Новогодний подарок от гугноделов из Ижевска
Российская армия в будущем году получит опытную партию новых легких пулеметов РПК-16, сообщили в концерне «Калашников», передает ТАСС в субботу, 31 декабря. «РПК-16 — это проект модернизации пулеметов РПК-74. Минобороны России сформировало заказ на опытную партию данного оружия, которую Концерн «Калашников» должен будет поставить в 2017 году», — уточнили в компании.
Это всё тот же Дедушкин Калатч, только с барабаном (хочется сказать — «арфы нет — возьмите бубен»). Особо гомоэротично (для тех, кто понимает) выглядит приделанный к калатчу телескопический приклад с трубой (для тех, кто не понимает — объясняю: «труба» это специфическая деталь тела М16, там у нее расположена возвратная пружина, поэтому на М-16 невозможно сделать привычный для всех складной вбок приклад, вот пиндосы и придумали этот «телескоп», а в концерне Калатчников тупо косплеют «как в США на картинках», вообще не задумываясь).
Это при том, что в HK416 немцы «проблему трубы» успешно решили:
И при том, что весь мир косплеит FN SCAR, у которого трубы никогда не было, и приклад складной вбок:
Между прочим, на фото не FN SCAR, а Magpul Masada, он же на гражданском рынке Bushmaster ACR, он же у военных США — Remington ACR. Но мы-то видим, что это всё тот же нестарый, но добрый FN SCAR, слегка подпиленный пиндосами.
Но нет, в Ижевске окопались «вечно вчерашние» — даже передирают уже отмерший и перегнивший хлам.
так и ведь FN SCAR не пулемёт. зачем пулемёту, хошь и лёгкому, складной приклад? а по поводу того, что ВПК штампует военным- так обычно военные что просют (обозначая бюджет), то им и лепят (за обозначенный бюджет). вобщем то как везде.
SCAR, простите, модульный. Вон на картинке видите — fixed stock это НЕ складной приклад. Он НЕ складной, но его можно снять. Ниже Folding Stock — это складной приклад.
>>зачем пулемёту, хошь и лёгкому, складной приклад?
А зачем пулемету короткий ствол? Эти вопросы задают люди, никогда не видевшие такой машины, как «штурмовой пулемет» и не понимающие тактики его применения.
Американцы активно использовали в качестве штурмовых пулеметы РПД-44 (это которые с ленточным питанием на патронах 7.62×39 от АКМ) с укороченным стволом и зачастую без приклада, но с передней тактической рукоятью.
На ЗиДе создан укороченный штурмовой вариант пулемета «Печенег» под винтовочные патроны, но вообще это паллиатив, и сейчас там же двигают тему «Токарь» — это ручной пулемет на патроны 7.62×39 и 5.45×39, то есть такие же, как у основного автомата. И для Токаря, естественно, предусматривается короткий штурмовой вариант.
>>так и ведь FN SCAR не пулемёт
Конечно. У FN есть полная гамма пулеметов — и единый FN MAG, и ручной FN Minimi.
В том числе вот такой штурмовой. Причем и на обычных FN Minimi складные приклады — вполне общее место.
А что касается «не пулемета» — так это вот это вот поделие Калашникова не пулемет. От того, что ты привесишь на АК барабан с кучей патронов — это не сделает автомат пулеметом. В чём успели убедиться на примере РПК.
так я не спорю что пулемёт, а что кочерга))) за ствол вообще не говорил)))
повторюсь- МО запросил, им показали, они взяли. МО ведь как то формулировал требования? или как: сделайте нам хоть чо?)))
а по поводу скар- он, канешна, прэкрасен, но, s*ка, дорогой))) три штуки $, не слабая цена! да имея в наличии не понятную схему принятия us army на вооружение рейнджеров (кстати- тока для них! нихт зольдаттен!) иносранной винтовки, да утилизацию первого варианта с повторной закупкой нового варианта, создаются впечатления, достойные внимания пытливых американо-навальных взглядов)))
Это много раз разбиралось. SCAR на армейских поставках стоит дешевле, чем новодельный Калашников от Ижмаша.
Да чо там — Калашников умудрился проиграть два конкурса на автоматы во Вьетнаме, причем проиграл он еврейскому Тавору. Проиграл бы Скару — но условием конкурсов была поставка производственной линии, а на FN SCAR линии не продаются.
