Население России

Я регулярно слышу от людей из секты Папы Зю (того самого, у которого «в России ничего не строится») следующий тезис: «чтобы население росло, требуется рождение в каждой новой семье от 2 и более чел. Этого у нас нет.» Вы наверняка и сами подобное слушали. Давайте же разберем этот тезис на косточки и посмотрим, где нам врут (а нам таки врут).

Итак, факт: Cуммарный коэффициент рождаемости по России составил 1,777 — однако население России растет. (причем это рост без учета притока эмигрантов)

Другими словами, для роста населения отнюдь не требуется рождение в каждой новой семье от 2 и более чел. Хуже того — рождение даже гораздо большего количества отнюдь не гарантирует роста населения. Коэффициент рождаемости сам по себе вообще имеет к росту населения страны весьма опосредованное отношение (чего люди с интеллектом Папы Зю не понимают).

Но, может быть, коэффициент рождаемости выше 2 приносит стране какие-то особые ништяки?

ОК, коэффициент рождаемости в России в сельской местности превысил 2,2 еще в 2012 году, а в 2015 году вырос почти до 2,4. В городах он гораздо ниже. Внимание, вопрос: жители городов уже массово побежали в деревню? Или ситуация ровно обратная?

Вы спросите — при чем тут куда люди побежали? Так ведь рыба ищет, где глубже — а человек где лучше. Поэтому направление, в котором движется миграция населения — однозначно показывает, где людям жить лучше.

Вообще вот список мировых лидеров по рождаемости:

1 Нигер 51.60
2 Мали 49.15
3 Уганда 47.84
4 Афганистан 45.46
5 Сьерра-Леоне 44.73
6 Буркина-Фасо 44.33
7 Сомали 43.70

Цифры — это рождений на 1000 человек населения в год (между прочим, куда более адекватный показатель демографии, чем во многом мифический «коэффициент рождаемости»). Нетрудно заметить, что все эти страны сидят в глубочайшей заднице. А вот для сравнения рождаемость в развитых странах, где человеку жить хорошо:

139 США 13.82
151 Куба 11.13
153 Россия 11.10
154 Норвегия 10.99
190 Германия 8.18

Давайте, расскажите нам, каким лохом был Фидель Кастро — если у него на Кубе рождаемость как в России. А мы посмеёмся, поскольку Фидель как раз лохом не был.

Теперь давайте посмотрим ситуацию с приростом и убылью населения в России в динамике:

ситуацию с приростом и убылью населения в России

Как видите — рождаемость катастрофически обвалилась сразу после смерти Сталина и падала вплоть до 1968 года. Затем медленно стала расти, однако снова начала валиться с 1986 года. Рост рождаемости пошел, как ни странно, с приходом Путина в 1999 году.

Однако куда интереснее кривая смертности. Путину удалось переломить ее только в 2003 году.

В целом кривые динамики естественной демографии показывают, что в России «жить стало лучше, жить стало веселее».

Перепись 1897 года зарегистрировала, что население государства (в современных границах РФ) составляло 67 млн 473 тыс. человек. Сейчас население — 146 млн 545 тыс. человек. Это к вопросу о том, какую «прекрасную Россию» мы потеряли в результате революции и всего прочего. Россия сейчас практически восстановила своё население после катастрофы перестройки (пик населения был в 1995 году и составил 148 млн 459 тыс.).

Однако в 2013 году Всемирная организация здравоохранения сообщила в ежегодном докладе, что продолжительность жизни российских мужчин самая короткая среди населения Европы и Средней Азии: российские мужчины в среднем доживают лишь до 62,8 лет. В то же время занявшие первое место по продолжительности жизни мужчин израильтяне живут в среднем 80,1 года, британцы — 78,4 года, а испанцы — 78,8 года.

Не догадываетесь, в чем причина? А она очень простая — мужики массово хлещут водяру как не в себя. Вот в чем реальная проблема для России — а не в коэффициенте рождаемости. Толпы спившегося быдла, ржущие под шансон — даже еще живые, уже в социальном смысле подобны трупам, ибо никакой пользы от них обществу не происходит. Они уже не могут создать ничего полезного — зато успешно всё вокруг себя портят и переводят ценные продукты и ресурсы на дерьмо. И если говорить совсем прямо — общество не заинтересовано в продлении жизни такого рода люмпенам.

При этом Россию ожидает естественное падение рождаемости — накатывает очередное «эхо войны». Оно уже заметно в регионах, где рано начинают рожать (Кавказ и т.д.), но в массе начнется где-то с 2020 года. Единственный реальный способ это компенсировать — аккуратно завезти фертильное молодое население извне (чем Россия и занимается — каждый год около 220 тысяч приезжих получают гражданство РФ, в основном это относительно молодые люди).

Как видите, вопрос рождаемости не просто сложен — он вообще слабо коррелирует с потребностями и успешностью государства. Думать, что при коэффициенте рождаемости выше 2 в стране наступит благоденствие — могут только недалёкие клоуны. Проблема, как правило, не в рождаемости — а в эффективном использовании талантов и трудового потенциала уже имеющегося населения. Что толку рожать больше детей — если уже имеющиеся не могут найти себя в жизни?

Между прочим, эта вот неспособность эффективно организовать и использовать труд населения — и сгубила СССР. Формально были трудоустроены почти 100% трудоспособных — а по факту подавляющее большинство валяло дурака, считая, что деньги должны платить просто за сам факт прихода на работу. Автозавод с 90 тысячами работников в СССР выпускал автомобилей меньше, чем нормальный автозавод с 3 тысячами. Но зато все числились при деле, бодро забивая болты молотками (реальная организация работы на АЗЛК и ЗИЛе).

Демография — это средство, а не самоцель. Самая низкая рождаемость в мире — в Гонконге и Макао (7,6 чел в год на тыщу населения). Это особые экономические зоны КНР с высоким уровнем жизни, и никаких проблем такой вот уровень рождаемости им не создает. При этом в материковом Китае рождаемость — 14,00 чел в год на тыщу населения, то есть выше, чем в США и тем более в России. И это — проблема. Китай хотел бы поменьше.

Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Комментарии

комментарий 131

  1. HMagier:

    NOPE.
    Детей желательно минимум двое — потому что «делайте резервные копии».

    • Tovbot:

      Двое таки мало, надо хотя бы троих. В идеале надо минимум два пацана чтобы было.

      • Proper:

        Так в чем проблема — все инструменты в наличии, действуйте. Хоть десяток изготовьте и воспитайте — государство вам не только спасибо скажет, но и денег подкинет.

        • Tovbot:

          Работаем однако, мальчик и девочка уже есть. Если следующий будет мальчик — то считай моя программа минимум выполнена:)))
          Впрочем я от шестерых детей бы не отказался, жену вот только жалко.

      • HMagier:

        Это в идеале.

      • Henren:

        А девок к ним где брать, если у всех пацаны? Будет как в Китае — 200 млн. лишних мужиков.

        • Tovbot:

          Ну, запрограммировать то это не выйдет, можно хотеть двух пацанов, а получишь двух девок:)). У моего деда двоюродный брат был 11-м ребенком в семье из 12. И был единственным пацаном, все остальные были девчонки:)).

          • Henren:

            Да в том-то и дело, что нынче — выйдет. И выходит. Поэтому принимаются в той же Индии и КНР законодательные запреты программирования пола ребенка.

        • KurolesovV:

          Будут как предки, привозить с добычей, из соседних стран.

    • miha_ford_talks_ru:

      Это пять! Утащил фразу в записную книжечку хороших цитат :-)

  2. Sagamor:

    Количество родилось/умерло вот это главный показатель, остальное от лукавого, все эти коэффициенты. Остальное (продолжительность жизни, алкашня, войны, ДТП ) только дорисовывает картинку. Несколько лет получал областную сводку статистики для руководства. Естественно интересовал этот вопрос. В документе всякой болтовни на несколько листов, дурацкие графики, колонки цифр. Сразу переходил в конец этого псевдонаучного бреда.
    А там всё просто родилось/умерло. Каждый месяц вышеуказанная разница была не в пользу родившихся. Плодились только татары в Сафакулевском районе,что и сейчас успешно делают. Молодцы.
    Общенавязываемое в СССР рождение в каждой новой семье должно быть от 2 и более чел. как раз для разруливания незапланированных и непрогнозируемых потерь — неродившие женщины, самоубийцы, ДТП, несчастные случаи и.т.д. Ничего ошибочного тут не наблюдаю.

  3. Sagamor:

    Добавлю. Простой эксперимент для города, где кол-во населения практически не менялось годами. Поезжайте на действующее «долгоиграющее» кладбище и посчитайте сколько места занимает каждый год захоронений.
    Есть у нас гор. кладбище в н.п.Зайково.
    Последние 5 лет пришлось хоронить многих своих родных. Так вот за эти 5 лет вырос целый «город» могилок метров на 500х500 больше. Всё наглядно, примерно с 1990-х в 2-3 раза больше, чем помирали раньше.

    • Базилевс:

      Казалось бы, застроенное и переполненное, Рябковское кладбище все еще заселяется — в основном, ложатся «под бочок» к ушедшим раньше «половинкам». А возле Зайково — благодать, земляничные поля.

  4. schakal:

    Думал будет обоснование утверждения, что при рождаемости 1,7 ребенка на женщину население растет без притока из вне, а в итоге все свелось к тому, что меньше рожаешь лучше живешь.

    • Sagamor:

      Откуда взяться прибыли населения, если двое муж и жена родили двоих детей? Общее количество населения может варьироваться от продолжительности жизни, но по концу всё-равно «ноль».
      Три ребёнка минимум в семье и один на стороне))). Женщинок больше таки, чем мужчинок в России.
      Вольфович давно пропагандирует узаконивание многожёнства (то есть, если есть деньги, чтобы нормально содержать вторую, третью, и.т.д. семьи)))
      Так победим! Сеять доброе и светлое. (Торжественно звучит Гимн Шатуну — Сперматозоиду! Хочешь жить — умей втереться! )

      • schakal:

        Все правильно, просто зачем было писать про Зю, якобы он не прав, а в итоге его слова и не опровергнуть.

        • Sagamor:

          Автор высказал своё мнение — Ваше право согласиться или нет. Всё просто. Я тоже считаю по другому и совсем не вспоминаю при этом Зюганова.

        • Proper:

          Вы не читали статью? Статистика РФ говорит, что рождаемость прямо сейчас 1.77 — а естественный прирост населения положительный. То есть рождается больше, чем умирает.

          Разжую для совсем тупых: тезис о том, что для естественного прироста населения необходима рождаемость более 2.0 — не подтверждается статистикой.

          Более того: есть страны, где коэффициент рождаемости выше 5.0 — а численность населения падает. То есть наличие высокого коэффициента рождаемости для снятия риска депопуляции не только не необходимо, но и совершенно недостаточно.

          Хинт для не совсем тупых умных: посмотрите внимательно, как расчитывается «суммарный коэффициент рождаемости» и что он на самом деле означает. Потом вкурите, отчего в статье вместо рассмотрения «коэффициентов рождаемости» рассматриваются цифры прямой удельной рождаемости за год.

          • schakal:

            «Чтобы население росло, требуется рождение в каждой новой семье от 2 и более чел.» Что здесь не так? Разьясните дураку, как население будет расти без этого условия и без притока из вне.

            • Proper:

              Дурака учить — только портить. Сами, всё сами.

      • Henren:

        Если бы… На деле женщин больше на круг — старушек больше, чем стариков, раз в десять, а в репродуктивном возрасте женщин значительно, почти на четверть, меньше, чем мужчин.

        • Proper:

          Вот, вы начинаете понимать, откуда берутся стрёмные цифры «коэффициента рождаемости».

        • schakal:

          Это говорит только о том что и 2 ребенка на семью мало, т.к. Получается что есть мужчины не участвующие в воспроизводстве населения и их тоже нужно покрыть при их смерти.

