О надежности военной техники
Основной признак армейского автомобиля – вовсе не живучесть, а его короткий жизненный цикл. На войне не нужна эргономика, комфорт, управляемость и безопасность, потому при разработке любого военного автомобиля (в том числе и УАЗ) об этом никто никогда не думал.
Таким образом, если вы хотите купить, например, УАЗ Патриот, вам так же должно быть плевать на эти четыре аспекта.
Жизненный цикл УАЗа – это особая философия, выраженная в металле. Машина должна зачехленной прибыть с завода в воинскую часть по железной дороге. Там криворукие салаги должны ее всю протянуть, прошприцевать, отмыть и отрегулировать. Изредка УАЗ должен кататься на маневры и учения, при этом тщательно обслуживаться следующей партией еще более криворуких новобранцев. В случае вооруженного конфликта или, не дай Бог, войны, УАЗ должен в составе колонны со скоростью верблюжьего каравана добраться до поля битвы и сложить голову в первом же бою. Он дешевый, его не спасают. Стоимость УАЗа в рамках военной экономики вдвое меньше одного залпа установки «Град». Ну и зачем ему ресурс, спрашивается? И эта философия, увы, касается не только военных «козликов», но и гражданских Патриотов. Да и любой гражданской техники, сделанной из военной.
Верхушка военного завода, да и работники, мягко скажем, не мотивированы собирать машину по-человечески. На производстве царит откровенный саботаж, иначе как еще назвать намеренное вредительство, особенно в случаях, когда машина собирается для особых целей, например, на выставку. И это не мои домыслы, есть масса примеров.
Пару лет назад я общался с одним из топ-менеджеров завода УАЗ и услышал очень важную для себя деталь, которая должна и вам многое объяснить. По его словам, никто из менеджерского состава завода не ездит на автомобилях собственного производства. Никто. Никогда. Это очень показательно.
На настоящем, «военном» УАЗе мне довелось отгонять в качестве штурмана два сезона в трофи-рейдах начала 2000-х годов. В лесах он творил чудеса, но крайне редко доезжал без поломок до финиша. Одним из финальных аккордов, после которого мы распрощались с «большим спортом» на УАЗе стала новенькая ступица, которую мы купили ночью в Клину, чтобы стартовать утром следующего дня. Разболтовка ступицы не совпала с колесным диском… две шпильки были врезаны произвольно, абы как. После ночного ремонта на старт мы не вышли.
Во времена организации серии 33Challenge, у нас был УАЗ на «колхозных» мостах, и та же история. То стартер, то генератор, то сцепление, то плоуось, то рулевые тяги… Про запотевание в дождь всего и вся я промолчу, главное — положиться на него было невозможно. Никогда не знаешь как вернешься домой, пешком или на машине.
В результате инженерных фантазий с кузовом Симбира, мы получили «настоящий внедорожник» на 29-х колесах, стыдливо прячущихся в колесных арках, в которые даже 31-32-е шины не лезут без серьезного лифта! Лифт кузова и подвески, на минуточку, в России вне закона. Для примера, 32-е колеса стоят почти на всех полноразмерных внедорожниках иностранных производителей, рассчитанных вовсе не на российской бездорожье. К тому же, даже капельку увеличенных колесах, у Патриота сразу в расход идут полуоси и дифференциалы – наша экспедиция «Индига» тому лучшее доказательство. Запаса прочности нет. Проходимости нет.
На Патриоте совершенно «пустой руль», не позволяющий чувствовать машину руками, абсолютно «ватное» сцепление, которое вкупе с никакими «низами» летит на тяжелом бездорожье в два счета. Не помогает даже понижающий кит в раздатку. Проверено. Штатные амортизаторы так же установлены скорее для красоты или потому что «так положено».
Патриотом не управляешь, с ним борешься. Достаточно вспомнить пресловутую раздатку, которую постоянно под нагрузкой вышибало в самый ответственный момент и штурман держал рычаг рукой… Скажете это все было давно? На Патриоте Евгения Шаталова во время экспедиции «Индига» тоже вышибало, а машина очень ухоженная и свежая.
