не потому, что это какой-то недостижимый пищевой дзен, и не потому, что освоить навыки прислушиваться к внутренним сигналам сложно. Освоить интуитивное питание бывает сложно по очень простой причине: нам всем слишком долго пудрили мозги. Я привела только один из примеров, как именно. Мы верили, слушали, ели меньше, двигались больше. Результатом стали не только психологические, но и метаболические нарушения: 90% и больше клиентов, которые приходят в практику ко мне в России, находятся в состоянии «метаболической комы» — не ощущают голода, способны не есть по 6-7 часов без проблем, и поправляются «из воздуха», переедают, не осознавая, что делают это. В любом фитнес-сообществе с завидной регулярностью появляются посты-крики о помощи на тему «Совершенно ничего не ем и поправляюсь!» и поражающие одновременно жестокостью и безграмотностью комментарии фитнес-гуру «Такого быть не может, записывайте каждый грамм, вероятно, едите, не приходя в сознание, или на паровую куриную грудь налипли крошки от печенья».

Вы восстанавливаете метаболизм только тогда, когда вы едите достаточно регулярно, полноценно, сытно и с удовольствием. Восстановленный метаболизм позволяет сжигать адекватное количество калорий и поддерживать оптимальный физиологический вес.

И никаких «ешь меньше, двигайся больше».

В конце концов, идея тратить больше, чем зарабатываешь, тоже не заканчивается ничем хорошим, верно?

Материал: http://svetlyachok.livejournal.com/889079.html
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. HMagier (2016-05-31 00:04:10)
    А истина все та же: все хорошо в меру.
  2. Ванёк26 (2016-05-31 00:40:18)
    Культура. Культура еды и культура физических нагрузок. С детства.
  3. McLoud (2016-05-31 00:50:26)
    Я совершенно спокойно переношу 6-7 часов без еды, легко переношу голод - значит у меня метаболическая кома? От, бле, а я то и не знал. Вообще текст ниачом, поскольку слишком много переменных в уравнении метаболизма. И с Магером согласен, все в меру, разнообразно, и организм держать в тонусе. P.S. А #опа на картинке ничто так.
  4. Федя (2016-05-31 00:50:27)
    Ваня, чёж ти сёдщня так с человеком то....сразу циферками давить, А ведь надо было о погоде вначале))) https://goo.gl/HkB50k
  5. Henren (2016-05-31 00:53:08)
    Ну вообще-то брюхо растет не от калорий, а от того, что с возрастом мышцы живота слабеют и замещаются жиром.
  6. Asya (2016-05-31 00:56:05)
    Ну да, сама столкнулась. Желания целенаправленно похудеть после родов в общем то как то не появлялось, лишние 15 кило присутствовали, но как то "руки не доходили". Так уж случилось что несколько лет назад обрелась скверная привычка есть утром и вечером, без обеда, в редкие дни перекус. В итоге после родов вес не менялся 1,5 года, излишние 15 кг так и висели на мне, не смотря на постоянные физ усилия с коляской на 3й этаж без лифта, многочасовыми прогулками, пакетами с магазинов, домашними делами. Сейчас, когда я окончательно попрощалась с мыслью обрести обычную жизнь среднестатической мамы, стала кушать с дочкой в одно время, 4-5 раз в день))) количество пищи больше, но 7 кило в минус. Физ нагрузки те же, коляска сменилась на огород, домашние дела те же, калории отродясь не считала (я из тех кто мог кушать все подряд и помногу и при этом не поправляться совсем, и даже мечтала в далекой юности приобрести пару лишних кило), позволяю себе без особых ограничений жирное и мучное, единственное исключение натуральных продуктов стало несколько по более))).
  7. sergey1202 (2016-05-31 01:03:31)
    Просто жрать на пол-ведра меньше ☺
  8. Miriam (2016-05-31 01:03:49)
    Пока я просто жила на диете стол N 6 (для больных жкт) и имела стабильную физ нагрузку в виде ежеутренней умеренной зарядки и растяжки, организм не особо бунтовал... Но стоило мне нарушить режим, я моментально начинала пухнуть, как на дрожжах (ну, и проблемы с желудком тоде обострялись)... К чему я это... Режим питания (всегда индивидуально) и умеренные физ нагрузки (вид которых тоже исключительно индивидуально) - благо... Всё остальное - от лукавых диетологов и ширины их карманов для приема ваших денежек за обещания волшебного похудения навсегда
  9. LarLeS (2016-05-31 01:04:26)
    вот где собака понарыта!!!! натуральные продукты!!!!!
  10. zu (2016-05-31 01:18:59)
    Ненене пузяка растёт строго от нервов. Так мужики считают. https://s.cinemaze.ru/img/full1024/ph72291.jpg посмотрим даже на Фёдора Владимировича. Тоже совсем не кубики. Мышцы слабые?
