Из Китая в Россию — Foton Sauvana

Да, на фото как раз он. Выпускать будут в России на строящемся заводе «Ставрополь Авто» (по секрету — открытие завода намечено на конец апреля этого года). Но первые 300 машин для продажи в России уже собрали — в Белоруссии.

Рамный джип будет предлагаться в России только с полным приводом (жестко подключаемый передок, раздатка BorgWarner жестко пристыкована к ручной КПП Getrag или автомату Aisin, сплошные мосты Dana) и, видимо, только с бензиновым мотором 201-216 кобыл. Машина большая, имеет 7-местные варианты салона (базовый вариант 5-местный), и вообще неплоха по задумке, но… не взлетит. За базовую версию с ручной коробкой хотят 1 млн 670 тысяч рублей — это явно чрезмерно для «китайца» с салоном из кожзама. Ведь Nissan X-Trail начинается от 1 млн 279 тыр.

Зато могу вас порадовать — в РФ снова вернется GreatWall Hover, теперь под брендом Hower. Причем обе модели — H3 и H5 сразу. И крутить их будут там же, на «Ставрополь Авто». Цены пока не знаю, уж не обессудьте, но явно дешевле Фотона.

Источник материала
Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментария 93

  1. Вася:

    Что то какая то ассоциация с ботарейками одноимёнными, только цена как у эгерждайзера.

  2. miha_ford_talks_ru:

    201 кобыла? Д.Б.! Когда до них дойдет, что машины мощностей 101, 151, 201, 251 и т.д. у нас не взлетают. Тем более за такой ценник. Интересно, что за база…от какой машины?…

    Про Ховер не очень ясно. А как же Хавал? Китайцы будут конкурировать сами с собой?

    • Вася:

      Да вот тож не плйму, а почему не с 95 , 145, 195..
      Бред какой то, чем обоснованы эти цифры для исчисления? Тем, что так захотелось? 100-150… И т.д.?
      Почему не сделать 105, 155…?

    • Владимир:

      >> что машины мощностей 101, 151, 201, 251 и т.д. у нас не взлетают
      Магия цифр? Типа «вот два йогурта, один 16,00 рублей за шт, другой всего 15,99 рублей за шт. Почувствуй экономию»?))

  3. Владимир:

    Внешне где-то как-то напоминает ТЛКПрадо года 2008-го.

  4. Gena:

    Кетайцкей Жып под два лямтия с турбомотором в 2 литра-не,не взлетит.

    • Владимир:

      Имхо слабовато бензиновое двигло для такого авто, хотя и турбовое.
      Хотя… не гонка ведь.

      • Gena:

        Надо ещё учитывать менталитет-большой Жып, значит- большой объем.

        • Владимир:

          Имхо побольше объём, без турбины, хотя бы 2,7 л — даже при меньшей мощности, вполне. Мне кажется нетурбованный бензиновый двиг понадёжнее.

          • Gena:

            Тогда получится Сурф или Прадо.

            • Владимир:

              Нормальные аппараты, Сурфу б салон повыше и багажный отсек пообъёмнее.

        • Yasniy:

          Тут менталитет мне подсказывает,что понятие «большой Жып» тут напрочь перечёркивается другим-китайское гугно за почти два ляма остаётся гугном вне зависимости от объёма.

          • Владимир:

            ХЗ, с китайским авто дела не имел.
            Гугнистее российских авто?

            • Gena:

              Да по разному, от марки и везения зависит. Могут быть два одинаковых ГрейтВэлла, один честно отходит 100 тыкмов, второй из ремзоны выезжать не будет.

              • Владимир:

                Тут при случае прибарахлил бормашинку Проксон-мармот 50 с понижайкой и боры. Опробовал. Ляпота, чО!
                Что резак сделать не может — бормашинка нам поможет!))
                Честно — другое качество моделирования ))

                • Gena:

                  Пока не до этого, сверлю вручную,борами.Но в планах есть. Просто тут спина малость подкосила, оказывается-дорого это, лечиться.))

                  • Sobolek:

                    Рецептик /не мой, есичо/))
                    https://goo.gl/GZbCqM

                    • Gena:

                      Спасибо,конечно.Учитывая специфику региона,друзья маленьким кирпичом не отделаются…)))

                    • Вася:

                      Сходи к мануалному терапевту, или как там у вас, за пару сеансов ставит на ноги. Людей на носилках приносили со спиной, а уходили сами. Не знаю, есть ли у вас такие. С собой токма рентген спины нужно в двух проекциях. У нас приём раньше был что то полтора косаря.