К слову сказать, в середине нашего трехнедельного приключения у меня закралось сомнение, может Патриот не едет не потому что это Патриот, а парни что-то делают не так… Напросился поменяться. Женя на моем Ford Rаnger усвистел вперед как на снегоходе, я же еле тронулся с места. Именно тогда я понял, что во всей этой экспедиции настоящие герои — Евгений и Алексей. Ехать на ЭТОМ в тундру было сумасшествием…
UAZ Patriot, как его обозвали на иностранный манер, гармоничен и условно надежен только в стоке. В роли большого полноприводного универсала, с трудом позволяющего поддерживать на трассе крейсерскую скорость 100 км/ч и не способного выйти на обгон если на горизонте уже замаячил дагестанский КАМАЗ. Аппетит при этом сопоставим с многолитровыми V8. У дизеля скромнее, но динамика не лучше.
В отличии от японских подержанных внедорожников, позволяющих избыток массы компенсировать скоростью прохождения препятствий, Патриот при езде «ходом» складывается как мятая салфетка. В минус уходят рулевые тяги и крышки мостов, что роднит Патриот с LR Defender, тот тоже гад ползучий.
В мои экспедиции «Волок» так же одно время частенько приезжали участники на Патриотах… где они теперь? Расскажу. Как вы думаете, многим ли интересно все путешествие, все три недели, бороться с машиной, искать очень дорогие запчасти по закрытым на праздники магазинам и уговаривать провинциальные сервисы чинить неремонтопригодный УАЗ? Кому интересно пытаться догнать после очередного ночного ремонта ушедшую вперед экспедицию? Да никому. Это не отдых, не путешествие, а самоистязание. Приключение для настоящих мужчин.
Все вернулось на круги своя: УАЗы используются как оружие ближнего боя, для покатушек и постройки монстров высотой с троллейбус на 33-х роликах. Никаких дальнобоев и экспедиций.
Предвижу аргументы, что ездят же на УАЗах путешественники, тот же Тулупов. Да, ездят. У любого правила есть свои исключения. И у всех путешественников свои сдвиги по фазе. Некоторые, вон, на Defender путешествуют, и ничего. Но Дэф народ любит за красоту, проходимость и дешевизну запчастей. А Патриот? За дешевизну при покупке и… потому что не жалко…
Покупая UAZ Patriot, нужно отдавать себе отчет, что в стандартном исполнении это далеко не выдающийся внедорожник, автомобиль, имеющий минимальный запас прочности и множество уязвимых мест. Нормального дилерского сервиса вы не получите. В гарантии вам откажут. Запчастей в наличии в регионах чаще всего нет. Стоимость деталей на уровне иностранных внедорожников.
Если же Патриот «строить», то цифры будут совершенно такие же, как в ситуации с подержанными японскими внедорожниками или пикапами. Иными словами, минимально подготовленный Патриот никак не может стоить меньше 1 млн. рублей. Стоимость же 1 километра экспедиции на Патриоте будет заметно выше, нежели на подержанном «японце». Соответственно, заниматься этим заранее безнадежным делом можно лишь от большой любви к конструированию сельхозмашин из подручных средств.
Готовы ли вы потратить миллион на то, чтобы купить и минимально подготовить УАЗ? Я – нет. А главное, я не готов решать не решаемые проблемы с надежностью и обходить конструктивные ошибки. Тот же Defender, пусть дорого, но можно заставить ездить везде и не ломаться. УАЗ – нельзя. Это утопия. Он не поедет никогда, станет памятником вашему энтузиазму и потраченным капиталам.
К шишиге это не имеет отношения, а уаз гогно. На гражданке вполне джип в умелых руках. Но таблетка лучше
Особенно таблетка с ходовкой и двиглом от делики ;)
Лично не встречал, на движок на шишиге от МТЗ с его же коробкой и раздаткой — это действительно вездеход
Вот катается у нас такая по Томску
У нас их хватает, в основном кунги, охота/рыбалка.
На 66 ставят мерсовские, ниссановские дизеля .
Типа таблетка — не уаз))
Уаз, тот, да не тот. Такой вот парадокс
Если по простому то уазов где-то столько:
-бухань
-козел
-головастик
-патриот.
В козле ездить комфортнее в плане эргономики органов управления.
В бухани комфортнее спать, чинить мотор зимой.
Педали же в ней — это пипец, руль в живот — руками ворочать неудобно.
