Митрополит Иларион поддержал идею запрета работы магазинов в воскресенье

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион поддерживает озвученную в Совете Федерации идею ограничить время работы гипермаркетов. Об этом он заявил в программе «Церковь и мир» на телеканале «Россия 24».

«Я положительно отношусь к инициативе освободить воскресенье от шопинга, потому что людям нужен день отдыха. Конечно, для верующих людей воскресенье — день, когда они в храм идут. Утром они идут в храм, потом они проводят время в кругу семьи. Может быть, одна из причин почему так много семей разрушается у нас в том, что у людей совершенно не остается времени для того, чтобы просто побыть друг с другом», — сказал он.

Митрополит Иларион отметил, что люди, занятые в торговле, также лишаются возможности пойти в воскресенье в храм, побыть со своей семьей. «Этот круглосуточный конвейер, который действует без выходных в течение всей недели, он превращает людей в роботов», — считает он.

«Идея вернуть людям воскресенье правильная. Я вижу, как в западных странах она оказывает благотворное действие на людей . Просто люди свой график перестраивают. Обычно закупать продукты ездят по субботам , а воскресенье оставляют для церкви и для семьи», — отметил митрополит.

31 марта первый зампредседателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Сергей Лисовский сообщил о разработке парламентариями проекта закона, ограничивающего время работы гипермаркетов в России. Ограничения могут затронуть выходные дни: в субботу предлагается запретить гипермаркетам работать после 16:00, в воскресенье предлагается не работать вообще, а в будни — строго до 21:00.

Источник материала
Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем rft2 на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@newru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

комментария 143

  1. Sagamor:

    Что-то дофига умных попов развелось, задолбали с инициативами

    • Tim_duke:

      Вообще-то это не его инициатива, а парламента.

      • Xenophob:

        Какая разница, чья инициатива — дело сугубо мирское. Зачем публично позориться, поддерживая дебильные заявления отдельно взятых клоунов в парламенте?

      • Sagamor:

        Их не их… но пох.
        Просто последнее время чрезвычайно возбудились служители культа в разных аспектах. Раньше относился к ним ровно (ваши тараканы в головах это ваши тараканы) , а сейчас… как-то раздражают.
        Отношения с «ТЕМ кто наверху» сугубо индивидуальные и такие «пастыри» овец — шли бы лесом со своими советами. Сам политпастырь по военному образованию, понимаю о чём говорю.
        __________
        Все инотуристы, приезжающие в столицу России в шоке — что в любое время дня и ночи можно купить всё! Такого у них нет!
        А мне это нравится. Пользуюсь я этим очень редко, но если вдруг мне чего-то захотелось среди ночи -просто пошёл и купил. Просто у меня есть эта возможность.
        Как коротка у людей память!
        — Забыли, что такое ожидать окончания перерыва на обед.
        — Забыли, что когда нет хлеба в доме, (ну не купил а надо) и что объяснять ребёнку?
        — Забыли, что иногда внезапно пришли гости ( что не бывает?) а дома даже пачки пельменей нет.
        Я не житель столицы, но по рассказам, именно ночью там решаются какие-то дела, нет пробок, начинается другая жизнь других жителей города. Почему эта жизнь должна быть чем-то ограничена и ущемлена? Как-то несогласен.
        __________
        В Германии просто вывешивали ценники подороже на все товары после определённого времени. Примерно в два раза дороже. Опыт же у них есть. Почему не поизучать?

        • DonR:

          Категорически согласен Сагамор,
          Пастыри блин.
          Нет у меня никакого уважения к этой публике после 90-х, когда церковь водкой и сигаретами стала торговать. Вот уж о душе и о семье позаботились.
          А сейчас начинают потихоньку общество контролировать.

          • Tim_duke:

            У вас и доказательства есть? Поделитесь. Только не с «Эха», или «Дождя».

            • DonR:

              Доказательства чего?
              Что пытаются общество контролировать?
              Или про водку?

            • DonR:

              МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

              ПИСЬМО
              от 1 октября 1996 г. N 11-01-08

              В связи с поручением Правительства Российской Федерации Минфин
              России просит представить выписки из протоколов заседания Комиссии
              по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при
              Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и от 26.03.96
              N 35.
              Кроме того, Минфин России просит представить сведения об
              объемах поставок подакцизных товаров, поступающих в адрес Русской
              Православной Церкви, о размерах квот и о суммах таможенных
              платежей и НДС, недополученных федеральным бюджетом, в связи с
              принятием решения о квотировании подакцизных товаров.

              Первый заместитель Министра
              финансов России
              А.П.ВАВИЛОВ

              Это пруф что церковь торговала подакцизами.
              ——————
              А это объемы и виды торговли подакцизов церквью

              ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

              https://goo.gl/N5wjh

              • Proper:

                Вы ошибаетесь, это никакой не пруф. Здесь написано всего лишь «Минфин России просит представить сведения об объемах поставок подакцизных товаров, поступающих в адрес Русской Православной Церкви» — а где же сами сведения об объемах? Нету? Где конкретика — о чем вообще идет речь? Может быть, «подакцизный товар» — это кагор для обряда причастия, использующийся самой РПЦ?

                Письмо N 11-01-08 говорит о том, что должны были быть предоставлены таможенные льготы. Должны были быть. Сведений о том, были ли эти льготы РЕАЛЬНО предоставлены, и о том, были ли они ИСПОЛЬЗОВАНЫ РПЦ и в каком объеме — никто до сих пор не опубликовал. А ведь, казалось бы, это же просто — таможня всё учитывает и отчитывается в минфин.

