По стопам Kel Tec Sub 2000

На выставке «Оружие и охота 2017» внезапно обнаружилось чудесное — клон Kel Tec Sub 2000 от фирмы «Асика» из Калуги. Вот такая вот машинка:

Если кто не в курсе — это так называемая Survival Riffle, то есть очень легкое и компактное (да еще и дешевое) оружие для выживания. Оригинальный Kel Tec Sub 2000 в некотором обвесе из коллиматора и лазерного целеуказателя изображен на фото в заголовке, а вот так он выглядит в сложенном состоянии:

Говорят, что этот самозарядный карабин прошел в США полный комплекс армейских испытаний для экипажей боевых и патрульных машин в конце 80-х годов 20-го века, но был отвергнут военными из-за слишком оригинального внешнего вида. Да-да — в руководстве армии США тоже полно старпёров, живущих вчерашним днем, таких же, как любители дедушкиного весла в нашей армии. И вот после этого конструкторы Келтека почесали репу — да и обратили внимание на нишу «экспедиционного оружия», оно же гражданское «оружие выживания».

Карабин рассчитан на пистолетные патроны 9×19 Parabellum (в том числе на магнумы). Автоматика работает на известном уже более 100 лет принципе отдачи свободного затвора — но в Kel-Tec SUB 2000 этот затвор имеет большой выбег (аналогично автомату ППС) и почти полностью расположен в трубчатом прикладе, а не в ствольной коробке, как у большинства образцов подобного оружия. Ударно—спусковой механизм куркового типа упрощён настолько, что позволяет ведение только одиночного огня и только самовзводом. Но усилие взвода сделано настолько минимальным, что обеспечило огромную для неавтоматического оружия скорострельность — до 150 выстрелов в минуту (при некотором навыке палец повторно нажимает на спусковой крючок под действием отката оружия после отдачи — формально ружие остается не автоматическим, но вовсю садит очередями). Магазин вставляется в пистолетную рукоятку, как в израильском пистолет-пулемёте «Узи».

Как видите — все детали имеют довольно простую форму, причем большая часть из них — готовые общепромышленные компоненты.

При этом конструкция оружия сделана такой, чтобы отвечать ограничениям на гражданское не-короткоствольное оружие. В частности, ствол достаточно длинный, чтобы не подпадать под короткоствол, и в сложенном виде ведение огня невозможно в принципе.

Рекомендованная фирмой производителем цена (в США) всего 300$ — мало какой пистолет так дешево стоит.

Технические характеристики:

Калибр: 9×19 мм Парабеллум (9×19 mm Luger/Parabellum) или .40 S&W.
Вес: без магазина и патронов — 1,8 кг.
Длина: полная — 749 мм, 408 мм — в сложенном виде.
Ширина: в самом широком месте — 107 мм.
Длина ствола: 406 мм.
Скорострельность: до 150 выстрелов в минуту.
Дальность стрельбы: эффективной до 100 м, максимальная до 150 м.
Емкость магазина: от 10 до 17 патронов в зависимости от модификации.
Применяемые магазины:
— 9 мм версия — от пистолетов Глок 17, Глок 19, S&W59, Беретта 92, SIG-Sauer 226;
— 0.40 S&W версия — от пистолетов Глок 22, Глок 23, Беретта 96, S&W4006.

Еще несколько лет назад, после сертификации патрона 9×19 мм Парабеллум в России как гражданско-охотничьего патрона, многие ванговали скорое появление Kel-Tec SUB 2000 на российских прилавках. И оно появилось — по конской цене в 50 тыр.

Но поскольку конструкция-то весьма простая — появление клонов было предсказуемо.

А в это время наследники дедушки на этой же самой выставке выдрочили вот такое:

Это, как не трудно догадаться — полуавтоматический Калашников под этот же патрон 9×19 парабеллум. Массой за 3 кг, громоздкий, ну вы поняли.

Больше дури от наследников дедушки — тут: Маразм крепчал.