  11. LarLeS (2016-05-31 01:21:39)
    ну незнаю.... мой мужик считает, что это вместилище мозгов, которые не поместились в голове :)
  12. Asya (2016-05-31 01:22:09)
    Очень может быть... молоко, яйца, творог, сметана, главное хлеб, который лежит неделю и плесенью не покрывается, а превращается в сухари и пахнет хлебом как в детстве, масло сливочное, мясо и птица все с домашних хозяйств (проверенных), сейчас зелень пошла (своя), через месяца полтора огурцы и помидоры. Короче как оказалось в деревне питаться дешевле и лучше. Мой кошелек радуется) бюджет на основное питание сократился существенно, теперь можно больше экзотического покупать, сын и муж фанатеют от морепродуктов, раньше баловались раз в месяц всякими там мидиями, креветками и осьминогами, теперь раз в неделю позволительно).
  13. zu (2016-05-31 01:23:27)
    во во это вторая по популярности теория роста пузяки у мужиков.
  14. Владимир (2016-05-31 01:53:35)
    Квинтэссенция!
  15. zu (2016-05-31 02:40:37)
    Я свою меру знаю, только кто же столько выпьет?! (c)
  16. zu (2016-05-31 02:41:29)
    Кстати про проблемы с желудком тоже говорят, что они часто от нервов...
  17. Владимир (2016-05-31 02:59:08)
    Есть анекд про живот. Жена мужу - Живот отъел! Муж жене - Это холм славы! Жена мужу - Ага, холм славы, и павший воин по холмом лежит.
  18. FLY_Slim Jr. (2016-05-31 04:30:25)
    Жрать меньше надо, и соблюдать режим
  19. Владимир (2016-05-31 04:37:39)
    >>#опа на картинке ничто так Иван, как главный консультант по пропорциям женского тела, не согласен. Впадину между полупопиями подкачать надо.
  20. Dewa1s (2016-05-31 04:43:34)
    Да вся статья - копетанство Довелось общаться с несколькими фитнес-тренерами, собственно, первое, что они советуют - ешьте часто,раз 5-6, и выпивайте минимум полтора литра воды в день. ВСЕ, это - основа восстановления комфортного для организма веса. Есть люди склонные к полноте, есть к худобе, но понять это можно только когда человек начнет есть нормально и вовремя. А все эти диеты-шмиеты и прочее "я не буду есть бананчик ибо в нем много калорий" - хренота. У меня друг был щекастый, было впечатление, что он к полноте склонен - сейчас эта дрища жрет как два меня и отлично себя чувствует.
  21. FLY_Slim Jr. (2016-05-31 04:48:18)
    Без жратвы (только вода) вполне нормально живу и работаю от суток до 3х. Ничего не мешает вообще, и не пережираю потом. Так что хня все это полная для выколачивания бабок с идиотов. Повторюсь, жрать надо меньше, особенно фастфуд
  22. FLY_Slim Jr. (2016-05-31 04:49:05)
    Проблемы с желудком от проблем с головой, да
  23. FLY_Slim Jr. (2016-05-31 04:49:52)
    Амортизатор лобковый хорош
  24. Gena (2016-05-31 07:21:10)
    Вот щас пожрал и пошел вкрячивать рулевую рейку на Хонду. Диета и фитнес, мля!
  25. Gena (2016-05-31 07:22:05)
    Вполне,доо.
  26. Рич (2016-05-31 07:25:52)
    Подушка безопасности
  27. Sobolek (2016-05-31 07:38:48)
    Вывод в статье правильный : больше ешь и меньше двигайся. Не надо растягивать желудок. Если он маленький - то в него много не влезет. Питайся почаще и ... А дальше лень писать - надо меньше двигаться. Уже и так червеобразные мышцы перекачал - тренер ругается.
  28. Рич (2016-05-31 07:43:43)
    Аткрывайшь 'Кама сутру' , а там весь комплекс упражнений на все группы мышц. И мечтай...
  29. Рич (2016-05-31 07:46:05)
    Пара бутельбродов с салом и кофу. День можно пахать безболезненно
  30. Ванёк26 (2016-05-31 07:49:58)
    Да вам бы только повкачивать чего нибудь во всякие впадины.
  31. Sobolek (2016-05-31 08:01:02)
    Братан подрабатывает починением машин - сам мощный такой мост там , дрыгатель , коробки ворочает ворочает без проблем . Одна беда - своими ручищами в укромные уголки не пролезает , а для этого у него есть субтильный напарник - по виду ребенок - тощий , как швабра . Куда хошь дотянется защелкнуть /отвинтить . Вот такая синергия)). При том , что тощий жрет так , что пипец.
  32. Sagamor (2016-05-31 08:26:25)
    "Кому с утра"?))
