Референдум в Турции: пожизненный президент Эрдоган
Реджеп Эрдоган опять победил. Не зря он после неудавшейся попытки госпереворота чистил страну «от врагов народа» и нагнетал обстановку. Пусть и с небольшим перевесом он смог продавить изменения в Конституцию страны, которые дают ему воистину диктаторские полномочия, особенно на фоне полного контроля им парламента страны.
Пакет изменений в 18 статей конституции Турции предполагает, что президент становится главой государственной системы, он будет наделен полномочиями по назначению вице-президентов, министров и высокопоставленных чиновников. Должность премьер-министра будет упразднена.
Решения по созданию, расформированию, полномочиям, обязанностям и структуре министерств будут определяться в соответствии с указами президента. Право на объявление режима чрезвычайного положения получит президент, утверждать решение главы государства по режиму ЧП будет парламент. Глава государства сможет издавать и другие имеющие силу закона указы, которые будут вступать в силу без предварительного одобрения парламента, но они могут быть аннулированы, если законодатели в дальнейшем их отклонят.
Итак, теперь вся полнота власти в стране будет сосредоточена в руках президента, имя которому будет Реджеп Эрдоган. И эта система просуществует до 2024 года, когда у Реджепа Эрдогана окончится второй срок президенства. А потом его по аналогии с Ататюрком, объявят Ататюрком-2 («Отец всех турок») и не исключено, что сделают его пожизненным президентом, «за заслуги перед Отечеством».
«…эта музыка будет вечной, если я заменю ̶п̶о̶м̶и̶д̶о̶р̶к̶и̶ конституцию»
В этих странах (Турция, Египет, Сирия, Ирак, Иран) по другому нельзя. Либо власть у одного — либо все прелести анархии. Не понимают они «демократий», только кнут и пряник. Дальнейшее зависит от совести руководства.
Россия сильно отличается?:))))
Я вам один умный вещь скажу, вы только не обижайтесь — демократии как способа социально-политической организации общества не существует. Есть два полярных варианта политического устройства — буржуазная республика и тирания. И все существующие режимы представляют собой тот или иной компромисс между ними. В первом случае всем заправляет аристократическая/олигархическая верхушка, которая держит в руках все рычаги влияния. Во втором случае вся власть в руках единоличного лидера, которые опирается на широкие массы населения.
Разные страны исторически тяготеют к разным вариантам. Бывшие и нынешние морские торговые державы — к первому варианту. Крупные континентальные государства — к первому. Тому целый ряд причин, которые в целом сводятся к тому что так эффективнее. Именно поэтому Россия всегда так или иначе возвращается к модели сильной централизованной власти, равно как и Китай. И никогда русские не будут успешно жить по английской модели, потому что у нас слишком большое и сложное в управлении государство, требующее высокой степени координации со стороны центральной власти.
Более того, по мере того как США будет беднеть — там случится или распад государства или преобразование республики в тиранию с сильной центральной властью. Потому что в текущем виде США может существовать только пока там жирок есть у населения.
Терран Трамп Первый?
Ога, и реднеки-черносотенцы.
И los escuadrones de la muerte из лояльных Трампу латиносов.
«Черная сотня» применительно к Америке?
/играет новыми красками/
У трампампама есть лояльные латиносы? Что-то я в этом сомневаюсь…
За доллары даже наверняка!
За это не только латиносы..
Кстати да, Трамп это эдакая первая ласточка, человек пообещал вернуть власть народу как-никак, прям Ильича тут вспомнили:) яркая демонстрация того что диктатор в США вполне может появиться. Конечно прижать к ногтю американскую финансовую элиту непросто, больше похоже на сказку. Но ведь и Трамп президент ещё недавно казался бредом, а вот на тебе:)))
Рузвельт тоже не был лапочкой-соплежуем.
Можно подумать, в США власть когда-то народу принадлежала. Да и не было никогда таких государств, от слова вообще, это в принципе невозможно.
Изначально вся власть строится на том, концепт, что она принадлежит народу, но только до момента пока тот кто это обещал не пригреб власть к рукам, потом начинается выпил тех кому это обещали.
Ну почему, если я не ошибаюсь, то классическая тирания это как раз такой вариант — власть принадлежит тирану, который выдвинут народом и осуществляет управление опираясь на народ.
Вообще в Турции сейчас самая настоящая демократия, потому что все решения там принимаются голосованием и даже Эрдогана царьком сделали голосованием:)). Вот тебе и власть народа в чистом виде:)
… кх-м?
А у населения США разве ещё есть жирок у населения? По моему они его уже прожрали на два поколения вперёд…
Этот жирок у лояльного населения выражается в кредитах в банке. Вся Пендосия, это огромный пузырь, возьми хоть недвижимость, хоть предприятия, хоть личный автотранспорт. Редко кто может себе позволить наличкой купить авто, не говоря о доме/квартире. А великий Ололоша, собиратель Дани, тот ещё пузыренадуватель, со своими Теслами и Фальконами, как живой пример.