Правда, они наконец проснулись и сделали сайгу под .366 ТКМ (9,5х38) — если кто не знает, это такой АКМ, притворяющийся гладкоствольным ружьем для охоты, но мало чем уступающий боевому АКМ (а на дистанции до 150 метров даже превосходящий его). Но через почти два года после куда более разнообразных вятско-полянских «Молотов» под этот же патрон это уже вряд ли кому-то сильно интересно.

Настоящий материал самостоятельно опубликован в нашем сообществе пользователем Proper на основании действующей редакции Пользовательского Соглашения. Если вы считаете, что такая публикация нарушает ваши авторские и/или смежные права, вам необходимо сообщить об этом администрации сайта на EMAIL abuse@proru.org с указанием адреса (URL) страницы, содержащей спорный материал. Нарушение будет в кратчайшие сроки устранено, виновные наказаны.

Читайте также:

Комментарии о материале (сверху свежие):
  1. Proper (2017-10-13 20:50:41)
    На этой же выставке показали огражданенные РПД и РП-46. Первый обещают продавать за 60 второй за 120 тыр.
  2. Gena (2017-10-13 20:52:09)
    А вполне хороша машинка, взял бы. Но не по такой цене .Хотя тыщ 20 - самый сенокос. Просто для себя, чтоб було, место в сейфе есть. Но и от ППС-43 не откажусь...)))
  3. Gena (2017-10-13 20:53:23)
    ДШК и КПВ огражданеные не показали?)))
  4. Proper (2017-10-13 20:59:33)
    По сути, Келтек Суб - это именно то, как должен выглядеть современный ППС. Его, кстати, и чистить очень удобно - да и чистить-то там практически нечего. Идеальное оружие для вооружения экипажей техники и вспомогательного персонала, а также всяких малообученных голодранцев.
  5. Proper (2017-10-13 21:02:57)
    Они бы показали - но патроны такие запрещены, а с рантовыми гильзами 12 калибра там автоматика не работает. Но ничо, браза - грядут лучшие времена, конструкторы уже пилят якобы гладкоствольный патрон на базе гильзы 7.62x54R (от винтовки Мосина). Так что огражданенные ПКМ и СВД с лицензией гладкоствола скоро пойдут в народ.
  6. Gena (2017-10-13 21:05:10)
    Вот именно. Но ценник, ска, кусачий.
  7. Sobolek (2017-10-13 22:15:07)
    МА ППС (ПП СУДАЕВА)) к.7,62х25 110тыс.руб. Гена, а зачем он нужен?
  8. Gena (2017-10-13 22:16:32)
    За 110 тыс не нужен.
  9. FLY_Slim Jr. (2017-10-14 04:41:38)
    Интересный ствол
  10. Sagamor (2017-10-14 08:56:27)
    Видео -пиндос стреляет их этой машинки без коллиматики. Метко шарашит дед. (16минут без перевода понятно ). Обратил внимание как он её взводит. На столе два типа магазинов побольше и поменьше. https://goo.gl/oUBEBk Этому деду тока в "Контру" мочить)))
  11. Sobolek (2017-10-14 09:37:02)
    Ну воот, а то 600метров... Нельзя попасть...
  12. Sagamor (2017-10-14 10:51:16)
    Как вам учения США по организации госпереворота в Литве? В марте будущего года в Литве организуют оригинальные учения для политиков, работников спецслужб и журналистов. Всем им придется отстранить от власти законно избранного президента, который решил улучшить отношения с Россией. Режиссером этого чрезвычайно наглого действа выступят американцы, для которых Литва в этом смысле пилотный проект. Автор этого гугна Майкл Карпентер, работавший помощником госсекретаря США у Обамы. «В учениях примут участие реальные люди, реальные эксперты и политики, они обсудят каждый пункт сценария: какие действия, когда и почему будут предпринимать? Как обеспечат поддержание связи, что будут делать другие ведомства? Об этих факторах надо подумать заранее, а мы хотим, чтобы