          • Proper:

            Лалалалала. Вот и до покрытия мертвых дошли. А ведь некрофилия — это нехорошо.

  5. schakal:

    Проперу от товарищей из Средней Азии респект. Говорят правильно пишешь, незачем русскому пьяному быдлу размножаться. А если населения хватать не будет, в Средней Азии много желающих в Россию переехать. В Узбекистане например уже тесно стало.

    • Sagamor:

      Товарищ, а в чём собственно вопрос? 25 дет назад жили в одной стране, что сильно национальная проблема стояла, типа противостояния? Не думаю!
      Адекваты пусть приезжают и живут, но численность надо регулировать. Не допускать более 15 процентов превышения. Это научно доказанный факт. Когда больше- возникают большие проблемы.
      Весьма характерный международный пример — Косово, где количество албанцев стало больше этой цифры.
      Но у России есть ещё большой опыт ассимиляции и умиротворения других народов в отличии от главных агрессоров. Англичане, например, были в страшном гневе, когда русские моряки, дипломаты обращались с индусами в Индии как с равными, жалели их, помогали. Орали, что это недостойно великих держав, заботиться о рабах. (давно почитывал, но примерно так)

      • Tovbot:

        Проблема в том, что азиаты это другая культура, они не будут ассимилироваться. Чтобы была ассимиляция — надо сейчас стимулировать иммиграцию из Украины — вот эти как раз быстро ассимилируются, ибо в этно-культурном плане мало отличаются.
        Так же неплохо ассимилируются христиане с закавказья — армяне и грузины, правда дольше, но в третьем поколении родного языка уже не знают и от русских отличаются лишь номинально.
        А вот мусульмане ассимилируются плохо. И даже светскость родителей не гарантия, потому что интерес к религии может вспыхнуть у детей даже если родители атеисты. Тому навалом примеров после развала союза, когда дети в номинально мусульманских семьях со стопроцентно светскими советскими родителями вдруг становились убежденными верующими.
        Другое дело что ассимиляция как таковая и не требуется — подавляющее большинство мусульманских народностей России нормально интегрированы в российскую культуру, даже кавказцы, с которыми самый критичный период притирания завершился и основные межнациональные проблемы уже позади. При СССР никакой межнациональной дружбы на самомо деле не было, что бы там не говорила советская пропаганды — представители нацменьшинств в подавляющем большинстве были изолированы в своих республиках, причем в основном в селах. В города пробивались немногие, а за пределы республик вообще единицы. Основная масса русских знала кавказцев по фильмам, где они изображались эдакими добродушными недоумками, как в Мимино. И когда после развала союза кавказцы хлынули в русские города — у местных русских случился разрыв шаблона и полное непонимание как с этими понаехавшими нахалами общаться. Равно как и понаехавшие не представляли как вести себя с русскими, потому как в своих селах русских вживую видели в единичных случаях. Война вдобавок серьезно усугубила ситуацию. Но к счастью все это позади и никакие попытки извне раскачать межнациональную вражду не удались. За что особо требуется отметить Путина, который проводил очень грамотную политику в этом плане.

        • schakal:

          Вот это правильные мысли. Незачем сравнивать мягкое с теплым. Нужно стимулировать рождение 2 и более детей в семьях, и в первую очередь в русских, как народа связующего. Не будь русских, так остальные бы и резали друг другу глотки. По поводу иммиграции с Украины ну и Беларусь туда же, полностью согласен.

          • Proper:

            Стимулируйте. Для простоты — начните стимуляцию с себя. Рожайте больше.

            • schakal:

              Я то рожаю. И другим советую, а не провожу параллели, много детей — беднота.

              • Proper:

                А вы где увидели такие параллели? Неужто в статье?

                Или вы просто прочитали CIA Factbook?

        • miha_ford_talks_ru:

          Тут вопрос очень спорный относительно национальностей и их культур. И кто лучше в России ассимилируется.

          У меня давно подозрение, что не кровь и гены решают, а вполне конкретные климатические условия. Прогресс немного сгладил, но именно немного.

          Скажем, если китайца, узбека, француза, немца или любого другого человека массово заселить в треугольник «Новгород-Питер-Вологда», то скорее всего лет через 200 он будет 100% русским. По духу. И будет немецкому нацисту вламливать по самые помидоры. Поселите в сибирские земли — ломанется БАМ строить или Енисей перекрывать.

          Это очень хорошо видно на примере украинцев и русских. Украинцы, живущие хотя бы 2 поколение в России в гробу видели Нэньку в белых тапочках и за Россию порвут на грелки любого. И пашут на работе за двоих. Но стоит оказаться русскому на Украине, особенно той самой восточно-центральной, типа Киева и окрестностей — так происходит тут же какая то хрень: Харьковчане начинают задирать нос типа мы самые работящие (гоня с конвейера Оплот и Булат, от которых все ржут), по Киеву начинают содить руско-укр-нацики с немецкими крестами и прославлять Петлюру, в Днепропетровске на Южмаше самые настоящие русские гонят буржуйки вместо ракет…ну и так далее. И в среднем всем пофигу, потому что украинская вольница. Она была в Запорожской сечи, в Малороссии, в УССР и есть сейчас. Изредка там будут появляться всякие адекватные Махно, и при поддержке войск из Москвы гнять Петлюр поганой метлой. Но в среднем так.

          Потому что климат другой.

          Или возьмите русских в США. Например тех, кто там обосновался в 18-19 веках, они же реально стали другими. У них быть русским — это скорее дань традиции, развлечение.

          Сколько я уже видел узбко-таджико-армяно-грузино…и прочих людей в 3 поколении в центральной России: да ни хрена в них не осталось от тех людей, от которых они приехали. Сколько не сколачивай диаспору — распадается. Вот хоть тресни, а распадается. Потому что не до посиделок с родней, а работать надо — холодно.

          Молодежь, приехав в центральную Россию, как только отваливается от диаспоры — сразу переваривается.

