Из Китая в Россию — Foton Sauvana
Да, на фото как раз он. Выпускать будут в России на строящемся заводе «Ставрополь Авто» (по секрету — открытие завода намечено на конец апреля этого года). Но первые 300 машин для продажи в России уже собрали — в Белоруссии.
Рамный джип будет предлагаться в России только с полным приводом (жестко подключаемый передок, раздатка BorgWarner жестко пристыкована к ручной КПП Getrag или автомату Aisin, сплошные мосты Dana) и, видимо, только с бензиновым мотором 201-216 кобыл. Машина большая, имеет 7-местные варианты салона (базовый вариант 5-местный), и вообще неплоха по задумке, но… не взлетит. За базовую версию с ручной коробкой хотят 1 млн 670 тысяч рублей — это явно чрезмерно для «китайца» с салоном из кожзама. Ведь Nissan X-Trail начинается от 1 млн 279 тыр.
Зато могу вас порадовать — в РФ снова вернется GreatWall Hover, теперь под брендом Hower. Причем обе модели — H3 и H5 сразу. И крутить их будут там же, на «Ставрополь Авто». Цены пока не знаю, уж не обессудьте, но явно дешевле Фотона.
Что то какая то ассоциация с ботарейками одноимёнными, только цена как у эгерждайзера.
201 кобыла? Д.Б.! Когда до них дойдет, что машины мощностей 101, 151, 201, 251 и т.д. у нас не взлетают. Тем более за такой ценник. Интересно, что за база…от какой машины?…
Про Ховер не очень ясно. А как же Хавал? Китайцы будут конкурировать сами с собой?
Да вот тож не плйму, а почему не с 95 , 145, 195..
Бред какой то, чем обоснованы эти цифры для исчисления? Тем, что так захотелось? 100-150… И т.д.?
Почему не сделать 105, 155…?
>> что машины мощностей 101, 151, 201, 251 и т.д. у нас не взлетают
Магия цифр? Типа «вот два йогурта, один 16,00 рублей за шт, другой всего 15,99 рублей за шт. Почувствуй экономию»?))
Внешне где-то как-то напоминает ТЛКПрадо года 2008-го.
Кетайцкей Жып под два лямтия с турбомотором в 2 литра-не,не взлетит.
Имхо слабовато бензиновое двигло для такого авто, хотя и турбовое.
Хотя… не гонка ведь.
Надо ещё учитывать менталитет-большой Жып, значит- большой объем.
Имхо побольше объём, без турбины, хотя бы 2,7 л — даже при меньшей мощности, вполне. Мне кажется нетурбованный бензиновый двиг понадёжнее.
Тогда получится Сурф или Прадо.
Нормальные аппараты, Сурфу б салон повыше и багажный отсек пообъёмнее.
?. ✌ ссработало). 🇷🇺
Что это было?
Гугнокоды товарисч проверяет. Открыл для себя ?? новые горизонты.
Тут менталитет мне подсказывает,что понятие «большой Жып» тут напрочь перечёркивается другим-китайское гугно за почти два ляма остаётся гугном вне зависимости от объёма.
ХЗ, с китайским авто дела не имел.
Гугнистее российских авто?
Да по разному, от марки и везения зависит. Могут быть два одинаковых ГрейтВэлла, один честно отходит 100 тыкмов, второй из ремзоны выезжать не будет.
Тут при случае прибарахлил бормашинку Проксон-мармот 50 с понижайкой и боры. Опробовал. Ляпота, чО!
Что резак сделать не может — бормашинка нам поможет!))
Честно — другое качество моделирования ))
Пока не до этого, сверлю вручную,борами.Но в планах есть. Просто тут спина малость подкосила, оказывается-дорого это, лечиться.))
Рецептик /не мой, есичо/))
https://goo.gl/GZbCqM
Спасибо,конечно.Учитывая специфику региона,друзья маленьким кирпичом не отделаются…)))
Сходи к мануалному терапевту, или как там у вас, за пару сеансов ставит на ноги. Людей на носилках приносили со спиной, а уходили сами. Не знаю, есть ли у вас такие. С собой токма рентген спины нужно в двух проекциях. У нас приём раньше был что то полтора косаря.