Видимо каждому свое в этом мире.
Один вопрос к обсуждающим данную тему статьи: «Вы авто приобретаете для того чтобы ездить с комфортом и больше ни чем в части этого авто не думать или всё-таки ваши мечты с приобретением нового авто склоняются ближе к освоению дополнительно нескольких специальностей типа «автомеханика», «кузовщика» и т.д.?».
Ни о чем больше не думающий человек — лох , постоянно разводимый сервисниками.
Собственно выше две крайности приведены. Но даже в случае первой крайности все зависит от того сколько этот «лох» зарабатывает. Может он зарабатывает столько, что если сравнивать с суммой, на которую его потенциально могут обувать сервисники, то ему выгоднее это время потратить на зарабатывание денег, а не на разбирательство в своей машине:)))
Заметьте, я не сказал ни слова о ковырянии в машине.
Думать — это важно. Лох-миллионер-дурак — может быть такого не может быть.
А вы за меня додумали и выкатили свою конструкцию))
Я соглашусь с tovbot ом. Например гениальный программист не разбирается в железе (видал таких) но ему и не надо. Он зарабатывает свои 200 тык в месяц и думает о новых перспективных алгоритмах сжатия видео к примеру а не о текущем бензобаке или видах хомутов для бензопровода. Это и есть специализация. А то так что ж вы в поле не выходите хлебушко посеять аль за скотиной не ходите?
А за четвертое ТО Ауди Q5-7 отдаст от 75 тыров.)).
Или посоветуется со спецами. Купит запчастей на 17 тыров и за пятак поставит у знакомых спецов.
Или приедет на С5- том ситроене на 40 т.км. А ему скажут : чувак , ты попал на замену сцепления и тормозных дисков , потому что у тебя полетел ГРМ — но только для тебя /со скидкой/ это будет стоить 100 тыров. Гениальный программер , если дружит с головой , купит все на экзисте и с работой выйдет меньше тридцати. Но зачем ему думать об этом. Он наеатит апдейту , ведь у него 200тыров з.п.
«Спецы» это что вообще такое?
Ятамнетубуквунаписал…
А как вообще между собой связаны сцепление, тормозные диски и газораспределительный механизм?
Это все находится в одной и той же машине.
Ну, я не об общем признаке по месту дислокации, а о взаимном влиянии спрашиваю. По поводу фразы: «… потому что у тебя полетел ГРМ».
Пример того как вешается лапша на сервисе?:)) В этом смысле по мнениею Соболька, если дружишь с головой то самое умное что такая голова придумает — это купить все в другом месте подешевле. Задуматься а надо ли это все менять и может ли на это повлиять ремень ГРМ не получится ибо для этого надо более-менее разбираться в конструкции авто:))
То есть наглядный пример тому что включение мозгов не всегда помогает, если в голове нет соответствующих знаний.
Знания позволяют оценить общую ситуацию и принять УПРАВЛЕНЧЕСКОЕ решение. Для того, чтобы осуществить набор конкретных действий по ремонту — нужны дополнительно умения и навыки. Так что хорошо тому человеку, кто по образованию связан с автомобилями или двигателями. А вот если совсем не связан и не учился в нормальной советской автошколе, где устройство ДВС и автомобиля в целом проходят — то всё же проще найти сразу того специалиста по сервису и ремонту автомобилей, который не будет конкретно тебе вешать лапшу на уши.
Потому как учиться самому — всё же долго. И много ли найдёте водителей, которые знают как именно в ДВС работает ГРМ и понимают что такое фазы газораспределения. ;)
Я учился в автошколе. И теперь, думаете, я смогу безболезненно влезть в современный инжекторный двигатель?
Не влезть, а иметь представление КАК он работает и что там для чего.
А! Вы имеете ввиду чтоб не обманули?
В школе на уроках физики должны были изучать принцип действия четырехтактного двигателя , вроде как.
А так , в точку.
Еще. Ведь любая деталь имеет какие-то критерии оценки годности. Износ . Срок эксплуатации и т.д.
Без подробностей. Принцип и есть принцип
Теория суха без практики мой друг… (с)
То есть вам нужно расписать всю последовательность/порядок общения с сервисниками))
Как дети ! Есть телефон , чтобы хотя бы позвонить знакомому , обладающему должным уровнем знаний или опытом (спецу) в определенной области.
