БМПТ в Сирии
Появились новые фотографии доставленного в Сирию одного из опытных образцов боевой машины поддержки танков БМПТ («Объект 199») разработки и производства АО «НПК «Уралвагонзавод», первый раз «засветившегося» при посещении авиабазы Хмеймим 27 июня 2017 года президентом Сирии Башаром Асадом и Начальником Генерального Штаба Вооруженных Сил России генералом армии Валерием Герасимовым. Теперь новые фотографии БМПТ (уже со снятой маскировочной сетью) обнародованы со снявшимся на ее фоне командиром известной проправительственной палестинской бригады «Лива аль-Кудс» Мухаммадом аль-Саидом.
Хорошо видно, что данный образец БМПТ оснащен на бортовых экранах комплектом съемной модульной защиты в так называемом «мягком» корпусе, устанавливаемой также на танках Т-72Б3 в последнем варианте «с дополнительной защитой».
Говорят, что это все тот же об.199, но с модернизированным боевым модулем. Модуль выполнен уже по серийной технологии — точно так же как и на БМПТ для Казахстана — с заменой литых деталей на сварные. Установлен новый вариант пусковых установок для ракет Б07С1.01.000 вариант 2 — он отличается наличием противопульной и противоосколочной защитой. Однако, в отличие от варианта БМПТ для Казахстана, тут стоит командирская панорама без тепловизора — только с низкоуровневым телевизионным каналом. Это удешевляет машину, но для условий Сирии, не делает ее менее эффективной. Так же на «сирийскую» БМПТ установлен серийный вариант модуля ДЗ «Реликт», на борта навешены дополнительные блоки ДЗ в мягком корпусе, как на самом современном варианте модернизации танка Т-72Б3 Российской армии, сделаны антискользящие покрытия и ты ды.
В общем, будут тестировать в боевых условиях.
Сирия рентабельна еще как! Да простят меня сирийцы.
А где АГСы? Вроде ж там еще АГСов было, причем в количестве.
А нет, есть два.
да вон торчат , курсовые .
Извините профана, АГС — это что?
Автоматический Гранатомет Станковый.
Вот честно не понимаю я этого убер девайса хоть расстреляйте. Мне в нем не нравиться:
1. расположение АГС. Они смотрят только вперед по флангам обзор не контролируют. Т.е. если башня уже повернута вперед то её оператор и командир машины контролируют цели покурсу, на фига там еще две пары глаз смотрящих вперед? Если по условиям работы вперед направлена 30мм пушка, зачем туда же направлять агс? не логичней их было бы развернуть на 90 градусов к борту? Отсюда и ИМХО что АГС должным быть в поворотных башенках благо размеры позволяют. Это позволит в случае необходимости фланги просматривать, а вдруг там шахид-мобиль едет.
2. наличие ПТУР. Бмпт это машина первой линии т.е. лупить по ней будут из всех стволов, в том числе и крупно калиберных пулеметов и ТПК даже бронированное с высокой вероятностью будет постоянно выходить из строя и отказывать в бою, если не произойдет чего по хуже.
3. спарка двух автоматов по 30-мм. Ничего против такой спарки не имею, но там одна пушка стреляет только бронебойными, а вторая только ОФС, т.е. рост скорострельности по сравнению с БМП-2 не наблюдается. Имхо логичней было бы сделать небольшую башню и поставить спарку 57 мм скорострельность только 200 выстрелов в минуту зато это увесистые плюхи будут. Правда смена типа боеприпаса займет некоторое время, но БМПТ не против танков воюет, а против пехоты предназначена, заодно и птуры будут не нужны 57 мм пушка разметает любое укрытие, а если нет, то что рядом с ней танки делают, спят что ли?
Имхо идея БМПТ хорошая но недоработанная слегка.
В годы оные пиндосы отправили на Юго-Восток «Дельта Даггер», вполне универсальную машину, хоть и изначально перехватчик. Итог и отзывы известны.
А причем тут самолет F-102 delta dagger? вроде я про наземную машину писал.
Нет идея БМПТ — тяжелая машина для массовой аннигиляции бармалеев и тапочников, очень даже здравая, но вот её реализация, вызывает выше озвученные вопросы. Машина конечно живуча, но вот толку от её живучести, если её оружие от огня противника будет постоянно выходить из строя. Так что не зря МО РФ её 7 лет на вооружение не принимало, ну не может БМПТ пока выполнять свои функции.
Кличка «Дьюса» после испытаний на ЮВ — «самый бесполезный самолёт на Юго-Востоке».