                    • Gena:

                      Щас вначале анализы, рентгены и прочее.Принципиально мотаюсь на машине меж двух поликлиник,платно проходить не хочу, да и сачкану от работы-нехай падаван учится.Приговор-в четверг. А с лечением полным-не проблема, не поверишь-самое дорогое лекарства, которые начали колоть, а физио, лечебный массаж и прочее, после назначения врача-бесплатно.Главное-всё-таки просто остеохандроз или хрЪня похуже, есть подозрение, что опять позвонок сдвинулся,как 25 лет назад.))

                    • Вася:

                      Мне тоже вправляли пару раз.. После этого хватает на несколько лет пока что нить тяжелое не потянешь..

                  • Владимир:

                    >>тут спина
                    Да, болеть дорого. И скучно.

                    Возвращайся в норму.

          • Sobolek:

            Тут надо разбираться…
            Фотон тунланд /пикап/, например:
            Двигатель, коробка, рама, мост — внушает доверие.
            По элекрике — не знаю.
            Печка жарит, кондей морозит))
            Цена 1200т.р. вроде.
            Ховер у одного родственника был — сказка, а не машин. В гололед завязал его в узел перевернулся неск.раз. Родич с женой живы. Опять взяли ховера, поновее только. Грязелазит, грят, неплохо.
            …..
            Саванна дороговата вроде, но что там сейчас на рынке 4*4?

            • Gena:

              Как ни крути, а бэушную икону стиля в хорошем состоянии можно взять-сурфы,прадики,тлк-100 и 105,форды в разнообразии,даже лр-диско-3,в-общем,выбор велик, и с такой ценой китаец не пойдёт.

              • Henren:

                Ховры китайские в общем неплохи за московскую цену в 700 тыр.

              • Proper:

                Гена, а ты в курсе, во что обходится содержание лр-диско-3? Их ведь неспроста поюзанные дешево продают. Как, кстати, и порш каенны.

                Да и кукурузер сотой серии, тащемто, крови попьет. Потому что безпроблемным его уже никто продавать не будет. Выпуск был прекращен в 2007 году — поэтому кукурузеры сотки минимум десятилетние, и ездили на них, в массе, бритые долболобы — что сказалось на состоянии.

                Скажу по секрету — в Питере, если на TLC VX100 ездили каждый день зимой и ничего с машиной сразу после покупки не делали в смысле антикора (а так обычно и бывает) — рама у нее уже гнилая. При этом рама номерная и вписана в ПТС, и законно заменить ее практически невозможно. Кузов — можно, а вот раму — хрен. Дешевые сотки на рынке — это как правило аппараты либо с такой вот сгнившей рамой, или с варенной-переваренной рамой после аварии, или вообще с чужой рамой с перебитыми номерами.

                На двигателе 2UZ (а это основной мотор для сотки) прогорают выпускные коллекторы, на походившем моторе зубчатый ремень ГРМ не отхаживает и 100 тык и склонен к неожиданному обрыву, и так далее — в общем, этот V8 просто ходячий геморой, если предхозы любили погонять и забивали болт на ТО. А именно так на нем 95% владельцев и ездили.

                105-й попроще — там и двигатели подубовее шли, но их в наших местностях почти нету.

                Ну и запчасти на сотку стоят, конечно, не как на Диско — но и не как на Форд. А от тойотовской надежности после 200-300 тык пробега и 10 лет под задницей толстолобика там уже ничего не осталось.

                • Gena:

                  В курсе.Но и кетай за такие бабки-рулетко с непонятным блэкджеком. Именно эти ваши питерские дрова к нам и поехали. Крузак-100-за-1000тыр-в-хтс,небит-некрашен-коррозия умеренная.гы-гы…

                  • Proper:

                    Ясен пень. Я почему и говорю — НЕ ВЗЛЕТИТ. Не та карма.

                    Впрочем, за эти бабки 12-летний TLC-100 — заведомое гугно без всяких рулеток. Его можно покупать только если ты на нем не будешь ездить. А на китайце — еще можно рискнуть.