сценарий был реалистическим», – рассказал Карпентер. Сценарий учений будет представлен не раньше января, но легенда вырисовывается уже сейчас – и без России в ней, конечно, не обойдется. «Мы создадим сложные условия, а в ходе учений не будет легких решений, будут и вызовы, нужно будет искать нетрадиционные решения (Арест русскоязычных, лагеря для задержанных?). Ведь вызовы будут не перед отдельными политиками, которые смогут блеснуть, но и перед самой системой – как она действует, какие перемены нужны, если сделать предположение, что Литва, как и любая другая страна, может быть уязвима?» __________ Что-то опять дерьмецом запахло. https://goo.gl/a4gtma
  13. Henren (2017-10-14 11:28:12)
    Дедок шмаляет с пистолетной дистанции. Скажу по секрету - мой инструктор на таких дистанциях в поле в мышь попадал, навскидку, из штатного ПМ. Но я с пистолетами не особо дружу, и так, конечно, не могу.
  14. Henren (2017-10-14 11:31:16)
    ДШК - оружие коллективное. КПВ - он вообще больше к артиллерии относится. Их не на всякий драндулет установишь. Посему тогда лучше юзать диверсионный 6П62.
  15. EvilTeacher (2017-10-14 12:14:04)
    Ах, Глагне, Глагне... Для знатока оружейной темы пропустить подобный ляп - это НЕЧТО.... палец повторно нажимает на курок ... При этом четко говорится - курок с самовзводом, значит - скрытый. А чем же тогда нажимать на спусковой крючок? ПФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФФ.
  16. Ричъ (2017-10-14 12:23:35)
    Ыыыыыыыыыыыыы Вот он - Звездный Час! Мхххххххххх
  17. Henren (2017-10-14 12:27:39)
    Тут такое дело - узкоспециализированные термины зачастую непонятны ширнармассам. Поэтому в литературе и особенно журналистике употребляются широкораспространенные, но более удобнопроизносимые термины. Ну, принято так в литературе - "он нажал на курок". Это в Наставлении употребляется термин "спусковой крючок". Согласитесь, ну не пишут "он нажал на спусковой крючок". Точно так же в Сети на оружейных форумах идут тупые споры о терминах "магазин", "рожок", "обойма" и т.д., хотя в разных Наставлениях они употребляются в разных смыслах и как правило, дополняются картинками, чтобы боец понял, о чем речь. Все эти виртуальные споры о терминологии по сути не стоят и выеденного яйца. Специалист поймет, а прочая публика - тем более. Ну вот написал Главный о несуществующем в природе рантовом патроне длиной 51 мм для винтовки Мосина, но я-то понимаю, о чем речь - а публике оно вообще до лампочки. Ей по барабану. Ибо буква R у нее ассоциируется со словом Russian. И ей ясно, о каком патроне идет речь.
  18. Небритое прямоходящее (2017-10-14 12:31:32)
    Прикольная машинка. Хачу.
  19. Sobolek (2017-10-14 12:41:56)
    Асика? Интересно. Какая-то деревня в Боровском районе. Кто бы мог подумать... [spoiler title=" "] Учредителя два. Малышев Э.И. /глава сельской Думы/ и Костенко В.Б. / пишут:"...возглавлял управление сбыта концерна ИЖМАШ и рулил сбытом Вятки..." - это объясняет многое. Организатор семинара-практикума по линейке пистолетов "глок" в московском СК"Объект. Глава ЗАО"НовоОбнинск" /торговля, ремонт и изготовление оружия//[/spoiler]
  20. EvilTeacher (2017-10-14 12:42:19)