Это не БМПТ. Это машина для борьбы с бармалеями. Именно для этого, т.е. конфликта малой интенсивности, она и создавалась. Не для противодействия НАТО. Для поддержки танков в условиях войны в Европе — совершенно другая программа, «Байкал». Это БМП-3 с блоком автоматической 57-мм пушки и система с 2-мя автоматическими 57-мм пушками в необитаемой башне на платформе «Армата».
https://www.youtube.com/watch?v=HHkuzIAv9VE
http://tehnoomsk.ru/sites/default/files/terminator-3_russian_atv_0.jpg
Так о том и речь, что «Объект 199» в конфликте малой интенсивности будет не айс, ему в бочину шахид-мобиль въедет и всех делов, т.к. него нет обзора по флангам. А 57 мм пушка там нужна, что бы птуры убрать. 30-мм тоже пойдет, но вместо птуров там «шмель» уж лучше поставить или другой термобарический боеприпас.
А то получается что 199ый это засадный танк, выехал на скрытую позицию, шмальнул очередями из всех стволов по неосторожным бармалеям и укатил.
То есть вы полагаете, что «Объект 199» действует в сферическом вакууме — один-оденешенек, и со всех сторон бармалеи на шахидмобилях из кустов выскакивают, стопицот тыщ одних шахидмобилей, а армия вся про#б@на, и только экипаж попаданцев на этом убершуше перемогает весь халифат.
Я вас правильно понял? Вы так видите тактику его применения?
Дык и танки не играют в ВОТ, но это же допущение… «Щас как выскочу, щас как выстрелю…»
тактика его применения очень многообразна, но если внимательно посмотреть разбор «Хроники муравьиной тропы» Алеппо (яндекс первой строчкой выдает), где птуристы тапочников с флангов расстреливают пехоту и БМП САА, то вероятность 199му попасть в такой замес, становится не нулевой.
И армия таки, да там была «вся про#б@на».
Про кадры где в мосуле расХ»чили колонну техники, я думаю напоминать не стоит, да? там тоже армия «вся про#б@на» (ой таки, не надо мне тут напоминать про то, что технику в город не в водят, вводят, вводят по самые помидоры), т.е. в случае когда «все хорошо» 199-ый действует как обычное огневое средство, т.е. стреляет а пределах 30 градусов прямо по курсу, а вот в случае когда «все плохо» имея возможность обозревать поле боя на 180 градусов и выше, 199-ый в конфигурации пушка вперед агсы по бортам, огонь по усмотрению, сможет, таки, даставить бармалеям не мало попоболи и прикрыть эпик-фэйл фиговым листком.
Ещё не забывайте про чудную армейскую традицию — разведка боем малыми подразделениями, то есть взвод пехоты при поддержке 199-го пошел в отрыв от основного подразделения на укрепленную позицию противника с целью выявления и засечки его огневых средств, это уже не сферические кони в вакууме, это реальность.
Много бармалеев останется после ТЯО?
Блин не могу найти юмореску про то как наши калибрами стреляли, там ещё адмирал с северного флота выпрашивал у Шойгу поддержать почин Каспийцев, но что получил ответ: Президент поставил задачу сохранить Сирию, как единую страну, а не как единственную страну в регионе, там ещё очень много самобытных стран.
Машины такого типа в одиночку не ползают. По бокам нет пушек нигде — кто ими будет управлять? Это порочная тактика начала 20-го века.
Дроны и дрыны, ибо ХХ век уже минул.
Ты помнишь, зачем на танки перед WW2 ставили по две пулеметных башни?
http://topru.org/wp-content/uploads/2017/07/T_28_L-10_pic27.jpg
Существовала теория, что такой танк, когда будет переваливать через вражескую траншею — сможет простреливать ее вдоль вправо и влево пулеметными башнями, мешая врагам кинуть в себя гранату.
Это вот точно тот же уровень маразматической «логики», как у Зонтика. «А вдруг шахидмобиль сбоку из кустов как прыгнет» (c)
Ога, после предшествующей подготовки к танковому прорыву…. шахидмобиль,доо… Там мухи боятся пукнуть….
Почему мразматический уровень.
вот смотрите https://clck.ru/BPKD7 классическое прилетание плюхи с фланга, из танка по танку. и армия не про#б@на, сильно она танку помогла? вооще никак.
Вот Глагнэ ты мне на один вопрос ответь если в перед смотрит 30 мм пушка командир машины, а также мехвод, на буя туда же должны смотреть операторы АГС, аж целых два штуки. Зачем они там? пушка 30 мм и мощнее и дальнобойнее, скорость наводки у неё быстрее чем у пушки 125 мм, скорострельность как у АГС?