                Однако справок об объемах — нету. Что говорит всякому умному человеку — значит, реальных поставок тоже не было.

                Если у вас есть пруфы со справками об объемах реально полученной РПЦ водки и табачища — велкам, мы с нетерпением ждем приобщиться этому сакральному знанию.

                • DonR:

                  Не согласен,
                  В письме от 4 октября 1996 ( выше я приводил ссылку https://goo.gl/N5wjh ) N 11-01-08 сказано, последние абзацы,
                  «По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина — 242 млрд. рублей.»
                  Речь идет о прошедшем времени, товары были оформлены таможней, значит льготы были предоставлены, значит товар ввезен.
                  Официальный орган Минфин официально ссылается на расчеты ГТК России, я полагаю, этого вполне достаточно как пруф.
                  Ну и насчет сакральности я бы поспорил, увы , ничего сакрального, не в сказке живем.

                  • Proper:

                    Ну вот, вы демонстрируете непонимание смысла русских слов.

                    Справочка-то где — какие сигареты и кем конкретно ввезены. Вместо водки мы уже видим некое «вино» — но и опять же где справка, кем конкретно ввезено это вино?

                    Для вас является откровением, что льготы на ввоз могут быть переуступлены другому участнику ВЭД?

                    А далее там идет прелестный абзац:

                    Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии

                    То есть льготы отменены по просьбе РПЦ. Но вас ведь интересуют не льготы, а сам факт торговли?

                    Так вот — возможно, вы слегка туповаты, но во всем тексте письма нигде нет ни единого упоминания о том, что табаком и вином торгует РПЦ.

                    В фразе «По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина — 242 млрд. рублей.» никакая РПЦ не упоминается. Вообще не упоминается, кто именно ввез эти товары.

                    Ваш тезис был — «когда церковь водкой и сигаретами стала торговать». Теперь выясняется, что водки вообще нет, и никаких сведений, что РПЦ именно ТОРГОВАЛА сигаретами и вином — тоже нет. Что в общем-то ясно любому, у кого IQ чуть выше плинтуса — ну где бы РПЦ торговала табачищем? В церковной лавке? Или РПЦ обзавелась супермаркетами?

                    С такими вещами надо быть очень аккуратным, иначе легко оказаться в суде по обвинению в клевете.

                    • DonR:

                      Опять таки не согласен,
                      есть такое прелестное слово контекст .
                      Из прочтения этого письма, кстати виноват, ошибся, оно от четвертого ноября 96, речь почему то все время идет о рпц.
                      вот оттуда

                      «Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви …. Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках
                      установленной квоты.»

                      ПИСЬМО от 1 октября 1996 г. N 11-01-08 запрашивает объемы объемы подакциза для РПЦ.

                      в письме от 4 ноября 96 ответ об объемах и видах товара.

                      вот я не думаю что Минфин решил в казуистику поиграть.

                      Письмо ГТК РФ от 22.03.1996 N 01-29/5202
                      «О ввозе табачных изделий Московской Патриархией»
                      22.03.1996 Категория: Россия
                      Документ утратил силу

                      Документ по состоянию на август 2014 г.

                      Информирую, что в соответствии с письмом Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 07.02.96 N 124 к, ГТК России считает возможным продолжить таможенное оформление в качестве гуманитарной помощи табачных изделий, ввозимых Московской Патриархией.

                      Телеграмма ГТК РФ от 28 августа 1996 г. N Т-17971

                      «До 15.11.96 проводить таможенное оформление с применением льгот по уплате таможенных пошлин, НДС и т. сборов церковного вина, подлежащего маркировке и признанного гуманитарной помощью ранее принятым решением комиссии (выписка от 26.03.95 N 35), ввозимого ХПП по объемам товаров, для которых до 03.08.96 приобретены марки акцизного сбора.»
                      Первый зампред ГТК России В.Ф.Кругликов

                      Телеграмма ГТК РФ от 17 сентября 1996 года N Т-19495

                      «В соответствии с поручением Правительства РФ от 12 сентября 1996 г. N ВЧ-П2-31286, до особого указания ГТК РФ, разрешаю производить таможенное оформление сигарет, поступающих в соответствии с решением Комиссии по Вопросам Международной Гуманитарной и Технической Помощи от 08.07.96 N 185 в адрес Штаба Гуманитарной Помощи Московской Патриархии и маркированных марками акцизного сбора (приобретенных до 03.08.96).

                      Таможенное оформление производить в соответствии с процедурой, установленной приказом ГТК России от 15.03.96 ? 142 (без фактической уплаты таможенной пошлины и НДС)
                      —————————————-
                      По поводу водка или вино, в одних документах указано вино, в других алкогольная продукция, водка то же алкогольная продукция.

                      Насчет туповатости, я отнюдь не светоч разума, и множество людей умнее меня. Так что данный выпад из разряда испытаний визави на психологическую устойчивость, imho.

                      насчет суда за клевету, от тюрьмы сумы как говориться. но у меня сложилось определенное мнение и пока Вы не переубедили меня, что я не прав.
                      Казуистику в Ваших доводах вижу, но PROPER, нам шашечки или ехать?

                    • Proper:

                      Видите ли — я вас и не собираюсь переубеждать. Однако вот это вот всё, что вы привели — это всё сослагательное наклонение, «считаю возможным производить» всякое.

                      Еще раз повторяю: где справка по объемам РЕАЛЬНО ВВЕЗЕННОГО табачища, с указанием, кто именно и куда это ввёз?