          Имхо конечно, но по наблюдениям складываются именно такие мысли.

          • Sobolek:

            » …работать надо — холодно» — в точку))

          • Tovbot:

            Согласен. Я потому и говорю что ассимиляция совершенно не требуется. Нынешняя идея с «многонациональным российским народом» вполне живучая, как бы ее кто не высмеивал. Ведь так и есть — можно было разными этнически и религиозно, но при этом быть гражданами и патриотами России и осознавать себя частью ее народа.

      • Henren:

        Белые сахибы не могут быть равны каким-то туземцам.

        • Ричъ:

          Да, сахиб.

          • Henren:

            Как сказал один известный британский лорд: Конкуренция с евреями? Ха! Британец не станет и рассматривать это, пусть этого боятся европейцы. Какая конкуренция может быть между всадником и его лошадью? Для Британии хорошо существование 4 млн. евреев в Палестине, мы сделаем им «историческую родину» под сенью британской короны. И стало так.

    • За Державу Обидно:

      один только момент со среднеазиатами- в россии государствообразующий народ- русские. их можно заместить, но это будет уже нероссия, С ДРУГИМ МЕТАЛИТЕТОМ, ЭКОНОМИКОЙ, ПРОИЗВОДСТВОМ, ОБРАЗОВАНИЕМ, НАУКОЙ И КУЛЬТУРОЙ, ТРАДИЦИЯМИ И ИСТОРИЕЙ. …
      А МАНИПУЛЯЦИИ СО СТАтИСТИКОЙ — мухлевание. 2 человека оставили после себя 2-х . после того как родители умерли- осталось 2 за минусом отсева по болезням , несчастным случаям, и.т.д.
      Вы не видели стариков , у которых все дети умерли и они остались не размноженными? вот и вся статистика с арифметикой.
      а еще пример- огород с посаженной картошкой- мешок посадил- мешок снял- а урожай увеличился?

      • miha_ford_talks_ru:

        Я выше Товботу написал. Станут эти азиаты очень быстро (по меркам Истории) русскими. Генерал Мороз быстро объяснит, как тут жить надо. Менталитет смениться мгновенно.

  6. Gipsy:

    Про автозавод и болты молотком забивать понравилось!
    Не удивительно, что все новые грузовые на базу с завода приходили и сначала шли на перетяжку, так как многие болты были от руки закручены, какой там крут.момент нафиг.
    На легковых думаю не лучше было?
    Кстати, читал, что на Фольксвагене работают в три раза больше людей, чем в Тоёте, а выпускают оба по 10 миллионов в год.

    По теме, читал раньше, что для нормальной жизни нужно на женщину 2,3 ребёнка иметь. Может просто старые данные.

    • Proper:

      Болты заколачивали молотком не только потому, что так быстрее — а еще и потому, что гаечные ключи с конвеера разворовывали быстрее, чем успевали доставать снабженцы. Под конец деятельности АЗЛК там разворовали даже молотки — и болты забивали подходящими деталями самой машины, например, амортизаторами подвески. Но при прекрасном СССР молотков было таки еще в достатке, это надо признать.

      Поэтому да, либо закрутить рукой — либо заколотить. Ключей-то нету.

      Куда веселее другое. Нормой было, получая машины, обнаружить в салоне лист, на котором выписано:

      Осторожно: Нет тормозов.
      Левый задний фонарь — нарушена проводка.
      Вентилятор отопителя — замыкание, предохранитель снят.
      Нет правого заднего амортизатора.
      Нет правой облицовки в багажнике.
      Задний ход не включается.

      Вот так вот. Не хочешь — не бери. Советское — значит отличное.

      • HMagier:

        Это ладно, у меня один тогдашний знакомый в 2005-м году купил с салона НОВУЮ ВАЗ-2107. Помню, меня поразил запах пыли в новой машине и то, что с завода она шла с одним, левым зеркалом заднего вида. Но самое убийственное было то, что задние амортизаторы шли без силовых элементов (подробностей не знаю), прямо в кузов.

        • Proper:

          Это, видимо, речь про то, что пружины поставлены прямо железом в железо, без резиновых вкладышей, или что на кузов в месте крепления задних амортизаторов не приварены усилители.

          Это ВАЗ.

          Впрочем, Волги были куда веселее. Там в порядке вещей было, что в процессе отгона машины из автосалона до гаража — 25 км — у машины отваливалась педаль. Просто отваливалась, поскольку как-либо зафиксировать ее ось никто на заводе не удосужился. Про слегка наживленные гайки в подвеске я и не говорю.

          • HMagier:

            Про них, родимых.
            Да, там не было ни вкладышей, ни усилителей.
            И да: это именно, что ВАЗ.

          • miha_ford_talks_ru:

            Кстати, Пропер, хвастаюсь: на ноябрьские праздники ездил в Нижний Новгород и помимо остального посетил музей ГАЗ. И таки видел там тот самый гидротрансформатор от ЗИМа! Он прям лежит рядом с ЗИМом в открытом доступе, естественно «нельзя» потрогать руками, особенно когда никто не видит. Разглядел весь, зафоткал на память и остался доволен как слон :-) Так что спасибо за наводку, так бы может и не обратил бы внимания.

          • Sobolek:

            Наговариваете на Волгу.
            Вон Фома Киняев по Москве как куролесил на волжанке. Всем мерседесам хвосты накрутил).

        • Sagamor:

          Конец 70-х. Грузия. Вояка выиграл в лоторею Жигуль. Приехал получать, ему выдали трамобиль с некоторыми техпроблемами и отсутствием гаечных ключей. Про цвет машины, сказали забыть. (Грузинский акцент)
          У тебя, генацвале, что в лоторее написано красный цвет?)))
          За мзду обещали исправить. Счастливый обладатель авто был тёртым калачом, (предыдущие жертвы автомагазина в Тбилиси поделились знаниями). Два дня жил в автомагазине, упорно крутил гайки, докупал и устанавливал детальки на лоторейной машине, прозванивал проводку,но грузинякам мзды не дал. Хотя надо было дать другой ….мзды.))) Кислые лица грузин, когда он завёлся и уехал через ворота, помахав ручкой — надо было видеть.