Извините, а зачем командиру смотреть вперед? На командирском месте есть возможность смотреть на 360 градусов, и командир имеет возможность засечь активность сбоку/сзади и применить оружие на поворотном механизме в течении секунд.
Мне кажется, или zontik решил снять жЫра на пару хлебушков? Вроде как придуривается….
Та нi, он просто не вкуривает, что у БМПТ турель вращается на 360 градусов, и приборы обзора тоже вращаются — причем независимо от турели. Но самое главное — БМПТ, так же как и современные танки, это средство сетецентрической войны, в которой цели обнаруживает отнюдь не несчастный командир боевой машины, вертящийся на 360 градусов как пропеллер, а несколько другие системы — начиная от БПЛА, висящего над местом боя, и кончая пехтурой в Ратниках с нашлемным комплексом целеуказания. А эти штуки на гусеницах — это лишь средство оперативного огневого воздействия на выявленные цели.
когда УВЗ начал пилить сие поделие про сцентрическую войну не особо думали, а принципиальо оно с тех пор не особо эволюционировало.
Когда УВЗ начал пилить ИС-1, там уже всё про сетецентрическую войну знали. Гитлер показал, ага.
Чо уж , полевой телефон и арта еще в ПМВ была , давайте там искать истоки сетецентрической войны.
Нет, в ПМВ не было мобильных средств поражения. Автор сетецентрической войны — Адольф Гитлер, нравится это кому-либо, или нет. А вовсе не Артур Себровски, как утверждают пиндосы.
Это примерно так же , как сказать что плановую социалистическую экономику придумали в древнем риме — потому что у них был гос.бюджет.
Товарищ не понимает, что современный танк или там БМПТ — это просто средство усиления. Сам принцип ведения войны, не папуасами, или там РККА обр. 1941-1942 гг, несколько иной, чем показано на ролике. Впервые был продемонстрирован вермахтом в 1941-м, когда на любую огневую активность противника солдаты (танкисты) немедленно вызывали артиллерийскую или авиационную поддержку. А на многочисленных современных видео — война именно папуасий. Война армии США, Легиона, SBS, SAS, России на роликах отсутствует как класс. Зритель не может понять этот принцип — обнаружение противника, и дистанционный удар. Поэтому ВКС РФ накрошили полста тысяч бармалеев в Сирии, потеряв троих человек. Вот так и воюем. Без «Ура!» и «Вперед, в атаку!». Мы не воюем, как тогда в Чечне. Армию тов. Сердюков таки поменял. Хоть его в оконцовке и удалось сожрать господам генералам.
Как там говорили скаклы про российских зеленых — «мы их даже не видели, потому что когда они приходят — нас уже нет». Ну в том смысле, что русские, обнаружив скаклов, сразу перемешивают их с землей артиллерией, потом наблюдают, снова перемешивают, и потом заходят, когда на позициях одни трупы. И стреляют мол так, что с третьего снаряда уже кладут прямо в окоп. При попытке контратаковать — давят огнем, и сразу отходят, разрывают дистанцию, не дают охватить. То есть русские не пытаются держать позицию — они просто выбивают личный состав и технику противника, минимизируя возможность собственных потерь.
Маневренная война. Научились.
Вообще-то, именно так воевал А.В.Суворов. 200 лет назад.
Самолетами и танками? Ага…
«То есть русские не пытаются держать позицию — они просто выбивают личный состав и технику противника, минимизируя возможность собственных потерь.»
Маневр, быстрота и натиск — Суворовский принцип ведения боевых действий.
А это вообще интернетным экспертам трудно понять. Равно как и то, что чуть ли не 99% убитых и раненных обеспечивает не стрельба пехоты из винтовок и пулеметов, а совсем другие средства. Соответственно 99% смысла существования пехоты в современной войне — это являться прибором наблюдения и вовремя сообщать средствам усиления о том, куда стрелять. А там за холмиком сидят минометчики со своей трубой, им сказали — они бух, бух, побросали свои штуковины в трубу, затем трубу в машину, и ходу за другой пригорок, заранее присмотренный. Они даже не видят, кого только что убили. Аналогично и гаубицы, и РСЗО, чуть иначе — танки, тем нужен прямой выстрел, они уже видят, куда стреляют, но и их видят — поэтому такая броня.