                      Вы говорили про водку — но стоило поднять конкретику, как водка волшебным образом превратилась в церковное вино. Соответственно тезис про спаивание народа РПЦ резко свернулся, а вы обхезались ровно на половину своих утверждений.

                      Осталось разобраться с табачищем. Как только вы доберетесь до таможенных деклараций — вы увидите, что по льготе РПЦ табачище ввозили конкретные частные компании, которые это табачище и продавали. То есть тезис «РПЦ торговало водкой и табаком» является 100% ложью и клеветой.

                      За эту самую клевету ряд СМИ заплатил крупные штрафы, другие были вовсе закрыты. Теперь эту клевету здесь постите вы. Вот я вам удивляюсь — что, так сильно хочется понюхать парашу?

                    • DonR:

                      Насчет где церковь табачищем и винищем торговала.
                      Есть такое слово посредник. Церковь оптом перепродавала.
                      Я так понял из интервью бывшего главналоговика А.Починка что этот канал просто черная дыра была.
                      И водка тоже поставлялась.
                      Читаем интервью в известиях.
                      Информация согласуется с письмами минфина и телеграммами ГТК.
                      И Починка не засудили за клевету. https://goo.gl/AFLBwR

                      А уж сколько на этом церковь заработала мне всеравно.

                      За мою оценке IQ, спасибо, похихикал, но это слишком грубая манипуляция, тоньше надо тоньше. :))

                    • Proper:

                      >>Церковь оптом перепродавала.

                      У вас и справочка есть об осуществлении таких торговых сделок?

                      >>И водка тоже поставлялась.

                      Опять 25. Где пруфы?

                      >>За мою оценке IQ, спасибо, похихикал

                      А напрасно. Смех без причины — признак дурачины. А дурачины нам тут не нужны.

  2. Anunah:

    ДАЁШЬ 4х дневную рабочую неделю и 5ти часовой рабочий день!!!

    • Ded Mazay:

      ДаЁж работать по вихотным и оттихать пят тней ф нетелю!!

      И ваще, фсе макасины закрыть нада, ибо там контраф@кт и поттелка.

      • За Державу Обидно:

        Дед Мазай! Ты бы лучше вообще не писал бы, чем так коверкать язык. Ну если не получается красиво, то не мучь свою жопу.

        • Ded Mazay:

          А вы в нике вместо слова ,,державу,, замените на два последних слова из своего поста.

    • vasilisa:

      Уряяяяяяяя!!!

  3. Ded:

    Митрополит Иларион поддержал идею запрета работы магазинов в воскресенье
    //////////////////////////////////
    А также запретить полеты, плавку металлов, работу на транспорте и т.д.

  4. Anunah:

    када собаке нех*й делать, она я*цы лижет…
    по многочисленным просьбам трудящихся магазы позакрываем?
    МАЛАЦЦА! социальная забота в действии. самое интересное- не надо ни кому, ни буржуинам (им убыток), ни продавцам (график то всё-одно скользячий, могут тока денег срезать из зп), ни покупателям (вот мне с какого Хэ радавацца?).
    имитаторы, мля, буйных деяний…

  5. Xenophob:

    Кокое отношение эти, из внешних связей, имеют к сугубо мирскому делу — режиму работы магазинов? Иногда лучше молчать, авось глупость не видна будет.

    • Marquis de Grisver:

      Батюшка из вконтакта, отвечал онлайн на вопросы и на этот тоже. Он сказал, что часто бывает в разъездах и купить поесть в любое время это хорошо.

  6. Ded Mazay:

    Млин, всю неделю работаешь и только в выходные есть время сходить и купить поесть, а тут на тебе! Мы тебе еды НЕ ПРОДАДИМ!!! Иди ка в церковь!? Там еду раз дают? А потом домой, а там ЖРАТЬ НЕЧЕГО!!!
    Нам хотят устроить голодомор????????
    За кого там голосовать не нужно будет?
    Огласите ка список, кто поддерживает эту инициативу!!!

  7. Tim_duke:

    Вот зачем нападать на человека? Его на передаче спросили, он ответил. Вот вас бы спросили, вы что, отвечать не стали бы? А провокатор здесь тот, кто это опубликовал.

    • Ded Mazay:

      А это не первая публикация и высказывание публичных людей.
      Это уже входит в систему.
      Улыбчивый вы наш)))) РТФ ту, ретранслятор таких статей.

    • Xenophob:

      Спросили — ответил. Токо разумным ответом было бы что-то типа ‘это мирские дела, к делам церковным не относящиеся’. А так чел только дурь свою показал.

      • Tim_duke:

        Тогда бы его обвинили в высокомерии.
        Это провокации, цель — оторвать людей от церкви, а того, кто к ней не принадлежит — оттолкнуть ещё дальше.
        Война с православием в России идёт постоянно, потому что это основа менталитета русского человека.

        • Xenophob:

          Ответил бы не нейтрально — не получилось бы обвинить. А он языком своим, вперед головы работающим, положительного отношения к церкви как минимум не добавил.

        • Небритое прямоходящее:

          Мало что отталкивает колеблющихся так, как заходы представителей никак не относящейся к государственным и экономическим делам организации.

        • Владимир:

          >>это основа менталитета русского человека
          Это личное или в РПЦ так сказали?

          • Tim_duke:

            Это исторический факт.

            • Небритое прямоходящее:

              В последнее время у вас с фактами как-то странно…
              Не любят они вас, короче.

              • Tim_duke:

                А здесь то Вам что не понравилось? Тысячелетнее воспитание народа в христианстве — не факт?