    Хм. Очень хотелось бы думать, что здесь у нас присуЦтвуют не ширнармассы, а люди подготовленные, хотя бы самим фактом долгого общения здесь. И споров о терминологии конечно хотелось бы избежать... Но. Это раньше мы знали чем отличаются лыски и фаски, галтели и буртики... А сейчас во многом блдаря тупорогим журнаписцам молодняк знает всего три странных элемента: хрень, фигня и штуковина... Закат цЫвилизации, тля... Да, и кстати: на специализированных оружейных форумах уже стало хорошей традицией гонять ссаными тряпками новичков, путающих мушку и целик, магазин и обойму, курок и спуск. И это праильно (с) ;)
  21. Sobolek (2017-10-14 12:54:57)
    Злой не облажался, как дама из минкульта))
  22. Henren (2017-10-14 12:56:46)
    Сей сайт не является оружейным форумом. И не является форумом вообще. А уж какую ересь базланят на т.н. "специализированных" форумах и упоминать-то не хочется. Что до "тупорогих"... Вы пробовали объяснить устройство АК выходцам из Средней Азии или бойцам из племени дуррани? Им все эти фаски - до одного места. Там именно хрень, фигня и штуковина. Использовать специальную терминологию нужно там, где без нее не обойтись - например, в КБ или там врачебном консилиуме. Для примера - доктор не станет вам объяснять об особенностях функционирования и локализации a. dorsalis pedis, потому что Вы этого не поймете, если не хирург, а просто скажет - бросай курить, а то ногу отпилят. А инструктор не станет объяснять особенности функционирования ГСН, а просто скажет - это снять, а вон то включить. Это общепринятая практика.
  23. Proper (2017-10-14 13:46:36)
    Я исправил. И спусковой крючок, и 54R. >>а публике оно вообще до лампочки. Ей по барабану. Ибо буква R у нее ассоциируется со словом Russian. И ей ясно, о каком патроне идет речь. Там в скобочках для дилетантов даже было написано - ОТ ВИНТОВКИ МОСИНА. Хотя это не винтовка мосина, а "русская трехлинейная комиссионная винтовка обр. 1891 года". Но ведь это же всё меняет, правда? Так что ты совершенно прав. Есть такие дурачки, которые обожают выискивать в тексте опечатки - им кажется, что этим они показывают свою эрудицию. На самом же деле они показывают лишь собственную мелочность и неспособность понимать смысл текста.
  24. FLY_Slim Jr. (2017-10-14 14:05:05)
    Твой выход, Валера!(С)??
  25. Henren (2017-10-14 14:09:19)
    В Сети их называют, типа заклепщиками, чтоль. На деле надо понимать разницу между худлитературой, журналистикой и литературой специализированной. Ну, не будет народ читать учебники по квантовой физике, анатомии, органической химии и сопромату, сколько их не издавай. А будет читать что-то типа "Косой против Хромого" и "Приключения Васи Пупкина в Империи ситхов". Я как-то зашел в Буквоед и поинтересовался продажами - издается и продается откровенная чушь. Так уж человек устроен - на кой ему география, если извозчики есть? Да просто невозможно и не нужно все знать. Зачем пилоту знания технологии изготовления двигателя его машины? Он знает, как пилотировать - и этого достаточно. А как там турбины называются - безразлично. Так и боец - вон ту кнопку нажать, рожок выпадет, вставить новый. Всё.
  26. Gena (2017-10-14 14:13:26)
    Заклёпочники, миллиметровщики, в моделистских кругах- "точнисты х.Ъвы". Не, я не против точных копий и сам не прочь заморочачиться, но тут главное-вовремя остановиться.
  27. EvilTeacher (2017-10-14 15:21:45)
    Да... Особенно потрясают "ляпсусы" от людей, которых считаешь все же технически грамотными. И еще сильнее потрясает желание считать всех дурачками, недостойными точных формулировок. С таким подходом скоро скатимся до состояния Эллочки-людоедки с ее 13-ю словами...
  28. Владимир (2017-10-14 15:41:23)