пардон))) не тавору, а галилю))) они им свою линию галиля продали. в связи с перевооружением. я не спец. могу предположить, основываясь на предыдущем опыте))): ЦАХАЛу Галиль уже не нужОн. вот вьетконгу «линию» и спихнули, вероятно скидка была, б/у (вся, либо частично). Галиль делается на цифровых токарных станках. Калаш- на прессе, штамповка. новый пресс под требуемый ежегодный объём (условия конкурса) вышел дороже, чем израильский вариант. по поводу калаша и скара- сколько дешевле? я знаю цыфирь под 3000 за скар. др ценников не слышал.
Не-не. Линию они продали для Таворов — это был один конкурс, на общепехотный автомат. А второй конкурс — на автомат для спецуры и морпехов — там выиграл Галил.
>>Калаш- на прессе, штамповка.
Вот эти вот детали сделаны на прессе?
Хватит уже повторять эту ахинею про «пресс» и «высокую технологичность» АК. Нет там никакой высокой технологичности — АК делается на 90% вручную, и штамповки там немного, это не ППС, простите.
пардонте истчо рррраз))) умышленно гуглил в тырнете. оный говорит за галильскую линию. но тырнет могет и врать, а военному атташе посольства Вьетнама звонить не буду))) пусть тавор. нам, анунахам, всё ….ах)))
А нет, это моя ошибка, это я перепутал — линию продали Галилов, для армии Галилы (только не такие, как были 30 лет назад, а прилично измененные ACE 31), а для спецуры — конечно, Таворы.
да ну не всё на прессе. всю то технологию зачем перебирать? но в изготовлении АК применяется пресс. он дорогой (из-за материалоёмкости). оправданно для СССР со своим «лагерем». для Вьетнама не рентабельно. и да же для РФ пора менять технологическую линию. держут и мурыжат одно и то же по кругу, вероятно, как раз исходя из экономии. смысл создавать нечто иное, если те же яйки, тока в профиль? ни какие булпапы и модульности радикально соотношения сил на войне не поменяют. а тем более- оне истчо себя не показали ни в каких серьёзных конфликтах. ВВП как то сказал, дословно не помню: «автоматов то у нас и так завались (калашей под 20 лямов). дайте что то принципиально новое. тогда и бум решать массово». и это пральна. хороший стрелок и из аркебузы белке в глаз. а мы то, простые зерги-раши))) нас чито, учить будут постоянно в тирах?))) вот пусть создадут (хоть где то) ПРИНЦИПИАЛЬНО иное.
Вятские Поляны до сих пор ствольную коробку АК ФРЕЗЕРУЮТ — можете убедиться даже на их гражданских «Вепрь 12 Молот». И это никак существенно на себестоимости оружия не сказалось — зато здорово сказалось на прочности оной ствольной коробки, не в пользу штампованной ижевской. Видите ли, бамбино — штампованная ижевская коробка просто разваливается при интенсивной стрельбе, характерной для РПК — а поскольку вятскополяничи делали именно РПК, им пришлось отказаться от штамповки и вернуться обратно на фрезеровку.
Фрезерованные коробки имеют и югославская «Застава», и финский АК.
А больше никаких крупных штампованных деталей из толстого материала в АК нету. Крышечки и прочее достаточно небольшие, и сделаны из тонкой стали — там справятся прессы, на которых штампуют кастрюли.
Так что про пресс — это звон и художественный свист. АК обгадился не из-за линии, а из-за большей себестоимости производства и худших ТТХ сравнительно с модернизированным Галилом. Вот таким:
Это так называемый Galil ACE 31 (под патрон 7.62×39). Есть еще ACE 22 (под советский 5.45) и ACE 32 под 7.62 NATO.
угу , разбиралось и так и не разобралось.
Я, конечно, не спец по стрелковке, но… В связи с развитием средств индивидуальной бронезащиты пехотинца весь мир опять возвращается к нормальному калибру 7,62 мм, а тут опять 5,45?
Насколько я знаю, «Токарь» делают сразу под 7.62×39 и 5.45×39 — а что там выберут военные, это время покажет.
Собственно, военные выберут тот патрон, под который будет основной автомат. Весь смысл ручного пулемета — не в том, что он окажется легче Печенега, а в том, что он питаться будет теми же патронами, что у всего стрелкового отделения. Логистика разных типов патронов в боевых условиях весьма напрягает.