Щас вначале анализы, рентгены и прочее.Принципиально мотаюсь на машине меж двух поликлиник,платно проходить не хочу, да и сачкану от работы-нехай падаван учится.Приговор-в четверг. А с лечением полным-не проблема, не поверишь-самое дорогое лекарства, которые начали колоть, а физио, лечебный массаж и прочее, после назначения врача-бесплатно.Главное-всё-таки просто остеохандроз или хрЪня похуже, есть подозрение, что опять позвонок сдвинулся,как 25 лет назад.))
Мне тоже вправляли пару раз.. После этого хватает на несколько лет пока что нить тяжелое не потянешь..
>>тут спина
Да, болеть дорого. И скучно.
Возвращайся в норму.
Зато есть время заняться моделями!
Тут надо разбираться…
Фотон тунланд /пикап/, например:
Двигатель, коробка, рама, мост — внушает доверие.
По элекрике — не знаю.
Печка жарит, кондей морозит))
Цена 1200т.р. вроде.
Ховер у одного родственника был — сказка, а не машин. В гололед завязал его в узел перевернулся неск.раз. Родич с женой живы. Опять взяли ховера, поновее только. Грязелазит, грят, неплохо.
…..
Саванна дороговата вроде, но что там сейчас на рынке 4*4?
Как ни крути, а бэушную икону стиля в хорошем состоянии можно взять-сурфы,прадики,тлк-100 и 105,форды в разнообразии,даже лр-диско-3,в-общем,выбор велик, и с такой ценой китаец не пойдёт.
Ховры китайские в общем неплохи за московскую цену в 700 тыр.
Гена, а ты в курсе, во что обходится содержание лр-диско-3? Их ведь неспроста поюзанные дешево продают. Как, кстати, и порш каенны.
Да и кукурузер сотой серии, тащемто, крови попьет. Потому что безпроблемным его уже никто продавать не будет. Выпуск был прекращен в 2007 году — поэтому кукурузеры сотки минимум десятилетние, и ездили на них, в массе, бритые долболобы — что сказалось на состоянии.
Скажу по секрету — в Питере, если на TLC VX100 ездили каждый день зимой и ничего с машиной сразу после покупки не делали в смысле антикора (а так обычно и бывает) — рама у нее уже гнилая. При этом рама номерная и вписана в ПТС, и законно заменить ее практически невозможно. Кузов — можно, а вот раму — хрен. Дешевые сотки на рынке — это как правило аппараты либо с такой вот сгнившей рамой, или с варенной-переваренной рамой после аварии, или вообще с чужой рамой с перебитыми номерами.
На двигателе 2UZ (а это основной мотор для сотки) прогорают выпускные коллекторы, на походившем моторе зубчатый ремень ГРМ не отхаживает и 100 тык и склонен к неожиданному обрыву, и так далее — в общем, этот V8 просто ходячий геморой, если предхозы любили погонять и забивали болт на ТО. А именно так на нем 95% владельцев и ездили.
105-й попроще — там и двигатели подубовее шли, но их в наших местностях почти нету.
Ну и запчасти на сотку стоят, конечно, не как на Диско — но и не как на Форд. А от тойотовской надежности после 200-300 тык пробега и 10 лет под задницей толстолобика там уже ничего не осталось.
В курсе.Но и кетай за такие бабки-рулетко с непонятным блэкджеком. Именно эти ваши питерские дрова к нам и поехали. Крузак-100-за-1000тыр-в-хтс,небит-некрашен-коррозия умеренная.гы-гы…
Ясен пень. Я почему и говорю — НЕ ВЗЛЕТИТ. Не та карма.
Впрочем, за эти бабки 12-летний TLC-100 — заведомое гугно без всяких рулеток. Его можно покупать только если ты на нем не будешь ездить. А на китайце — еще можно рискнуть.