                    • Gena:

                      Про ржавые «сотки». Период январь-февраль. История одна и та же. «Поехал на природу-охоту-рыбалку, прыг на кочке-лонжерон и лопнул..» После третьего случая стали уже спрашивать-«Питер?Новосиб?»- «Да!»

                    • Proper:

                      Я об этом и говорю. И обрати внимание — эти клоуны даже не удосужились заглянуть своей машине под брюхо, иначе бы они увидели, что рама сгнила в труху. Не, нафига — «это же тойота», и ездят и ездят, пока не развалится на ходу.

                      А рама-то — гугнецо. Сталь говённая, покрытие никакое.

                    • Gena:

                      О! Там такая предпродажка и окраска «под лёгкую ржавчину», делают реальные моделисты! Шеф, просто не представляешь этот уровень лохоразвода!

                  • Proper:

                    Кстати про кукурузеры. До 1990 года на ТЛК 40, 60 и 70-й серий в обоих мостах стояли редукторы с главными парами диаметра 9,5 дюйма. С такими мостами никаких проблем не возникало. Выпущенные в 1990 году восьмидесятые «Крузеры» получили передний мост с уменьшенным до 8 дюймов редуктором. И началось — при попытке кататься на бездорожье у шестерен начало срезать и выкрашивать зубья.

                    Так вот — на сотке эта проблема достигла апофеоза. Редуктор пытались усиливать и модернизировать — но машина тяжелая, а мотор V8 дурной, и потому десятилетние сотки либо уже воют передним мостом под нагрузкой (а то и обоими), либо не воют только потому, что мосты перед продажей залили риметами, и им скоро писец.

                    Ценник на мосты ты знаешь.

                    • Gena:

                      Не сыпь соль на сахар, каждый владелец бензинового крузака-сотки уверен, что это только у лохов, а он счастливчег! Замена, кстати, тоже не дешёвая.

                    • Sagamor:

                      Млин! Вчера в Кургане увидел «Опель- Сенатор» с гос номером региона 66. Ездит однако. Ностальгия! Такой же 1978 г.в когда-то пригнал в СССР в 1991-м.
                      Мой, по слухам, в Тюмень перепродали. Редкая машина с 3-х литровым мотором. Может мой и был аппарат. Не было возможности разглядеть по-подробнее в движении.

                    • Proper:

                      Опель продали жабоедам из концерна PSA. Так что всё, забудьте.

                    • braginjura:

                      дизеля у них хорошие, даже у бэхи в 90-е свой дизель не взлетел (2.4л 6ц), так теперь не только бэха ездит на дизелях разработанных для них пса, но и тойота на авенсисах начинает ставить эти (бэхи, считай пса) моторы

                    • Proper:

                      Хе-хе, они может и хорошие — если из Германии не выезжать.

                      Времена на самом деле хороших дизелей PSA минули 30 лет назад. Примерно тогда же, когда и у Тойоты были приличные дизеля, а у Даймлера — вообще отличные.

                    • Федя:

                      #гудакатсямир?

                    • Gena:

                      хороших дизелей PSA -Чё, были реально хорошие?

                    • Sobolek:

                      Плод любви ПСА-БМВ — двиг 1.6НТР.
                      У ситроеноводов неоднозначное мнение о нем.

                    • Gena:

                      Щасдоматеритесь- и Дайхатсу с Сузуки за машины начну считать! Субару-Доминго вам в ночной кошмар! И Аутозамом полирнуть!

                    • Sobolek:

                      Обидно, слушай… Честное слово, ничего ж не сделал — только …написал
                      И эта, не болей там. Береги себя.

                    • Gena:

                      Да просто сумеречный японский внутриавторазум порождает такие автомобили…И,чсх, некоторые индивиды это привозят…

                    • Sobolek:

                      Доминго…
                      Поёт что ли? Глянул: потешная коробчонка))
                      Я чуть было не взял как-то мицу L300. Покатался, страшно стало)) Еле поместился… А спинка сиденья перекидная навсегда запомнилась: иш чо япы выкаблучивают. И вообще, трансформерные салоны прикольные у них.

                    • braginjura:

                      обмен технологиями, за дизель бэха раработала турбо для 1.6 бенз. мот.

                    • Sobolek:

                      Получилось презлым за предобрейшее?

                  • Владимир:

                    >>питерские
                    Даже к нам такие привозят. Ценник типа подарок, налетай, продам занедорого))
                    Не только кукурузеры. Когда смотрел что купить, мелькали питерские грандвитары по подарочным ценникам.