    »тут главное вовремя ФРОГ/НОВО и молодой задор с тобой не согласны))) порой миллиметры доводят до модельной импотенции)) запиленные в чертежи (какие были) аэрокобра и Биркэт и поныне как напоминание что из модели не получится настоящий маленький самолет)))
  29. Gena (2017-10-14 15:58:19)
    особые задроты из Фроговского спита-9 делали мессер.)))
  30. Henren (2017-10-14 16:11:19)
    Вот вы и прокололись, грамотей. У Эллочки запас слов составлял 30 (тридцать) единиц, а не 13. Упс? Так что грамотность ваша весьма, весьма условна. И еще раз - здесь не форум оружейников из удмуртского КБ. А насчет ляпсусов - Вы для прикола наберите страницу текста на вольную тему и опубликуйте. А мы дружно посмеемся. Ибо никто не может написать текст так, чтобы потом не потребовалось редакторской правки. Я вон тоже как-то написал о 155-мм советских пушках. Бывает. Проще надо быть. Вон, у писателей куча сайтов есть, где кидание тапками ими приветствуется, ибо всё написать правильно - трудно.
  31. Владимир (2017-10-14 16:22:47)
    >>спита-9 делали мессер Это люто. Проще из пластика-слойки (несколько склеенных слоёв) выпилить детали с нуля. У знакомца отец, матёрый моделист, делал модели из дерева. Дерево как вариант. Но худой из спита - это да, пипец лютый!))))
  32. Gena (2017-10-14 16:24:06)
    1983-й год, КСМ г.Читы. Ибо нихрена не было. Кстати, модели хороши из липы, но не из сосны или лиственницы.А липа у нас не растёт чё та.
  33. Gena (2017-10-14 16:30:16)
    Выстрел. Ответный выстрел.Потом залп. Контрбатарейная борьба в действии,хе.
  34. Ванёк26 (2017-10-14 16:45:01)
    Вот так, румяный критик мой...
  35. Gena (2017-10-14 16:59:42)
    Таки шоб, ты знал, румяный и красивый только после бани. А так,обычно,угрюмый и цыничный.Кстати,а должок? Ромом гавайским могу взять...или когняком ...или порохом с дробью....
  36. Ванёк26 (2017-10-14 17:17:57)
    А дробью с пороховыми газами не возьмете?
  37. Proper (2017-10-14 17:27:50)
    Хачам это слишком жырно будет. ;) А так-то да. Я, кстати, вот что хочу сказать: поскольку патрон 9x19 para в России официально допущен в гражданский оборот в качестве охотничьего и для спортивно-развлекательной стрельбы, есть смысл сделать на базе Kel Tec Sub 2000 и этого патрона как бы охотницкий гладкоствол. Речь вот о чем: законом считается гражданским гладкоствольным длинноствольное оружие в том числе со сверловкой "парадокс" длиной до 14 см, а также со сверловкой "ланкастер" хоть на всю длину ствола. Длинноствол - это оружие, имеющее длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой от 500 мм и более и общую длину оружия в положении, из которого возможен выстрел, от 800 мм и более. Присмотрись к клону из Калуги - там явно ствол удлинен на 5 сантиметров от стандартного для Келтека 450 мм, чтобы попадать в эту категорию. Ну а дальше всё просто - 14 см нарезки вполне достаточно для придания пуле парабеллума устойчивости в полете. Дофига пистолетов под этот патрон имеют длину ствола меньше - а там ведь еще 2 сантиметра патронник занимает. Тем более с этим патроном можно использовать ствол "Ланкастер" (это ствол, который в сечении ОВАЛЬНЫЙ, и эта овальность имеет закрутку, как нарезка - то есть формально ствол гладкий, но при этом придает пуле вращение, как нарезной). Это хороший выход из положения, в которое загоняет стрелков наше законодательство, не дающее гражданину владеть короткостволом, а длинноствол обвешивающий ограничениями в нарезной версии. Патрон 9x19 Para компактный, относительно недорогой и широко распространенный, карабин