Про ржавые «сотки». Период январь-февраль. История одна и та же. «Поехал на природу-охоту-рыбалку, прыг на кочке-лонжерон и лопнул..» После третьего случая стали уже спрашивать-«Питер?Новосиб?»- «Да!»
Я об этом и говорю. И обрати внимание — эти клоуны даже не удосужились заглянуть своей машине под брюхо, иначе бы они увидели, что рама сгнила в труху. Не, нафига — «это же тойота», и ездят и ездят, пока не развалится на ходу.
А рама-то — гугнецо. Сталь говённая, покрытие никакое.
О! Там такая предпродажка и окраска «под лёгкую ржавчину», делают реальные моделисты! Шеф, просто не представляешь этот уровень лохоразвода!
Кстати про кукурузеры. До 1990 года на ТЛК 40, 60 и 70-й серий в обоих мостах стояли редукторы с главными парами диаметра 9,5 дюйма. С такими мостами никаких проблем не возникало. Выпущенные в 1990 году восьмидесятые «Крузеры» получили передний мост с уменьшенным до 8 дюймов редуктором. И началось — при попытке кататься на бездорожье у шестерен начало срезать и выкрашивать зубья.
Так вот — на сотке эта проблема достигла апофеоза. Редуктор пытались усиливать и модернизировать — но машина тяжелая, а мотор V8 дурной, и потому десятилетние сотки либо уже воют передним мостом под нагрузкой (а то и обоими), либо не воют только потому, что мосты перед продажей залили риметами, и им скоро писец.
Ценник на мосты ты знаешь.
Не сыпь соль на сахар, каждый владелец бензинового крузака-сотки уверен, что это только у лохов, а он счастливчег! Замена, кстати, тоже не дешёвая.
Млин! Вчера в Кургане увидел «Опель- Сенатор» с гос номером региона 66. Ездит однако. Ностальгия! Такой же 1978 г.в когда-то пригнал в СССР в 1991-м.
Мой, по слухам, в Тюмень перепродали. Редкая машина с 3-х литровым мотором. Может мой и был аппарат. Не было возможности разглядеть по-подробнее в движении.
Опель продали жабоедам из концерна PSA. Так что всё, забудьте.
дизеля у них хорошие, даже у бэхи в 90-е свой дизель не взлетел (2.4л 6ц), так теперь не только бэха ездит на дизелях разработанных для них пса, но и тойота на авенсисах начинает ставить эти (бэхи, считай пса) моторы
Хе-хе, они может и хорошие — если из Германии не выезжать.
Времена на самом деле хороших дизелей PSA минули 30 лет назад. Примерно тогда же, когда и у Тойоты были приличные дизеля, а у Даймлера — вообще отличные.
#гудакатсямир?
хороших дизелей PSA -Чё, были реально хорошие?
Плод любви ПСА-БМВ — двиг 1.6НТР.
У ситроеноводов неоднозначное мнение о нем.
Щасдоматеритесь- и Дайхатсу с Сузуки за машины начну считать! Субару-Доминго вам в ночной кошмар! И Аутозамом полирнуть!
Обидно, слушай… Честное слово, ничего ж не сделал — только …написал
И эта, не болей там. Береги себя.
Да просто сумеречный японский внутриавторазум порождает такие автомобили…И,чсх, некоторые индивиды это привозят…
Доминго…
Поёт что ли? Глянул: потешная коробчонка))
Я чуть было не взял как-то мицу L300. Покатался, страшно стало)) Еле поместился… А спинка сиденья перекидная навсегда запомнилась: иш чо япы выкаблучивают. И вообще, трансформерные салоны прикольные у них.
обмен технологиями, за дизель бэха раработала турбо для 1.6 бенз. мот.
Получилось презлым за предобрейшее?
>>питерские
Даже к нам такие привозят. Ценник типа подарок, налетай, продам занедорого))
Не только кукурузеры. Когда смотрел что купить, мелькали питерские грандвитары по подарочным ценникам.