      • Владимир:

        >>лист, на котором выписано
        КрАЗы конца 80-х, в сальник опорного подшипника коленвала забит деревянный клинышек — записка «как платите так и делаем».

    • За Державу Обидно:

      в тоете- рабство это называется и эксплуатация. У человека Должно быть время для отдыха, культурного досуга, ведения хозяйства, занятия детьми, чтения книг, саморазвития, творчества и т.д.
      Об организации труда на производстве и в учреждении умалчиваю.

      • Небритое прямоходящее:

        Японцы ходят на работу работать, а не отдыхать и культурно досужить. Внезапно.
        А саморазвития и творчества в поделиях автоТаза предостаточно, это да.

        • Ричъ:

          Торчества.
          Шолому, Крестоносец!

          • Небритое прямоходящее:

            Не без того.
            Шолом, Проребэ!

        • Proper:

          Именно поэтому Нива 30 лет ездит с неправильно сконструированными передними ступицами, в которых сделаны все ошибки, какие только мог сделать человек, прогулявший все занятия по проектированию машин и механизмов.

          Например, шариковый подшипник должен ставиться на плавающую посадку в неподвижную деталь, и в натяг (неподвижную посадку) на вращающуюся. Это в учебнике по общепромышленному проектированию в главе по конструкции узлов вращения выделено жирным шрифтом, и далее объеснено для дебилов, почему так.

          Но дебилы ВАЗа учебник не читали, зачет получили за пятирублевку. Результат слегка предсказуем.

          Не предсказуемо лишь то, что Нива до сих пор телепается с неправильной ступицей — хотя на зубилах и далее ступицы уже правильные (их немцы конструировали). Что мешало поменять конструкцию на Ниве? А все знают, что — пофигизм.

          Да чо там ВАЗ — а как прекрасны передние ступицы УАЗа? ЫЫЫЫ. Я еще как-то могу понять конструкцию задних ступиц — с этими вот гомоэротичными висящими в воздухе полуосями, но отчего эта же схема применена на поворотных кулаках? Кто-то решил тупо перетащить узел с задней ступицы вперед — в совершенно другие условия? Чтобы жижа из кулаков заливала сразу и ступичные подшипники? Чтобы шарниры Гука быстрее растирали жалкие втулочки, в которых они вынуждены крутиться?

          • Владимир:

            Существует легенда, что в 1986 году японцы подарили руководителю проекта «2121» НИВА — Петру Прусову рекламный проспект своей будущей модели Suzuki Escudo с надписью «Крестному отцу этого автомобиля» (из википедии) :)))

            • Proper:

              Компактный внедорожник Suzuki Jimny с постоянным полным приводом выпускается с 1968 года — когда еще никакого ВАЗа не было, не то что Нивы.

              А сравнивать пятидверную Эскуду с трехдверным кастратом от ВАЗа, простите, слегка смешно. Поэтому это действительно легенда, а точнее — фуфло made in VAZ.

              Более того. Полноприводный Subaru Leone с кузовом Универсал пошел в серию в 1971 году — это и есть характерный пример первого в мире «паркетника» с несущим кузовом и полным приводом. Машина эта, как известно, была разработана по заказу японского министерства почты — для замены прожорливых внедорожников при развозке почты в сельские и горные районы.

              subaru_leone_4wd_estate_001sm

              Вам ничего не кажется тут знакомым, на этом фото?

              Поэтому вазовский бред про «вазовский приоритет» в сочетании полного привода с несущим кузовом и так далее — лучше не повторять. И вообще — всё, что говорит ВАЗ, надо делить на десять, а потом наклеивать ярлычок «снова наврали» и выкидывать в мусорку.

              Кстати — Subaru Leone AWD Station Wagon это нормальный 5-дверный универсал, без всяких компромиссов с размером задних мест, сочетающий полный привод и проходимость, близкую к внедорожнику, с комфортом легковой машины (чего у Нивы нет, как ни крути).

              И таки Subaru Leone AWD Station Wagon это первый в мире крупносерийный паркетник с несущим кузовом.

              Вообще полный привод на машинах Субару дебютировал на модели FF-1 1300 в том же 1971 году, но чуть раньше Леона. Однако полноприводная версия FF-1 выпускалась небольшими сериями, а вот Леон АВД взорвал рынок и повалил в таких количествах, что Субару решила делать все свои машины с полным приводом — от купешек до седанов.

              Полный привод на Леоне интересный — машина в обычном режиме переднеприводная, задний мост подключается при необходимости (сначала он подключался жестко шлицевой муфтой, а потом стало использоваться многодисковое сцепление в масле). Это позволяет избежать известных проблем, с которыми до сих пор трахаются Нивы — чрезмерной прожорливости и невнятной управляемости на скользкой дороге.

              • Владимир:

                К слову о трехдверном кастрате — трёхдверные эскуды, емнип, и поныне выпускают. Супруга в общем против трёхдверных машин. Грит неудобные.

                • Proper:

                  Эскудо давно не выпускают. Под этим названием продавались витары первого поколения.

                  Но речь не об этом. Базовая Витара/Эскудо с самого начала была 5-дверная, как и Рав-4, как и Мицубиши Паджеро Пинин, а трехдверки были дополнительной версией, обычно появлявшейся несколько позже. Нива же была сделана изначально трехдверкой — как Сузуки Джимни. И пятидверкой стала только в версии Шнивы — сильно позже Витары. Вы же не будете всерьез говорить о безумной «пятидверной» Ниве, которую варили штучно на ОПП из двух трехдверных кузовов?

                  Вот о чем речь. Сузуки Витара/Эскудо — это другой размерный класс машины. Нива играет где-то возле Сузуки Джимни, компактного трехдверника с кастрированными задними местами и почти без багажника. А Джимни появился куда раньше Нивы.