под него имеет малую отдачу и, соответственно, может быть сделан очень легким. Схема Kel Tec Sub 2000 с простым свободным затвором, который вообще никак не запирает ствол, и при этом имеет большой рабочий ход, улетая внутрь приклада - очень проста конструктивно и при этом надежна из-за большого избыточного импульса. Ну, блин, на надежность ППС никто не жаловался - при том, что он сделан из гугнометалла артельными кустарями. Вдобавок продавать народу такие штуки - куда безопаснее, чем "Молоты" на 12-й калибр.
  38. Proper (2017-10-14 17:28:16)
    Асика в Калуге барыжила кроватями и матрасами.
  39. Gena (2017-10-14 17:32:57)
    Не ешь горох и подшипники,кому я сказал! Ато микву недоделанную расколешь...
  40. Gena (2017-10-14 17:42:26)
    Вполне идея. Не, если это оружие самообороны и выживания будет стоить меньше 20 тыр-чому бы и не? Любое оружие выживания и спутник в дороге должно быть простым и надёжным, недорогим и лёгким, компактным. Всё одно- не сломает, так проелюбить. А если не устраивает-так весь мир оружия перед вами... Со спиннингом и арбалетами(запрещёнными к охоте по закону)
  41. Proper (2017-10-14 17:47:01)
    Ну а чему там стоить-то особо? Там же почти всё пластмассовое да из готовых профилей. Дорогого - только ствол.
  42. Небритое прямоходящее (2017-10-14 17:54:25)
    Э, слюшай, не нада хачу, дла сэбэ хачу, да. По охотничьим боеприпасам вместо полицейских и гражданских пистолетных и малоимпульсных - это чисто из гуманизма, видимо. Чтобы пострадалец сразу с концами, не мучавшись в больничке.
  43. Gena (2017-10-14 17:59:40)
    Даёшь карманный калибр с ограничением 6 дюймов для нарезного и 125мм для гладкоствола!
  44. Sobolek (2017-10-14 18:00:08)
    Господа моделисты)) Куда Вам до мосфильма и пр. Як-52 в роли мессера или хейнкеля... В роли "тигров" обычные Т-34, а вот "пантеры" из танков ИС-2...
  45. Gena (2017-10-14 18:07:07)
    Ну давай сделаем ствол с лейнерами,хотя сомневаюсь, что данный тип оружия выстрелит более 1000 снарядов " до полной деструкции" ©. Труба из Ст5 с нарезами- самое то.
  46. Gena (2017-10-14 18:10:26)
    Вот лох детектед! На МосФилмусе Т-44 изображали Тигеры,В фильме "Нормандия-Неман" изображали Як-11, кста, почти родня.
  47. Henren (2017-10-14 18:12:30)
    Шестидюймовка Кане, точно!
  48. Proper (2017-10-14 18:13:38)
    Так и надо - бесшовная труба из недорогой стали, и ротативная ковка на оправке. Одной операцией формируется весь канал ствола, причем для такого патрона - даже с патронником, и сразу с парадоксом или с ланкастером. Потом отжиг, внешнее шлифование с проточкой канавок где нужно, закалка, и готово. Посмотри - я там набросил подетальную схему келтека.
  49. Gena (2017-10-14 18:19:31)
    Ну, обо что и речь. Недорого и вполне на уровне массовости. Просто и понятно брюнетке даже.
  50. Ванёк26 (2017-10-14 18:27:37)
    Жаль. А пороховые газы совсем свежие. Можно сказать, приготовлены у вас на глазах.
  51. Gena (2017-10-14 18:35:15)
    Вот сейсчасм посмотрел параллельно флуду "КкиноГоголь".. Вот гугнищще! Не смотри,ты мне нужен.... А вдруг на следующий год окажутся в карманцетыщь двести,и приеду с Женой в Питер? Не, не сцццы в трусццы, к Другу. А ты посмотрел "Гоголя Начало" и стал сапсем дурак.... Вот кто мне будет заниматься нудизмом на брегах Невы и Фонтанки, под осуждающий взгляд Чижыка-Пыжика?
  52. Ванёк26 (2017-10-14 18:37:17)
    Ниче не понял. Неужели фильм - мгновенного дейцтвия?
  53. Sobolek (2017-10-14 18:38:12)