                    • Федя:

                      У меня сосед купил у начальника свого гранд витару по подарочной… и что то быстро так пересел на актавию))
                      что то у неё с расходом.. со слов ↗

                    • Владимир:

                      Двиг наверное Н25А. Б/ушный и будет кушать. Существует методика расчёта расхода топлива, изложенная в распоряжение Минтранса от 14.03.08 N АМ-23-р. К паспортному расходу плюсуются проценты на возраст авто, температуру, режим движения, и т.д. Получается не паспортная величина. Когда купил и поездил на нашем СГЭ V2,7 177 л.с. озадачился расходом. Потом сел, посчитал, оказывается нормальный расход для б/ушного авто при городском цикле движения применительно к нашим условиям: заснеженное покрытие, подключение 4*4, прогревы, печка, постоянно включённые фары, рельеф города — спуски, подъёмы.

                    • Федя:

                      да про паспортный фсё понятно… я вот на компе по прямой вижу около 6л/100км на шОссе по мпрямой и ровной… по фа кту 10- 12 город и 8 шоссе.

                    • miha_ford_talks_ru:

                      >>> Владимир: Существует методика расчёта расхода
                      >>> топлива, изложенная в распоряжение Минтранса
                      >>> от 14.03.08 N АМ-23-р.

                      Спасиб за наводку. Классный документ. Витара вписалась прям почти ровно, С Калиной сложнее, у них коэффициенты сильно гуляют и по сути конкретно моей модели нет. Но если собрать по чуть-чуть со всех гранто-калин, выходит тоже прям ну очень похоже.

                      Посмотрел Рено Дастер как пример дизеля. Дизель в сравнении с 1.6-бенз начинает окупаться только после 100К пробега. Это если не попадаем на замену форсунок из-за топлива.

                      Но вобще конечно документ хороший, можно ориентироваться в различных ситуациях на него.

                    • Владимир:

                      >>Витара
                      Посмотрел, там показан двиг 2,4 л. А разве на ГВ стоит не 2,5 литровый V обр. Н25А?

                    • miha_ford_talks_ru:

                      http://www.consultant.ru/
                      Распоряжение Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р (ред. от 14.07.2015

                      668 — Grand Vitara 2.0 4WD — 4L — 140 — 1,995 — 4A — 10,4

                      Правда у нас 128 л.с., но по сути это один и тот же двигатель.

                    • Владимир:

                      Думал как у другана ГВ (американец) V6 2,5л 144 л.с.

        • Proper:

          А, так вот почему в США уже 15 лет Volvo XC90 идет с турбомотором 2.5 литра 209 кобыл.

          ХС90 второго поколения, который был представлен в 2014 году, предлагается с 4-цилиндровыми турбированными двигателями Drive-E объёмом 2 литра. 2 литра, Карл. И это машина для США. И покупают.

          Но в России как всегда — лет через 20 только дойдет, что тренд сменился. А до некоторых — вообще не дойдет никогда. Не верите? А посмотрите на клоунов, которые покупают дизельные машины, в надежде лить туда ворованную соляру от тепловоза или от портового буксира. То, что это прокатывало лет 30 назад, во времена форкамерных дизелей, а теперь на легковых дизелях везде коммонрейл, которому и автомобильная-то солярка российского качества не лезет — дебилам невдомёк, они застряли мозгами в тех годах, когда сами были молодыми, а дизеля были старыми.

          • Владимир:

            >>автомобильная-то солярка российского качества
            Не знаю как в СПб, знакомец пишет заправляется финским бензином, у нас (Камчатка), и пишут в регионах, и ходовой 92-й бензин российского производства не айс.

            • Proper:

              Владимир, бензин — это еще не такое горе, он жидкий, и его никто не пытается вдувать в цилиндр под давлением 2000 атмосфер через микронные дырочки, а вот в современных дизелях всё работает именно так, а в соляре парафин, и она зимой густая как солидол, да еще там вода и грязь, и грязь эту отфильтровать нереально, потому что если взять фильтр с порами как для бензина — ты соляру через него тупо не продавишь.