                  • Владимир:

                    ХЗ. На ДРОМ.РУ эскуды 1988-1994 именно трёхдверки: http://www.drom.ru/catalog/suzuki/escudo/g_1988_570/
                    На рынке б/у авто трёхдверных эскуд 90-х (десять лет) пруд пруди. Во дворе стоит эскуд-трёхдверка года 6 или 7, на шильдике написано «эскудо», не «витара».
                    Местные триальщики берут для «убийства» именно эскуды-трёхдверки.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      Для убивания — нормально. Раз в пол года на рыбалку съездить. Но ездить каждый день на этом не выйдет.

                    • Владимир:

                      У нас на дорогам полно трёх и пятидверных эскудов всех модельних линеек, от 1988 до 2005-7 г.г. И ничего, люди ездят, каждый день. Как-то получается.

                      У знакомого был эскуд (5 дв.), 2004 года, в 52-м кузове, ездил на нём везде. Сейчас на паджере. Говорит иногда жалею что продал эскуда. Купил с аукциона в Японии в 2011 году.

                  • miha_ford_talks_ru:

                    Я бы еще добавил, что Витары и тем более более короткие трехдверные витары и Джимни — с жестким передком и основное время ездят на заднем приводе. То еще развлечение, но водитель таких машин обычно готов к степени задницы на этом транспорте в условиях гололеда. Ниву из-за этого сделали полностью полноприводной, что вселило в народ мысль, что на ней можно чесать по льду 80+. Результат: Нивы по куветам, Витары тихенько прут 50 км/ч (ну или как я улетают в кувет по неопытности, но потом приучился, а на ниве не приучишься, потому что каждый раз машина ведет себя по разному /Нива была, витара до сих пор есть и даже на задке на льду предсказуема, но лучше на переднеприводной Калине :-) /).

          • Sobolek:

            На ниве, емнип, конические роликовые в ступицах.
            Кто-то переделывал под подш. от м2141.
            Кто-то на ивековские от дейли.
            А в 2016г ваз наконец-то изменил ступичный узел, избавившись от конических подш. Lada Urban.
            Говорят, поставили двухрядные радиально-упорные. У гаражных улучшателей украли технологии.)

            • Proper:

              Я пока эти новые узлы «с двухрядным подшипником» живьем не видел. Все модернизированные Чурбаны, которые народ покупал — имели старые ступицы, в которые просто введена алюминиевая втулка между подшипниками, при сборке ее раздавливает, и по задумке она должна обеспечить натяг для предотвращения прокручивания внутренних обойм подшипника по оси ступицы.

              Проблему неравномерного износа внешней обоймы это не решает, да и внутри работает плохо — алюминий довольно быстро проседает, и натяг исчезает.

              • Sobolek:

                Что ж, значит, как абычна…
                Сколько ж они ее мучать будут.
                Лично нивой не владел, но насмотрелся.
                Ну проехал на разных несколько сотен км.
                Гул,вой — эт понятно — бонус.
                А то, что она сама начинает раскачиваться, когда стоит с заведенным мотором. Это шок.
                Сам двиг не особо вибрирует. А вот этот резонанс убил.

          • miha_ford_talks_ru:

            Ходят слухи, что в этом году наконец ступицы поменяли на нормальные. Но проверять не хочу :-))))

            Кстати, всех касается!!! У вас примерно пол года, чтобы сделать запасы чая с баранками! Мегановость:

            Коллега на работе купил новый УАЗ Патриот! Тот, который с единым бензобаком. Я его год отговаривал — не помогло. Сам он УАЗовод, уже лет 10 ездит на Хантере, взяли его новым с карбюратором еще. Регулярно мне говорит про 12 литров на сотку :-) Но на 110К капиталил движок. Говорит, что потому что не обкатал после покупке, а сразу вдарил 100 км/ч, но я не верю :-) И вот он взял Патриота, Хантера тоже оставил при том :-)

            Так что через пол годика ждите от меня новостей эксплуатации :-)

            Единственное, у него около дачи дороги совсем нет, там или крузак, или Патрол или УАЗ. И блин, все дачники, вместо строительства 1.5 км дороги покупают внедорожники. Кто Паджеру, кто Крузера, а кто УАЗ. И это у них уже лет 10-15 такое развлечение. Предлагал ему «возьми легковуху, доедь до Обнинска /100 км от МСК, 110 км от дома в МСК/, а там пересаживайся на Хантера, который уже есть и который ты тыщу раз перебрал, тебе же от Обнинска 15 км ехать!». Нифига, взял Патриота :-)

  7. HMagier:

    Так. Стоп.
    У меня оффтоп, но надо.
    Господа-дорогие, как по-науке называется защита кузова в пикапе из труб?
    Не помню, хоть убивайте.

    • Ричъ:

      вот такая?

      • Ричъ:

        такая — силовая защитная решетка™
        или -//- дуга

      • HMagier:

        Да, она самая. Просто кроме «дуга безопасности кузова» у нее, вроде как, есть еще название, но какое — уже ХЗ, памяти моей не стало.

        • Ричъ:

          так же его называют болтовой каркас безопасности

          • Ричъ:

            А те нахрѣна, сосед?
            Решил тюнингнуть велик?

            • HMagier:

              Ты мне все равно не поверишь.
              А поверишь — уважать перестанешь.

              • Ричъ:

                Збс интрига в воскресный вечер!..
                Ты сосед лучше подобру сам скажы…
                Бо фантазии у меня — Джоан Роулинг нервно покурит в кустах, ога.
                ггггг

                • HMagier:

                  Я по ночи романы переписываю. За деньги. Для разного рода «великих пейсателей». Т.е. мне приносят их богомерзкие нечитабельные высеры и я за таксу делаю их читабельными и даже более чем. Тружусь «литературным негром», короче, разве что у меня ставка повыше, чем у разных армадовских пейсак — я для людей с апломбом работу делаю, ага. А подробностей не будет, бо профессиональная тайна.

                  Но ты ж знаешь: работа позорная, хуже проституции.