    Хехе, а про какую фильму ведем речь /в плане танков/?
  54. Gena (2017-10-14 18:39:11)
    Да хочь Освобождение .
  55. Gena (2017-10-14 18:42:55)
    Да. Полное сьтопроцентное гугняо.
  56. Sobolek (2017-10-14 18:56:13)
    Там да, а в Битве за Москву - нет. Заклёпочник детектед)))
  57. Proper (2017-10-14 18:58:53)
    Добавил в статью видосик.
  58. Gera_sim (2017-10-14 19:38:23)
    Поддерживаю! Уж если требуешь от людей точность, то и самому не надо косяков допускать. Не все тут дурачки, вернее дурачков тут нет, просто мало кто хочет связываться и очередной срач разводить. ЧСВ никого еще не красило, но некоторые этого не понимают как раз из-за развитого ЧСВ.
  59. Proper (2017-10-14 19:55:01)
    А сегодня в завтрашних дурачков не все могут смотреть, точнее, мало кто может это делать. Вот вы, когда произносите фразу "ЧСВ никого еще не красило, но некоторые этого не понимают как раз из-за развитого ЧСВ" - не пробовали в зеркало смотреться? Ваша фраза "Уж если требуешь от людей точность, то и самому не надо косяков допускать" - это о ком, простите? Видимо, это EvilTeacher-у вы таким образом на голову серанули - это же он любит тут выступать за точность по мелочам, одновременно временами выдавая адскую ахинею по самым основам. Или вы в кого-то другого метили?
  60. Sagamor (2017-10-14 20:20:23)
    )) Улыбнуло ... У знакомца отец, матёрый моделист, делал модели из дерева. Дерево как вариант.... Лет так 30 назад, как перестал модели делать по факту. (Соврал! Уже оказывается 40)) Так интересно услышать, что дерево есть, как вариант изготовления моделей))). Пацанами 8-классниками делали модели в музей ВВС ЗАКВО под руководством мужиков, которые приобщили нас к авиамоделизму. Всю линейку аппаратов сварганили. Из дерева...))) Заработали руководителю кружка трёхкомнатную квартиру))) Боже! Как всё изменилось в авиамоделизме и не только!)
  61. and (2017-10-14 20:21:54)
    В гладкостволе есть чудесное ружьё: МЦ - 21-12. На ТОЗе делают. Удивительная гаубица. С длинным ходом ствола.
  62. Proper (2017-10-14 20:29:02)
    Говорят, что качество изготовления ужасно.
  63. Sagamor (2017-10-14 20:34:22)
    А с оптикой никто не стрелял Kel Tec Sub 2000 )))? Как оно?
  64. Sagamor (2017-10-14 20:35:47)
    Отлично! Хоть Ув. Коллега Хенрен, говорит , что пиндо/дед стреляет с пистолетной дистанции. Железяки-цели-кабанчики в конце аллейки таки далековаты на мой взгляд по расстоянию, но он и там "музыку сыграл". ________ С таким дурацким прицелом, я мазал бы.))) По крайней мере скорость стрельбы была бы много меньше. Наверное недостаточная стрелковая подготовка+ 13 летний пропуск в занятиях))) (недостаток игрушек, деревянные подоконники))) ___________ Учиться военному делу настоящим образом! В.И.Ленин. Всякие Чубайсы под ногами путаются
  65. and (2017-10-14 21:03:21)
    В 1995 году было очень даже хорошее. Сам проверял. Сейчас не знаю, что там с качеством. Там есть нюансы. Система непростая. Для неподготовленного стрелка - так пожалуй и сложная избыточно. Требует хорошего ухода и правильной подготовке к стрельбе. Там тормозное кольцо у возвратной пружины, например, имеет разные положения для стрельбы летом и зимой. И чистить надо тщательно. И патроны нужно калибровать по диаметру и по длине (в комплекте есть два шаблона). В общем, для оружия выживания она не подходит. Но как стреляет.... Это реально гаубица с длинным ходом ствола. Отдачи никакой, всю работу по перезарядке выполняет паразитная энергия отдачи. Ствол длинный, баланс хороший. Очень мощная вещь была. Если сейчас испортили, то жаль.