А это поделие Ижмаша — там же написано, это сделано из РПК-74, которые ржавеют на складах, ибо нахрен никому не нужны. Вот концерн Калачникова и пытается пристроить хреновину.
Не только генералы готовятся к прошлой войне…
Ну и пусть из них дальше делали гугно-Вепри, чего опять пулемёт начали?
Из РПК-74 Вепрь не сделать. В том-то и дело. Это тупо балласт.
Переделать в гладкостволки-Фроловки стиля милитари! Найдутся покупашки!
В общем, нынче пилить пулеметы под 5.45 — ересь и вредительство. С появлением высокоточной стрелковки никакой нужды таскать с собой вагоны патронов нет.
В общем, спор калибров в прошлом году решен — закупки любого оружия 5.56 странами НАТО прекращены. Ранее существовавшие контракты или аннулированы, или переделаны на 7.62. В т.ч. и SCAR — теперь он приобретается только в варианте Н, под патрон 7.62 NATO. Ну а господа удмурты так и остались в 70-х.
Минувшей весной сайт госзакупок опубликовал «Извещение о проведении открытого конкурса от 25.04.2016 №0373100088716000029». За этим канцеляризмом оказались скрыты опытно-конструкторские работы по разработке ручного штурмового пулемета с комбинированным питанием, шифр ОКР «Токарь-2». Цифра «2» в шифрованном названии темы ОКР красноречиво свидетельствовала о том, что до этого уже был «Токарь-1» — и раз после него возник «Токарь-2», то первый «Токарь» своей цели, вероятно, не достиг.
Началом пулеметной эволюции, приведшей к «Токарям», стал 7,62-мм ручной пулемет Дегтярева образца 1948 года, он же РПД. Будучи одним из первых серийных пулеметов под промежуточный патрон, РПД оказался довольно удачным, но весил более 7 кг.
В 1974 году в рамках разработки системы стрелкового оружия под новый патрон 5,45×39мм на вооружение приняли не только известный автомат Калашникова АК74, но и унифицированный с ним пулемет РПК-74. Вес этого пулемета без магазина составил 4,7 кг. В 1992 году появилась модификация РПК-74М, отличающаяся от РПК-74 пластиковой фурнитурой, но мало отличающаяся по весу. РПК-74/РПК-74М получили магазин на 45 патронов.
Тем временем за рубежом проблема комбинированного боепитания была решена более успешно. В итоге на свет появилось детище бельгийского предприятия Fabrique Nationale — 5,56-мм ручной пулемет FN Minimi. Серийно он стал выпускаться в 80-х годах прошлого века. Очень быстро под разными названиями и в разных модификациях данный пулемет оказался на вооружении более чем 45 стран мира, включая такие государства как США, Великобританию, Францию, Канаду, Австралию и др.
С начала «нулевых» штурмовыми операциями и разнообразными КТО чаще приходилось заниматься подразделениям МВД РФ. Соответственно, именно в МВД с опорой на опыт КТО на Северном Кавказе стали задумываться о создании специального пулемета для штурмовых операций. Из всего имеющегося небогатого «спектра стрелкового вооружения» по совокупности качеств лучше всего под термин «штурмовой пулемет» подходил РПК-74 с 45-патронным магазином. Назвать этот пулемет идеалом мешала его большая длина — 1060 мм. При стандартной ширине дверного проема в 600—800 мм, оперировать внутри здания длинным пулеметом было не просто. Столь же непросто с таким пулеметом было размещаться внутри транспортных средств.
К началу 2010 годов МВД РФ наконец-то «дозрело» до составления тактико-технических требований (ТТТ) на специальный 5,45-мм штурмовой пулемет. Одновременно с этим МО РФ, разрабатывающее новую боевую экипировку военнослужащего «Ратник», решило «совместить приятное с полезным». Если МВД хочет получить новый пулемет, то почему бы это оружие не приспособить и под «Ратник»? Правда, для этого новому пулемету нужен не короткий «штурмовой» ствол, а нормальный. В общем, пусть у новинки будут два сменных ствола: короткий и длинный.
Кроме того, в ТТТ попали: ресурс пулеметного ствола не менее 15.000 выстрелов, шестипозиционный складной телескопический приклад с регулируемой щекой, планки Пикатинни на ствольной коробке и цевье, вес пулемета без магазина в пределах 6,5 кг, длина пулемета с длинным стволом и сложенным прикладом — не более 900 мм и проч.