Вы неправильно, расставили акценты. Есть республика и монархия «Буржуазность», «тирания» это варианты и свойства, и возможные варианты двух систем.
Великобритания всегда была монархией, но на деле это была чистой воды республика. Монархия считается только если это абсолютная монархия, конституционная монархия это по сути форма республиканского правления.
В Британии не может быть конституционной монархии за отсутствием конституции как таковой. Британия является самодержавной, абсолютной монархией без всяких оговорок. Что до того, что в Британии много самостоятельных чиновников,так это ни о чем не говорит. Русский царь тоже заявлял — «Россией управляю не я, а сто тысяч столоначальников». Т.к. ежу понятно, что один человек, каким бы он не был, ничем больше пехотного отделения управлять не может.
Никакой абсолютной монархией Британия не является и не являлась со времен Вильгельма Завоевателя. Британия управлялась лордами/пэрами и король там был лишь первый среди равных. В этом суть республиканской формы — есть некая влиятельная прослойка, которая коллективно управляет государством, выдвигая из своей среды лидера. Власть этого лидера не является абсолютной, она ограничена прослойкой и лидер в любом случае правит в интересах этой самой прослойки.
Абсолютной монархией Британия была бы если бы король имел возможность смещать и назначать лордов по своему усмотрению, как своих наемных сотрудников, а то и вообще ликвидировать парламент как таковой. В этом плане полномочия русского царя были намного выше и прочее дворянство не имело той власти, как лорды в Англии. Бояре пытались одно время навязывать свою волю царю, но их поставили на место и с тех пор Россия и стала абсолютной монархией. Во Франции короли также сумели прищучить дворянство. А вот в Англии не смогли.
Вы серьезно? Вы, наверное, не в курсе, что король, и только король до реформы 2005 года назначал лордов. Но их расплодилось слишком много за прошедшие века, и парламент по представлению монарха принял закон об ограничении количества пожизненных лордов — ограничив их число 92-мя, и лишив их права суда. Там теперь уже восьмой год — Верховный Суд. До 2009 года не было. 800 с гаком захребетников для Англии оказалось слишком много. Ныне их избирают.
И вообще-то, монарх имеет неограниченное право роспуска Палаты общин. По собственному разумению.
Я серьезно. В Англии был и есть парламент, есть палата тех же лордов и это не формальный орган, это реальный влиятельный орган власти, так или иначе ограничивающий власть короля. При абсолютной монархии таких органов не бывает.
У меня там это ругательное слово в кавычечки взято?, Вы не заметили?
Вообще то я об этом и писал, только слов меньше.
У турков было четыре центра силы во власти — Президент, Премьер, Парламент и Главнокомандующий. Каждый центр преследовал свои интересы и с помощью сложной системы сдержек и противовесов тащил страну по ататюрковскому пути . Худо-бедно (с многочисленными эксцессами в разных формах) такая система _работала семьдесят с лишним лет_. И о демократии там никогда речи не было, а вот народец вполне себе жил, местами даже неплохо в последние десятилетия. Теперь армейцев пересажали, парламент взяли под контроль, премьера отменили. Недавний заговор — он не на пустом месте организовался, вот именно этого заговорщики и опасались.
Теперь Эрдогана ждут увлекательные приключения на севере, юге, западе и востоке страны. Очень горячо там восприняли такие изменения, вплоть до сбора ополчений и массовой закупки оружия (по словам Багдасарова, уже даже командующих назначили). А армии-то нет на текущий момент.
Фанатики-каратели зато есть, в количестве.
Турция очень серьезно продвинулась в развитии именно в последние лет 15-20, когда к власти пришла нынешная партия, которая подвинула военных в сторону.
Вот только смяв старую систему Турция оказалась в глубоком кризисе, разрешение которого потребует приложения сил всего народа. В результате либо она выберется из кризиса через пару десятков лет с народом, уровень жизни которого резко упадет к тому времени, либо не справится с системными проблемами, развалившись на части (опять же народу это на благо не пойдет). Таким образом, в любом случае турки в глубокой заднице и надолго.
Там кризис носит чисто внешний характер — Турцию активно пытались втянуть в сирийский конфликт, но Эрдоган отказался туда лезть без гарантий. Его пытались продавить, не смогли. Пытались свергнуть, не смогли. При прежних властях вполне могло закончиться тем, что турков бы продавили на полномасштабное участие в конфликте и кризис там был бы намного круче нынешнего.