У меня сосед купил у начальника свого гранд витару по подарочной… и что то быстро так пересел на актавию))
что то у неё с расходом.. со слов ↗
Двиг наверное Н25А. Б/ушный и будет кушать. Существует методика расчёта расхода топлива, изложенная в распоряжение Минтранса от 14.03.08 N АМ-23-р. К паспортному расходу плюсуются проценты на возраст авто, температуру, режим движения, и т.д. Получается не паспортная величина. Когда купил и поездил на нашем СГЭ V2,7 177 л.с. озадачился расходом. Потом сел, посчитал, оказывается нормальный расход для б/ушного авто при городском цикле движения применительно к нашим условиям: заснеженное покрытие, подключение 4*4, прогревы, печка, постоянно включённые фары, рельеф города — спуски, подъёмы.
да про паспортный фсё понятно… я вот на компе по прямой вижу около 6л/100км на шОссе по мпрямой и ровной… по фа кту 10- 12 город и 8 шоссе.
>>> Владимир: Существует методика расчёта расхода
>>> топлива, изложенная в распоряжение Минтранса
>>> от 14.03.08 N АМ-23-р.
Спасиб за наводку. Классный документ. Витара вписалась прям почти ровно, С Калиной сложнее, у них коэффициенты сильно гуляют и по сути конкретно моей модели нет. Но если собрать по чуть-чуть со всех гранто-калин, выходит тоже прям ну очень похоже.
Посмотрел Рено Дастер как пример дизеля. Дизель в сравнении с 1.6-бенз начинает окупаться только после 100К пробега. Это если не попадаем на замену форсунок из-за топлива.
Но вобще конечно документ хороший, можно ориентироваться в различных ситуациях на него.
>>Витара
Посмотрел, там показан двиг 2,4 л. А разве на ГВ стоит не 2,5 литровый V обр. Н25А?
http://www.consultant.ru/
Распоряжение Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р (ред. от 14.07.2015
668 — Grand Vitara 2.0 4WD — 4L — 140 — 1,995 — 4A — 10,4
Правда у нас 128 л.с., но по сути это один и тот же двигатель.
Думал как у другана ГВ (американец) V6 2,5л 144 л.с.
А, так вот почему в США уже 15 лет Volvo XC90 идет с турбомотором 2.5 литра 209 кобыл.
ХС90 второго поколения, который был представлен в 2014 году, предлагается с 4-цилиндровыми турбированными двигателями Drive-E объёмом 2 литра. 2 литра, Карл. И это машина для США. И покупают.
Но в России как всегда — лет через 20 только дойдет, что тренд сменился. А до некоторых — вообще не дойдет никогда. Не верите? А посмотрите на клоунов, которые покупают дизельные машины, в надежде лить туда ворованную соляру от тепловоза или от портового буксира. То, что это прокатывало лет 30 назад, во времена форкамерных дизелей, а теперь на легковых дизелях везде коммонрейл, которому и автомобильная-то солярка российского качества не лезет — дебилам невдомёк, они застряли мозгами в тех годах, когда сами были молодыми, а дизеля были старыми.
>>автомобильная-то солярка российского качества
Не знаю как в СПб, знакомец пишет заправляется финским бензином, у нас (Камчатка), и пишут в регионах, и ходовой 92-й бензин российского производства не айс.
Владимир, бензин — это еще не такое горе, он жидкий, и его никто не пытается вдувать в цилиндр под давлением 2000 атмосфер через микронные дырочки, а вот в современных дизелях всё работает именно так, а в соляре парафин, и она зимой густая как солидол, да еще там вода и грязь, и грязь эту отфильтровать нереально, потому что если взять фильтр с порами как для бензина — ты соляру через него тупо не продавишь.