Нет такого знакомого. Что дальше?
Конец истории по Фукуяме.
А деньги есть? Ну , надо завести такого знакомого. Рассказать как)).
Я написал такую цепочку : либо платишь — либо советуешься и только потом покупаешь.
А как вы еще собираетесь проверить ушлого сервисника? Ну вот скажет он вам что такая-то запчасть у вас на ладан дышит и скоро поломается, надо менять. Как вы собираетесь это проверить если эту запчасть в глаза не видели? Можете поехать в другой сервис сделать контрольную проверку, можете погуглить и почитать что остальные об этом думают и исходя из этого всего сделать вывод похожи слова сервисника на правду или нет. Но это все траты времени и каждый сам решает стоит оно того или нет.
Сервисник мне все покажет сам. А я приму к сведению и ПОДУМАЮ .
Это как диагноз типа : ушиб всей бабки ( когда она упала).
Еще раз — он вам например говорит что такую-то хреновину надо менять, а то развалится скоро — о чем будете думать?
Кому верить первому «спецу» или тому к которому поедет проверять а тот за деньги скажет что менять не надо. Он поедет к третьему, чтобы проверить. Вот тут то она и развалится.
Что за игра в верю-не верю? На основании полученной информации делаете анализ. И т.д.
Вы в сервис приехали на ТО — один вариант.
Вы в сервис приехали на диагностику чего-то, потому что вас что-то насторожило — другой вариант.
Вы приехали на эвакуаторе — третий вариант.
Это надо курить. Начинать с азов. Это время. Это деньги. Это отвлечение от профессиональной занятости.
Ну тут как. Вы либо вникаете , либо вас просчитывают на предмет возможного на#@алова и дальше как повезет)).
Я вас огорчу. Есть официальные конторы которые очень дорожат своей репутацией. И все работы у них заканчиваются официальными документированными отчетами. Так что обманывать вас там не будут. В них невыгоден только совсем мелкий ремонт типа замены лампочки или еще чего такого. Вот это как раз «сами». Но тут и особых знаний не надо.
Все , что я назвал — это примеры в официальных , уважаемых , дорожащих своей репутацией конторах. Этих примеров куча. И кухня там своя , специфическая. И не всегда и не всё зависит от имени и пафоса конторы.
У любой хреновины есть характеристики. Срок службы , опять же. Внятное объяснение от сервисника получить сложно?
Можно, но мы то предполагаем что он нас обуть хочет. Как вы сможете понять врет он вам или нет если он профи в этой области а вы нет? Если его объяснение логично и убедительно, вам ничего не останется как поверить или не поверить. Поэтому если вы не хотите быть обманутым на сервисе, вы либо курите мануалы и начинаете разбираться во всей этой технической кухне достаточно хорошо, чтобы не позволить сервиснику навешать вам откровенной лапши на уши. Либо находите по рекомендациям или знакомству толковый сервис, которому сможете доверять.
Это жизнь — она такая .
Есть люди с психологией : не обманешь — не продашь.
Порадовали ваши слова про : хочет обмануть — он ведь в этом профи))
Не сервису даже , а конкретному мастеру.
Это я так понимаю тот, кому случайно просто по случаю «свалились» из ниоткуда деньги, скажем условно как наследство или нечто подобное.
А среди тех кто эти деньги заработал своими мозгами, мне таких видеть не доводилось.
P.S. И потом, скажем так, памятуя старые «дела», то диплом инженера совсем не говорит о том, что его обладатель имеет еще и собственные, умеющие работать мозги.
Так что каждому свое в этом мире.
Если касательно авто, то зачем мне думать про него? Имеешь «горбато-ушастого» или «копейку», да хоть обдумайся, всё равно сплошная и никчемная головная боль.
У меня на той-же «Escalade» если что-то и случается, то панели я визуально вижу «уведомление-предупреждение» на что обратить внимание. Даже те же колеса, коих 4-е штуки и то, если что-то случается, вплоть до того, что гайки ослабли, то мне об этом уже известно и не говоря уже о колодках.
А «сервисники», тоже видимо каждому свое. Машину прикупил, поставил на гарантийку, а после этого на постгарантийку и какие от этого головные боли? А деньги оплачиваемые за постгарантийку ставишь на списание с подачей декларации в конце финансового года.