Вот БМПТ — это такая штука, чтобы усилить тройку танков, обеспечив плотный и убойный автоматический огонь на малых и средних дистанциях. Поскольку танк, вообще-то, выродился в противотанковое средство, и имеет не очень хорошие качества поддержки пехоты, но вынужденно используется в качестве таковой поддержки — он оказывается уязвим. Старая советская тактика предполагала опекать танк силами пехоты — но это накладно в смысле потерь личсостава. БМП также задачу не решила. Поэтому придумана БМПТ — которая может где-то помочь с опекой и защитой танков, а где-то и заменить танк в деле поддержки пехоты. В конечном счете это должно заметно уменьшить потребное для выполнения боевой задачи количество пехоты и танков за счет снижения потерь.
Да, так и есть.
Вообще, непонимание танковой войны дорого обходится обеим сторонам. Но если хоть одна сторона умеет владеть в полную силу этим страшным оружием- то другая сторона имеет или Блицкриг, или Багратион, или Квантунскую Операцию. Всё остальное- просто повторы.И Израиль не сделал здесь ничего нового, просто хорошо учил уроки.
Уже прочитал комменты, ойбле-ой-йоо.
«кто ими будет управлять?» там аж два оператора курсовых агсов
Это у нас в одиночку они не ползают, а вот в Сирии —
https://clck.ru/BPKD7
Танк по идее один не ползает, но на видео видно, что он практически один, мечащаяся вокруг него пехота не в счет, видно что она демарализована, и ему классически прилетает плюха в борт из другого танка.
На такой танк можно установить две башни гш-6-30, чтобы рвать всё что в поле зрения. На БМП одну, и устроить сабантуй!
Месье знает толк в извращениях (с) )))))
и получится «азовец»
мне кажется все уперлось в несколько моментов :
отсутствие подходящего орудия — между 30мм и 57 (которая для этих целей , пожалуй , повторит невостребованность зис-2 в свое время )
нежелание разрабатывать принципиально адаптированный боевой модуль для данного типа техники на имеющихся компонентах , ну не очень подходит типа … если разрабатывать что-то сильно уникальное — то это будет серьезно сказываться на конечной стоимости в виду раз-унификации.
Короче , если по-бырому махнуть башню на боевой модуль , выкинуть там АЗ и вкорячить еще два АГ — то туда-сюда , а если всерьез делать БМ , просто на шассии танка — то овчинка выделки не стоит.
Глагнэ, насчет маразмов, а куда в танках делся курсовой пулемет? в Т-72, Т-90 в армате его нет. а 199-м аж двух операторов на курсовые АГС посадили, и это не маразм?
В ИСах тоже была декоративная функция,как и в Т-54. Набуя курсовой пулемёт нужен при реальной танковой войне?
С БМПТ все понятно.
А вот НКВД надо возродить, вместе с ИВС
Ну и СМЕРШ не помешает…
Этих давно пора, да
Парень пишет: «… Советы, вроде «По Америке надо ездить на американской машине” немного устарели. »
Приводит фотки по соотношению машин от разных производителей на улицах городов США, как азиаты фактически прикончили американский автопром.
….Где-то преобладают даже не японцы, а немцы: Мерсы, БМВ, Ауди……
…Здесь из восьми автомобилей только один американский.
https://cont.ws/@andreas/656543
_______
Рассуждать про авто из РФ не буду. Отечественного автопрома не существует и он это заслужил.
>>Отечественного автопрома не существует и он это заслужил.
В структуре продаж новых автомобилей в России импорт составляет аж 13%. Остальные 87% — made in Russia. Так что вам нужно немножко подправить юстировку межушного ганглия.
Если вы считаете Жигули — советским автомобилем, то Солярис и Поло — российские автомобили. Логика вам понятна, или нужно разжевать?
Надо разжевывать. Люди до сих пор почему-то считают Рено-Ниссан российским, а КИА и Форд — импортными.
гранта тыщ 85 помому в прошлом году продали
вест — тыщ 50 , пока ездют.
Расскажите, чем Веста принципиально отличается от Логана в смысле «российскости».
ну в том смысле что логан тоже больше российский чем логан ? да я согласен , но сагамор же, очевидно , про жигули.
Так а чем Жигули отличаются от Логана или там Соляриса? Вы не забыли случайно, что Жигули это лицензионный Фиат-124 спешиал, и что завод ВАЗ — это вообще-то завод Фиат, привезенный и смонтированный в СССР?
Ну и в чем отличие от Соляры (которая внезапно тоже отличается от корейского аналога, и даже как бы не поболее, чем Жигули от фиата, и выпускается на точно так же смонтированном в РФ заводе российскими рабочими и инженерами)? Если есть желание потрендеть про Корею — так Хундай Рус, которому принадлежит завод, это 100% российское юрлицо, даже не СП.