                • Небритое прямоходящее:

                  Дело не столько в самих фактах, сколько в вашем их подборе и в вашей же их интерпретации с последующими из нее выводами и додумываниями.
                  Как с синичками.

                  • Tim_duke:

                    Хорошо, в чем ПО ВАШЕМУ основа менталитета русского человека? И откуда оно пошло?

                    • Tim_duke:

                      Кста, о синичках. Никто не дал никакого внятного опровержения моим выводам, кроме обвинения в мракобесии. Я дал факты, высказал свои мысли об этом, но НИКТО меня не опроверг.

                    • Владимир:

                      >>не опроверг
                      С какой поры ахинею надобно опровергать?

                    • Tim_duke:

                      О новой идее сначала говорят, что «это чушь», потом – «а в ней что-то есть» и, наконец, когда идея становится понятной и освоенной – «а кто этого не знал?» И.В. Гёте.

                    • Владимир:

                      >>И.В. Гёте.
                      Точка зрения Гёте как соотносится с ахинеей?
                      И что, Гёте — первая величина в учении об эволюции?

                    • vasilisa:

                      Да у Вас всё,что не совпадает с вашей точкой зрения,»пх» или «ахинея».

                    • Небритое прямоходящее:

                      То есть наличия там вашего собственного признания в придумывании вами фактов недостаточно и вы и дальше предлагаете опровергать ваши придумки?
                      Это просто великолепно.
                      Продолжайте, не сдавайтесь.

                    • Tim_duke:

                      Факты не придуманы, факты либо есть, либо их нет. В данном случае они есть, я их не придумал. Объяснение этих фактов — мое, не отказываюсь, и подтверждаю.
                      Напомните мне, пожалуйста, какой факт я «придумал».

                    • Небритое прямоходящее:

                      Про отсутствие исследований родственных видов в одном ареале.
                      И если уж на то пошлó, продолжим оттуда же:
                      За вами еще ответы про изученные вами теории эволюции и о том, было ли насильственное прекращение существования в случае с женой Лота.

                    • Tim_duke:

                      Я нашел только одну работу на эту тему.http://www.evolbiol.ru/document/1812
                      Вот вывод:
                      «Проверка целостных свойств высших таксонов с точки зрения требований, определяемых критерием пространственной близости и критерием специфичности связей, показала, что родственные виды, действительно, характеризуются групповым или попарным размещением и совершенно своеобразными по эволюционным последствиям взаимоотношениями. Повышенная совместная встречаемость родственных видов, их высокая взаимная толерантность, поддерживаемая родовыми адаптациями, и, наконец, направленный характер дивергентной эволюции на стыках (или в зонах перекрывания) ареалов — все это вместе свидетельствует о несомненном взаимовлиянии родственных видов в процессе их эволюции. Модель ансамблевого развития родственных видов, построенная на основании предположения о более значительном влиянии родственных связей на ход эволюции высшего таксона по сравнению с влиянием внешней биотической среды, получила определенное подтверждение при рассмотрении случаев скопления родственных видов в древних озерах и на архипелагах. Существование эмпирических обобщений в отношении больших родов может быть истолковано как свидетельство в пользу гипотезы целостности высших таксонов.»
                      ???
                      Сова на глобус.
                      Других исследований нет.

                    • Владимир:

                      >>Вот вывод
                      А теперь своими словами, тезисно, чтобы стало понятно, как ты понял написанное…

                    • Tim_duke:

                      Лично я понял только одно, что у науки нет внятного объяснения данному факту. И из вывода, и из всей работы.

                    • Небритое прямоходящее:

                      Прошло 10 часов.
                      Реакции нет, а другие комментарии, шохарактерно, есть. Ожидаемо, впрочем, и предсказуемо.
                      И шо тут ещё характерно — передача-то была по заявкам, ага.
                      Полный, ткскзть, сеанс магии с её не менее полным, тщмта, разоблачением.
                      Поздравдений не будет — не на чем, хехе.

                    • Небритое прямоходящее:

                      А как же вот этот ваш из «Красота или целесообразность»

                      Понимаете, дорогой мой, никто и никогда этого не исследовал. Я пытался найти подобные исследования, искал, рылся, но ничего не нашёл,

                      а когда вдруг стало надо, резко нашлось?
                      Еще раз поздравляю.

                      А что там про изученные вами теории эволюции и о том, было ли насильственное прекращение существования в случае с женой Лота?

                    • Владимир:

                      >>но ничего не нашёл

                      К слову их полно (исследований). Главное правильно ставить вопрос поисковику, и о чудо, есть! На работе на комп набросал себе матеряльцев, в перекуры почитаю. Интересно и для общего развития.

                    • Владимир:

                      О российском менталитете.
                      Обращаю внимание — религиозность лишь в ряду остальных факторов, но никак не менталитетообразующий.
                      http://qps.ru/BlyAZ

                      Не запрягают телегу впереди лошади, вот ведь как.

                    • Tim_duke:

                      Социообразованные черты русского менталитета полностью исходят из христианства, прочитайте внимательно Вашу же ссылку.

                    • Владимир:

                      >>Социообразованные черты русского менталитета полностью исходят из христианства

                      О как, всё таки запряг. Что и следовало ожидать.

        • Vika:

          именно Илларион очень мутный человек. существует мнение, что в РПЦ есть либеральное крыло, которое разваливает основы РПЦ и работает на глобалистов, которые создают единую религию под главенством папы. и Илларион вроде как из таких. именно он пробил встречу Патриарха с папой, что по православным канонам нельзя было ни в коем случае делать.