Кризис там чисто внутренний. Старая элита и условные «космополиты» противостоят новой элите и братьям-мусульманам. Первые — за европейскую Турцию, туристическую Турцию, открытую миру, либеральную и союзную «большому брату». Вторые — мечтают об империи, о величии и возвращении «великолепного века», о султанах и походах, о национальной гордости и условных «сапогах в индийском океане».
И вот пока эти элиты борются (насмерть, как и положено у кризисных элит), третья группа — те народы, которые помнят и Османов и младотурков, внимательно наблюдают и готовятся к бою. Потому как если победят вторые — то наверняка будет резня христиан и вообще всех кто не уложится в вахабитский канон. Это в традиции братьев- мусульман (запрещенных в России, кстати).
Естественно обе стороны играются со спонсорами из-за рубежа, пытаясь продвигать их интересы в оплату за поддержку своей собственной позиции — отсюда и впечатление что извне сильно давят на Турцию.
Неа, неправильно. Конфликт в Турции не между западниками и исламистами. Здесь как раз таки никакой смертельной борьбы нет и не предвидится. Конфликт между Эрдоганом и Гюленом — они оба исламисты, бывшие союзники и сопартийцы.
Гюлен — это такой современный Троцкий. Он так же сидит за границей и чего-то там вещает. У него есть сторонники, у него нет влияния — он битая фигура. Полностью отработанный материал. Он нужен Эрдогану ровно для того же, для чего Троцкий был нужен Сталину — собак на него вешать.
Гюлен сам по себе может и отработанный, но от его имени Турцию могут раскачивать американцы, пытаясь подчинить Эрдогана. Последний же прямо обвинил американцев в участии в заговоре. Просто обрати внимание что вся буча в Турции началась одновременно с сирийским конфликтом, с самого начала которого Эрдоган наотрез отказался таскать для запада каштаны из огня. После этого и начались проблемы в Турции — бунты, заговоры, падение курса лиры и т.п. До того все было отлично и никакими проблемами и не пахло.
Проблемы начались гораздо раньше. Тогда, когда все вдруг внезапно вспомнили про геноцид армян, когда турки (немцы во втором поколении) разом в Германии стали нежеланными гостями, когда внезапно Турция заявила курс на величие истории и наследие османской империи, когда в тлеющий курдский конфликт начали подливать бензинчику. То есть ровно тогда, когда к власти пришел Эрдоган, Гюлен и прочая националистическая кодла. Это начало двухтысячных. Сегодняшняя роль Турции в этом конфликте — это следствие националистической политики двухтысячных.
Ерунда. Эрдоган вообще в свое время практически помирился с курдами и заручился их лояльностью. Все там изначально было нормально, а армянский вопрос поднимался регулярно только в попытках осадить турок в их внешнеполитических и экономических претензиях. Турция успешно развивалась в двухтысячных и все там было прекрасно. Реальные проблемы начались, повторяю, только с началом всей этой бучи на Ближнем Востоке — когда близкие Эрдогану по идеологии братья-мусульмане проиграли в Египте, когда сауды прижали Катар, и когда американцы стали подталкивать турков к участию в сирийском конфликте в качестве грубой силы. И вот только тогда, когда турки уперлись — волна и пошла. И экономические проблемы начались, и бунты внутри, и курды резко активизировались…
Т.е. Эрдоган имеет больше полномочий, чем в свое время Гитлер? Тсар Реджеп Первый в бывшей светской Турции? Лавры Османской Империи покоя не дают? Ну тогда придется туркам платить и каяться, каяться и платить.
…и отдать армянам турецку волость.))
А это не будед как гена цид?
Как знать, всё зависит от КТУ и %% за рацпредложение….
Так ведь нет его. Как ни искали — не нашли. У турок во время поиска резко ухудшались слух и зрение…
В текущей ситуации Турцию спасёт только чёткая централизованная власть, контролирующая ситуацию во всех существенных аспектах. В демократию играть опасно:)
Курды и прочая так не думают, им хочется воли и территорий.Ну да и Эрдоган с ними, там такой весёлый котёл может забурлить.
Приняли поправки, молодцы. А теперь,можно сменить Эрдогана)))
Меняем Эрдогана на армяна, турки «должны платить и каяться» !©
Ну-да как-то так. «У нас любой второй в туркмении….»
веселуха продолжается по нарастающей
Правильно сделал. Если политическая обстановка требует этого, следует менять законы, конституция не исключение.
Конституцию Турции не читали, по полагаю в части полномочий президента очень напоминает российскую :))
У нас пока премьер министр есть.
Полномочий президента.
Эрдоган отменил премьера в стране. У нас пока работает.
У нас премьер занимается исключительно внутрихозяйскими вопросами. Типа как зам.президента по экономической части:))
А у них нет теперь премьера, «Президентъ» сам будет возглавлять правительство, сам станет главнокомандующим и лидером парламента.
Короче, действительно, самый настоящий царь.