И это еще не говоря про основной состав топлива. Дешевую-то соляру гонят в лучшем случае для сельхозтехники, а в худшем — для тепловозов, там никого не колышет детонация, главное, чтобы цетановое число было достаточное (то есть чтобы соляра вообще загорелась в цилиндре). А когда это попадает в легковой дизель — ха-ха, вот тебе и треснувшие поршни, лопнувшие головки цилиндров, раскрошенные седла клапанов и прогоревшие клапана.
Бензин-то на этом фоне что — ну да, 92-й сделан из 80-го путем добавления дикого количества ферроцена и ацетона, свечи убиваются на раз, ацетон испаряется — и дрыгло дизелит как сволочь, но это хотя бы можно оперативно понять до того, как мотор накроется.
Качеством топлива заставят российских автомобилистов покупать отечественные автомобили ))) Может быть последние станут нормального качества к моменту, когда наступит пора менять авто нынешнее.
финны по своей цене.. возят пендзин на Камчатку? у них своя пендзоколонка?
Есть хороший джаповский бензи соляр, но-дороже.Возят.
был в про@балтике и хфинке на одной и той жэж машине, разнитсу заметил только в цене.
А вы не подскажете — где в Финляндии находится нефтеперегонный завод?
ОК, я вам подскажу — их ровно два, в Порво и Наантали. Оба этих завода вместе способны обеспечить примерно 18% потребляемого Финляндией дизтоплива и еще меньше — бензина. Компания Несте продает 26,6% всего топлива в Финляндии — но не всё это топливо финского производства.
Так штаа про «финский бензин» — лучше не надо. «Финским» бензин называют потому, что в Финляндии находится центральный скандинавский терминал, на котором топливо, пришедшее на танкерах, отгружают в автоцистерны и ж-д цистерны, но само это топливо — НЕ ФИНСКОЕ. Оно голландское, и вообще какое угодно, в том числе русское.
Хачу авиабизин финскай! Пятны на робе оттирать!
Единственный завод в Европе, гонящий авиабензин — находится в Голландии.
И в Приозерском районе — бензин Б-91/115 делают, с недавних пор. Но продают не литрами, минимум — еврофура (88 бочек). И да, OBR Spółka Akcyjna вроде тоже производит AVGAS 100LL.
Во!Точно!Змий, прав!Приозёрск! Тут бочки в аэроклубе видел-наклейка с надписью…
Делают, делают, реально не Шелловский разливают. В принципе, запрет на производство ТЭС-бензинов в РФ касается только автомобильного топлива. Авиационнное и в интересах МО под запрет не подпадают.
Ты путаешь. Это всё тот же шелловский голландский бензин, просто розлитый в бочки на нефтебазе.
Если же это реально НЕ шелловский — то беги от этого бегом, это адова гаражная бодяга с поддельными сертификатами. Ну не гонят нигде больше бензин с октаном в 130 на богатой смеси по моторному методу — а именно столько должен иметь AVGAS-100. А из той основы, что сейчас делают в России — поднять октан до 130 никаким ТЭС ты не сможешь.
Скажу больше — такого бензина и в СССР не производилось. Производился Б-91/115 — то есть с октаном 115 на богатой смеси по моторному методу. И уже в нём ТЭС было дохрена. Б-95/130 пытались освоить — но не сложилось, а потом эти линии были вовсе выкинуты за ненадобностью, перемонтированы под автобензин.
При этом даже Б-95/130 не проходит в требования AVGAS-100. Потому что там 100/130.
Недавно была введена новая марка Avgas 82UL — для авиамоторов с низкой степенью сжатия. Она придумана специально для того, чтобы производить авиабензин на основе, которую гонят для автобензинов. Это решает проблему недогруза батареи высокого крекинга и позволяет получить дешевый авиабензин.
Вообще «производство» авиабензина в России выглядит так: закупается голландский 100LL, скажем, 10 тонн. В нем нет ТЭС и минимум присадок-ароматиков. Затем в него добавляют еще 10 тонн крекингового автобензина А-98 из партии с минимальным содержанием присадок. В получившиеся 20 тонн бурды, имеющей октан около 110 на богатой смеси по моторному методу, нафигариваются ТЭС, ферроцен и ароматики, доводя октан где-то до 120-124. Затем печатаются бумаги-сертификаты, бурда разливается в бочки и продается. Она имеет голубоватый цвет — поскольку исходный 100LL был синего цвета, и выдаётся за 100LL — лохи покупают, а потом падают с небес.