Что я имел в виду — я написал выше.
Сагамор не может про Жигули, потому что жигулей уже лет десять как нету, а российский автопром — есть, и он, внезапно, куда круче советского (спасибо Путину за это).
Мне кажется, российским автомобиль по праву может называться не тот, на который например повесили только бампера или может даже двери, а тот, у которого кузов и мотор произведены в РФ.
Всё остальное сборка. Что тоже хорошо вообщем-то. Лучше, чем чисто импорт.
И да, я знаю, что многие советские заводы на первых парах работали как сборочные предприятия.
Внезапно для вас, тогда национальных автомобилей вообще нигде не существует, за очень редкими исключениями вроде Китая, хахахаха.
Потому что двигатель Пежо, например, хотя и собран в каком-нибудь Льеже — но собран он из китайских и турецких деталей. Ничего французского, кроме сборки, в нем нет — а «сборочные предприятия» для тебя не настоящие производства.
Почти во всех американских автомобилях стоят моторы, собранные в Мексике, и опять же там полно не американских и не мексиканских деталей.
Потому что глобализация, бамбино. Автомобильное производство в 21 веке — это просто ФИНАЛЬНАЯ СБОРКА из компонентов, произведенных тысячами фирм, разбросанных по всему свету. Уровень локализации какой-нибудь Калины сейчас мало отличается от локализации Соляриса или там Логана. И, внезапно, это единственный способ ездить на нормальных машинах, а не на ведроверах, как в СССР.
И да — моторы для Рено и для VW крутят в России, если это тебя успокоит. Да и Форд для своих машин тоже ставил моторный завод. Хундай — на подходе. Сборка ручных коробок передач тоже освоена для ряда брендов, и сейчас идет толковище об установке в России завода АКПП — проблема в том, что ни один бренд сам по себе не имеет таких продаж моделей с АКПП, чтобы производство АКПП в России было выгодно, поэтому предложено, чтобы Рено/ВАЗ, VW, Hyundai/Kia и Ford договорились об использовании ЕДИНОЙ АКПП на своих микролитражках и совместно поставили общий завод. Это не так трудно, поскольку большинство и так используют коробки Getrag, то есть Ford, а Хундай со своей копией Aisin мог бы и подвинуться.
Сейчас нем машин, кроме Хундая, где не использовались бы ключевые узлы, сделанные в других странах.
Ну в общем да — кроме Китая. Вот так и получается — Корея (причем не вся, а только Хундай-Киа) да Китай единственные оставшиеся представители национального автомобильного чучхэ. Даже японцы уже слились и вовсю используют иностранные компоненты, причем даже в автомобилях для внутреннего рынка.
Причем Китай к этому как бы не стремился осознанно — просто так получилось, что постепенно все автокомпоненты стали производить у них, от шарикоподшипников до АКПП и полупроводников. И у них там внутри такая внутрикитайская глобализация — тысячи фирм делают компоненты для всех.
А вот в Хундае — там это осознанное решение. Они целенаправленно подгребали под себя всю технологическую цепочку автопрома, и сейчас контролируют даже такие боковики, как плавку автомобильных сортов стали и выпуск смазочных материалов. Естественно, часть производств как бы делают вид, что независимы — но стоит сунуть туда нос, как выясняется — они принадлежат всё тем же людям, семьям и финансовым группам. Смысл такого решения — снаружи становится невозможно понять, какова себестоимость производства конечной продукции и какую же прибыль извлекает концерн. Ну и можно уничтожать конкурентов, демпингуя компонентами в какой-то узкой области за счет дотирования их производства от прибыли с конечной продукции. Daewoo не сумела вовремя сделать такого — вот их и прибрали к рукам пиндосы.
Ну,джапы ещё с 90-х использовали иностранные комплектухи,та же Тойота или мисиписи.
Ну китайские машины китайские постольку-поскольку, машин разработки непосредственно КНР мало, в основном все или лицензия, или тупо стянуто у других разработчиков — с тех же самых линий, где они гонят комплектуху для США, Германии и Турции.
Критика «Ратника».«Вежливые люди» со всем этим работают. Убогая эргономика»
https://cont.ws/@t34/656615
___________
там много чего написано
Москва ожидает нового акта прямой агрессии США против САР (брифинг 29 июня, Мария Захарова). Вашингтон, по ее словам действует в рамках хорошо отработанного сценария «реакции на химическую атаку»
___________
И… Ту -95 сегодня отработали по трём складам в Сирии Х-101
http://qps.ru/Wjtug
Не по пиндосовским ли складам бахнули?