Да ладно, назначит нужных людей и все, какие проблемы. Если Эрдоган сосредоточил власть в своих руках, то это не значит, что он будет теперь все делать сам. Это значит что он будет сам решать кого на какой пост назначать и сформирует так называемую вертикаль власти, которая позволит ему контролировать выполнение нужных решений и избежать бунтов и саботажей.
И чем надежнее будет его контроль над ситуацией, тем легче ему будет выбирать кого назначать. Он сможет уже выбирать не по принципу лояльности, а по профессионализму. Может даже курдам даст пару мест в правительстве, если толковых специалистов найдет.
У него только что заговор провалился, гражданская война на территории страны идет вовсю (с перспективой эскалации), теракты каждую неделю. Какие там профессионалы, подбирать придется верных и идеологически выверенных.
Контроль над ситуацией ему не светит, больш
ая часть Турции не примет желаемых им изменений, половина парламента уже высказалась против, большая часть столичных жителей несогласна с результатами и требует пересчета голосов. Он вчера прямо посылал европейских наблюдателей с результатами их наблюдений по известному адресу. Ему придется давать недовольных уже сегодня, и хорошо если не танками.Армию, полицию, суды — он уже все зачистил и везде убрал неугодных себе людей. Везде уже рассадил своих, не удивлюсь если и заговор он спровоцировал сам, чтобы получить карт-бланш на окончательную зачистку.
Больше половины населения хочет видеть его президентом с широкими полномочиями. Те кто был против и готов был что-то сделать — те уже сделали и проиграли. Остальные могут только бузить на митингах, но в условиях когда армия под контролем Эрдогана — ничего они не сделают в принципе. Я конечно могу ошибаться, но я так вижу что Эрдоган таки победил, время когда его можно было убрать — упущено.
Больше половины — это 51-52 процента населения, сосредоточенные в центральной Турции, в сельской местности.
Все города страны, исключая _два_, голосовали на референдуме против. Все автономии и национальные окраины — голосовали против (а некоторых даже не спросили, потому как война и ВП, соответственно).
Эрдоган победил, сегодня. Эрдоган будет давить протесты, завтра. Эрдоган развяжет гражданскую войну, послезавтра. Это неизбежно.
Кроме того, он не _подчинил_ армию, он её запугал, поэтому на чьей стороне она будет в итоге — это ещё посмотреть надо.
Когда был бунт недавно, большое количество гражданских вышло на улицы в поддержку Эрдогана. Много ли тогда вышло гражданских в поддержку бунтовщиков? Никто не вышел. Вот тогда и стала ясна цена оппозиции Эрдогану. Они будут оппонировать, будут голосовать против, может даже митинговать — но они не настолько против, чтобы перейти к конкретным силовым действиям. Тогда как за Эрдогана активная часть населения, которая не побоится за ним встать.
Что касается армии — там уже несколько лет идет планомерная зачистка офицерского состава от всех нелояльных. Недавний заговор был фактически их последним шансом переломить ситуацию, они понимали что еще немного и уже бунтовать будет некому, поэтому пошли ва-банк. Они проиграли. Сейчас там вряд ли в армии наберется достаточное количество офицеров, которые рискнут бунтовать.
>>по полагаю в части полномочий президента очень напоминает российскую
У меня ни слова о премьере. При чём здесь премьер?
Владимир, у нас есть и президент и премьер, Эрдоган отменил премьера, и сам будет выполнять его функции. Т.е. у Эрдогана побольше власти, чем у нашего. Российский вариант несколько другой.
Турецкий на пиндосский больше похож.
То есть ДАМ сам по себе рулит кабинетом министров и внутренней политикой России, ВВП сам по себе президентствует, и при это ВВП не знает что делает ДАМ и кабинет?
3,14датая логика.
Завязывай вещества злоупотреблять :))
Статья 80
1. Президент Российской Федерации является главой государства.
2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.
3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.
4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.
Статья 113
Председатель Правительства Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации определяет основные направления деятельности Правительства Российской Федерации и организует его работу.
Как в США избавятся от Трампа
Главное за день
В США представлен законопроект по упрощению импичмента президента. Его автором стал представитель Демократической партии Эрл Блуменауэр. Новость об этом сообщает «Газета.ру», ссылаясь на The Hill. В издании рассказали, что свою инициативу автор объяснил озабоченностью поведением Дональда Трампа. Об упрощенной процедуре смещения главы государства с должности известно следующее.
В рамках представленного законопроекта предлагается расширить полномочия экс-президентов, которые в координации с действующим вице-президентом смогут определять, является ли президент США достойным своей должности. Такое предложение Блуменауэр объяснил тем, что действующее с 1960-х годов правило о том, что в случае смерти или отстранения от должности, руководство страной принимает на себя вице-президент не имеет силы при возникновении психической недееспособности.
https://goo.gl/s95w8H