  33. Joog (2016-05-31 08:28:47)
    Как много написано ни о чём.... Ездил пару лет назад на шабашку: 2 недели с утра до вечера копали лопатами кабельные траншеи + нормальное питание без обжорства (первые пару\тройку дней сдохнуть хотелось). Итог: -7кг (с моей сотни), рельефная мускулатура (жена отметила), и отличное самочувствие практически на год. "В Бухенвальде жирных не было (с)"
  34. Ванёк26 (2016-05-31 09:08:40)
    Живот не от пива а для пива!
  35. ubobyr (2016-05-31 09:11:11)
    неправильно :пожрал -надо пол часа покимарить и уж потом рулевую корячить..( хотя хонда, не МЗКТ :0 )
  36. ubobyr (2016-05-31 09:14:43)
    У меня на памяти была такая парочка - сварные монтажники Илюха и Павлик: Илюха Павлика на уровень 2 этажей закидывал где потом приваривался настил для него большого...
  37. Sobolek (2016-05-31 09:18:46)
    "Шоб сало завязалось."(с)
  38. Sobolek (2016-05-31 09:39:27)
    И постоянные подколы про то, кто кого объедает))
  39. Miriam (2016-05-31 10:27:47)
    У меня проблемы с желудком с 12 лет... Думаешь от нервов? Ну, может, да....очень нервничала , что жрать было нечего и денег в семье тоже было...мало...
  40. Sobolek (2016-05-31 10:34:36)
    По сути , статья правильная - включай голову , прислушивайся к себе и т.д. а диеты от гуру в топку. Что-то не так - к врачу!
  41. zhenek (2016-05-31 10:42:05)
    Йопт в 21 год весил 87 кило, на медосмотре перед армией написали в медкнижке - легкое ожирение. В армии начал питаться строго по уставу, из физподготовки - каждое утро зарядки по полчаса, махание лопатой снега ежедневно по 4-5 часов, ибо служил на Камчатке, а там с этим делом, как говорится, две округлости и полоска между ними. Иногда даже очистка заметенного плаца и кпп от снега со шкребками и лопатами зарядку заменяла. Короче за первые 4 месяца сбросил 22 кг, весил 65, стройный был шо твой ппц. Еще в спортзале подкачался, даже подтягиваться начал больше 15 раз, хотя с этим всегда проблемы у меня были. Пришёл с армейки, за год-полтора набрал 12 кг, весил 77. Сейчас 30 лет, вешу 80 кг стабильно. Жирок есть, но не то чтобы выпирает. Ем все подряд и не знаю меры, кофе с сахаром, сосиски в тесте, фастфуды, домашнюю еду ежедневно в обед ем. Короче нормально питаюсь. И пивком не обделяю себя. Но вес НЕ меняется. Было правда разок что после выходных набирал 1-2 кг лишних, но ко вторнику среде возвращалось к 80. ХЗ почему так, но факт есть факт.
  42. Владимир (2016-05-31 10:52:24)
    Ещё всё впереди )))
  43. zhenek (2016-05-31 11:00:34)
    Спасибо, обнадёжили )
  44. Ванёк26 (2016-05-31 11:05:24)
    Особенно пиго.
  45. Владимир (2016-05-31 11:07:09)
    Иван, что естественно, то не без оргазма )))
  46. Ванёк26 (2016-05-31 11:18:09)
    Такъ и есть.
  47. Dim Dimych (2016-05-31 11:20:55)
    Блин... До 22 лет для меня вообще набрать вес было проблематично. С 16 до 22-х лет в военном вузе. При росте в 181 выпускался с весом 63 кг. За месяц отъелся до 70. Пришел в войска и вот там-то я понял механизм работы своего бренного тела. На первых же учениях за трое суток изнурительного движняка и бессонницы я потерял 8 кг. В итоге организм сказал: не, парень, так дальше не пойдет! - и за месяц накопил еще 10 кг. В итоге, с регулярными полевыми выходами я сбрасывал и набирал, сбрасывал и набирал. Правда, сбрасывал меньше, а набирал чуть больше. Так через год я весил 80 кг. Сейчас, уже отмерив 13 лет гражданской жизни, вешу 84-86. Лопаю все, что нравится, пиво попиваю с большим удовольствием. Коллеги, возрастом младше меня на пять-десять лет удивляются, как я форму держу. Да никак. Всего в меру. Турник вот на новой квартире завел, по лестнице перемещаюсь между этажами, пешком прогуливаюсь регулярно. Повезло мне с организмом, чо...
  48. Рич (2016-05-31 11:43:02)
    Кого с утра
  49. McLoud (2016-05-31 11:47:18)
    Ну че, Глагне набросил, но норот не повелся. Вообще чувство голода в природе естественная вещь и не стоит превращаться в его раба. Образ жизни, как физические, так и психологические нагрузки влияют очень сильно (лётчик истребитель может за один полёт скинуть до трёх кг). Но всегда есть индивидуальный гормонольный фон, климат и до фига чего еще. Здесь нет жёстких законов, только закономерности.