              И это еще не говоря про основной состав топлива. Дешевую-то соляру гонят в лучшем случае для сельхозтехники, а в худшем — для тепловозов, там никого не колышет детонация, главное, чтобы цетановое число было достаточное (то есть чтобы соляра вообще загорелась в цилиндре). А когда это попадает в легковой дизель — ха-ха, вот тебе и треснувшие поршни, лопнувшие головки цилиндров, раскрошенные седла клапанов и прогоревшие клапана.

              Бензин-то на этом фоне что — ну да, 92-й сделан из 80-го путем добавления дикого количества ферроцена и ацетона, свечи убиваются на раз, ацетон испаряется — и дрыгло дизелит как сволочь, но это хотя бы можно оперативно понять до того, как мотор накроется.

              • Владимир:

                Качеством топлива заставят российских автомобилистов покупать отечественные автомобили ))) Может быть последние станут нормального качества к моменту, когда наступит пора менять авто нынешнее.

            • Федя:

              финны по своей цене.. возят пендзин на Камчатку? у них своя пендзоколонка?

              • Gena:

                Есть хороший джаповский бензи соляр, но-дороже.Возят.

                • Федя:

                  был в про@балтике и хфинке на одной и той жэж машине, разнитсу заметил только в цене.

                  • Proper:

                    А вы не подскажете — где в Финляндии находится нефтеперегонный завод?

                    ОК, я вам подскажу — их ровно два, в Порво и Наантали. Оба этих завода вместе способны обеспечить примерно 18% потребляемого Финляндией дизтоплива и еще меньше — бензина. Компания Несте продает 26,6% всего топлива в Финляндии — но не всё это топливо финского производства.

                    Так штаа про «финский бензин» — лучше не надо. «Финским» бензин называют потому, что в Финляндии находится центральный скандинавский терминал, на котором топливо, пришедшее на танкерах, отгружают в автоцистерны и ж-д цистерны, но само это топливо — НЕ ФИНСКОЕ. Оно голландское, и вообще какое угодно, в том числе русское.

                    • Gena:

                      Хачу авиабизин финскай! Пятны на робе оттирать!

                    • Proper:

                      Единственный завод в Европе, гонящий авиабензин — находится в Голландии.

                    • Henren:

                      И в Приозерском районе — бензин Б-91/115 делают, с недавних пор. Но продают не литрами, минимум — еврофура (88 бочек). И да, OBR Spółka Akcyjna вроде тоже производит AVGAS 100LL.

                    • Gena:

                      Во!Точно!Змий, прав!Приозёрск! Тут бочки в аэроклубе видел-наклейка с надписью…

                    • Henren:

                      Делают, делают, реально не Шелловский разливают. В принципе, запрет на производство ТЭС-бензинов в РФ касается только автомобильного топлива. Авиационнное и в интересах МО под запрет не подпадают.

                    • Proper:

                      Ты путаешь. Это всё тот же шелловский голландский бензин, просто розлитый в бочки на нефтебазе.

                      Если же это реально НЕ шелловский — то беги от этого бегом, это адова гаражная бодяга с поддельными сертификатами. Ну не гонят нигде больше бензин с октаном в 130 на богатой смеси по моторному методу — а именно столько должен иметь AVGAS-100. А из той основы, что сейчас делают в России — поднять октан до 130 никаким ТЭС ты не сможешь.

                      Скажу больше — такого бензина и в СССР не производилось. Производился Б-91/115 — то есть с октаном 115 на богатой смеси по моторному методу. И уже в нём ТЭС было дохрена. Б-95/130 пытались освоить — но не сложилось, а потом эти линии были вовсе выкинуты за ненадобностью, перемонтированы под автобензин.

                      При этом даже Б-95/130 не проходит в требования AVGAS-100. Потому что там 100/130.

                      Недавно была введена новая марка Avgas 82UL — для авиамоторов с низкой степенью сжатия. Она придумана специально для того, чтобы производить авиабензин на основе, которую гонят для автобензинов. Это решает проблему недогруза батареи высокого крекинга и позволяет получить дешевый авиабензин.

                      Вообще «производство» авиабензина в России выглядит так: закупается голландский 100LL, скажем, 10 тонн. В нем нет ТЭС и минимум присадок-ароматиков. Затем в него добавляют еще 10 тонн крекингового автобензина А-98 из партии с минимальным содержанием присадок. В получившиеся 20 тонн бурды, имеющей октан около 110 на богатой смеси по моторному методу, нафигариваются ТЭС, ферроцен и ароматики, доводя октан где-то до 120-124. Затем печатаются бумаги-сертификаты, бурда разливается в бочки и продается. Она имеет голубоватый цвет — поскольку исходный 100LL был синего цвета, и выдаётся за 100LL — лохи покупают, а потом падают с небес.