P.S. Я хорошо понимаю, что сейчас некоторые начнут «пальцы веером крутить», что так не возможно и прочее, но народную мудрость: «Кто умеет, тот делает. Кто НЕ умеет, тот учит как делать», еще никто не отменял.
Характерный признак УАЗоводов — они просто не читают то, что противоречит их религии. Например, вот этот вот абзац:
в стандартном исполнении это далеко не выдающийся внедорожник, автомобиль, имеющий минимальный запас прочности и множество уязвимых мест. Нормального дилерского сервиса вы не получите. В гарантии вам откажут. Запчастей в наличии в регионах чаще всего нет. Стоимость деталей на уровне иностранных внедорожников.
Или вот это место:
Стоимость же 1 километра экспедиции на УАЗе будет заметно выше, нежели на подержанном «японце». Соответственно, заниматься этим заранее безнадежным делом можно лишь от большой любви к конструированию сельхозмашин из подручных средств.
Сказать на это нечего — но УАЗоводы ничего и не собираются говорить, они бодро обсуждают «конструирование сельхозмашин из подручных средств». Да-да — вот эти вот шишиги с мотором от ниссана и раздаткой от трактора — это всё оно.
Между тем это всё остатки совкового мышления — когда народ вынужденно городил машины из того, что удавалось украсть или наковырять на свалке.
Вы считаете, что шишига имеет офигенную проходимость? У меня два вас плохие новости — ваша Шишига даже после всех ваших ухищрений и тюнинга отсосет у вот такой стоковой машины:
Собственно, в Питере именно эти машины коммунальные службы и покупают. А что такое поездки на шишиге в тайгу — поверьте, я очень хорошо знаю. И как ее руками заталкивают на гору, чтобы завести с толкача, и как пытаются приехать обратно с развалившимся мостом или раздаткой, как она лихо переворачивается на спуске с глинистой горы из-за своих самоблоков в мостах — и потом ее руками поднимают, всё это известно. Множество шишиг гниют в тайге брошенные, а людей, понадеявшихся на это ведро, сожрали звери или приняло в себя болото, когда они пытались пройти пешком тыщу км до ближайшего жилья.
Глагнэ, ты же прекрасно знаешь, что дело было не в бобине?! не?
Чувак на 66-том скатался куда-то на севера и приехал обратно. Брал ее зачуханой , привел в порядок и попер.
Сдуру можно и х сломать. Рвать машину — так и до соревнований не доедешь.
Ребята , если занимаются спортом, должны были поставить усиленные полуоси , сцепление. Чипануть двигатель.
Про кит в раздатку , типа не помогает , брехня . 1 к 3 понижение и не хватает?
Если чел не может устранить выбивание рычага раздатки — на кой пес он поехал на уазе.
Два года в трофи — ну-ну. На колхозах. 33и катки в козла влезают с минимальным лифтом подвески (серьги от зубренка/бычка и т.п.)+ военмосты. Резануть арки слегка. Все. Лифт кузова не нужен. При том , что раздатка 1:2 , но вояки дадут необходимое понижение.
Унимог матерая вещь — но где у него кунг? Цена , опять же.
Маленько сумбурно , но статья тоже не айс.))
При этом патриот в трофи вообще лишний. Козел в лайте и котлеты дальше. Все — за мной пришли….
П.С. шишига с арочными шинами или от т150 и где будет унимог? Хотя такие заявления неправильны. Два авто перед тестовой ямой с жижей и вперед.
Кстати, у нас регулярно всплывают старенькие коммунальные 406-е Унимоги по цене в 400-500 тыр. Подзамученные, конечно — но с ними хотя бы есть смысл возиться. Старый атмосферный тракторный дизель, работающий на любом гугне, вплоть до тепловозной солярки, дубовая трансмиссия, ну и ты ды. И кстати — в этих старичках нет никакой электроники.
Но это же сложно для понимания.
Дык Унимоги изначально пилились как армейский вездеход, под жёсткие требования деятелей из Бундесвера. Потом уже пошли в «народное хозяйство» ФРГ. Сравнивать с тем же Шостым — слегка некорректно, — по конструктивным требованиям. И по возрасту.