          • Tim_duke:

            По православным канонам с еретиками совместно молится нельзя, а встретиться человеку с человеком — почему нет?
            — существует мнение —©, это что? Доказательство? Извините, но подобные вы$еры, ни что иное, как клевета — уголовное преступление.

            • Vika:

              вообще-то, я Вас не оскорбляла. я привела не «вы$ер», как вы изволились выразиться, точку зрения очень уважаемого и знающего спеца, которая существует. и высказывает ее глубоко православный человек — доцент МГИМО Ольга Четверикова. есть цикл ее выступлений в сети.
              вот отрывок
              —————————
              «Для чего нужны Папе Римскому эти встречи? Сейчас у Папы задача ввести в зону своего влияния и Русскую Православную Церковь. Дело в том, что в соответствии с экуменическим учением католической церкви, полная благодать может быть только в случае признания Папы – главой церкви. И во всех ведущих, ключевых документах католической церкви – это факт, что Папа является абсолютным главой церкви, он зафиксирован. Так же как и учение о папской непогрешимости. Поэтому любая встреча для Папы Римского является знаком о признании его как первого в христианской церкви. Во-первых, легитимизация его, признание его как части христианской церкви, во вторых – как главы христианской церкви. Собор – это только инструмент для Ватикана, для католической церкви, чтобы добиться единения с православием, естественно, под началом Римского Папы. От нас это скрывают, потому что эта тема – вне обсуждения. Потому что если эту тему будут обсуждать, то вскроется глубочайший мировоззренческий разрыв между народом и теми, кто сегодня определяет политику московской патриархии. Естественно, эта встреча способствует созданию единой мировой религии, она означает признание ереси экуменизма. И признание ереси папизма», — говорит Ольга Четверикова. Такой поступок Патриарха Кирилла с этой точки зрения выглядит как предательство Православной церкви. Отметим, что все обращения с просьбами не проводить эту встречу от церковного народа к священноначалию не были услышаны. Православные люди просили не проводить Собор 2016 г. Не приведет ли смелый шаг Патриарха к расколу в Православной церкви? И кому он будет на руку? Что же собой представляет Ватикан? Это и государство, и финансовое образование с мощнейшей системой государственной безопасности и лучшими классическими спецслужбами, существующими со средних веков и обладающими таким опытом и влиянием, что агенты ЦРУ перед этими профессионалами в рясах – просто дети. Поскольку религия и государство с финансами в Ватикане неразделимы, то и роль спецслужб также выполняют люди с четками. Папа Римский не разделяет религию и политику (ведь он официальный глава государства), и потому все, что происходит под видом религиозной деятельности, несомненно, является политикой. Ватикан – это религиозно-политическая структура, которая занимает очень важное место в системе глобального управления. «Подобная встреча воспринимается народом как предательский акт, — говорит Ольга Четверикова. — Причем как акт высочайшего предательства. Это радикальным образом меняет ситуацию, это приведет к смуте в нашей церкви, а поскольку церковь является основой духовной безопасности нашего народа, то это приведет к очень серьезным последствиям и в системе нашей национальной государственной безопасности»…(с)
              ——————————-
              эту встречу проталкивал как мог именно Митрополит Илларион

              • Tim_duke:

                Да хоть профессор. Она кто? Иерарх? Какое право она имеет судить Патриарха? Откуда она знает о чем договаривались? Может они делили сферы влияния? Откуда тут экуменизм? Кто сказал что православная церковь собралась объединятся с католиками? Доцент Четверикова? Она келейником у Патриарха служит?

              • Tim_duke:

                И не только у Патриарха, и у Папы тоже! Даже мысли его читает. Просто суперженщина! Знаете как это называется? Агенство ОБС — Одна Баба Сказала.

            • Небритое прямоходящее:

              — существует мнение —©, это что?

              Это ваши опусы, например.

              • Tim_duke:

                Это МОЕ мнение и я имею право распоряжаться им как хочу. А здесь дамочка постит неизвестно чье, да ещё и выдаёт за истину.

                • vasilisa:

                  Вот поддержу!
                  А Четверикова ведёт сектантско-раскольническую деятельность.

                • Небритое прямоходящее:

                  Какая прелесть. Вот он, светлый образ КПЧ в полный рост.
                  Вы, главное, продолжайте, не рефлексируйте, Мф 7:1-2 не забывайте и сильно не удивляйтесь, что к вам с вашею же мерою.
                  Всего хорошего.

  8. Небритое прямоходящее:

    Венецианские власти запретили открывать новые точки уличной продажи шавермы, а также ограничили количество точек общепита, где можно приобрести кусковую пиццу, пишет The Guardian.
    Вступивший в силу закон, который не позволяет открывать новые ларьки для продажи шавермы, направлен на сохранение культурного наследия города.

    Тоже вполне себе забота, хехе.

    • Ded Mazay:

      Не знаю как у вас, а у нас шаверма начала плодиться ларками буквально везде, где есть скопление людей, при том что уже видел снос этих ларьков.

  9. Dimokrat:

    Законодатели тоже не всегда простые люди. Иногда я вижу законопроекты, созданные не для того, чтобы принять новый хороший закон. А для того, чтобы придумать как прищемить кому-то йайцы и принять благосклонно копеечку от ущемлённых, чтобы эту хрень не принимать.
    В Германии так зелёные доят автоконцерны, грозя принять закон, ограничивающий скорость транспорта в городах до 30 км/ч. И всякий раз законопроект не проходит, а зелёные сыто улыбаются.
    И, кстати,в той же Германии в воскресенье магазины закрыты, за исключением тех, что на вокзалах. И что-то не вижу я, чтобы народ в церкви сильно ломился. Наоборот, церкви идут на продажу из-за нехватки прихожан. Вот негры себе церковь купили, РПЦ купила шикарнейшую церковь в центре Гамбурга. За 1 евро. В газетах писали, что грех наживаться на верующих. Вот оттого и.