                    • Proper:

                      Уважаемый, я уже сто раз объяснял — единственный завод в Европе, гонящий авиабензин — находится в Голландии, Shell Nederland Raffinaderij B.V. Запишите это себе на бумажке. Альтернатива — США, там авиабензин много заводов гонят.

                      Все остальные европейские «производители» AVGAS вроде OBR Spółka Akcyjna просто перепродают голландский бензин (иногда — бодяжат его собственными присадками и добавляют автомобильный А98 для повышения прибыльности этого дела). Раньше еще были клоуны, делавшие «авиабензин» прямо из автомобильного А98 добавлением адского пакета присадок — но они все вроде бы давно сидят.

                      Были попытки делать авиабензин в России — но они давно прекратились. Нет смысла. Видите ли — объем потребления авиабензина не то что России (где бензиновой авиации считай что нет, так — крохи), а всей Европы не может полностью загрузить единственную линию в Голландии. В результате произведенный бензин тупо некуда продавать.

                      В прошлом было множество различных марок авиационного бензина в общем употреблении, например 80/87, 91/96, 100/130, 108/135 и 115/145. Однако, с понижением спроса они были разумно сведены к одной основной марке — Avgas 100/130, которая выпускается в двух вариантах — простой Avgas 100 и Avgas 100LL с низким содержанием свинца.

                • Владимир:

                  >>джаповский бензи
                  Это не то, который у нас толкают как какой-то ЭКО рублей за 48 литр?

                  • Gena:

                    Он самый, у нас 46 рупий. Не очень отличается от роснефть -95, по 40.05

                    • Владимир:

                      У нас камчатские барыги бензином. А что они там везут — ХЗ.
                      Электронный «мозг» двигла подстраивается под 92 и под 95, особой разницы между ними не заметил. Тянет одинаково.

              • Владимир:

                Знакомец живёт в СПб.
                Бенз и дизтоплио к нам, на Камчатку, приходит из Владика.

                • Gena:

                  Во Владике Роновский бенз, то ли Корея, то ли япцы-очень даже.

  5. FLY_Slim Jr.:

    Ябневдул

  6. Вася:

    Автокитайз.

  7. Sobolek:

    >>сплошные мосты Dana ©
    Копия тлк70))?
    Передняя подвеска независимая двухрычажная.
    А китайцам повезло больше — им будет поставляться фотон с двигателем от газели.

    • Proper:

      Мосты Дана — это Крайслер, Джип Чероки, Рэнглер и вот это всё. Омерига, Омерига, лэнд оф фри, ингот ветраст, rust belt и далее до Детройта прямиком.

      На картинке у китайцев был СПЛОШНОЙ передний мост с поворотными кулаками. Где ты там взял независимую подвеску — я не знаю. Но подождем живых машин. У пикапа Tunland и сделанного из него джипа Toplander была независимая подвеска спереди, это факт.

      • Sobolek:

        >> взял независимую подвеску…
        Прочитал тут /живьем не видел/:
        «В основе «Sauvana» лежит рамная конструкция лестничного типа. Внедорожник укомплектован независимой подвеской на двойных поперечных рычагах спереди и зависимой архитектурой с винтовыми пружинами сзади.»©
        https://goo.gl/Atnlzi

  8. Ричъ:

    Помощник депутата Законодательного собрания Ленинградской области Владимира Петрова («Единая Россия») принес на заседание парламента региона картонную фигуру своего начальника

    ‘njgbnthltnrf

    • Cyanid:

      Так солнце над Питером не взойдёт!

      • Вася:

        Нарисуем

        • Gena:

          Слабо вручную затолкать? Эх, питер-интеллигенцыя, слабенькие..

          • Вася:

            Пат рукой нет такога под»е»бного крана…

            • Gena:

              Понятно…Ещё бы. ̶э̶т̶а̶п̶и̶т̶е̶р̶д̶е̶т̶к̶а̶

              • Вася:

                Гор нет, вот и не выходид и не заходид.

    • Ричъ:

      я вот и говорю — слава Джа никто не приносит картонную фигуру Глагне, пока его нету….
      а могли бы(((
      мггггггг