                  • Henren:

                    В литнегры подался, надо же…

                    • HMagier:

                      Я с них и не выкисал: с 11 года работаю на лит.агента из Хювинкяа, который организует творческий процесс нескольким отечественным и зарубежным авторам. Работа, на самом деле, не так уж плохо оплачивается и, по сути, не пыльная, т.к. какого-то выдающегося качества не требует (не окупается). Текст нужен читабельный и не более.

                    • Ричъ:

                      … и пылающая от страсти Фёкла откинулась на …мнээээ…ватник, ухватив Василия за его набухшую от похоти ….мнээээ…сардэльку, открывая врата своего ….хмммм…разгоряченного лона любъуи…
                      …эй ныряльщик! вот жемужница! где твой ножъ?…
                      ыыыыыыыыыыы
                      жжжжжжжжошъ жи, чортяка пекельнай!

                    • Ричъ:

                      А…. забыл…
                      …не за сардельку….
                      за сияющий, как дуга безопасности пикапа уд срамной…
                      не…коряво как то….
                      можид всё банально — он просто загнул графиню дугой на дуге в кузове «Уазика»?…
                      чот сложна…

                    • HMagier:

                      Не, вот этого всего не надо как раз
                      Хотя было время — порнуху я писал.
                      Да, блджад, чего я на своем веку только не писал!
                      Даже инструкции по эксплуатации к стиральным машинам.

                    • Ричъ:

                      хм…
                      и чочоч, много плотют?
                      я тож, можид, хочу.

                    • HMagier:

                      1500-2000 за А.Л.

                    • Ричъ:

                      пффф….
                      мне 10 м² гоипсокартона на потолок надо кинуть за 2000….
                      была-небыла….пайду в пейсатели.

                    • HMagier:

                      Гипсокартон ощутимо проще, поверь мне.

                    • Ричъ:

                      Не, верю, разумеется…
                      Только кидаю я его в одно жало — напарника нет.
                      А левая рука травмирована в юности — ноет и забастовать норовит. Ажно в глазьях темень.

                    • HMagier:

                      Силен, чертяка. Я в один хобот не осилил, буду откровенен.

                    • Ричъ:

                      там просто. с торца предыдущего листа прикручивается профиль 60-ка, который служит одновременно фиксатором и направляющей для следующего листа. если козел подобран нужной высоты — вставил, зафиксировал головой, вкрутил три самореза — готово. лист никуда не денется.
                      потом неспешно по разметке -вжык,вжык,вжык — три метра готовы.
                      хотя книжки мы тоже любим. книжки — наши друзья…

                    • Ричъ:

                      Вот тут вот:
                      https://www.youtube.com/watch?v=y5CMC4RRhyo
                      одна из вариаций упомянутого способа.
                      просто я делаю с одним профилем

                    • HMagier:

                      Книжге — супер, за смекалку — звонкий шекель. А мну как ни танцевал с листом ОСП, так и не привинтил ровно, пришлось друга на помощь звать. А вот на стенку — там легко.

                    • Ричъ:

                      да чо там смекалка…
                      я лет 10 ету кумедию кручу и на стены, и на потолки, и в один ярус и в несколько . накидался и раком, и боком, и с прискоком

                    • HMagier:

                      Не, я только под свой ремонт, да и то — на первом этаже натяжные, просто на втором у меня типа мансарды, там от потолка к стенам скосы крыши 700 мм, плюс балки нифига не по феншую. Пришлось обрешетку делать. Ну и намучившись с листами, сделал «звонок другу» — зато всю комнату за два часа с отрезкой-отмеркой зашили.

                    • Ричъ:

                      Ну, дай Бог.

                    • Proper:

                      Ээээ, а чому не пластик?

                      foto8png

                      С ним, тащемто, проблема только в длинных комнатах, поскольку длиннее 4 метров панелей нет, а от окна надо тянуть вдоль — соответственно в середине комнаты на потолке делается явный стык на ][ образном профиле. Но этот стык подгадывается на центр комнаты и на него ставятся плафоны освещения — и всё, это зрительно мотивирует линию поперек. А если хочется потолок с рисунком — то и подавно проблем нету.

                      Пластик легкий, глянцевый, моется. Если когда-то пожелтеет (ну мало ли неудачный попадется) — просто покрасите.

                      А гипсокартон тяжелый, под него надо чаще обрешетку, чтобы не провис, стыки надо шпаклевать, и потом его надо красить сразу. Гемора вагон.

                    • Ванёк26:

                      Да. Теперь не нада. Теперь вместо Фёклы-Фёкл. Времена, чоо…

        • Proper:

          Это всегда называлось «защитная дуга». Общее английское название подобных приблуд — roll-cage. То есть каркас, защищающий при перевороте.

          Ну и сразу, чтобы два раза не вставать на пикапы — то, что в России большинство неправильно называет «кунг», на самом деле называется Hard-Top. Ну то есть жесткая крыша на кузов. Кунг же — это чисто российское армейское сокращение, «кузов универсальный нормального габарита» (будка, которая ставится на грузовик вместо грузовой платформы, и при этом влезает в самолет ВТА).

          Плоская крышка на кузов называется Flat-Top, а тент на дугах — Soft-Top.

          • Ричъ:

            Пришол Глагне и всё опошлил своим бытовым Технарством™…
            А у мене тока фантазия начала работать, можыд!..

            • Proper:

              Кстати — вот такой роллкейдж, как на фотке (закрепленный на бортиках кузова в те же дырки, что используются для монтажа хардтопа) — это фуфло и декорация. При перевороте его оторвет мгновенно. Это так — для красоты, штоп пьяным деффкам в бикини было за что держаться при покатушках по пляжу.

              Фирменный роллкейдж на тойоте хайлюкс крепится к полу кузова, причем в определенных силовых точках. Но такое решение, как нетрудно догадаться, отжирает ширину кузова. Ну и труб надо больше — а они денюх стоят.