    • Tim_duke:

      В Германии есть церковный налог. Какая нажива?

      • Bolek:

        Церковный налог не распространяется на православных, если что.
        Платят только католики и протестанты, остальные нет.

        • Tim_duke:

          Церковный налог является основной частью (около 70 %) дохода религиозной общины. В дополнение к церковному налогу, Германия — а не церковь — оплачивает зарплаты и накладные расходы (например, служебные автомашины) священникам. Эта норма была внесена в немецкое законодательство в 1803 году в качестве компенсации за масштабную экпроприацию церковного имущества в конце XVIII века.
          Интересно, если бы у нас зарплату священникам государство платило, грязи на них больше или меньше лили?

          • Владимир:

            >>зарплату священникам государство платило
            Ага. И ещё статус госслужащих. И пенсию по выслуге лет.

            • Zyber:

              Ну и в кучу, можно и звания раздавать…

              • Владимир:

                У них там и так звания, и дисциплина почище воинской.
                Посмотри иерархию священнослужителей. Много интересного.

    • Xenophob:

      Кем и как используются зеленые и за чей счет банкет, давно даж дети в детсадах в курсе.

  10. zhevak:

    Религия — это бизнес. А бизнес не любит, когда у него доходы падают. Там же всё прямым текстом сказано:

    — Я положительно отношусь к инициативе освободить воскресенье от шопинга, потому что людям нужен день отдыха. Конечно, для верующих людей воскресенье — день, когда они в храм идут.

    Разве не ясно, что Митрополит озабочен, что в воскресенье люди идут «не в тот» храм! Нужно запретить людям ходить в «не тот» храм, тогда они мал-помалу буду ходить в «тот».

    Хочешь найти причину — ищи кому выгодно! Другой логики в капитализме нет.

    • Henren:

      Ну это само собой. Бабло-то, вложенное в строительство новых церквей, отбивать надо, а народ туда не идёт. Упс… Хотя умнейшие церковникам говорили — церквей и так навалом, не тратье зря деньги, занимайтесь делом. Благотворительностью, призрением и т.д. Ан нет.

      • Sagamor:

        А платит ли РПЦ налоги? Ну предположим, что закон приняли, перестали тратить деньги в магазе (с которых гос-во имеет налоги кстати), пошли в церковь купили свечек, кагора, заказали всякие поминания. С этого РПЦ налог заплатит?

        • Владимир:

          Из вики «…Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов:

          — земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
          — налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
          — налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27). За 2014 год необлагаемые налогом на прибыль по данным Федеральной налоговой службы доходы РПЦ составили 5,6 млрд руб…».

          На хлеб с красной/чёрной икоркой и маслицем хватает ))

          • Sagamor:

            Понял, спс

          • Henren:

            Это только необлагаемые. А есть и облагаемые — их у вождей правоверных христиан в 20 раз больше.

            • Владимир:

              Как физлица, все причитающиеся налоги — на общих основаниях.

            • Tim_duke:

              Вам чужая денюжка спокойно спать не дает?

              • Henren:

                Конечно. Ибо им Бог велел делиться.

                • Tim_duke:

                  Так они и делятся, больше всех в России тратит на благотворительность именно РПЦ, только не кричит на всех перекрестках об этом.

                  • Tim_duke:

                    А понял… Вас раздражает, что они лично с Вами не делятся? Так более нуждающиеся есть.

                  • Владимир:

                    Сколько из необналоженных 5,6 млрд.рублей в 2014-2015-м РПЦ потратила на благотворительность?

                    А сколько денег РПЦ дало на благотворительность из денег, поступающих от различных министерств и организаций? (суммы исчисляются сотнями миллионов рублей).

                    ПС. Не за знаю за всю Россию, у нас не слышно, чтобы местная отделение РПЦ чего-то кому-то давало в рамках благотворительности.
                    Система действует по принципу «туда дуй — оттуда х**».

                    • Tim_duke:

                      Вот сходи, полюбопытствуй: http://www.diaconia.ru/cerkovnaya-blagotvoritelnost-glavnye-itogi-za-25-let

                    • Владимир:

                      Ок.
                      Куда делись остальные миллиарды?

                    • Tim_duke:

                      То есть, расходы на содержание недвижимости, коммуналку, зарплату священникам, расходы на покупку сырья для фабрик и т.д.. Посторонний дядя будет оплачивать?

                    • Владимир:

                      Сырья для фабрик?
                      Этого достаточно.

                    • Tim_duke:

                      Представь себе…. Церковь владеет мастерскими по производству церковной утвари, икон, свечей, все это требует затрат.

          • vasilisa:

            Вот сам же написал:»религиозных организаций»,а нападаете на РПЦ.

    • Mautanuky:

      Меня радуют такие комменты, от людей которые ни в религии ни в бизнесе не черта не понимают.
      Ну для вас и ядерная физика, бизнес и все прочие в чем вы ничего не смыслите.

      • Ричъ:

        Не растолкуете ль несведущему?
        Япъ тоже порадовался.
        А то сижу тут дурак-дураком и нихъра не смыслю…

        • Владимир:

          Айзека Азимова лучше почитай. Интереснее на порядки.