  66. Proper (2017-10-14 21:13:17)
    Ну, смысл этого суб-карабина в том, чтобы достаточно кучно стрелять на дистанцию в 100-150 метров. Дальше обычному челобреку и не надо. Между прочим, пиндосами во время войны и позднее массово производился в качестве армейского оружия US Carbine Caliber .30 M1 (не путать с М1 Garand). Это полуавтоматическое оружие на патрон 7,62×33 мм (.30 Carbine) - который по энергетике и форме пули очень похож на пистолетные магнумы, например, на 9x19 P+. Баллистика карабина была сходна с артиллерийским люгером. Так вот зольдатам это оружие очень нравилось - легкое, с небольшой отдачей, на дистанции до 200 метров кучность огня была очень хорошей, меткость и убойность огня на ближних дистанциях превосходила любой пистолет-пулемет того времени. Потом с этими карабинами массово бегал Вьетконг. Ха-ха.
  67. Proper (2017-10-14 21:18:55)
    Вот народ и говорит - мол да, задумка очень хорошая, но то, как их сейчас делают - это полуфабрикат. Без доделок буквально всего практически невозможно пользоваться. Кстати, а ты в курсе, что во все эти вот огражданенные нарезные СКС, Калаши и СВД, которые как бы для охоты - в ствол запрессован и вварен специальный штифт-кримметка, который корябает пулю при прохождении по стволу, и соответственно баллистика и рассеяние резко ухудшаются? И так с любым оружием, построенным на базе боевого. Чтобы криминалисты могли сразу отличить боевое от официально купленного охотничьего.
  68. Небритое прямоходящее (2017-10-14 21:43:44)
    Бэби-Гаранд да, прикольный.
  69. Henren (2017-10-14 22:49:31)
    Сэр, стрелять из пистолета с оптикой - это извращение, типа хоккея на траве.
  70. Sobolek (2017-10-14 23:05:38)
    Не, Асика в Калуге - это магаз. Асика комфорт - одеяла и прочая текстильная продукция. А Асика, которая представила оружие по мотивам Кел Тек Саб2000 - это контора зарегистрированная в д.Кабицыно, Боровского района, Калужской обл. Сфера деятельности так и указана:"Производство оружия и боеприпасов". Но важно не это. А то, что небольшая организация воплотила такой проект.
  71. Sobolek (2017-10-14 23:33:24)
    Позвольте вопрос. Каким видится применение этого оружия? Тапком не кидайте, пж. Оно лёгкое. Многозарядное. Точное. Компактное. Надежное. Но в разложенном виде компактность исчезает. Быстро привести в состояние готовности - необходим навык. Ну тут да, надо тренироваться. Применение на ближней дистанции - почему не пистолет? Где и кем применять? Лес? Самооборона? Полиция? Почему не ПП2000, ПП2011? Вот на ганм'е зачёл про стрибог, под тот же патрон...
  72. Proper (2017-10-14 23:48:58)
    Потому что пистолет в РФ гражданским не продают, драть. Запомните это наконец. Потому же и не ПП. Снова не продают, драть. Курите закон об оружии.
  73. and (2017-10-15 11:58:56)
    Да, об этом я читал. А касательно МЦшки - надо бы попробовать из теперешней пострелять, чтобы понять. Возможно дело в том, что людям просто не хватает квалификации. Поэтому и говорят о необходимости "допиливания". Из неё просто нельзя стрелять, как из двустволки. И даже как из помпового не выйдет стрелять. Требуется правильный уход и правильная сборка. И ещё я заметил, что на патронах собственного снаряжения стрельба идёт гораздо лучше и ровнее, чем на заводских.
Чтобы писать свои комментарии - надо залогиниться на сайте. Тогда и вид комментариев станет более красивым.