Уважаемый, я уже сто раз объяснял — единственный завод в Европе, гонящий авиабензин — находится в Голландии, Shell Nederland Raffinaderij B.V. Запишите это себе на бумажке. Альтернатива — США, там авиабензин много заводов гонят.
Все остальные европейские «производители» AVGAS вроде OBR Spółka Akcyjna просто перепродают голландский бензин (иногда — бодяжат его собственными присадками и добавляют автомобильный А98 для повышения прибыльности этого дела). Раньше еще были клоуны, делавшие «авиабензин» прямо из автомобильного А98 добавлением адского пакета присадок — но они все вроде бы давно сидят.
Были попытки делать авиабензин в России — но они давно прекратились. Нет смысла. Видите ли — объем потребления авиабензина не то что России (где бензиновой авиации считай что нет, так — крохи), а всей Европы не может полностью загрузить единственную линию в Голландии. В результате произведенный бензин тупо некуда продавать.
В прошлом было множество различных марок авиационного бензина в общем употреблении, например 80/87, 91/96, 100/130, 108/135 и 115/145. Однако, с понижением спроса они были разумно сведены к одной основной марке — Avgas 100/130, которая выпускается в двух вариантах — простой Avgas 100 и Avgas 100LL с низким содержанием свинца.
>>джаповский бензи
Это не то, который у нас толкают как какой-то ЭКО рублей за 48 литр?
Он самый, у нас 46 рупий. Не очень отличается от роснефть -95, по 40.05
У нас камчатские барыги бензином. А что они там везут — ХЗ.
Электронный «мозг» двигла подстраивается под 92 и под 95, особой разницы между ними не заметил. Тянет одинаково.
Знакомец живёт в СПб.
Бенз и дизтоплио к нам, на Камчатку, приходит из Владика.
Во Владике Роновский бенз, то ли Корея, то ли япцы-очень даже.
Ябневдул
Автокитайз.
>>сплошные мосты Dana ©
Копия тлк70))?
Передняя подвеска независимая двухрычажная.
А китайцам повезло больше — им будет поставляться фотон с двигателем от газели.
Мосты Дана — это Крайслер, Джип Чероки, Рэнглер и вот это всё. Омерига, Омерига, лэнд оф фри, ингот ветраст, rust belt и далее до Детройта прямиком.
На картинке у китайцев был СПЛОШНОЙ передний мост с поворотными кулаками. Где ты там взял независимую подвеску — я не знаю. Но подождем живых машин. У пикапа Tunland и сделанного из него джипа Toplander была независимая подвеска спереди, это факт.
>> взял независимую подвеску…
Прочитал тут /живьем не видел/:
«В основе «Sauvana» лежит рамная конструкция лестничного типа. Внедорожник укомплектован независимой подвеской на двойных поперечных рычагах спереди и зависимой архитектурой с винтовыми пружинами сзади.»©
https://goo.gl/Atnlzi
Ну значит как на Тунланде.
Помощник депутата Законодательного собрания Ленинградской области Владимира Петрова («Единая Россия») принес на заседание парламента региона картонную фигуру своего начальника
‘njgbnthltnrf
Так солнце над Питером не взойдёт!
Нарисуем
Слабо вручную затолкать? Эх, питер-интеллигенцыя, слабенькие..
Пат рукой нет такога под»е»бного крана…
Понятно…Ещё бы. ̶э̶т̶а̶п̶и̶т̶е̶р̶д̶е̶т̶к̶а̶
Гор нет, вот и не выходид и не заходид.
я вот и говорю — слава Джа никто не приносит картонную фигуру Глагне, пока его нету….
а могли бы(((
мггггггг
закат солнца вручную