Вот такая вот ситуация.
А зачем тогда что-то изобретать? Это Тип 80, точнее 86 — чтоб с планкой, или CS/LM4, еще более продвинутый. Норинко их хоть сегодня поставит сколько хошь.
M27IAR ?
На хк417 которые пока еще везде — в трубе то же самое наследние АР — возвратная пружина. То что на картинке — это 0.22 LR
Приклад на РПК16 внезапно — складывается, с трубой. Ваще это заметно и так — там вон защелку видно если чо.
Это уже смешно прям.
А нахрена тогда, простите, приклад с трубой? ДБЛ БЛД.
Элегантное решение — это вот такое, например:
А простое — рамочный приклад, складывающийся вбок. Труба-то там зачем — чтобы габариты в сложенном положении увеличить?
Труба-чтобы внутри вещества хранить.Или что-нибудь другое…
ну , зачем труба мне сказать трудно , но никакой особой крамолы не вижу , труба отработана , можно слизывать, например , удачные конструкции прикладов , типа того там довольно обширный рынок , да и в принципе, такое устройство приклада хоть и было порождено особенностью конструкции АРки — довольно удачное.
Если делать по типу МП5 или как в данном случае АЕК — то не получится , там переводчик огня мешает, да и крпеление крышки возможно будет вступать в некоторое противоречие. Ну , и такая конструкция люфтит, тоже не всем нравится.
Складной рамочный думаю на это крепление встанет совершенно нормально , но у него эргономика не очень. Не говоря уж о том что по длинне не регулируется.
Учитывая что у них было уже отработанная конструкция приклада но от нее отказались и в АК-12/15 и в РПК16 — то видимо она получалась существенно дороже, без существенных преимуществ над трубой.
Все мои знакомые из практической стрельбы ставят себе телескопические приклады по одной простой причине: он даёт возможность индивидуальной подгонки длины приклада под длину рук стрелка.
Это, надо полагать, особенно актуально для штурмового пулемета.
Я же говорю — там в Ижевске какой-то паноптикум.
Я тебе скажу, почему труба.
Телескоп от М4 на сегодняшний день — самый жесткий и при этом — самый дешевый из регулируемых прикладов на рынке. У него достаточно большие степени свободы по регуляции и при этом он ОЧЕНЬ прочный. Разумеется, бельгийский вариант от SCAR — намного эргономичнее (кстати, разработан Alliant Techsystems — той же конторой, которая сделала «телескоп» для XM8), легче и вообще цаца, но он требует совсем другой культуры производства. «Не взлетит». А телескопы от М4 можно из водопроводной трубы сделать — самое то для «Калашникова» с его «мануальной терапией».
Кстати, Magpul Masada, строго говоря, не передалка SCAR, а ее конкурент по конкурсу. Просто прародитель у них общий — это все та же «малышка армалайт». Кстати, пушка — самолет, что мы только с ней не делали: и топили, и в землю закапывали, и илом заливали, и КамАЗом по ней катались — пх. Мне только магазины стандартные не понравились: коробки от М-16 итак довольно говнястые, а эти «одноразовые» вообще какое-то гугно. Люминьки от 417-й, которые мы пользовали, гораздо лучше, жаль, на ТВД такие не найдешь — либо стандартные от М16, либо вот эти богомерзкие тонкостенные «гондончики».
Ну вот…опять нет повода
не выпитьне постебаться над поделиями из Ижевска.А вобще, рулит исключительно КОРД, но для штурмовки он мальца великоват и тяжеловат)))
для штурмовки идеальны мачете… Дэнни Трехо рекомендует!
Да, не потаскаешь…
Ну хоть Americam 180 SMG в новом вúдении от уникального творческого коллектива запилить не пробуют, и то хорошо.
Но так да:
как пулеметРПК всегда был уйопищен чуть менее, чем совсем. Он хорош — ВНЕЗАПНО — как утяжеленная «окопная» винтовка, т.к. относительно АК кучность у него — что надо, с коллиматором и оптикой — вообще зайопца аргумент. Набуа он нужен с длинами ствола, как у автомата — зогадко, если честно.Ну и конфигурация оружия на картинке как бы намекает нам, что ни о каком «АК-12» речь вообще не идет, т.к. это все тот же кастом АК-74. Что и требовалось доказать, в общем.
Опять тупер с точки зрения рэсосника и примитивной речи пытается облить своим наполнением российское .