  50. Garipytch (2016-05-31 12:17:34)
    Водку теплую с утра из мыльницы будешь? -буду
  51. Garipytch (2016-05-31 12:24:30)
    До армии 69кг и рост 170,после 77кг и рост 179 Вот что устав животворящий и марш броски делают
  52. Tovbot (2016-05-31 12:27:53)
    Чего? Плюс 9 сантиметров роста в армии? Это в каком возрасте в армию ушел то? Что до веса, я на первый курс приехал 66 кг, через пару лет был 75, и это на голодных студенческих харчах:)))
  53. Henren (2016-05-31 12:44:21)
    Ну а чего удивительного, мужчины растут до 25. Я уходил на срочку 178, вернулся 182.
  54. Henren (2016-05-31 12:47:23)
    Не, пиво и фастфуд - это не для меня. Вот без кофе да, жизнь плоха.
  55. Henren (2016-05-31 12:48:29)
    Верно. Иной раз не грех врачам показаться.
  56. Henren (2016-05-31 12:49:53)
    Так и спину сорвать недолго.
  57. MaPeD (2016-05-31 13:41:36)
    У меня тоже самое. Метаболизм хороший пока. Но вот пивко может все подпортить со временем.
  58. Tovbot (2016-05-31 13:56:31)
    Не знаю, я как приехал в 17 лет студентом 182 см, так и остался таким. Всегда считал что после 18 лет рост уже не меняется.
  59. Sobolek (2016-05-31 14:04:32)
    Если тяжелое - одевает пояс . Соблюдает технику. Подъем с прямой спиной , с прогибом , за счет ног - ну как становая тяга. У него за плечами промальп , МСС , скалодромы. Ну и лебедки/тельферы никто не отменял. П.С. Износ межпозв.дисков и никто не отменял , к сожалению. Тут вы правы - но пока молодой-то ,эх!
  60. Sobolek (2016-05-31 14:06:50)
    )) Спереди. ( Обычно дамы набирают подкожный слой везде , а мужики брюшком прирастают).
  61. Владимир (2016-05-31 14:09:35)
    После 40 хотя бы раз в два года.
  62. Ванёк26 (2016-05-31 14:13:28)
    Да вообще. Голодовки не помогают, только крышу сносит. Достаточно на Савченко посмотреть. Надо короче жрать и просто делать периодически профилактическую клизьму на два ведра болеутолителя.
  63. Henren (2016-05-31 14:35:43)
    Ну тут есть варианты. У некоторых людей рост заканчивается раньше, у некоторых позже. В любом случае окостеневание зон роста у мужчин ранее 23 лет не бывает. Ну, в норме, при нормальном уровне соматотропина. Вот женщины да, у них рост после 18 не меняется.
  64. Владимир (2016-05-31 15:07:48)
    >>клизьму на два ведра С патефонными иглами?
  65. Ванёк26 (2016-05-31 15:09:14)
    Маркиз в курсе...
  66. zhenek (2016-05-31 18:29:05)
    Пора отказываться :-(
  67. Henren (2016-05-31 18:35:45)
    Коньяк всяко лучше пива. Ибо пиво-то по техпроцессу вообще не очищается, вся сивуха и прочая дрянь так и остаётся в растворе.
  68. zu (2016-05-31 21:12:14)
    Слышал такое от авторитетных для меня людей, что хронические язвы желудка и такое прочее -- причины в голове. Типа там какой-то стресс определенный сильный случился... Но это чужой опыт. Вообще авторитетный для меня врач сказал, что проблемы абсолютного большинства хронических болячек -- в голове, и это не только поведение, а скорее образ мысли. Например, человечек очень сильно обижается и держит в себе обиды -- создаёт почву для панкреатита и холецистита, или поддерживает эти болезни в хроническом состоянии. Ведёт себя очень зажато -- коксартроз тазобедренного. Но я не специалист, я только слышал.) А спецу-врачу думаю с первого взгляда на пациента будет ясно, с чем к нему пришел пациент.) Как я помню решение проблем в голове, что создают эти условия для серьезных (и не очень) хронических болячек это меньше парится по жизни, достаточно отдыхать, работать над своими зажатостями, что мешают жить, и САМОЕ ГЛАВНОЕ -- не держать зла на людей в себе, ПРОСТИТЬ ВСЕХ.)
  69. zu (2016-05-31 21:13:22)
    Ага, зеркальная болезнь.
  70. Marquis de Grisver (2016-06-02 13:21:16)
    говорят язва желудка - от того, что человек не верит что силы добра победят силы зла.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.