          • Ричъ:

            Шо знач »почитай»
            Разница то меж нами с тобойц года в 2-3, чай одни книжки читали. Мгм.
            ПЕРЕчитай, ты имел ввиду?

            • Владимир:

              Перечитай.
              Судя по словесным упражнениям книжки мы читали таки разные, а в моём случае — меньше по количеству.

              • Ричъ:

                Больше — не значит лучше))
                Яжгу монетарий. Меня больше язык интересует, образы, само слово, как инструмент передачи мысли, раскрытия внутреннего мира…
                Оттого, например, мы с HMagier- ом, скажем, видим совершенно разное в творчестве, ну хотя бы, Стругацких.
                Он видит, как два жида-недоучки наплодили лайна, назвав это ‘научной фантастикой’, на долгие годы отбросив грядущие поколения пейсателей фантастов на помоешный уровень. А я вижу то, что до сих пор никто не смог хотя бы раз удачно экранизировать хотя бы одно из их произведений, ибо тяму не хватает…
                И у каждого из нас своя правда.
                )))

                • Владимир:

                  К слову Стругацких, ни одного из, не читал. Вообще.
                  Кир Булычёв из «юного техника» не в счёт, давно было.
                  А вот А.Камю, К.Ясперса, пр. экзистенциалистов, а в довесок к ним практически всего Ф.Нищше, когда учился в бурсе, прочитал, тема по философии была «Проблема отчуждения в обществе».
                  На мой склад мышления легло как родное))

                  До того момента голова ничем интеллектуальным не болела — тягал себе рычаги бульдозера, получал кусок, и был доволен собой и жизнью ))
                  К слову «Войну и мир» прочитал на дежурствах (когда служил).

      • Небритое прямоходящее:

        Уютненьнкий опять посетили незаконченные обороты и характерное построение фраз вкупе с невятным содержимым и настораживающей пунктуацией.
        Соблюдайе режим дня и рекомендации профильных специалистов, хехе.

  11. Henren:

    Ну тут все просто — владельцы разоряющихся магазинов занесли бабла, ибо конкуренции с гипермаркетами выдержать по определению не могут.

    • Xenophob:

      У мну в нескольких минутах от дома (вполне Мск.) неск. лет назад обычный продуктовый магаз, ни разу ни гипер, на круглосуточный режим работы перешел, что изрядно доставляет, если застрял на работе и надо по дороге к дому че-нить пожрать купить.

      • Henren:

        А у меня рядом большой такой супермаркет с утроеца до глубокой ночи торгует, причем ночью товар дешевле. Что, я считаю, хорошо.

        • Xenophob:

          Однозначно, у мну в Питере, до переезда в Мск, было два таких в шаговой доступности от дома, практически через дорогу друг от друга, доставляло неимоверно, особенно когда эдак в 12-м часу с языком на плече к дому топал = )

          Соответственно, работающие до 18-00 магазы, при этом с перерывом с часу до двух, вспоминаются как кошмарный сон = ) Тьфу.

  12. Ded Mazay:

    Питер, м.Пионерская закрыта, внизу сумку нашли, кто едет, ищите другой маршрут.

    • Marquis de Grisver:

      Прибывшие для участия в параде военные корабли покинули Северную столицу до начала торжественных мероприятий по случаю Дня Победы.

      • Sagamor:

        Эта инфа от «Фонтанки». ХЗ правда -нет, не в Питере живу. Пишут: Причал покинули подводная лодка «Колпино» и малый противолодочный корабль «Уренгой», пришедшие 3 мая. Утром там оставались тральщики «Александр Обухов» и РТ-57, а также МПК «Зеленодольск». Эти корабли, утверждает «Фонтанка», уйдут из города вечером в субботу.
        Корабли ЛенВМБ утром субботы тоже покинули причалы Кронштадта. Вместе с ними ушли корвет «Стойкий» и ракетный катер «Моршанск», которые не успели войти в Петербург.

        • Marquis de Grisver:

          К берегам России подошел эсминец ВМС США с «томагавками» на борту.
          Петербург 9 мая будет без парада кораблей из-за сраного эсминца.

  13. hedgehog:

    Либо враг, либо дурак. На дурака вроде не похож.

  14. miha_ford_talks_ru:

    Инициативного депутата надо отправить в Верховную Зраду. «Альтернативщиков» надо держать в одном месте под контролем :-)

    А Митрополита — обратно в приход. Не его дело когда людям в магазины ходить.

    Или как сказано тут же:
    Tim_duke: а того, кто к ней не принадлежит — оттолкнуть ещё дальше.

    Дальше некуда и попрошу этих религиозников не приближаться. Как говориться, спасибо Всевышнему, что не принадлежу церкви.

    • Marquis de Grisver:

      Я атеист, но я православный атеист. ©Лукашенко

      • miha_ford_talks_ru:

        К сожалению многие по-другому не понимают. Поэтому и приходиться использовать всевозможные Proxy типа «православный атеист» или «спасибо Всевышнему, что не принадлежу церкви».

        Proxy-Эпоха :-)

  15. nina postnikova:

    Интересуюсь спросить-а где Иларион увидел благотворное влияние на семью в Европах от неработающих в выходные магазов?Гомодрилов прибавилось?Или мужики научились защищать своих женщин,а не устраивать взамен шествий в юбках?
    Мне таки смишно.

    • Владимир:

      На Западе церковь & религия давно уже в лайт-варианте. Считаешься католиком? Уже хорошо. Ходишь иногда на службу? Ещё лучше.