          • HMagier:

            Так вот в том-то и дело, что roll-cage — идеально, но не по-русски, а по русски, как там внизу правильно написали, «главная предохранительная дуга с задними подпорками и диагональным элементом»© Ты представляешь такой 3,14стец в литературном тексте? Вот и я не представляю.

            Как обычно, придется выкручиваться.

            • Sobolek:

              Сорри, просили ж по-науке, вроде.)
              ….
              А попроще:
              Дуга безопасности и всё.
              Это ж у всех на слуху/на виду — поймут.

            • Proper:

              В худтексте пиши просто — «дуга» или «каркас». «Из-за сарая выкатился тойотовский пикап с пулеметом на дуге». (ага-ага — и бубенцы на дуге звенят-играют).

              Тем более что на дуге нынче не модно — нынче модно пулемет со щитом на тумбе, чтобы иметь круговой обстрел. Альтернатива — как у немцев на БТР, гнезда для шкворней на бронебортах (но для ДШК это не прокатит).

              • Ванёк26:

                Брутальнее звучит «каркас жескасцы».

              • HMagier:

                ЧСХ, с описанием боевой техники никогда проблем не имел, да. А вот с описанием «пьяных деффок в бикини» и процесса их удержания за дугу — таки да, вот как-то наср@лося.

                В принципе, я все решил, но бывает.

    • Sobolek:

      В документации РАФ она обзывается
      «главная предохранительная дуга с задними подпорками и диагональным элементом»
      Ну, может и без диагонального элемента, но как-то так.

      • MadMax:

        Это если платят за количество слов, то так и нужно пейсать.

    • За Державу Обидно:

      каркас

      • Proper:

        Карабас, Барабас и Жиробас трясли Маракас по пути в Гондурас. Да-с.

        • Ванёк26:

          Вот те раз. Квас. А за спиною Ф… Ф… Фантомас. Мне нужын трупп, я выбрал ВАЗ…

          • Ричъ:

            А за ними Шендерович волочет мотрас

  8. За Державу Обидно:

    Сын и дочь- 3 внука и внучка.

  9. Sobolek:

    «1897 г — 67 млн 473 тыс. человек.»
    По 1897-му инфы нет.
    По 1914-му население 79млн. чел.
    ( слегка округленно)
    Без учета Бесарабии, Украины, Финл., Прибалтики, Кавказа и Сибири с Азией. Башкирия и Татарстан включены.
    Почему такая разница?

    • Proper:

      Смотрите территорию. Донецк с криворожьем из России убрали?

      67 млн 473 тыс. человек — это именно на территории современной России. А не на тогдашней.

      • Sobolek:

        Походу Екатеринославскую не вычел.
        А Таврическую губернию вычел, а надо бы включить)
        Но все же пугающе малая цифра.
        На досуге почитаю ченить по теме.

        • Proper:

          Так мёрли же от голода со страшной силой. Средняя продолжительность жизни мужика составляла что-то вроде 30 лет (государь начертал на полях статотчета — «не важно»), а детей, умерших до года — вообще не включали в статистику ни рождения, ни смертности — их мёрло бессчётно.

  10. Proper:

    В Интернете набирает просмотры видеоролик, на котором экс-министр финансов Алексей Кудрин играет на барабанах.

    Казалось бы — при чем тут демография?

    • Koenigsberg:

      — Что-то ваш барабанщик мало стучит.
      — А … ээээ … дык партия у него такая …
      — Партия у нас у всех одна! А вот стучать надо почаще. (с)

  11. miha_ford_talks_ru:

    А вобще я тут 28 Панфиловцев посмотрел. Это охрененно! Лучший фильм за прошедшие 25 лет!!!!!!!!111111 Вот надо посоветованого Пропером Белого тигра глянуть, но это потом. А 28П — это реально круто, даже в просмотренном 2D.

    А недовольства отсутствием «За советский народ, за Сталина» я не особо понял. Да, были тогда такие лозунги, на планерках. В ы бою не до этой мишуры. А тут показан бой, люди воюют. И не до речевок им. Мне это понравилось.

    Диалоги вобще атасс!!!! 7 самураев/великолепная семерка/300 спартанцев — блин, да это супер приемы для диалогов. На стока было приятно смотреть, что не описать.

    Очень понравилось как показали немцев. Опять же, жаловались что у немцев нет лица. А по мне — правильно! Немцы показаны как единый механизм для убийства. Не враг, не солдат, которого послали, а как машина, которую забросили для уничтожения нас. Пехотинцы — натуральные киборги без эмоций. И в конце командир-вурдалак немецкий на танке — вот прям очень хорошо показан, эдакое «юниты кончились, уходим за новыми».

    Короче мне понравилось. Кто не смотрел — бегите в кино — оно того стоит. Пусть фильм окупиться и все знают что надо снимать (а не 9 роту и Левиафан).

  12. Shuriken:

    Итак, статья была за рождаемость и демографию. Оную по началу обсудиди, попутно ткнув палкой в среднеазиатских бусурманов, после чего плавно перешли на обсуждение мехчасти «Нивы», дуг безопасности, поговорили о литературных «неграх», кладке гипсокартона без напарника по 60-у профилю и в оконцовке затронули тему барабанщика — Кудрина и фильм «28 Панфиловцев». Выходные протекли удачно, бггг.

    • Cyanid:

      Это ещё самолётиков с корабликами не было!

      • Ванёк26:

        А также танков, темы курения и боговедения. И конечно, сисег.

        • Cyanid:

          Ога, как будто сисьге к рождаемости и демографии не имеют отношения

          • Ванёк26:

            Определенная корреляция есть. Но мужуки, обсуждая сисьги, об этом не задумываются.

            • Sagamor:

              Размножение — предсказуемые последствия обсуждения сисег, отключение света тоже такое последствие.

            • Cyanid:

              Благодаря Сан Вениаминычу мы знаем, что мужики до 43 все дети и от сисег их не оторвать

  13. FLY_Slim Jr.:

    девки у меня не выходят — клепаю пацанов направо и налево.
    …недовольных баб не наблюдал.