  16. Владимир:

    Версия Henren’а о «занесли бабла» наиболее подходящая.

    • Ричъ:

      Религия — это бабло.
      Хочешь бабла — придумай религию.
      Шопинг — вполне себе религия

      • Владимир:

        >>Шопинг — вполне себе религия
        Не хватает главного ингредиента — вера в сверхъестественное.
        А так да, по остальным статьям подходит — «…свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации…».

        Кста здрах Ростов!))

        • Ричъ:

          Как не хватает???
          А нивидимая рука рынка (тм), йопта???
          Мггггг
          Шолом, Каачатка!

      • Tim_duke:

        Евреи тут впереди планеты всей, их религии уже 6 тысяч лет, этож сколько щекеле они с норода содрали.

        • Владимир:

          Более того, по недомыслию римских императоров втюхали свою религию доброй половине древнего мира.
          >> этож сколько щекеле
          На безбедную жизнь религиозным тузам хватало.

          • Tim_duke:

            Интересно, какая половина древнего мира — иудеи? Неожиданно как-то…

            • Henren:

              Европа которая, да и в Египте и на Ближнем Востоке широко распространено было, в доисламский период. Как собственно иудаизм, так и его ветвь христианство.

              • Tim_duke:

                Каким боком христианство стало ветвью иудаизма?

                • Небритое прямоходящее:

                  Напалм месяца как минимум.

                • Henren:

                  То, что иудаизм и христианство – это единая система, подчёркивал глава РПЦ Абрам Моисеевич Ридигер, больше известный как патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Этот человек знал досконально, что такое христианство и иудаизм, к его словам у любого ортодоксального христианина есть вера. Вот отрывок из книги «Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991 г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами»:

                  «Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы ещё «не вполне христиане», а иудеи потому отделяются от нас, что они «не вполне иудеи». Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство».
                  Иисус был жидом, и послан он был, с его слов, для спасения токмо заблудших овец стада Израилева, и более никого. (Мф. 15:24)

                  • Tim_duke:

                    Патриарх человек и тоже может ошибаться, но я больше самому Господу верю:
                    Евангелие от Иоанна. Глава 8, с 42 по 51 стих.
                    42. Сказал Господь пришедшим к Нему Иудеям: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
                    43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
                    44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                    45. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
                    46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
                    47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
                    48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
                    49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
                    50. Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
                    51. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

                    • Gera_sim:

                      Интересно, а там написано на каждой странице «С моих слов записано верно» и подпись «Бог»?

                    • Tim_duke:

                      Это свидетельские показания, если хотите, и подпись под ними есть. Человек уважаемый. Нет причины ему не верить.

                    • dp47:

                      Собственно ваш выбор простирается в плоскости «какому толкованию книг верить, своему или патриарха?» Это на поверхности, не углубляясь в тему кто писал эти книги.

        • Ричъ:

          Много.
          А еще есь?

  17. RWW:

    Любопытно наблюдать за полемикой DonR и Proper. Proper демонстрирует двойные стандарты в отношении польователей
    Меня в прошлом году за те же самые утверждения что и DonR , за те же ссылки, Proper забанил поставив ультиматум . что если за 1 час я не предоставлю ему доказательства, то меня забанит.
    А год спустя Proper, уже вполне корректно рассуждает с DonR на ту же тему и ни кого не банит.
    Чудеса.
    Ну может тогда и c пользователя Rooter бан снимете? ведь DonR повторил слово с слово что и Rooter.

    • Proper:

      Так для Дона еще не вечер. Вы же, как я вижу, так ничего и не поняли за прошедшее время — именно поэтому мы баним сразу и навсегда. Практика показала, что дебилизм не лечится — по крайней мере без оперативного вмешательства.

  18. Дина:

    Все высказывание бесит, но больше всего слова о благотворном влиянии неработающих магазинов на западе. Прямо вот потому, что магазины закрыты, люди в церковь побежали, ага. То-то у них там церкви закрывают, то бар в них, то на роликах катаются…

    • Владимир:

      Не удивлюсь, если вскорости появятся акции типа «каждому сотому посетителю храма свеча в подарок», или «пришёл в субботу в храм, получи сухарик», итд.
      Паству то надо привлекать.

      • dp47:

        Что же тогда покемонов из храмов гоняют? Наоборот нужно — «селфи с батюшкой — 50 рублей, зачекиниться в храме божьем — бесценно!»

        • zhevak:

          За то и гоняют, что покемонят, а в церковную кассу не заносят. Вносили бы, и претензий бы не было! Кто ж против халявного бабла пойдёт гонениями!

  19. Sobolek:

    Высказал мнение, имеет право.
    Возбуждение на +130 комментариев))
    Когда придет кому в голову изменить режим работы магазов, будьте уверены, мнение комментаторов и епископа Иллариона никого волновать не будет. Я могу свое мнение насчет Асуанской плотины высказать. И что?
    Как легко завести народ.))
    Не, ну а чо: часы там, доходы там, водка-табачок, храмы пустые/храмы полные — это ж самая тема)
    Вон в Москве кучу ларьков посносили. Не только у метро или еще где. И чего? Да ничего.
    Так, побухтели некоторые.

    • Sobolek:

      Вот очень интересная тема:
      иммуноферментный анализ и метод полимеразной цепной реакции — какой предпочтительнее для выявления болезней картофеля?)
      Но никто не выскажется по теме, ибо скучная…

      • Tim_duke:

        Иммуноферментный интереснее, я считаю, веселей звучит.